【FGO】もしもキャストリアの召喚に成功したら可能ならばオールスキルマにしてサポに出そう

7か8で止めてるやつ本当に許せない……９で止めてる奴はギリギリ許せるが

良く「それは傲慢すぎないか?」って意見もちょくちょく出るが違う。スキルマにするまでは出さなくても良いって選択肢はちゃんと用意してるんだから。

>>941
つまりハベにゃん待ちはペd……

キャストリアは運良く素材が全部揃っていたから速攻でスキルをオール10にしてサポートに置いたけど、スカディの時は素材が揃っていなかったから、スキルをオール10にしてサポートに置くのに2か月かかったな

ゴッフでも切るレベルの行為

嬉しくて置きたくなる気持ちは分かるが紛らわしいのでホントにやめましょう
フレが困るから

第6章のサポートの人はスキルマじゃないキャストリア置いてるじゃねえか！
フレ切りしなきゃ…
できねえ…

キャストリアをスキルマにしないのはサボる口実を与えてるようなものなの？

フレに出すとしても、10／10／9もしくは8だね。
初実装の頃はそういう人が多かった。

引いたけどスキルマするための素材がねンだわ

自分は運良く素材が貯まってたから召喚後すぐにレベル上げてスキルマできたけど、その逆も然りよね
とりあえずサポートに置くのも自分で使うのも中途半端より上げきってからの方が恩恵はわかりやすいよ

サポートタイプ術枠が101010じゃない人からの申請はすまないがお断りです…

モルガンは8/8/8でバサカに置いてあるけど許してね

………事故が起きる、事故が起きるよ♪スキルマじゃなくて計算狂って♪

周回サポートとして必須のスキルマが出来ないなら、わざわざ出さないで、他のサーヴァントをサポート欄に入れといてって話

※5013255
あと出切れば未凸ティータイムもやめて欲しいです（強欲）

9/9/9で止まってると？？？？？ってなる

この話題で思う事：やっぱもうスキルマをエンドコンテンツ扱いにするのは苦しいんじゃね・・・

別にマスターレベルの低い人ならスキルマしてなくても気にしないけどな。スキルマするのがどれだけ時間が掛かって大変かは身に染みて分かるし、皆が皆FGOに24時間掛かりきりになる程暇じゃないとは分かってる。

できれば最低でも1、2は10にしてから出してくだちい…
3もNP獲得量に影響するからやはり高レベルが望ましいですハイ

未スキルマのキャストリア置くぐらいなら
オール1の術ジル置いた方がマシってレベルの案件

そんな…俺は少しでも力になれると思って…

※5013262
スキルマできないのは何も問題ない。「スキルマするまでサポには出すな」これだけ守ってくれれば

スキル9止めも腹が立つけど、ティータイム未凸なのに装備させてるヤツは本気でギルティ

去年からいまだに10/10/6のフレンドは切っちゃったな…

散々そう言われてたからスキルマにして置いてあるけど未だにになぜそうじゃなきゃいけないのかわからずに使っている
（ちなみに自分のフレさんは未スキルマ）

実装してしばらくの時期はスキルマスカディor孔明引っ込めて
未スキルマキャストリア置いてる人結構いたよね…

気持ちは分からなくもないけどオールスキルマにしないならサポに出すなは暴論では
サポ欄は別に純粋なサポートだけじゃなくて推し並べてる人もいるわけだし

いつから俺たちは、人権鯖はスキルマが当たり前な概念を持ってしまったんだろうか…？

散々言われてるが「スキルマにしないこと」と「スキルマじゃない鯖をサポに置くこと」は別物
前者を叩いてる人はまずいない

ログインをろくにしてない
イベント用サポを編成してないor随分前のイベント用編成から変わってない
キャストリア他人権キャスターをスキルマしないで置いてる
ティータイムを完凸してない

これらのマスターはフレンドが一杯の時には他に申請してくれてる人をOKするためにすまないが切ることにしてる（明らかな初心者を除く

置くのはその人の自由やん、自分が使わなきゃいいだけでしょ

※5013278

システム周回するクエで未スキルマ借りてどうなるかやれば分かるよ

スキルマに絶対しろ！じゃなくて、サポート欄に置くならスキルマにしろ！なんだよな

※5013254
それは、許してやれよ。

状況次第なんだし
○カルでアによっては、たどり着いてない等

ちょっとずつ上げててあげる気はあるアピールが出来るなら持ってるアピールとして置いとくのはありかもね
間違って使うとかは自分の確認不足を呪え

去年からずっと10/10/6のフレンドと最近別れました…なんで？新規鯖はスキルマにしてんのに本当謎だった

別にそんなに怒ることでもない気がするが。
たかが1クエスト失敗するだけでしょ。

まあ間違えて選んだとしたらクエスト後に切るけど。
というかNPチャージ系のスキルが上がっていないサポート鯖ばみつけ次第切ってるな

※5013255
結局そこに行き着くのよね、スキルマになってないキャストリアが嫌がられる理由って(フレが困るから)

※5013284

紛らわしいのよ。未凸ベラとかも同じ理由が嫌われる

※5013281
※(サポートに出すならば)

※5013276
イベント中なのに別のイベントで使ったと思われる礼装付けたままのヤツとか本気で切りたくなる

※5013290

自分で答え出てるじゃないか

思いの外スキルマにしろ勢多いな
自分もよく間違ってスキルレベル低いサポキャストリア借りたりするけどその場合そのマスターに怒るんじゃなくて
スキルレベル見間違えた自分が悪いと思うぞ

>>890
仮に今石500個くらい溜めてても引けない奴は引けないんだわ
自分は去年の夏そうだった

当たったヤッター！使ってみて強い！よしサポに置こう！って言う気持ちは分かるよ？よぉく分かる。
でも、3は兎も角1と2が未スキルマなのって凄い紛らわしいというか、困るというか、ぶっちゃけると普通に邪魔。

あまり厳しいこと言いたくはないけどなぁ
こればっかりは仕方ない

全然違うんだもの()

スキルLVでNP供給量が変わる鯖は基本スキルマ前提なのは新規にとって辛いところよな

ストーリーでは久々に未スキルマキャストリアの「恐ろしさ」ってヤツを思い出しましたよ

周回してる時に、最初に選択したフレンドをそのまま連続で使えるならそこまで気にならないんだけどな
ランダムだし、何なら更新しても表示されるフレンドほとんど変わってない時あるからな‥

※5013278
ちゃんと理由書かれてるじゃん
キャストリア借りる人はシステム目当てが殆どだからスキルマじゃないと意味ないからだよ
注意すれば防げるけどそれならフレ切った方がよっぽど楽だから人によっては切る

運営「サポート設定しました！(8/8/8/)」

ストーリーサポの8/8/8のキャストリアに本当、困ったからさ……
やっぱスキルマにするまで出すの待っててくれたら嬉しいなって……

※5013290
怒ってない人間の行動とは思えない

※5013251
スキルマにしてない鯖は選ばないって選択肢もあると思うぞ
自分のミスを棚に上げて紛らわしいって人のせいにせず
ちゃんと選ぶときに確認した方がみんな幸せだぞ

孔明ならスキルレベル上げなくても文句は少なかったのにね

7章の難易度が高いと感じたならそれはNPCキャストリアのスキルがオール8止まりなせいです
というかシナリオ的にも殆ど役に立ってなかった点が強調されてる点を考えてもNPCキャストリアの未完成ゆえの微妙な使い勝手は意図的なのでしょうね

イベントではスキルマキャストリア出してるがストーリーの方ではエレナさん出してるのにあんまり切られないのがわがカルデアです。
出しちゃうと何か入れなくちゃいけないってなるのがねぇ。キャスター枠は特別にサポートキャスター枠で2枠追加してくれないかなぁ。

普通に今でも置いてるわ
切りたきゃ勝手に切ってくれて構わんし

※5013312

切った方が早いから
フレに切られても一向にかまわん、迷惑かけても構わんって言うならやればいいよ

一種の暗黙（あんまり暗黙でもない）のルールだよね
実際自分のサポート欄も全員スキルマのを置いてるので

多分新規が律儀に守ったら割と長い間サポ欄空欄になるだろうな・・・
因みに「長期間サポ欄にマシュ以外置かない奴は切る」ってのもあってな

まあ借りる時はスキルマだと思って借りるから未スキルマだと思わず舌打ちしちゃうよね
あくまで自分の確認不足だからフレ切ったりすることはないけど

※5013305
対魔忍RPGは同じ人連続して使えるんだよね
あのタイプにならないかなーって毎回思う

最近はキャストリアが増えすぎてマーリンやスカディ、玉藻等がなかなか見付からないケースも多いので
キャストリアがスキルマ出来てないならそこらの隙間需要を狙うのも悪くないぞ
術アタッカーも貴重なんで助かる人は助かる

>>261
すぐにスキルマしろとは言わないけどキャストリア引いてスキルマしない、結晶を温存するという選択肢は意味が分からないレベル

※5013274
君のその気持ちは嬉しいんだけどね…
要は、（特に周回面で）スキルマ必須となるキャストリアやスカディ等一部のサポートサーヴァントは
ちゃんと育ててから出してほしいってことだよね
スキルマじゃなくてもキャスニキや陳宮とかがサポートなら誰も困らない
特定のサーヴァントにだけ、サポートに出すときに注意してほしいってだけさ

※5013313
孔明はスキルレベルでNP増える量が変わらない偉い軍師だから・・・

※5013325
キャストリア持ってるけどあえてスカディをフレンドに置いてる

※5013284
まあ確かにそれはそう。間違ってはいない
ただしそれが原因でフレ切られる可能性もあるというのは留意すべきだな

※5013312
だから確認しなくて良い様にそのフレは切るねって話だろ
それで構わんっていうなら好きにすればいいって話だよ

サポにスキルマしたのを出して欲しいはともかくスキルマするまで出しちゃダメはちょっと内政干渉みが強い

サポ鯖話題は荒れるなぁ…

※5013280
いや別にスキルマにしてない推しを並べるのは良いよ。むしろ歓迎する。その人がどの鯖推してんのかってのも分かるし。まあ推しだったらスキルマくらいするんじゃねとは思うけど素材とかQPがない場合もあるし。
ただキャストリアフレに出してずっとスキルマにしないってのはぶっちゃけ切られてもしょうがない気はする。というかスキルマにしてないキャストリアずっと置いとくくらいなら推しのキャスター置いてくれた方がいい

可愛いしええやん弱くても持っていれば　グスン

まあサポに何を置こうが自由だし、間違って選んだとしてもちょっとやっちゃったと思うくらいで、実際は言うほど怒ったりはしないよ。当然だけど。
けど、そういう些細なストレスの元を残しておくのは嫌だなあって気持ちも当然あるので、切られるのも仕方ないよねって話。
FGOのフレンドシステムなんて元々うっすいもので、NPCとの違いなんてコメントの有無くらいだしさ。

※5013284
未スキルマを置くのはそっちの自由なら、フレ切るのもこっちの自由だわな

※5013318
別に誰をどのようにサポートに置くかなんて強制じゃないからねえ
スキルマじゃなくても置きたければ置けばいいし、それをやられるのが嫌ならフレンドを切ればいい

完凸じゃないティーとスキルマじゃないキャストリアは周回してる時に邪魔だかはな

※5013259
別にスキルマにしないのは好きにしたらいいんだ
スキルマしてないキャストリアをサポに出すなってだけの話

えっサポ欄って自分の好きな鯖を見てもらいたい場所じゃないんですか！？

※5013305
つまり運営のせい…。
まあフレンドの数80越えるゲームだから仕方ないってある程度は割りきれるけどさ…、せめてフレンドリスト更新した後は選択できるフレンド変えようや！何回更新しても同じフレンド様ばっか表示されるんじゃ！

スキルマキャストリアなんてみんな出してるから、自分があえて出す必要ないと思って推し置いてる。
初心者の鯖揃ってない時にサポ欄がサポーターばっかで攻撃系のキャスターが少なくて苦労したこともあって

荒れすぎだろう
フレンドの話題避けた方が良かったな
何あげよう自由だし

※5013280
誰もオールスキルマにしろなんて言ってないんだが
「キャストリアはスキルマするまでサポに出さないでくれ」
これってそんなに難しいことかね？

※5013280
スキルマじゃ無い推しを置く事自体は全然良いんよ何の問題も無い。
ただ、キャストリアやスカディみたいなレベルでNP量が増える鯖は困るから出来ないなら他の置けってだけで。

※5013297
なぜ未所持者がいなくなると思ったか謎だよな…

この話題と界隈の反応見てると、FGOに対人要素無くて本当に良かったと感じる

※5013325
うちずっと孔明さんなのですがありでしょうか？

別にその程度でキレる程余裕のない人間なんてどうしたってろくでもないから気にせずだしたきゃ出せばいい

まあフレンドから借りる系のは、大体完成体前提でしょ
流行りのウマ娘だってそう
別に中途半端なやつや、好きなキャラを置いてもいいけども
ガッツリプレイする系は離れるし、同じ推しいいねって人は近寄ってくる。それだけのこと

※5013342
イベントの時なんかは完凸特効礼装つけてる人が何度も出てくるほうが便利だったりもするから難しいところだね

※5013341

術以外はそうだよ
術もアタッカーなら問題無いんだけどね
スカディ、キャストリアはシステム組んでる人多いから其処は仕方無いよね

※5013352
勿論アリですよ

＞このタイミングでキャストリアの復刻とか予想出来たマスターとか皆無

いや先週から6章活躍のキャストリアは後編までまたは後編後、周年復刻でPUくる可能性は非常に高かったからそれはおかしい
ここ1ヶ月で来るのはほぼ確定な状況で来ると思わなかったは見通し甘すぎだわ
素直にモルガンやトリ子ら欲しかったって言えよ

※5013296
だからスキルマにしろじゃなくてサポに置くならスキルマにしろって話

※5013325
術凸TTスカディのフレには、ほんとお世話になってるや
キャストリア実装後、長期ログインしてないフレ整理して術スカディ固定の人にフレ申請送りまくった思い出

本題の方は、新規さんが未スキルマ出してても「引けてよかったね」ってほっこりするので問題ないけど、流石にマスレベがある程度高い人が未スキルマだとゲンナリするだろうなあ

※5013320
なんでキャストリア以外を出すってことすらできないの？

これは相互に貸し借りする間でのマナーみたいなものだからね
良く整備された機材を貸し出してる人が杜撰な整備の道具を貸し出してる人をどう思うかというお話
別に守る義務はないが、その代わり切られても文句をつける筋合いはない
立場がイーブンではないのだから

スキルマキャストリア＞＞＞その他の術鯖＞＞（越えられないフレ切りの壁）＞＞未スキルマキャストリア

マジでこれなので、すぐスキルマできないなら無理に出さなくていいから
未スキルマの状態で出されるぐらいなら他の術鯖のほうが億兆倍マシだから
誰も催促も急かしもしないから、自分のペースでいいからゆっくり育ててあげて
スキル育成が大変なことは誰だって皆ちゃんと分かってるから、大丈夫だから

※5013353
キレるというか……一々確認するのめんどいしスキルマじゃないの連れてって撤退するのもダルいから切るだけで切れてるわけじゃないというか……
間違えた時は「あ、やっちゃった」って思うだけだし

伝承が手に入らない＋QPがたりない９９９民はギリで許されそうだな
事件簿復刻こいやーと言われるやつ。
邪馬台国でも良いが

マナー講師「キャストリアはスキルマにしてからサポに出しましょう」

※5013255
引きましたアピールはオールに置くのとメッセージで示せばいいんだよな
スキルマしないうちは術に置かなければいい

※5013254
でもキレながらも、同情が湧いてフレンドを切れず
プンプンと怒りながらも、何が問題なのかを親切丁寧に教えてくれそうだな

別にスキルマじゃなかろうとTT持ちじゃなかろうと好きに置けばいいし、それが気に入らなきゃサクサクフレ切ればいい。プレイスタイルが合わない者同士が付き合い続けても不幸なだけだからね

>>890
引くべきガチャが少ない(1月に村正実装、スペイシュ、オリオン復刻)
いや正直絶対に引いたほうがいい鯖は一部サポ鯖に限られるかもしれないが、今年はむしろ景清ら含め魅力的な鯖多すぎたと思うんですよ!?

※5013367
親しき仲にも礼儀あり、みたいなもんだしな。

※5013313
孔明でもスキルマじゃないならサポで借りないけどね。

キャストリアが嫌いなわけではないけど
人権がどうとかスキルマがどうとかキャストリアを取り巻く話題は率直にクソだと思う

※5013374

これリヨ漫画でリヨぐだをゴッフが切ったのが元なので

下手に周回パーツのキャラを未スキルマでサポートに出してる人よりかは
借りることほぼないけど、あんまフレンド欄で見ないキャラ(星１～５どれでも)をスキルマにして出してる人の方が残すってことはある

お姉ちゃんみたいに自前のNPチャージがないと初期NPが足りなくなるしね
逆に言えば自前のNPチャージがあるならある程度は妥協できる

※5013265
現状のスキルマが8/8//8だからね！

まぁ実際のところサポ鯖以外なら未スキルマでも全く気にしない人は多いと思う
そうそう何回も借りないからね

※5013332
出すのは自由だがそれを見たフレンドが切るのも自由。

拘る人は三臨キャストリアをフレ斬りするらしい

※5013325
イベント術キャストリア全スカディだけど通常術にはあえてマーリン置いてるわ
即無敵張れるのはメインシナリオとかでシステムせず素殴り加えて進めてくのには強いし

※5013341
どうしてもスキルマしてないけど推しだからキャストリア出したいんですって人はオールに礼装なしでだしとけばいいそうすれば間違われることもない

※5013302
その点孔明ってすげぇよな、スキルLv1からNPたっぷりだもん

自分で使うこと考えても早急にスキルマにすべきだと思うな
素材のネックは卵と煌星だけどイベントでそれなりには配られてたような？
イベントサボってて素材が無いから育成できないって文句言ってるのもいそうで恐ろしいが・・・

※5013390

コンマ数秒だけどスキル発動速度が遅いらしいね。さすがにそこまで意識してる人は珍しいと思うけど

※5013352
キャストリア、次点でスカディを術サポに置いてる人が多いから孔明先生は貴重

この話題はプレイスタイルの違いがモロに出荒れるからな
フレ切りどうこうで荒れるのは今に始まったことじゃない

※5013269
ＱＰが足りないとか、色々あるかもしれんし……

※5013307
オリュンポスの反省とは何だったのかと思うレベルの簡悔精神の隠しきれなさ

キャストリアが人権よとばれるのはスキル1のNP30%全体配布とスキル2の20%と獲得量アップがデカいと思うのよ。もちろんスキル3も重要ではあるけど1と2の重要度よりは落ちると言うか。
何が言いたいのかと言うと、もうみんなスキルマ前提の30+20%で使ってるから、6章NPCのキャストリアみたいにレベルが中途半端だと周回が事故ってしまう。だから事故りたくない人はフレンド切る。傲慢に見えるかも知れないけど事故りたくないのは自分も一緒でしょ？
だからこそ、新しく入手した新規が頑張ってレベル上げてる途中なら許してあげてって思う。
周回の事故の辛さとか知ってる既プレイ勢はせめてスキル1と2を上げ切るまでサポートに置くのはお願いだから待ってって思う。

※5013325
悪くないっつっても戦力として使われるかというと滅多に使われないから好みでいいと思うの
マーリン出してるマスターより

強いて言えば一部のフレさんがTT選択のときにレアサポ応援の意味で積極的に使ってくれるかもしれないくらい

前回周年記念の石＋2諭吉で引けなくてずっと石貯めてたんですが…今回も貯めてた石では引けず…
また諭吉突っ込んで引けなかったらと思うと…胃が痛い…

※5013399
ストーリー読んでその感想でてくるなら凄いわ

※5013399

キャストリアはまだ未熟って演出だと思ったけどな

スキルマ前提で借りてしまうから、たまになんでNP100にならないんだ！？ ってビックリすることがある。
キャストリアを出してくれてるフレさん多いから、ちゃんと確認しないとな……。

※5013377
去年からでは？

※5013305
お空なら20回まで同じフレンド使えるかそんな感じになってくれないかな

個人的には流石に多少は待つ、特に復刻ピックアップされた直後とか
ただイベント数回分経っても、上がってないの確認したら他のスキルマにして出してる人と入れ替えるけど
FGOはフレンドとの交流がほぼないから、こういう場合に罪悪感無しにスッと切れるのは有難い

※5013325
フレンドのほとんどがキャストリアだからマーリン置いてるわ。聖杯こそ与えて無いが、フォウマしてコマンドカードを付けて自分の考える理想的なマーリンにしてある

キャストリアスカディ以外の術鯖がサポになかなか置かれない悲しみ

キャストリアとスカディの1、3スキルはミスって選ぶとやっちまった感が強い
どうせ100枠程度をフル稼働なんてないし、中途半端なの出されるよりそれこそ空欄のほうがマシまである

※5013412
マーリン借りたいときにいない悲しみ

※5013389
スキルマ置かないのもそれでフレ切るのも個々のプレイスタイルだけど
サポに置かない方がいいよじゃなくてサポに置いちゃダメは言いすぎだと思うんだ

俺は凸ティータイムであれば基本は自鯖のみで周回してるからなんでも……未スキルマだとしても余程脳死か眠気が凄くなければ選ぶ事故は起きないしスキルマのフレンドは他にもいるしな

スキルマじゃない人権鯖は人権にあらず
サポートに出すということはフレンドに切られても文句を言えない

※5013417
と思ったら記事タイトル変わってた
これなら納得

※5013417
フレ切られたくないなら、の前提での話だからね
切られてもいいならそりゃご自由にどうぞとしか言えん

あんま関係ないかもだけどいい加減スキルでNP何％増えるのかの数字くらい説明文に書いて欲しい
そうすればスキルマじゃないことの不味さが分かりやすくもなるし

※5013379
キャストリア、孔明、玉藻、マーリン辺りみんなそうやけどスキルマの恩恵(CT、スキル効果)が強いやつならスキルマ以外借りんよ。高難易度とかやったらその辺で誤差が出てやりづらいわ。

※5013412
僕だって術ギルや式部ちゃんを置きたいんだ…
でも切られるのが怖くて、置けないんだ…

なおライダー枠にマイフレンド（レベル100）は置く模様

※5013305
そもそもなんでフレンド選択がランダム表示なんだよって話
選択の時は全てのフレンドを表示してその分フィルタやソート機能を充実させればいいのになんでやらないんだろ？更新ボタンの謎クールタイムといい嫌がらせとしか思えない

※5013341
確かあれって通常とイベント用で分けれなかったけ？イベント未開催の時はイベント用で推し欄を公開設定して、イベントが近づいてきたらイベント仕様にしてるわ、それなら性能でフレンドにした人にも迷惑かけんし。通常でも推し優先設定したいなら知らぬ

フレンドだけどお友達じゃないから、用済みなら切るよ

※5013296温厚な私にも許せないものはある(聖杯100レベスキルオール1未凸ランチ装備キャストリアを見ながら)

※5013417
サポに置かないのがお互いの為だからね。

※5013397
結局のところフレの選別や解除は個々のプレイヤーの判断だからね
某掲示板やまとめサイトで言われる「マナー」は、運営側が示すものでない以上ローカルルールってことは忘れないようにしたいわな

未スキルマでもサポに置きたい人は置けばいいし
それが許容できない人はフレ申請を承認しない、フレなら解除すればいいだけの話
本来それで済む話なんだけどね

そんなに間違えるものか？
俺は未スキルマのキャストリアサポに入れてるフレンド5人とスキルマしてる人7人いるけど、今までクエストで間違って選択したことはないな。
スキルレベル確認できるのに間違える要素があるとも思えないが、選択の時スキルレベルは確認せずキャラだけ見てるってこと？

※5013424
キャストリア/スカディを選んだ時に要求スペック満たしてないと困るだけだから他の術鯖置く分には何の心配もいらんよ
借りる側からすりゃ別に紛らわしくもないし他選べばいいだけだからね

※5013412
俺もパーフェクトジークくんとか置きたいんだけどな
お世話になってるフレにはこっちもお返ししたいから難しい所だ

※5013309
俺はNPCにスキルマを求めるのは酷だろうと思ってるから、あまり気にしてないな

自分はキャストリア未凸でも特に気にしないなぁ
基本フレ鯖は戦闘に出さないから(高難度除く)

それに、比較的新規の人が高レアキャラサポートに出してちまちまスキルレベル上がっていってるの見るの微笑ましい

※5013433
ボックス周回中にそんな余裕はねぇ

※5013433
1回も間違えずに選べて凄いっすね！

※5013424
キャストリアはサポに溢れてるからそっち変えたとしても別にサポは切らんぞ。
フレポの収入は無くなるだろうけど

※5013405
そういう意図なのはわかるけど、自前とフレンドのキャストリアを使わせないのは意味わからないし…

※5013433
脳死周回してるとたまにミスる

※5013290
堪忍袋ビリビリで草

※5013433
はっきり言うとそもそも未スキルマとスキルマが混雑してる状態が無駄なんや。探せばスキルマキャストリアなんていくらでもおるから未スキルマを切ってスキルマのフレンドに変えるわ。

※5013348
いつもの煽りだから

これがガチ勢とエンジョイ勢の認識の差なのね。

※5013443
え、サポ鯖オンリーの場面以外自前のキャストリアは使えたろ？

※5013332
あんたみたいなフレがいたら速攻でフレ切り対象

※5013416
自分はマーリンが一番好きなのもあって全に置いてるわ
一クラスの中で選ぶのと全鯖選べる中で置いとくのと個人的に入れ込み具合が違うように思えて

個人的に借りるのは凸ティータイムのキャストリアだからそれ以外の礼装をつけているなら判別つくからまだいい
ただし未凸ティータイム、貴様は許さん…

※5013335
持ってるだけならいいと皆言っておる
ただ派遣に出してたら切られてもしょうがないって話

サポートの術枠がキャストリアで飽和してるから、キャストリア設定してる人はそもそも追加受け入れしてないのだ。
あとフレンドのサポ選択も似た感じだろうからと、最近は自分のサポートでは孔明かマーリンか玉藻を出してることが多いから、多分申請されることも少ないんじゃないかなー

※5013450
NPCのキャストリアのせいでフレンドのキャストリアが使えないって言ってるんじゃないか
まあ基本的にはNPC選ばなくていい筈だけど

※5013341
俺はそうしてる。まあ、その推しに聖杯を与えてスキルマして「俺のサーヴァントは最強なんだ！」をやってるから、あまり変わらない気もするけど

※5013433
なんで確認とかいうめんどくさい作業をしなくていい方法があるのにしなきゃいけないの？

※5013433
今まではミスしなくとも、今後ミスする可能性がある以上それを心配する事の何がいけないというのか?

※5013449
配布鯖貰えるイベとストーリーしかしてないけどスキルマになってないキャストリアは間違えるから削除安定よ。

※5013449
キャストリアはスキルマして初めて真の意味でエンジョイできるからなぁ。実装当日にスキルマにして使った時あまりの使い易さに感激したのを覚えとる(ボイジャー爆死した後やから素材が余りまくってた)。

※5013433
そういう自慢はいいから

※5013438ストーリーはそういうものと分かってるからどうとでも準備出来るし3ターンクリアとかもそこまで拘ってないからいいけど何も思考せずただひたすらにタッチし続ける周回中にいられると困る

いっそのこと全スキルマか否かのフィルターも付けてほしい
周回中は特に欲しくなる

※5013398

実際問題星５オールマに必要なＱＰは膨大だから大変
術サポ３体所持してると仮定すると４億越える

曜日の扉叩きで平均すると１００〜150万だから必要周回数が半端ない イベントのアイテム変換を加味するとしても大変だしタイミング次第で伝承枯渇の場合もある

あと種火集めも大変だから来週新素材拾えるハンティングみたいなの来て欲しいのです

この手の話題のたびに思うのは何も気にしないで良いウチのフレ達は
古参の猛者揃いだなぁーと実感する。
イベントだとイベ礼装を出してくれるし、QP美味ければ術だろうとベラ付けてくれるし。
そうなると自然自分も迷惑かけないようにするし、顔見えないけど人付き合いは大事だね。

※5013450
究極的にはそのサポ鯖オンリーもやめて欲しいんだ
ストーリーへの没入感の為の粋な演出のつもり？余計なお世話。遊び方も攻略方法も自分で決めるんで…

※5013451
スキルマ置いてないなんて言ってないのに…

※5013253
誤なんでさすまない。
自分も素材によっては在庫品薄でよく慌てて周回する。

>>890
０．８％は当たって当然じゃなくて、当たればラッキー程度の確率でしかないのになんでこんな風に思えるんだろう。

10 10 10 → 文句なし。
10 10 9 → 伝承結晶が在庫切れなのかもしれないので少し待つ(次回イベント終了後に9→10になってないなら切る)
10 10 8 → 同上。

9 9 10 → 切る。
9 9 9 → 切る。
それ以下　→ もちろん切る。

プレイ歴約3年半だけど、のんびり勢だからオールスキルマしてる鯖なんて片手で数えるくらいしかいないなぁ
確認してみたら騎金時、キャストリア、マーリン、孔明だけだった
みんな育てまくっててすごい…

まあサポ欄なんて個人の自由だから好きなの置けばいいと思うよ
借りる側がどう考えるかも個人の自由だからフレ切られたふじこふじこ言わなければね

別に未スキルマ置いてもいいけどそれで切られても文句は言えないってだけよな
そもそも冷たい人は未スキルマ見たら何も言わず即切りするだろうから
スキルマじゃなかったら置かないでスキルマじゃないと切るとわざわざ言ってくれる人は優しいまである
未スキルマ置かなければ切りませんよってことだから

※5013255
個人的にはスキルマじゃないのに凸イベ礼装を付けてるほうがギルティ

※5013469
それは知らん

まあキャストリアに関しては凸ティータイム付けていなければ借りられないとは思うし、キャストリアが術の最推しだけどスキルマにできてないって人は礼装を弄ったらいいんじゃないですかね？

良質のフレンドが欲しければ、自分も良質のフレンドにならねばならない。そういうことだ。

未スキルマキャストリアって選んじゃったとき思ってる以上にストレス溜まるんだよな…
たった1回の戦闘がちょっと長引くだけなのに

※5013340
すまん…あれキャストリアがサボるという意味で言ったんだ…

※5013511
術のサポート欄に置かないのが一番いい。時々TT以外を使う事はあるから結局未スキルマは邪魔。

効率悪いと怒っちゃう人はリアルの知り合い数人だけフレンドにしてた方が身のためだよ
増やせば増やすほど思い通りにならなくなるだろ
まあうちの面子は動きの鈍いフレンドが多くなってわりと固定気味だけどさ

※5013296
だから次から間違えないように未スキルマのキャストリアを術に置いてる人は切りますね

>>948
Tシャツとサンダルで夏の富士山に登ろうとする馬鹿は毎年の様に出る模様。

※5013440
あー、俺は1秒単位で効率求めてプレイしてないからなそこは分からんかった
※5013441
すごいというより性分だな。何をするにも間違いの無いようにチェックするのは
※5013444
脳死プレイか、俺はあまりしないけどプレイスタイルは人それぞれだな。
※5013447
※5013460
見解の相違だね。俺は誰かを切るよりも自分がミスをしなければ良いと考えるから。
確認にしてもチラッと視点を右にずらせばいいだけでその行為を面倒とは露とも考えなかった。そこは人によるものだけど
※5013460
いけないとは書いてないはずだが、見解の相違としか言えないかな。ミスの可能性をフレを切ることで潰すのか自分の選択の確度を上げるのか、それはその人次第だし。ただ、俺の思考がマイノリティというのは理解できた。気に障ったらスマン。
※5013463
自慢をしたつもりは微塵もないが、そう聞こえたのなら謝ろう。すまんな

※5013541
その時はその時やろ。フレンドを選ぶのも切るのも自由やからなぁ。

どの意見もわかるけど未スキルマを完成まで見守るのが好きだったりするから個人的にはなんでもいいぞ
自分は術ギル100置いてるから貢献度もかなり低いだろうしなーたまに沢山使われてると嬉しい

※5013541
マジで怒ってるわけじゃないんだよ
ただ確認面倒だからその手間省くために切るってだけで
FGOのフレンドシステムなんてクッソ繋がり薄いし

※5013557
これだよな。
怒ってるってより、面倒だなぁって思うから。
今後の面倒のために切るっていう…

別に、サポートにださないなら、手持ちのキャストリアがどんなにスキルレベル低くても、個人の自由だよねって話で。

>>258
これ
新規助けると意気込んで新規フレンドを自ら抱え込んでるなら
育成出来てないキャストリアを出してきたとしても受け入れないとな
だって自分から望んで新規を受け入れたんだから
その覚悟が無いなら初めから新規なんて受け入れちゃ駄目よ
頼りにしていた先輩マスターから突然捨てられる新規くんちゃんは多くない事を祈るぜ

※5013313
孔明の全盛期はスキルマそのものが結構な苦行だったしね。

※5013541
ぶっちゃけこういう記事で話してるとヒートアップしてきて怒ってる感じになる人も出てくるけど
ゲーム中は、普通に切って即別のに変える人が大半だと思う
ちょっと探せばスキルマで出してる人は直ぐ見つかるから変わりはいるし

サポに置かなきゃいいだけ。なぜそれができない？

※5013548
何も理解してなくて草

自分がスカディとかキャストリア手に入れて馬車馬のように周回して素材集めてスキルマにしたのなんでだろうって思い返したら
やっぱりフレンドさんの役に立ちたかったんだよね
新人の時フレンドさんからサポート借りて助けてもらったから恩返しとこれから育っていく新人さんが使いやすいようにって
フレンドに使われるって意識したら邪魔になるのはあかんなってなる

※5013589
置くのは自由だが、その代償として切られる可能性は考慮しろって話だよね。自由にプレイできるのは自分だけではないのだから。

※5013317いたら100%切るからメッセージ欄にキャストリアスキルレベルあげる気ありませんと書いとけ

※5013294
それはフィルターかけるだけでは？

※501327開位のマークが無かったら着いてしばらくまでは様子見る

※5013548日本語理解できてなさそう

※5013548
>俺は誰かを切るよりも自分がミスをしなければ良いと考えるから。

君社会人か？社会人ならミスの原因になるものは消すやろ？「間違わないから〜」での放置ってやったらあかんやつやん。

正直、みんなめんどくせーこと考えてんだなって思っちゃったわ…

※5013268
まだティータイム凸れてないんだけど何つけとけばいいんだろ
凸ランチタイムでもいい？もしくはイベ礼装とか？

サポ術枠はイベント時キャストリア通常時スカディメインシナリオ更新時期マーリンでローテ回してる
TTキャストリアはフレにも野良にも溢れてるからわざわざ自分が置く必要も感じないし

※5013622
ロリンチ礼装？

スカディピックアップまだでしょうか、、（古参未所持勢）

※5013621
未スキルマなら切るってだけの単純な事やけどな。もちろん他者にそれを求めるだけやなくて当然自分もスキルマにするわ。

※5013628
ベラ・リザかな？凸なら大歓迎。

ウチは全員アタッカーかつ自前スキル＋礼装で即宝具撃てるサポ欄にしてるから、フレのサポ欄も特に注文つける気はないな。

みんなキャストリア出してるし、スカディのままでええか～

※5013251
元の話の中だと「出さなくても良い」じゃなくて「出すな」って言ってるから
何も選択肢がある様に感じないけど

※5013294
これによくてよ大量に付いてるのが意味不明で笑う
フィルターの使い方知らないとかどう考えても新規だろうけど
新規なのにフレンド切る云々語ってんの?

※5013382
凸TTなら誰でもいいやで選ぶとき、ジェロニモ出してるフレを何となく優先的に選びたくなる

※5013595
※5013661
※5013613
いやすまん。さっき迄酒飲んでて頭可笑しくなってた。
確かにそのとおりだ。ミスの可能性は消さなきゃ話にならんわな。
自分の手で潰せる可能性ものとそうでないものをどうやら色々ごっちゃにしてたっぽい。
取り敢えずこのコメントともども消しといてくれ。

※5013638
正直助かるから凸TTスカディ置いてくれてる人何人か申請してフレンドになってもらってる

※5013249
いやその理論でいくと9も許せないだろ

※5013633
キャストリア２体いるとティータイムとベラ・リザできるよねぇーと思って周年石でもう一体キャストリアを引こうと思ったけどご覧のありさまさ

自分はサポートに置くならスキルマにしろとは言わないし、未スキルマでサポに置きたいなら置けばいいと思うよ。プレイスタイルは人それぞれだからね。自分は未スキルマ出されたら邪魔だから切るけど。

結論、プレイスタイルは人それぞれだから未スキルマでサポに置いてもいいけど、それでフレ切りされても文句は言わないでくれ

※5013284
借りるときはスキルレベルじゃなくて霊装とキャラをみてるからな、いざスキルを使って宝具だってなってからNPが溜まってないなんで？ってなるんだよ

※5013253
スカディの時も本編クリアだけでは全然オーロラ足りなくて必死でフリクエ回したな。
今でもレイドとBOX除いて1番短時間で周回重ねた時期だった。

キャストリアは世界樹の種が足らないでスキマが無理だったな

※5013656
9は伝承結晶の不足が原因かもしれないから次回イベント終了までは待つ。流石にレアプリで変えろなんて言う気はないが、伝承結晶を持ってるのにスキルマにしないなら切る。

NP関連のスキルたった1でも足りないと全てがうまくいかなくなる
APがもったいなくて令呪切ることもあるんだ
サポートにおきたい気持ちはわかるがスキルマじゃないならまず借りたいとは思わないしなんならふざけんなと思ってしまう人もいるから別のやつおいてくれ
そしてスキルマにできたら堂々と掲げれば良い

※5013428
ゲーム的な役割としては選択肢のあるサポートキャラ要員でしかないからな
自分の使いやすいようにカスタマイズしてけば良いと思うわ

新規は術枠レベル1陳宮とかでもフレ申請通すけど未スキルマキャストリアは困るかな…

別に切るのも切らんのも勝手なのに何で君らめっちゃレスバしてんの?

フレ切るわー→ご勝手に
フレ切らない→ご勝手に
未スキルマでも起きます→切られるかもしれんけどご勝手に

切るなよ→いやどう遊ぶかはこっちのかってでしょ
置くなよ切るぞ→いや切れよ遊び方は人それぞれ切るならご勝手に

こういう話だろ
自分がしたいように好きにやれば良いのにお互いの意見を押し付け合うから
変な議論に発展する

※5013679
陳宮はレベル1でも使い道あるから。

好きに出して良いんじゃない？
選ぶ側が勝手にフレンド切るだけなんだし
フレンドポイントなんて今更そんな価値無いし

少し前までスキルマじゃないキャストリア置いてたけど誰にも切られなかったから
皆が皆スキルマじゃないことにキレてるわけじゃないと思うよ

※5013681
そういう話しかされてないと思うんやけど…

※5013681
まとめなんてそういう場所だしこの記事内容自体いつも荒れるネタだから

※5013305
※5013426
ほんと1キャラでもいいから
フレンド全員の貸し出し鯖から選べて固定で使い続けられる機能があれば
スキルマじゃないサポがフレンドにいてもほとんど問題ないし
壊れサポの登場で環境が入れ替わっても気にせず好きなキャラで楽々周回できるし
擬似単騎などのやり込みの人も捗るし
どうせフレポなんてボックスガチャ以外の稼ぎなんて誤差なんだからこういう機能で集中して入ってきた方が使われてる感を実感できてモチベ上がるし
人権や最適解と言われるキャラばかりじゃなくいろんな推しキャラを置こうと思う人も増えるし
ゲームとしての遊びの多様性がグッと広がると思うんだよね

※5013269
伝承ってプレイ期間によって入手できる数が全然違うんだよ
新規だと枯渇することも普通にあると思う

※5013426
フレンドのクールタイムは連打すると重くなるからその対策じゃね

※5013689
だから分かり切ってる話なのに喧嘩すんなよって事じゃないんか?
相容れないの分かってるのに煽り合いしちゃってる人もいるじゃん

※5013679
レオニダスをLV１でカムランを置くぜー

※5013681
なんか自分が総括してやった！みたいな感じにしてるけど
コメント遡っても一部の人以外はとっくにそうやって結論出してると思うけど

※5013692
それをここで言ってどうするの？

※5013694
伝承はあるけどQPが足りないとかもあり得るしねぇ。

※5013265
凸カレつけて置いといたらPU終わった辺りからやたら使われて？？？てなってる。
推しだから嬉しいけど誰が使ってるんだ？８８８だし種火に使いそうな新規フレほぼいないのに。

※5013700
一部以外って自分でもわかってんじゃん
その一部が荒してるから釘刺されてるんだろ?

※5013703
そこまで配慮する必要はないやろ。こっちはフレンドの為にやってる訳やないし、伝承結晶を手に入れるまで待ってくれる人なんて聖人やで。

そりゃ新規も入り辛くなるわってのが分かる記事

※5013332
サポってフレンドが使うもんだからもろ外交やろ

※5013700
お互いに結論出てるのに同じ事永遠と言ってるから
変な議論になってるって話してるんじゃないの

出す出さないはその人の自由だからそこにケチつける気はないけどフレンド切られたら困るって人はスキルマになるまでキャストリアをサポートに出さない方がいいだろうなとは思う

※5013722
新規なら多少は理解してくれる人もいると思うよ。しかし新規だろうが未スキルマはダメって人の気持ちは分かる。

※5013391

わかるわ～
初心者には宝具で無敵よりスキル1ポチで無敵のが分かりやすいんだろうね
弊カルデアもマーリン出してるけど、多分新規さんがストーリー攻略で使ってくれてるからフレポめちゃめちゃ稼いでくるよ

普段はいいとしても周回してる時にスキルマじゃない奴踏んだら心穏やかでいられる自信は無い

借りる側としてはシステム用に借りるのはスキルマに限るから出されても使わないし
貸す側としても未スキルマだしてもシステム可能条件満たしてないなら使ってもらえないわけだから、
システム用の鯖を未スキルマ状態でサポに出すメリットって自己満足以外にあるの？
我々はお互いに高難易度突破と周回補助とフレポ獲得で助け合うためにサポート揃えてるんだと思ってた。

※5013744
俺もそう読んだわ

※5013750
一応キャストリアは単体無敵もあるけどね。

俺は1回スキルマキャストリア持ちだけでフレ整理してあとは申請された時点でスキルマキャストリア置いてる人しかフレにしてないから未スキルマキャストリアは生まれてこないな

※5013416

通常術枠にマーリンにしているマスターならここに。
礼装欠片にしているから使用頻度は少ないけど。まわりのフレ凸TTばかりなのであえて別礼装にしてる。

※5013744
ただのマウント合戦になってるしな

黙って切った方がお互いの為だな

皆んなモチツコウ？　普通の事言ってる人にも噛み付いてるのが出始めてるよ？

普段は「なんでもかんでも〇〇ハラスメントって言うな！生きづらい！」とほざいてるくせにソシャゲには礼儀()マナー()切る自由()の俺ルール発動！別に置いてもいいじゃって意見には陰湿な低評価爆撃！ぶっちゃけサポ設定がクソなだけって運営の問題には絶対に触れずに初心者叩き！

うーん正に日本人気質wwwwwそんなことに命懸ける労力を現実に活かせればいいのにね！

※5013294
イベント中はフィルター掛けたら他イベの礼装は出てこないよ
フレンドに過去のイベ礼装置くなって要求するより
フィルターの使い方を覚えた方が手間が省けるよ

※5013807
礼儀とかマナーはともかくフレンド切るのは俺ルールでもなく自由なんだよなぁ・・・

正直フレンド選択の仕様が改善されれば、ある程度解決される話題ではある

※5013825
リスト更新しても表示されるフレ変わらないのはマジで変えてほしい

※5013638
それはそれで助かります

※5013825
その辺は毎回ユーザーアンケートで指摘しているのに、不思議なことに一向に改善されないんだ。意味ないのかもね

未スキルマ置かれたら申し訳ないけど切るわ

↑この記事でそう思うが大量に押されるコメント

別に未スキルマとか気にしないし俺はどうでも良いわ

↑この記事でそう思わないが大量に押されるコメント

※5013703
モナリザ礼装とかも最初のうちは高嶺の花だしな

我々がこんなことを言うのも、フレンドを切られなくする（承認されやすくする）テクニックを教えたいと言う善意と非スキルマのキャストリアを踏んだ嘆き、半分半分であるということを理解していただきたい
色々やることがあってFGOにそこまで時間をかけられない諸兄にとっても、イベント限定PU礼装やボックスガチャ礼装をすぐに凸してサポにおいてくれるフレンドは欲しいだろう？そういうフレンドを大事にするためのテクニックなんだよ

※5013450
一応、6章で何回か「アルトリア・キャスター出撃不可」ステージは有る

大した難易度では無いが一応

フレ切られるのはともかく、申請通りにくくなるのは確実だと思う

玉藻ならスキルマしてなくても大丈夫だろうか…

どんな理由をつけてもいざ自分が使う時になったらスキル８や９より１０の奴使うわけで。
ましてＮＰアップ関係なんで基本１０じゃないと困るのです

※5013888
玉藻は周回に使わないし大丈夫だと思うよ

※5013858
お前はどうでもよくても俺らはどうでもよくないんだから当たり前じゃん

いわゆる人権サポ鯖じゃなければスキルマじゃなくてもそこまで気にする人もいないのでは？
人権サポ鯖はまあうん

復刻イベントでもいいから林檎とモニュピが足りないから欲しい

自分の趣味で好きに置けばいいと思うけどな
まあ、フレポは入らないだろうし下手すりゃフレ切られるしでゲーム的にはデメリットはあってもメリットはほとんど無いと思うけど

※5013905　
初心者なので安心しました！ありがとうございます

普段のんびり適当なフリクエ周る時は未スキルマがいても許しちゃう。
イベント中もまぁ、許容できる。人によって育成速度は違うものだし、自分も去年必死にリンゴ齧り倒してフリクエ貼り付いてキャストリアスキルマしたから大変なのはよ～～くわかる。

ただボックスイベやレイドを周回する時は話は別。
周回の最適化や最高効率を求める時はサポ術未スキルマのフレは遠慮なく切っちゃう。

ボックスやレイドが始まるまでにはサポーター勢はしっかり育てておいて欲しいなー。

※5013252

ハベにゃんはpdというか、妖精オn……の区分な気がしないでもない。

それはさておいて、
パーシヴァル（？）や、
望み薄っぽいけどケイ兄さんを待ってる人もおるんじゃよ

コレなぁ…
ウチのカルデアのフレンドさんの中にもスキルマでキャストリア出してくれへん人居って、その人サポに出し始めて相当経ってんのに、未だに出し始めた時のままのスキルレベルで全然上げてくれへんのよな…
毎日ログインはしてて、一応フリクエとかもしっかり周ってるみたいで、他のサポートに出してる鯖のスキルレベルは普通に上っていってんのに、何故かキャストリアのみ全くスキルレベル上げようとせんのよ
どうすりゃエエねん、コレ…

※5013394
新規だとイベントスルーして本編進めるのを優先してた人もいるだろうからアレだが(そもそも戦力が足りなくて報酬回収しきれないとかもありそう)、ここ一年の卵の大盤振る舞いぶりを見てるとそこそこ真面目にイベント回ってればスキルマは案外楽そうな印象あるね　少なくとも実装当時よりは………

なんか強い鯖らしいからってフレに役に立って欲しいと思って
精いっぱいの努力で上げた8/8/5ぐらいのキャストリア出してる初心者が
「こいつ罠マスターか」って思われるのはかわいそうだから
定期的に声を出して言っていく

未スキルマのキャストリアは出すな
うっかり借りたフレンドに迷惑がかかるから出すな
未スキルマキャストリア出すぐらいなら、推しのアタッカーの術鯖置いておけ
そっちの方がたまに気分で持ってない鯖使ったりすることもあるからよっぽど役に立つ

知ってて出してるやつは知らん
それはもうその人の自由だ

※5013702
いや伸びてる記事で言えば要望やアンケートに書いてくれる人が増えるかなって…でもちょっと流れが早すぎたね
※5013855
当たり前になってしまっているシステムの改善案だから書いてる人が少ないんだろうね…

※5013267
まじでコレ。周回中はほぼ鯖の顔以外確認せずに選んでたりするから事故って手間取るのが嫌。

※5013722
新規なら出さないんでいいだから楽な方だろ

※5013315
おま、スッゲーな

ワイ初心者、スキルマが義務みたいに語られてるのを見てビビる
素材は足りてるっぽいけどQPが全然足りなかったわ…
慌ててモナリザ解放して宝物庫周回してるけど実用レベルに持っていけるのはいつになることやら

※5013328
リセマラして特別再臨でもう大活躍するスーパー軍師。

※5014038
義務じゃないけどキャストリアとかが未スキルマならサポートに置かないでねって話じゃん何回すればいいんだ

※5013341
推しを置くのも良い。
けど「サポート欄」なので、他プレイヤーが使う時のコトも考えよ〜。
推し紹介なら誤って使われないよう、礼装未装備＆推しアイコン設定すればいいよ〜

※5014038
サポートに出す出さない関係ない、自分がキャストリアでシステムする分での話なら、
別にスキルマになってなくても
礼装やシステム対応鯖や回るところ次第だが回れるよ

やりこんでいくと狂相手だとギリギリNP回収足りないなあとか理解できてくると思う

※5014038
キャストリアをサポ欄に置かなければスキル上げてなかろうが再臨できてなかろうが気にされないよ

※5014038
基本はスキルマじゃなくても大丈夫だよ
ただキャストリアとかの一部のサポートキャスターを出すならスキルマにしてね、無理なら他の出せば良いんだよっていう単純な話だぞ

※5014038
初心者・新規者ならなおさら中途半端なキャストリア引っ込めてキャスター・クーフーリンでも置いておいてって話なだけだ

スキルマならレベルマじゃなくてもいいですか？(・・?)

まぁその辺りキャストリア含め人権術サポ鯖は特殊なんだよな。下手すりゃ6/6/6レベル100宝具5より10/10/10レベル80宝具1の方が価値が高いぐらいにはスキル上げが重要だし。
特にキャストリアは、スキルレベルがNP配布量とNPリチャージ量に関わる。だから、フレンド選択ミスると周回が3ターンでクリアできず、術サポ鯖×2+アタッカーでの素殴り突破が有力になるんだよね。
嫌ならフレンド選択ミスるなって話ではあるんだけど、その選択ミスらない対策の一つとしてそのフレンドが現れないようにする(フレンド解除する)ってのが手っ取り早い。それだけの話よ。
てか、ある程度鯖が揃ってきたら、フレンドは基本術サポ(時々お遊び的に聖杯鯖)ぐらいしか使わんし。そういう意味での｢キャストリアはスキルマを置いてくれ(無理なら聖杯鯖/推し鯖、いなけりゃなんでもいいぞ)｣なのよ。

※5014073
あの、サポキャストリアのスキルレベルが足りなかった時の思わぬ大苦戦を思い出してしまうマスターがそれ程に多いという事だなぁ。

※5013429
All4ですら無いのか……
むしろどんな意図でそれをサポートに置こうと思ったのか問いただしたいレベル
サポートとはいったい

※5013645イベ礼装更新してないやつとか全鯖宝具5スキルマでも俺は切るけどな 配布で貰える星3とかすらつけてないやつ

※5014086
妖精アルトリア・キャスター「LV８って普通に高いと思うんですけどー。」
正直６６６の方が雰囲気的にはあってるよなとは。

この記事見て不安になった新規へ
新規視点の書き込みは全てなんでさ押されてああしろこうしろと言われてるが
ゲーム内のフレンドとか正直どうでもいいから気にすんな
ギルドなんてないしゲーム内にチャットで語らう場もないし未スキルマ出したところで
正直言って誰にも文句言われんよ
フレ切るとか言ってるやつが多いように見えるけど
ここに書いてる奴とゲーム内でフレンドになる確率なんて限りなく0
自分が好きなようにプレイしていけ
仮にフレ切られてもそういう奴らって事で他のフレ新しく探せばOK

ちなみに俺は未スキルマだろうが切らないタイプ
俺以外にもこういう人は多いよ

そもそもFGOは対人もなくギルドなどの煩わしいフレンド関係がないのが良い点
なのにフレンド気にして暗くなったって良いことないよ
楽しくプレイして行こう

※5013722別にレベル30のキャスニキ置いてようがレベル100のジル置いてようが切らないけどキャストリアに関しては別だわ

※5013993
気になるなら切ればいいんじゃないの？

※5014065
お、お前…LV70オールスキルマキャストリアなんて出してたら、TAやってるハイパーガチ勢と勘違いされれちゃうぞ！

※5013341
そうだぞ。
そして好きな鯖は、聖杯入れてLv.100、スキルマにフォウマ、プッシュマークを付けてアッピールしろ！
礼装も絆礼装か、その鯖が描かれてる礼装にするとなお良しだ！
宝具レベルは･･･無茶するなよ！

※5014106
しょうもない人形劇やられてもつまんないよ
キャストリアの場合スキルマで使ってる人が多いだろうからオール８でも物足りない

※5014038
安心して、スキルマじゃないと切るというのは一部のガチ勢だけだよ。初期からやってる人でも初心者からのフレンド申請は断らないから、Twitterでもここのフレンド募集掲示板でも良いからじゃんじゃん申請してくれ

※5013719
お前がその一部のやつだからそんなになんでさついてるんだぞ

※5014134
いや、まぁそうなんやけどさ
一応他にもキャストリア術サポに出してくれてるフレンドさん何人か居って、その人等は普通にスキルマで出してくれとるから、どうすりゃエエねんとか書いてしまったけど実質そんな困ってないんよ
普段フレンド申請なんか全然来ぉへん俺んトコに態々来てくれた人やし、困ってへんかったら別に切らんでもエエかなって思ってな

※5014169
いやそれならわざわざここに書かんでもいいんじゃないの？あと関西弁なんとかならんの？読みにくい

※5013993
切ればええやん

※5013426
fgoくん「リスト更新は連続して実行できません」
ぼく「え、なんで？」

いやホント、誰もおかしいと思わないのかな。きのこも色んなソシャゲやってるっぽいのに建言しないのかね？

※5014119
善意なんだろうけど、こういう意見のおかげで未スキルマ置かれる可能性上がるからこっちからしたら迷惑極まりないわ

初心者に関しちゃ、分かってるうえで申請受け付けるか
そもそも登録されないのどっちかだから
別に気にせずやってきゃいいと思うぞ

※5014038
慌ててモナリザ解放できる人は初心者とは言わないような…

※5014205
重くするやつがいるからでしょ

※5014156
※5014119
なんでここを見ても断言できるんだろう……

※5014209
いやｗ迷惑はしないだろ
未スキルマ勢は全員切ればいいんじゃん
俺のフレは全員キャストリアスキルマで問題ないよ
野良から別に借りる事なんてないし

※5013412
マーリンとキャストリア(両方スキルマ)いるけど、置く側としてもフレンドさん的にどっちがいいのか迷ってしまって今はキャストリア置いてるけど、変更した方がいいのか割と悩む…

※5014254
わざわざ未スキルマのやつを選んだ時無駄に時間かかるし切る手間が増える
じゃあ未スキルマのやつをフレンドにするなって話ならもともとのフレンドが未スキルマキャストリアを出すしたときはこっちからはフレンド枠監視でもしてない限り感知できないから迷惑はする

新規さんがキャストリア引いたらイベントでアイテム集めて
スキルマ出来るまで控えておくのがベスト
ガチでスキルマじゃないとフレ切られるから

未スキルマのフレを切るのは勝手なんだが
自分から借りるという行動を起こしていながらその罪を一方的に着せて未スキルマを悪者にして文句言う
更に言えばスキルマにしろと押し付けてくる奴は率直に言ってダサいんだよな
それこそ初心者でもないんだから、何でフレにおんぶしてもらわなあかんのだか

※5014302
ダサいとか意味の分からん基準でいわれてもね
そもそもスキルマにしろと押し付けてるんじゃなくて未スキルマならサポートに置かないでくれと言ってる人が大半だろ
フレにおんぶというが、Wキャストリアでシステム組もうと思ったらそりゃフレに頼らなきゃできんでしょ

※5013993
フレンドの考えをどうこうすることはできないから(FGOでは特にね)、自分がどうするかの所しか変えられないよ。
そういうものだと割り切るか、フレ切るか
これはスカディの時にコメント欄に未スキルマスカディ切りますって書いたけどあんまり変わらんかった経験から

※5014311
ちゃんと置かないでくれって言える人の事はいいんよ
問題はそれを言えない連中の事なんさ
大半とは言うが結構見かける印象あるけどな
それに結局、大半はちゃんと言える人でも、ヅケヅケと乱暴にしか言えん礼節知らずがまだまだ多いことには変わらん

加えて言うと、改めて、最初からできてる人は全然いいんだけど
なんで困るのかちゃんと言わずにただ単に邪魔とか端的に文句だけで済ませて強要されたところで
言われた方からすればただただ、俺の都合に合わせろと言われてる風にしか聞こえんのよね
たかがこんな薄っぺらいフレシステムの関係性だけでわざわざそんなんに付き合う筋合いはあるわけないし
ちゃんと、スキルマじゃないと普段の流れとか癖でつい選ぶのミスって事故って周回時間を無駄にしてしまうから協力してもらいたいと伝えるべき
それすら煩わしいと思う奴はフレシステム自体向いてないわ

※5014149周回を目的にゲームするんなら他のゲームやれよ

ボックスイベントでシステムやっててNP回収足りなくて？？となった時は、さすがに切ったな。
実装直後ならともかく、何ヶ月も未スキルマでしかもイベント礼装凸して置いてるフレは紛らわしくていけない。

※5014205その理由がわからん阿呆がいるから連打できないようにしてるんやろうが

※5014353普通の人はプレイしてたら言われなくてもだいたい察せると思うが

ごっちゃになってる人いるが、キャストリアなりスカディなりのスキルマ前提で借りるキャラの未スキルマが嫌がられるんであって
他のキャラなら未スキルマでも申請通ってるフレンドから切られることはそうそうないと思うぞ
復刻で引いた場合なら、今までは別のキャラサポートに設定してたろうし
そんな焦って変えなくて良いのよ

※5014361
すまんわからんので解説してくれないか
連打されたら重くなるとかなら手動連打でかかる程度の負荷なんてたかが知れてるし
ツールとかがあるなら別にフレンド更新じゃなくても負荷かける方法はいくらでもあると思うけど

※5013280
キャストリア好きならスキルマまでオール枠に入れて置いて欲しい 術枠だとシステム周回で事故るんだ

・自分が使うだけならキャストリアをスキルマにする必要はない。他もそう。

・キャストリアを術のサポートに置くならスキルマにしようね。そうでないと嫌がられて切られる。

・キャストリア、スカディ、ライネス、孔明、マーリン辺りの俗に言う人権鯖はスキルマじゃないと嫌がられるのでスキルマじゃないならサポートに置かない方がいい。どうしても置きたいならオールに置いてね。

・「スキルマ人権鯖>術アタッカー>未スキルマ人権鯖を除く適当な鯖>(超えられない壁)>未スキルマ人権鯖」くらいの需要の差がある。

・フレンドを選ぶのも切るのもプレイヤーの自由。

※5014344
未スキルマだったら黙って切る人がほとんどだろうね。一々切りますって宣言する必要ないしそもそも特定のフレンドにコメントを送る機能はない。

※5014353
スキルマにするのは強要じゃないよ。ただ切られるだけ。どうぞ未スキルマでも許容してくれるフレンドと仲良くやって下さい。

※5014293
その場合は元々のフレンドとサヨナラバイバイ。

サポ欄はFGOで唯一といっていい他者と関わりがある場所
ならばTPOを弁えろと言うだけの話が何故理解できないのか
自宅であればどんなラフで奇抜な格好してても誰にも文句言われないが、そのまま外出すれば眉を顰められ避けれるのは必然だろう？
他者と関わりがある場面において周りを顧みず我を押し通す人間は嫌われる
それと同じ話だ
こんなの、引きこもりじゃなければ理解できると思うんだが…

※5013711
ピックアップで引けなかったor引かなかったけど、性能気になるって人が使ってるんじゃないかな？

※5014354
周回は目的じゃなくて手段だと思うけど？

ゲームだししょうがないんだろうけども「フレンドを切る」って言葉が飛び交ってるの怖いね……

※5014386
だいたい、気づくのって何かのクエストとかで選択したあとなんだからそのクエストは失敗するから迷惑するんだよ

※5014419その手段が目的になってゲームのメインのストーリーを人形劇とか言い出すくらいならやめろよという意味で書いたんだが理解できなかったか？

ソシャゲのフレンドなんてそんな気にすることじゃないからな
申請されようが切られようがすきにやるのが一番

※5014425
リアルの友人じゃないんだから…

自前の鯖スキルマせずに使って物足りないと感じたら
スキルマするまでサポートにおかないようにしてるな
まあどう思われるか考えるより使われたいならスキルマするに越したことは無いよね

※5014461
ゲームのストーリーじゃなくて

妖精アルトリア・キャスター「LV8って普通に高いと思うんですけどー。」

みたいなキャラの口を借りたお寒い書き込みのことを人形劇と言ったんだけどな…
逆にストーリーを人形劇と表現する発想がなかったわ

※5014384
でも強要ふっかけるやつは一定数いるやん
寧ろ納得いかないなら一方的にフレ切ってどうぞって言いたいんだけど

フレサポなんて勝手に借りて借りられるだけの関係性なのに
それで一方的な被害者面だけしてる奴らのなんと多い事よ
未スキルマであることで迷惑をかけてしまったとして、誰もが自分のサポ欄にどの鯖置くかは自由にできる権利を持っていることを弁えているのなら
そこに依頼とか協力要請じゃなくて、ただの口出しや文句、ケチつけることだってその人にとって迷惑行為だとなぜ分からないのか
迷惑をかけた人には権利無視して逆に迷惑かけても問題無いとかいう道徳でも罷り通ってんのか
何よりもそんなやり方で問題が解決すると思ってるのが一番意味不明なとこだな
正直な気持ちを言いたい事だけ言えば何とかなるなんて思ってても事態は良い方向に進まないのに

まあ、フレの役に立たないだけならまだしも未スキルマキャストリア置くのは事実上周回妨害行為だからな
妨害行為したら切られるのは当たり前の話で、何を議論しようが何を言おうが切られる
±ゼロならいいが、マイナス効果しかない相手をそのままにしておくなんてことは大概のプレイヤーはしない

フレンドを切ればいいと無神経なこと言うヤツは少なくないけど
やらなくていいことを押しつけ、許容を強いるのはただの迷惑なヤツだよ

あとフレンドとして迷惑なユーザーはフレンド申請くるのもやめろ
まともなユーザーさんの申請を受け入れる時にすごく邪魔なんだ

※5014863
迷惑かけないように改善のチャンスを与えてる神対応だぞ

※5014105
イベント礼装付けてない奴を確認する為にイベントの度にフレンドのサポ欄確認してるの想像すると笑うｗ

フレンド欄からサポ欄開いてページを切り替えてやっとイベントサポ欄を確認できるんだけど凄い二度手間なんだよね

これをイベントの度にやるとか意味ある?

フィルター付けてたら表示されないから邪魔とかそもそもそういう認識になる事が無いし
ログイン切らしてたら切る
キャストリア未スキルマなら切る

普通の人はこうだと思うぞ

※5014924
フレンド切ればいいのどこが無神経なのかよくわからんけど
迷惑かけられるならその原因を取り除けばいいってのは普通だと思うけどな

NP系のスキルはほんと困るからな

今回みたいな復刻後だと、今まで引けてなかったであろうフレンドの数人が引けた直後に急遽入れ替えて設定し出すのがな
今まではスキルマかキャストリア設定してない人達で固めてたのに急に現れるからつい間違えて押すことがある
まだ周回要素のあるイベント始まってないから、それまでに上げ終えてくれれば良いけど

※5014105
どう見てもそういう話じゃないだろ
フィルター使ってないのが丸分かりなコメントだから初心者だって馬鹿にされてんだぞ

人を馬鹿にしてるやつがマヌケ晒していたらお前も馬鹿じゃんってカウンター食らってんのよ

君はサポ更新してなかったら切るけどなって見当違いな返ししてるけど
そもそも切らないと言う話ではないからサポ更新してない人が擁護されてるわけじゃない
新しい馬鹿が見つかったってだけの話だ

サポなんて無償でやってるサービス営業みたいなもんなんだし
そこに注文つけようとしてる時点で一応として客みたいなわけなんだよな
客に対して店側がどう対応するかなんて最終的には店の判断だし
他の更にレベルの高い同じ商品並べてる店もあって、どこ行くかなんて客に自由があるわけなんだから
そこが気に入らなければ他所行けばいいだけの話
だから勝手に持って行ってくださいねの無人スタイルで本来注文つけるの自体特殊ではあるんよ
その上で客がめちゃくちゃ上から目線で高圧的にあーしろこーしろ宣って自分神様やぞ黙って従えモードの客なんか？
たしかにそんな客にも真摯に対応しきる店は好かれるだろうがそんな義務無いし店は客の奴隷でもないし
リアルでも店の人に対してそんな態度なんか？
この中にはバイトでも多少なりとも働いたこと、もっと言えば接客したことある人らがほとんどだろーが
そーゆー客ムカつくやろ？何様やねんて
スキルマじゃないの置くと嫌われるのは分かるけど横柄な客だって同じくらい嫌われるからな
リアルとゲームとで話は別ですなんてのはやめとけな

一応言っとくけど注文つけること自体は全然いいんだからな
問題はそのつけ方の方であって
あと、未スキルマ事故は異物混入とかと一緒じゃねーからな
別に何も違反行為でもないんだし
自分が口にした、手に取った商品が自分が思ってたものと違っただけの話なんだからな
しかも実際に触れて初めて分かるようなことでもなく、
ちゃんと堂々と店先に内容については記載されてるんだからな
そこは是非勘違いしないでもらいたい

※5014863
一部言葉が過ぎる者もいるものの、「誰しも邪険にされたくない、フレ切られたくない」と思ってるから「それをすると嫌われるよ、フレ切られるよ」と言ってる訳なんだけど。
だから何で「サポに置かない」ってだけのことができないのか謎過ぎるんだよ。

何でそうなってるのか、つまり【何故に積極的に嫌われに行ってるのか】を納得させておくれよ。

※5015091
横柄？「未スキルマはやめてね、未スキルマだったら切るよ」としか言われてないが。

こんなまとめ作んな

※5015119
うん、だから「未スキルマはやめてね、未スキルマだったら切るよ」「切られるのが嫌なら術サポ欄に置かないか、せめてオールに置いて欲しい」って言われてんじゃないの？

未スキルマでも自分で使う分には全く問題無いし、そりゃ文句言われる筋合いもないよ
ただサポート欄の特にキャスター枠に置くと、それを迷惑に思う人も多いからフレンドが減る可能性が高い
ただそれだけの話なのになにをムキになってるのやら

※5014311
なんでそうなる
普通サポは自分で勝手に誰のかも確認せずに借りてくものだし、そんなんおんぶと言わんやろ
それなのにわざわざ自分からこうしてくれああしてくれを頼まなきゃプレイできないとか介護以外の何者でもないわ
しかも質の悪い老がい風要介護者ときた
フレは介護ヘルパーじゃないんだし、そんなに介護が欲しけりゃ本職のヘルパー探して頼んどけよ、な

※5015160
本当に昨夜からその主張に対して噛みつくのが定期的に出てくるからかコメントがめっちゃ伸びてる

※5015190
なんというか口が悪いね

普通サポは自分で勝手に誰のかも確認せずに借りてくものだし

とか、普通とか言って勝手に決めつけるのはどうなんだ？
他の書き込みのピントがずれたような例えとかもだけど長々書かずにもう少しまとめてくれるとありがたい
というか同じ書き込みに何回にも分けて返信せずにまとめなよ

※5013645
フィルターでそもそも見えないもんな
ただまあ新イベ来てるのに過去イベ礼装のまま更新しないのは、ログインだけの放置勢の可能性高いから切るってのは分かるが

※5015190
意味不明で草。

※5015042
フレンド解除というやらなくてもよかったはずの作業を強いる地味な嫌がらせに
困っている人に根本的な解決にならないことを言ってマウントとるヤツは無神経でいいよ

そもそも未スキルマのキャストリアをそこまでサポートに出したい理由って何？
引けた！ってのをいち早くフレンドとか周囲に伝えたいってこと？

フレンドを切られるんだったら、切られるだけの理由はちゃんとあるという事

ただそれだけの簡単な話よ

どうにも「サポートにキャストリアを置くにあたって」って前提を読んでないのか意図的に無視してる人がチラホラ見受けられるね

※5015356
一番強い鯖を出しているだけだと思う
まだ新規だけど以前の俺がそうだった
スキルマ村正以外はサポートから引っ込めてきたから許せ

※5014436
元々のフレンドってそもそもその元々のフレンドとなんでフレになったんだよ
キャストリアだしてない奴とそもそもフレにならなきゃいいだろ
俺はスカディからキャストリアに移行した段階でキャストリアだしてない奴は全員フレ切ったぞ
それじゃスカディ借りられないと思うかもしれないが
スカディをオールでキャストリアを術で出してる人も多いから偶に使いたい程度なら別に気にならん
そんなに普段からスカディとか使わないんだから大量にスカディフレを確保しておく意味がない

あとそもそもキャストリアを引いて未スキルマで出すような元々のフレってそれ
まともにFGOやってないフレでしょ
毎日ログイン欠かさずイベントもしっかりやってるようなフレだとは考えられないけど
ちゃんとやってる奴ならキャストリア引いた時の為に素材はちゃんと集めてるはずで
引いた瞬間にキャストリアをスキルマにするよ
仮に集めてなくても未スキルマの状態で出しはしない
出すような奴はそもそもサポ欄が未スキルマキャストリア以前に壊滅的なヤバい奴

ようは元々罠サポ予備軍のヤバい奴とフレンドなお前も悪い
もうちょっと考えてフレンドになり

※5015493
別にサポ術以外はスキルマ出来てなくても全く問題ないから許す許さないも無いし大丈夫
キャストリアはスキルマ以外出すなっていうのは、新規の人がフレを失って困らない為の注意喚起だね

※5015500
まあ確かに未スキルマで出す奴は新規とか中途半端にスキルマと未スキルマが混在しているような古参だな

全部スキルマでちゃんとしているような人がいきなり未スキルマ出してるのは俺も見た事ないわ

※5015211
うん、ごめん、確かに口が悪かった
悪乗りした、反省してる

文がまとまってないのはショックだけど伝わるものも伝わらないのなら意味無いしね
今後は極力善処するよ

あとスレだしどういう人に対して言ってんのか分かりにくいと感じる方々もいるけど
身に覚えないと思う人は、多分あなたには言ってなく、飽くまで一部の人にしか向けていないのでご了承して

そこで、これまでのは一端白紙に戻したいんだけど

改めて、
未スキルマ勢への対処として

・フレ切りあまり気乗りしないなら、周回する上での未スキルマの不便さを前置きしてスキルマ状態で置いてほしいことをリクエストする

・同上の理由、もしくは初心者へのアドバイスの意味合いでも、とりあえずキャストリアのNP系スキルがMaxだと周回が非常に捗って助かる（そうじゃないと滞って困る）ことを言っておく
・フレを切る
・以上2つを引き合いに出すなりしてキャストリアスキルマを推奨する

・以上の全て、どれをとっても相手を蔑ろにしないで雑に言ったりしない（重要）

こういう感じでやってくれるとありがたいんだけど、ダメかな？

オールスキルマにするために石20個以上砕いた
ボックスガチャイベでもない時期にここまで周回にガチるのは多分はじめてだった

※5015119
その例えでいくと、フレンチ料理店『キャストリア（スキルマ）』と『キャストリア（未スキルマ）』っていう店が並んでいて、料理の値段はまったく同じ、でも味は未スキルマのが劣る。それに客が文句つけたら、「いやいや未スキルマって表示してありますので」って返答してる感じになるけどええんか？
同じ値段なら客もスキルマ店の方に行くし、その隣に劣化品を売る店があったら普通に迷惑でしょう
それなら、その店をやめて中華料理店『孔明』や海鮮料理『じる』を出した方が棲み分けできてみんな幸せじゃない？って主張をずっとしてるんだがな。伝わらないかなぁ？

※5013288
わかったわかった
確認するのめんどくさいから切るね＾＾；

あのさ、今更ながらに単純に疑問として思ったんだけど
周回勢の人らはサポ借りる時にそれがキャストリアかどうかは確認するんだよね？
周回しない人感覚からするとスキルレベルの確認なんて視線ちょっと右にずらすだけじゃん
って思わざるを得ないんだけど
キャストリアか否かだけの確認と、それに＋してスキルレベルも確認するのとでは
一体どこに差があるわけよ？

※5013251
単純に未スキルマはフレ切りもありうるからお互いのためにやめた方がいいってだけだよな

※5016180
ひたすら同じクエストを周回するときに無駄な手間は極力省きたいし、何十何百と同じ作業を繰り返していくなかで未スキルマのキャストリアを間違えて借りてしまう可能性は常にあるからその芽は摘んでおきたいわけだ
別にスキルマのキャストリア持ちユーザーなんかいくらでもいるから未スキルマユーザーなんか切り得でしかない

※5016180
キャストリアと礼装は絵だけで瞬時に判別付くけど、スキルレベルとか礼装凸ってるとかまで確認する場合は意識して見ないといけないじゃん
ただでさえ周回は手間なのに無駄にストレス要因を増やしたくないのよ

「確かにキャストリアの未スキルマを術サポに置くのはミスを呼び寄せる要因になるね。これからは気を付けよう。先ずはスキルマにするまで置かない様にして…」

そんな簡単な事が何故出来ないのか。どうして頑なに不備を認めたくないのか。コレガワカラナイ。

そもそも元々はスキルマ前提という暗黙のルールは存在ぜず、別にどこのサポート誰置こうが特に問題は無かった
けど暗黙のルールは周回に関わることだから言われないと周回しない人らは気に留めない
でもそのままだと周回勢はストレス要因があるので、それを取っ払うために、フレサポで協力して皆で楽しくゲームをプレイできる環境に整えたくて、未スキルマ人権サポなどあってはならないと暗黙のルールを敷いた
↓
この流れ、動きに一切関わらない周回しない人らは、ある日突然、自分たちの育成不十分がどうやら周回勢にとっては相当迷惑な存在であるらしく、今のままでいると有罪判決を受け人権剥奪に等しい扱いを受けることを知る
↓
状況をうまく呑み込めず混乱して詳しく話を聞いてみると、どうやら周回しない人ら中心に育成不十分はややこしい存在である様子
↓
サポは自分で選べるのに何故ややこしい事態が起きるのか更に探ると、周回する上では確認をとるのは手間になる、面倒くさいのでその要因を取り除くためであるらしいことがわかった
↓
しかし、周回しない人たちは周回しないゆえに、よりスムーズに周回する上ではあらゆる確認が手間となり疎ましいという感覚にいまいちピンと来ない
↓
感覚はピンと来ないが、自分たちがいきなり咎められ始めた理由の根幹として「（周回する上で）面倒くさい」というのが事実としてあることだけは解った

長々となったが大体コレが合ってれば、そりゃ周回しない人らからしたらムッとするんだわ
まずお互いに齟齬があるという点が認知されてない限り今後もこーゆー問題は尽きないだろうな

※5017302
無駄に長いけど、君の言う周回勢とやらは
・未スキルマのキャストリアをサポートに置かないで欲しい。誰でも手に入るキャスニキでも置いてたら？その方が遥かにマシ。
・未スキルマならフレンドを切られても仕方ない。
って言いたいだけ。

暗黙のルールとかいう大袈裟な物じゃなくて単なる棲み分けだよ。未スキルマを置くのは自由だが、それを理由にフレンドが切るのも自由。

周回する人間が周回しない人間に合わせる必要はないんだ。気に入らないなら互いに近づかない方が互いのため。

※5017302
何故周回勢とやらが周回しないやつに遠慮しないといけないんや？

・未スキルマ人権サポなどあってはならないと暗黙のルールを敷いた
これが誤解や。置いてもいいが切るってだけや。

・有罪判決を受け人権剥奪に等しい扱いを受ける
未スキルマ人権サポを置かなければ何の問題もないんやが。

・いまいちピンと来ない
その都合をこちらが理解する必要はないわ。

・そりゃ周回しない人らからしたらムッとするんだわ
そんなフレンドやったら切られてせいせいするやろ。何未練たらしくしてるんや？

※5017302
長々書いとるけど、周回勢がこれを見ても面倒やから切られて終わりやで。fgoのフレンドなんて繋がりも希薄やから面倒なら即切りやで。

※5015671
>・フレ切りあまり気乗りしないなら、周回する上での未スキルマの不便さを前置きしてスキルマ状態で置いてほしいことをリクエストする

>・同上の理由、もしくは初心者へのアドバイスの意味合いでも、とりあえずキャストリアのNP系スキルがMaxだと周回が非常に捗って助かる（そうじゃないと滞って困る）ことを言っておく
>・フレを切る
>・以上2つを引き合いに出すなりしてキャストリアスキルマを推奨する

>・以上の全て、どれをとっても相手を蔑ろにしないで雑に言ったりしない（重要）

雑には言わんよ。ただキャストリア未スキルマのフレンドを見たら無言で即切りや。何故上記のはっきり言って無駄な事をわざわざしないといけないんや？

※5015671
ダメです。

全スキル10じゃなくてもレベル90になってなければソートで下の方に行くからギリ許せるワヨ

※5017302
そうだね、まずあんたの意見が齟齬だらけだもんね

いくらでも作れるとはいえfgoはフレンドが重要
だからあなたがもし強くなりたいなら(重要)フレンドを集められるような行動、フレンドのためになる行動をするべき 強くなりたくないならそうする必要は無い

いやー別に未スキルマでもいいよ？
フレ申請通さないし、引いて未スキルマでサポ出したら切るだけだから

めちゃめちゃ端的に言えば

絶対に自分のペースで周回したい人VS絶対に自分のペースでプレイを楽しみたい人

みたいな構図（尚、周回とてプレイの一環に過ぎないがそこは敢えて分けた

※5018196
>絶対に自分のペースで周回したい人VS絶対に自分のペースでプレイを楽しみたい人

前者は最悪住み分けすればいいって言ってるのに、後者は「んなもん知らん、そちらがこっちに合わせろや(意訳)」ってなるから揉めるんやで。

※5018141
自レスだけどわざわざ煽り合う事ももこき下ろす事も無い、お互いそれで袂を分かつだけの話で何故に400もレスが続くのかね？過剰にこれから引いた人の未スキルマを危惧する必要は無いやろ。
キャストリア使う人は既にスキルマでフレ揃えてるだろうし
気に入らないフレがいるならば切ればいいだけ

※5018243
ここまで見たなら「過剰にこれから引いた人の未スキルマを危惧する必要は無いやろ。キャストリア使う人は既にスキルマでフレ揃えてるだろうし」が違うって分かるやろうに。

周回する側は袂を分かちたいが、それを「暗黙のルール()でプレイヤーを縛ってる。俺たちは自由にやりたい。そっちも理解して合わせろ(意訳)」と言ってくる奴らがいるんやで？そら腹も立つわ。

そんな自己中相手にしなければいいだけ、切ればいいやんって

その対応に文句言って悪評を流す奴がいる限り問題は解決せんやろうなぁ。何しろ住み分けを拒否る連中やから延々絡んでくるで。

一時期、「フレポ古事記」だの言われて親の仇の様に嫌われていたLV92止めサポ鯖だけど
そこまでFGOに入れ込んでる人はスキルマになってる確率高いから最近は助かる事が増えてきたわ
皮肉なもんだよね

ちょっと被害妄想が過ぎると思うわ
ゲーム内でのコミュニケーションがある訳でも無し、これからも関係無い関わることも恐らくないであろう人達のサポに対してわざわざ難癖付けて未スキルマだからいやーって叩いとるだけにしか見えん
何の権利があって未スキルマでサポ出しとる人らを叩いとるんや
黙ってフレ切って申請スルーすればいいんだよ
私は自分がサポで間違えて困るからそうしてる。未凸ベラティーや騎にモナしかり。
あんまり叩きの度が過ぎると選民すぎる様に映るぞ

未スキルマ状態で置かれてたらフレ切りすればいいという意識は結構共通であるみたいやけど
俺からしたら、じゃあ最初からあーしろこーしろ、あーするなこーするなって言う必要は特には無いと思うんだけどな
「キャスサポのキャストリア未スキルマの人いたら（申し訳ないけど）切ります」だけで済むんやて

合わなかったら切りますの割り切った考えの人はいいとして
未スキルマで出すのやめてくれってのを広く言いたい人も中にはいるだろう

マナーということにしておくんが一番無難だと思う
「これはマナーです」と教えられればまだ遥かにスッと納得?して通る気はする
「マナー」という形にするのが一番早い、所謂魔法の言葉ってやつだな
但し、まだまだ今の段階ではマナーとしては浸透しきってから「マナーなんだから知っていて当然」で片付けようとするのは早計だと思う
新人・古参に限らず

とりあえずマナー化させた方がいいと思うならまずはマナーとして広めるのが先決
これはマナーってことをとにかく主張するしかない
でもマナーには個人の感情を混ぜたら途端に受け入れられなくなるから
そこら辺は自重するに越したことはないだろうな

※5017653
ごめん
それはそもそも、書き方の問題もあるかもしれんが
ここの項目全てを満たしてくれという意味では無いんや
重複内容や条件内容もあるけど飽くまでどれかを満たしてほしいという意見ってだけ

※5018254
そもそもが個人プレイスタイルだから自己中なのは当たり前
厳密には自己完結型ってことになるだろうけど
フレンドシステムもあるにはあるが、そこに関して「選ぶ」という行為全てに各ユーザーの自由が与えられている
借りたら自動で申請するという、人によってはあまり嬉しく名機能すら無い
つまり、自己責任だったはずなんよ

※5013271
これは分かる。
初めて引いた星５をスキルマするのに滅茶苦茶苦労したもん。
証12枚（6枚だったかも）をやっとクリアしたと思ったら次は24枚（12枚？）、
しかも×３と来るから軽く絶望したよ。

まだ終わってなかったの？

誰をフレンドにするかはプレイヤーの自由だから近しいプレイングの人と組めばいいんじゃない？ただし周回をきっちりこなしてる人とフレンドになるなら彼らのやり方に合わせる。自分達の不徹底を相手に押し付けてはいけないよ。

周回勢も初心者やライト勢をフレンドにするなら色々不徹底なのを承知した上でやる事。自分達程徹底してるという前提で接しない方がいい。

そして両者が相入れないと考えるなら最初から関わらない事。近しいプレイングの者同士でのみフレンドを組めば軋轢も起きない。

※5018703
最初からコメントを見直したけど相入れないならお互い近づかない方がいい。何故つまらない事でストレスを溜めないといけないんだか。

周回勢はライト勢の不徹底を嫌い、ライト勢は周回勢の「暗黙のルール」を嫌う。どちらかが歩み寄れないなら関わらない方がいいんだよ。
君自身が言う様に「黙ってフレ切って申請スルー」で終わり。ライト勢を甘やかす必要はないし、周回勢に合わせる必要もない。分相応な相手とのみフレンドを組めばいい。

※5018794
「黙ってフレ切って申請スルーすればいいんだよ
私は自分がサポで間違えて困るからそうしてる。」

※5015500
いや、新規の人とフレンドになってる人とかいるだろ
全員がその理由で行動してたらほとんどの新規が強いサポ借りれないからその理論は通用しないでしょ

サークルとかあれば自分と同じスタイルの人とだけ繋がれたんだろうけどね…
気にしませんとか10前提とか
法律すら確実には守られないんだもの何がどうあって正当で多数派だって人間の集団なんて100％どっちも思い通りにはならない
腹立てても仕方ないし最後は自分で住み分けするしかないよ

※5019046
新規なんてサポート全部未スキルマでスキルマに出来る鯖なんていない
そんな完全初心者の新規に未スキルマは出すなって言ったところで伝わるわけも無し
そもそもそんな初心者の殆どはこんな場所見てない可能性の方が高い
新規とフレになるなら未スキルマ出される覚悟をしておけって話だし
未スキルマ出されたくないなら新規とフレンドになってないでフレ切りしろよってなるだけ

罠サポになる可能性のある新規とはフレになります
でもそうなるのはわかってた事だけど未スキルマだしたら怒りますフレ切ります
コメント欄で豪降雪垂れ流して暴れますってギャグか?

※5020688
新規なんてサポート全部未スキルマでスキルマに出来る鯖なんていない
＜別にスキルマにしないならしないで別にいいよサポに出さなければって何度も書いてあるじゃん

新規とフレになるなら未スキルマ出される覚悟をしておけって話だし
＜覚悟はしてるよ、それはそれとして切るけど

未スキルマ出されたくないなら新規とフレンドになってないでフレ切りしろよってなるだけ
＜出されたら普通に切るが

罠サポになる可能性のある新規とはフレになります
でもそうなるのはわかってた事だけど未スキルマだしたら怒りますフレ切ります
コメント欄で豪降雪垂れ流して暴れますってギャグか?
＜ただ、それ以外はどうでもいいからキャストリアの未スキルマ出したら切るから切られたくなかったらだすなよって言ってるだけなのがどこに暴れる要素があるんだよ。むしろ暴れてるのはそっちでは

※5020969
勝手にキレて迷惑するとか言ってる奴に対しての返答の流れってお前理解している?迷惑するとか言ってるからじゃあそもそも迷惑する可能性のあるやつとフレンドになるなって言われてるんだぞ。

未スキルマ出される覚悟はしている?じゃあ良いだろ。わざわざ新規とフレになるなら未スキルマを出される覚悟をする。出されてもわかってた事なんだから納得してフレを切れ。覚悟ってのはフレを切るなって話じゃない。切る事になるのを初めから理解しとけって話だ。新規ってのはそう言うものなんだから。そもそも迷惑だとか言って絶対に出されたくないなら、最初から出される可能性のあるやつとフレになるな。新規なんだからそうなる可能性あるに決まってんだろ。

>>全員がその理由で行動してたらほとんどの新規が強いサポ借りれないからその理論は通用しないでしょ

お前ら程度が気にしないでも、新規なら仕方ないなと全部許容してフレ切らない人だって世の中には多数いるから、変な事気にしないで切れ。

てか何でこんな簡単な話が理解できないのか。

>>サポに出さなければ

サポに出さなければ?だからそんな事ここで言っても意味ないって言ってんだわ。完全な初心者がこの記事に辿り着いてコメントを見る可能性どこまであると思う?仮にいたとして何人?言っている意味わかる?意味ないんだわ。俺はちなみに新規どころか凸カレ複数枚持ってる程度の課金者なんで俺に言っても無駄。

>>普通に切るが

普通に切るが?おう、だから切ったらいい。迷惑するとか意味のない記事でああだこうだ言ってないで勝手に切れ。この記事のコメント欄見ても明らかだろ。新規はこうしろとか無駄な議論した挙句に迷惑だって喚いて、その結果無駄に荒れてる。

新規の為にと本気で思うんなら新規が多数見る場所を選んで提言しろよ。TwitterなどのSNSでも良いし、この記事のまとめ元のしたらばスレでも良い。もっと多くの人が見る場所を選べ。自分のフレに伝えないならフレンド欄のコメントに未スキルマは出さないでくださいと書いておけ。てか書けよ。書いてないなら自業自得。書いても出されるなら切れ。

5014209. 電子の海から名無し様 ：2021年06月27日 00:21:07 ID:A3NDE4Nzg ▼このコメントに返信
※5014119
善意なんだろうけど、こういう意見のおかげで未スキルマ置かれる可能性上がるからこっちからしたら迷惑極まりないわ

5014293. 電子の海から名無し様 ：2021年06月27日 00:56:17 ID:Y4ODc5NzY ▼このコメントに返信
※5014254
わざわざ未スキルマのやつを選んだ時無駄に時間かかるし切る手間が増える
じゃあ未スキルマのやつをフレンドにするなって話ならもともとのフレンドが未スキルマキャストリアを出すしたときはこっちからはフレンド枠監視でもしてない限り感知できないから迷惑はする

5014436. 電子の海から名無し様 ：2021年06月27日 08:08:38 ID:Y4ODc5NzY ▼このコメントに返信
※5014386
だいたい、気づくのって何かのクエストとかで選択したあとなんだからそのクエストは失敗するから迷惑するんだよ

※5021156
納得するのと迷惑するのは別問題
新規が見る場所かどうかって関係あるのか？
意味があるかどうか論じるならこの記事の必要性がなくなってしまう。だってここは未スキルマキャストリアは出さないでほしいって記事なんだから新規が見るかどうかは関係ないと思う

※5021337
言われてる通りに迷惑だと思うのなら最初からそういう人とフレにならなければ良いのでは?
結局新規が未スキルマキャストリア出さなければ解決する話なんだよね?
じゃあ新規に伝わる場所で言った方が良いと思うのは自然では?と思うよ
まあこの記事で言うのも自由だと思うけど何度同じ話してるんだろうと思うわ
てかふと記事見たらまた新規コメントあってびっくりしたよ
まあ窘めてるような素振りで無自覚に長文でワーワー言ってるID:UyMDUwOTY君もどうかと思うけど

※5018781
>「これはマナーです」と教えられればまだ遥かにスッと納得?して通る気はする

そもそも、こんな荒れる原因の一つは新規さんや未スキルマ容認する人側が「勝手に、一方的にマナーにすんなよ」って反発してる点にあるのでは？
マナー講師とやらが反発食らうのと同じ理屈