【Fate】全盛期の円卓の騎士はいくつかの聖剣に加えて聖槍なども揃っていたとかとんでないという話

聖剣聖槍量産工場でもあったのだろうかあったわ

ロンギヌスが出たということは「嘆きの一撃」を持つ彼も期待していいんですね？

そもそもそいつ円卓じゃねえよ？そうゆうこと言わないで！！

>>990
そういやアヴァロンに湖の妖精居そうだったけど、居なかったな

湖の乙女「ほら次の発注ですよ、どんどん造ってね♡」
六人「すこしは休ませて…」

神秘が濃い時代の特に何もない＝現代だとヤバい

何もかもを特に何もなかったことにする能力で自分の逸話も特に何もないことにしてしまったオーバギュ概念

ワイの聖槍も抜錨する時が来たか

汎人類史ろくにん「僕達とっても頑張りました！」

ブリテン島「こんだけあっても滅びる運命とか人理君からの殺意がハンパない件について」

今更だけど、あの世界における「聖」って何だろう？
考えてたら頭痛くなって、斧で頭割ったらアテナ出てきたよ

武器湖の乙女
世界の裏側は兵器工場か

ロンギヌスが「もう一振りの聖槍」って銘打たれてる割に6章で詳しい説明なかったな
何かしら特別な物なのは確かだろうが

そう言えば、生前アルトリアのロンゴミニアド入手のくだりがどんなだったのかって描写されたことあったっけ？

最後くらい穏やかに滅ぶわけにはいかないのが抑止力クオリティなんだろうか

※5125831
むしろそんなヤバい代物多すぎるから人理もガチで滅ぼしにくるのでは？

((((((ちょっとくらい作るのサボってもバレへんか…))))))

頼光四天王なら円卓の騎士と互角に戦えるのかな？

※5125829
よし、じゃあこの盾と戦わせてどうなるか試してみよう

>>976
フロレント「あの…」

まあ持ち主ごと消し飛んじゃったのだが、多分

それだけやべー武器とやべー使い手が揃ってても滅びは覆せないのだから世界の意志というのは恐ろしい

聖剣全部持ってこれるアルトリア・アヴァロン

ヤバい兵装多いのにそれでも足りないくらいに災厄が来たのと人間関係の問題がな…
…身内争いで聖剣持ち出すと考えるととんでもねぇな

円卓の騎士で確実にトップサーヴァンクラスの強さがあるのはアルトリアとランスロットとギャラハッドとマーリンと三倍ガウェインぐらいかな？

妖精たちがちゃんと働いた世界線

神秘が消える直前のバーゲンセール感
これ以上武器を作れなくなるから人理に刻むためにあるもの全部大量放出してみましたとかの理由もあったりして

汎人類史でも異聞帯でもヴォーティガーンはチート軍団ブリテンを滅ぼせというムリゲーをやらされる宿命にある

？？？「ふん、どれだけ揃っていても我が宝物庫に及ぶことはあるまい………」

こんだけ設定てんこもりでも滅亡するブリテンとかいう闇鍋。

マシュの盾って、盾そのものを卓にしていたわけじゃなくて、円卓やキャメロットの象徴というか核みたいなものなんだっけ？？？
よくわからんけど、色々と強い武器あってすごいなぁ…
まぁ、神代の時代を残したがっている妖精たちが最後の神代の空気を残すブリテン(の王たちに)を死守しよう(してもらおう)とヤバい武器を沢山用意するのもわからなくはないけども。

※5125854
誤なんでさスマヌ

我が王とガウェインの聖剣使い二人相手に優位に立って、聖槍まで使わないとトドメさせなかった汎ヴォーディガーンヤバすぎない？

威力だけなら聖剣より上のマルミアドワーズの話をもう少し詳しく

汎人類史のボーディガーンが、エクスカリバー＋ガラティーン＋ロンゴミニアドでやっと倒せたってのがヤバすぎるんだよな

※5125839
ケルヌンノス「ダメのす。ちゃんと働くのす」

※5125832
ジーザスさんやろ

エモノも物騒だけど手にしてる連中も大海獣みたいなのばっかなんだよなぁ

円卓の騎士の武器で一番ヤバいのはやっぱりエクスカリバーなのかな？地球の敵にしか使えないけど全力の威力は恒星の熱量に耐える装甲のセファールを倒せるレベルなんだし

※5125831
むしろ滅びゆく運命だから『折角最後なんだし武器流通させて派手に幕引きしようぜ』みたいな意思を感じる

※5125858オリオンがギリシャのグランドアーチャーなんだから多分ヘラクレスはギリシャのグランドセイバーなんだろうな

※5125862
おい、我がスマホの予測変換ェ…
青髭の旦那リスペクトなのキミ？

※5125840
平安の冒頭が比較してるから匹敵するって感じじゃないか?
1部4章でもモードレッドより金時の方が強い描写あったし
切り札のメカのスペック次第だとは思う
メカの描写はレーザーブッパのアフロディーテと力比べ出来るぐらいしかない

※5125831
外敵を滅ぼしつつ適度に自滅する様に武器ばら撒いてる感
特にアロンダイトとかエクスカリバーの担い手への監督役なのでは

聖剣と魔剣の違いとか分からんね
字面だけなら聖剣には加護、魔剣には呪いありそうだけど

なんか神秘の駆け込み寺みたくなってたし、色々な物が集まっとったんやろなぁという雑理解

※5125846
アルトリア・アヴァロンが『聖剣の担い手』という概念の結晶なら、アーサー王と無関係な聖剣も使える可能性があるんだろうか

※5125840
あっちはあっちでギリシャ由来のロボット持ってるしかなり良い勝負しそう

※5125824
まぁようやく名前が出されたからなぁ。
ずーっと名前さえ触れられなかったから、『聖槍を使った代償としてその存在を抹消された』とかそんなんだと思ってたよ。

※5125825
モルガンがある意味そうよ

星の聖剣だの最果ての槍だのA++だのEXだののバーゲンセールやってる辺り他の追随を許さない格の高さを感じる

※5125831
兵器じゃ腹は膨れないからネ…

※5125863
聖剣を抜いたらアーサーより武力上の円卓はそこそこいるってことだからまぁ逆に考えたら聖剣込みなら、ね？
ビーム放たなくても黄金モードのライトセイバーもヤバいし

※5125857
むしろそれ使ってヴォ―ティガーン倒した全盛期アルトリアがどんだけ強かったかという…

※5125872
金時は幕間で大型竜種倒していたのが懐かしいわ
平安組は普通に遜色ないレベルだと思う

>>990
何度もこの画像目にしてるのに、特に何もないオーバギュで毎回笑ってしまう

この画像出る度に何もないオーバギュが言及されるけど何気に「愛馬」とか「形のきれいな」もまぁまぁ空虚な説明だと思うんだよな…実際は何かしら特殊効果あるのかもしれんけども

※5125854
というかさっさと滅亡させろやテメー！ってちょっと世界の声がね…

※5125823
妖精A「ちょっとバックヤードで休憩(サボり)してきますわ。」
妖精B「Aが行くなら俺も。」
妖精C「じゃあ私も。」
妖精D「俺もなんかダルいわ。」
妖精E「僕は・・・やっぱ行くわ。」
妖精F「おいおい俺だけ置いて行くなよ。」

なお・・・

ケルトの武装が円卓より劣るみたいに言われがちだけどオジキのカラドボルグ以上の剣ってあんま無くね？
マテリアルにすら描かれない解放状態だと島一つ破壊するし

※5125836
詳しくは描写されてないけど、マーリンから貰ったものなのは確か
最果ての塔の影とか世界のテクスチャ縫い止めてるとかの説明一切なしで、本当に気軽に渡されたみたい
後々マーリンに槍の事話されて、そんな大それたモノ返したい…でもマーリンには任せられない…って頭抱える羽目に

※5125824
コラボ抜きでも出せる鯖は今のうちに出しといてもいいと思うの。

※5125853
ギルえもんの宝物庫は全自動的に発明品が収蔵されていく四次元ポ◯ットみたいなもんやし。蔵が収納した財宝を上回る神秘となったのも宜なるかなよ

※5125837
穏やかに滅びるってことは連続性が生まれやすい
つまりブリテンの妖精の神秘の遺産(命を弄ぶ黒魔術含む)がいっぱい残っちゃう事を意味するので人理サイドからすると良くない
セファールが更地にしたからこそギルがほぼ封印しきるくらいに神代文明の遺産が減ってるのに近い

＞『毒を盛られたことを明らかにする、或いは毒を無効化する』酒器

うん？さすがにぐだと結びつけるのは強引かな?
ただ、関係がありそうな気がしてしまう。

どうせ滅ぶし武器の試しでもしてたとか？
日本でも罪人で刀の切れ味確かめてたし

※5125826
六人がもともとブラック企業勤め状態だったとしたら印象が変わってしまうな・・・

※5125829
俺の聖剣もガレスちゃんに研いでもらうんだ
そしてその綺麗な手を研いだ水で真っ白に汚してあげるんだ

※5125836
「ヴィヴィアンに押し付けられた」「気軽に受け取ってしまった」とだけ（GoA48-49頁）

ブーディカさんは普通にローマの兵力に敗れてる件

※5125882
交渉に使えるだけで根本的解決にならないからな…………
不作がデフォの土地で移住できない縛りとか俵さん呼びたくなる。

>>975
なんかアロンダイトと同じ様に語るけど、デュランダルはまずローランの歌の方で始めから聖剣としてきちんと成立していて
ヘクトールの剣というのは数世紀後のイタリアの狂えるオルランドだから物語上は先にしても後付け
それにトロイアの末裔を自称する貴族エステ家がヘクトールの栄光に乗りたかったから、ドゥリンダナが聖剣じゃないかと言われると微妙
当時から栄誉たる騎士の象徴ではある

あとバルムンクは原典では呪われているような魔剣なんだよな…

※5125828
下手すると世界を書き換える固有結界レベルにやべーのでは？

※5125892
カラドボルグ一本がどれだけ優れていようが円卓にはそれに比肩する武装が何本もあるので相対的に見れば円卓>>>ケルトなのは否めない

マシュの盾は円卓が後に改造されて盾になったものじゃなかったっけ・・・？あれ、でもギャラハッドの宝具ってことは当時からもう盾だったんだっけ・・・？

※5125831
戦争で勝つだけで再建成功できるほど国家運営や政治は単純じゃないのです

※5125879
マーリンもモルガンのことはヴィヴィアン呼びだったね。

※5125830
次の仕事までケルヌンノスのモフモフで癒されるが良い

※5125912
モラルタやクルジーンもあるしそんな劣るか？

※5125892
まだケルトの神造兵装持ちが少ないから優劣はつけられないよねぇ

※5125892宝具のランクは負けてるけど能力は負けてないと思うよケルト神話の英雄の武器は。ゲイボルグもモラルタも凄いしね。

※5125904
アルトリア「十三拘束解放　円卓議決開始！」

※5125831
島自体は健在だから・・・
（土地だけは・・・）

>>984
ちょっと違う
確かにカール大帝伝が作られてラテン・ローマの文献に写本を保存した知識背景でギリシャ神話の跡は見られるけど
持ち前のゲルマン民族系の勇士譚も見られてそれをベースにした宮中物語の色が強い
アーサー王伝説が混ざっていないとは言わないけど、まずロマンスや武勲詩が溢れ、さらにアーサー王伝説が題材にされて騎士物語が沢山描かれブリテンものは最盛期を迎えた感じ

ネタ用員としての話が多いスルトだけど
太陽を超えて耀け、炎の剣（ロプトル・レーギャルン）
はめちゃくちゃ好き
武器としてのレーヴァテインは意外にランクA止まりだけど
レーギャルンでEXになるのはこれってやっぱスルトがやばいのよね

全部といわなくとも、それなりの数の宝具をもってくるアーサー王とか召喚できないのかな？まあセイバーランサーで十分トップの強さだが。

円卓が盛り盛りになっていく度に、彼等と争っていたピクト人の得体の知れなさも上がっていく
前にちょろっと出てきた時にはどこのエイリアンやプレデターだ？な格好していたし、もう対ブリテン殲滅用に抑止力側がわざわざ作り出した尖兵とか言われても驚けないぞ

※5125872
あと頼光さんの別側面である丑御前もかな。…円卓と四天王によるレイド戦になる気もするが…

※5125840
無窮持ちかつ神秘殺しの頼光より剣技が上と称される綱と、大具足込みの金時が良い勝負しそうだけど、武器の質で円卓が上回りそう
時代が大分違うけど、助っ人として藤原秀郷を追加出来ないかな

絶対数が多いのもあるかもしれんけど露出の差も大きそう
なんのかんのでブリテンは他の地域より表に出される情報が多いからというか。

※5125913
座から来た訳じゃないから世界から知識貰ってもいない（本人曰く）事件簿ケイが
ギャラハッドの真似事としてキャメロット・イマージュを使ったり

エリちがギャラハッドの楯を「赤い十字の盾」と思ってるのに対して
ギャラハッドオルタは「十字の盾」とだけ言ってたりで微妙なとこはある

※5125834
本来はファフナーのコアみたいのを人間が扱えるように武器の形に成形してるだけで
彼らに兵器を作ってる認識は無いのかもしれない

カーテナ……カーテナ・オリジナル？

12勇士は未だに主戦力級の英雄が出ていないにも関わらずちゃんと活躍してるから円卓に劣る感じはしない気はするんだけどな
ローランオリヴィエはもう鉄板にしても現時点判明してるだけでもブラダマンテが必死に追いつこうとした英雄ロジェロや剣豪リナルド、半死半生の状態で1000人を斬り倒したテュルパン大司教とこいつらやべーぞ！って感じが半端ない

※5125882
神話にありがちな食料無限に出てくるアイテムとかがあれば違ったのかな

※5125928四百万度の剣がなんでAランク宝具なんだろうね？使わなくても存在するだけで地球がヤバいレベルの熱量の武器なのに

※5125826
全ての宝具を使用可能なフルアーマーセイバーがもはやデンドロビウムのイメージしか思いつかない

※5125933いつか藤原秀郷の名前で召喚された俵さんと坂上田村磨呂と平将門と大嶽丸も型月に出てきてほしいな

デュランダルは神造兵装じゃないにも関わらずアトランティスでアキレウスの鎧から再構成した対城級の弓に匹敵するとマンドリカルドが言ってたから逆に誰が何を使ってどうやって作ったんだよと思うんだよね
アルテミス砲にすら耐える不壊の剣をどうやって加工したんだと

※5125850
実は妖精がサボるように誘導した黒幕が居たりして・・・

※5125940食料が無限に出てくる能力がある道具で一番有名なのってやっぱり聖杯の元ネタのダグザの大釜なのかな？

※5125863
マジレスすれば特攻が刺さるから効くってだけでは

物理的な破壊力で倒すなら、「恒星の熱量」が何を意味しているかによる
太陽表面なら6000度だから凄い武器なら通じるだろう
コロナの100万度だと核兵器級なら何とか
太陽核の1500万度にも耐えられるとなると流石に厳しい
超新星爆発寸前には500億度を超えるけど、これだと太陽系が消えて無くなる熱量でもノーダメということになる

※5125948
元ネタが聖人の歯とか髪とかの聖遺物を埋め込んでる剣だから、その辺が関係してるんじゃないかな。

※5125888
何の特殊能力もないのに名前が残ってるなら、純粋に王が愛着持って大事にしてたのかもしれない。

※5125863
「龍脈焼却型」という字面から、叩っ斬った地面から一直線に連なったパワーゲイザーみたいに噴き出してる想像になった。迂闊にブッ放すと地脈に悪影響が、みたいな

※5125854
マーリンがレーダー役をして海上の敵を上陸前にビームで焼き払えば楽だったんだろうが
妨害(ジャミング)でもされてたんだろうか？

※5125955スルトの宝具が400万度なんだから多分1500万度まで耐えれるって事なんじゃないかな？

※5125846
聖剣作成スキル考えると持ってくるのではなくてどうも作っているっぽくて
マルミアドワーズも下手すると自前の杖を聖剣作成スキルで神話礼装として加工した
ものである可能性すらある。

ある意味、無限の剣製が剣に限定された代わりに無限の剣製では作る事の出来ない
位階の剣も作れる代物と考えるといろんな意味で野放しに出来ない代物。

※5125823

湖の妖精「おらｯ！！アルトリア様に武器ﾜｽﾝﾀﾞﾖあくしろよ！！」

汎人類史ろくにん「ゆるされよ・・・ゆるされよ・・・」

>>990 とか見るとエハングウェンのイメージが封印城クーザーの大広間になるな……それぞれが壁龕に収まってる

※5125875
ブリテン島や日本列島は地脈の終着点の一つなんかね？

※5125955
あれって地球外の存在でしょ?そもそも特攻なんて概念ないんじゃないの?

※5125872
だが一番怖いのは円卓の騎士・モードレッドや竜の子・坂田金時と渡り合える近代科学者のニコラ・テスラ博士では……？

※5125888
レッドラ「ほほぅ？それはなかなかに興味深い。」

※5125948
都牟刈村正なんて宝具があるくらいだ
人造でも神造兵装に匹敵するものを作れた偉人がフランスにいたのかもしれない

※5125824
やらかしの騎士さん出すならマシュの腰の剣についても掘り下げてもらおうか…
レクイエムでギャラハオルタがダビデの剣使って消去法でもう片方の剣が｢愛するものを〇す選定の剣｣って確定したからな。そもそもなんでシールダーが剣持ってんだ

湖の乙女「ヒッヒッヒ　センキュウ！」

※5125882
さつまいもがあれば我々まだ戦えた……！

※5125828
わたしは　オーバギュ
すべての記憶　すべてのそんざい　すべての次元を特に何もなかったことにし　
そして　わたしも特に何もなかったことにしよう
永遠に！！　　

※5125948
剣の材質強度というより不壊の剣という概念が硬いんだろうか？

※5125855
英雄の証をマーリンが改造した礼装でキャメロットを現世に固定するためのプチ最果ての塔
旧盾子のボツ案では円卓の中心部に据えられた装飾で厄災の席の逸話を元にした宝具。この設定が引き継がれてるならギャラハッドの盾は別にあるかも

※5125974
今はすっかりギャグが板についたけどテスラは近代サーヴァントにも関わらず対城宝具持ちの無茶苦茶レアな英霊だよね
信仰の重ね掛けで凄い事になった

オベロンという形で実装されたから望み薄そうだけど、やっぱり汎ヴォーティガーンも見てみたかったな

※5125974
ニコラと金時の戦いは活性化魔霧での戦いで普通の鯖なら霊核呑まれてる中での戦い

※5125854
島自体が「人間達に開拓されるとか我慢できない！いっそ死んでやる！」みたいなメ◯ヘラ状態だからな……

※5125825
その役目の雨の氏族がとうの昔に滅んでるし（一応最期の生き残りっていえなくもないモルガンとは一応敵対）

※5126017
一応メ　ンヘラなのは、ヴォーディガンだけやで

一人一人が歩く要塞みたいなもんなのにそいつらと渡り合ってたピクト人って…

>>984
むしろ現在伝わるアーサー王伝説がフランス創作だからそりゃあね
シャルルマーニュ伝説は混ぜて作られているのではなく順序が逆

この画像ってどれくらい型月設定なの？

※5125886
ファヴニール級の竜がいたんだよな
窮極の竜種とまで言われてるのに気軽に比較に出されたり
上回るギャグドラゴンがいたりする悲しきファヴニールさん……

※5125906
ブーディカさんのころはローマも神秘あったんじゃね？
カリギュラとかアルテミスだかに干渉受けてたあたりオリュンポス12神健在だったぽいし

※5125824
城内で見つけた武器がよりにもよってロンギヌスの槍って、運が良いのか悪いのか

※5126026
ヴォーティガーンは島の化身だから彼の意思＝島の意思だよ

※5126039
左の絵だけが型月設定
伝説中のアーサー王の装備（型月での宝具がどうのとか抜きで）、の話題の時に
出典作品名込みで書いてたのから出典部分省かれてるやつが右側

※5125973
セファールの肉体が本来持ってる絶対的な魔力吸収能力をカリバーはその性質上無視してダメージを通せて倒せるだから一応セファールには特効ではある

※5125940
食料無限アイテムなんて手に入れたら国が亡びるぞ
なんせ入手した者が天下を取れるんだ。世界規模の血みどろの争奪戦が始まるに決まっている
あまりにもバランスブレイカーな逸品ってのは、同時に最凶の厄ネタでもあるのだな

※5125840
到底無理、四天王率いる頼光ですら素のままでは円卓上位に食い込むことさえできない……
と思ってたけどギリシャロボあったんだったなあ
しかもいくつかあるようだし
酒呑までなんか乗り物持ってるっぽいし、平安はちょっとSF入ってるよね

カルナ＝ガウェ＝ランス（最上位英雄）>俵（大英雄級）>（まずもって敵わない壁）>頼光>他四天王
あとは丑とロボでどこまでブーストできるのやら

※5126070
カルナとガウェインはエクステラで普通にカルナが上と結論ついたが

※5126073
テラ系列じゃ基本トップサーヴァント＞その呼称が付けられなかった英霊みたいな基準出来てたからなー
ガウェインがカルナ級と並ぶのは最強と言われるレオがマスターの時だろうな

劇場版見て思ったのは円卓の騎士のモーさん相手にキャスターでありながら殴り合える三蔵さんは相当強くねって事

※5125850
それ割とマジでオーロラの直系説あるな。

※5126076
あっマスターの影響忘れてた……スマソ
じゃあ基本的にカルナ（＝アルトリア）>ランス>ガウェって感じなのかな
３倍はどこへゆくのかねぇ

※5125934
トロイア戦争組やインド組なんか明らかに怪物揃いだしな
神代真っ盛りだから当たり前だけど

※5126070
大英雄ってナポレオンもそうなはずなんだけどな，大型竜種を朝の運動で倒せる平安四天王より強いナポレオンか
3倍ガウェインとランスロットもガウェインが怒ってたから防戦できたからそこもおかしい
カルナとガウェインは明らかにおかしい
四天王と頼光も強さ関係描写は無い

※5126080
そしてだまされる牙

※5126070
たまに円卓の騎士が神話時代の英雄と同格以上に語られるけど、そういう記述ってあったっけ
時代的にも紀元後の人物達だし、それ以上に古い時代のブリテンでさえローマ帝国に支配されているから、そこまで別格の強さって印象派なかったんだが

聖剣聖槍はもう少し減らしても、ブリテンに必要だったの無尽俵だった気もするぜ。

※5126083
3倍になると基本能力はアルトリア越えで間違いない

※5126035※5125926
シャルルマーニュ伝説にカール大帝伝は含まれない、伝記は伝説ではないよ

というかね、フランスの武勲詩って初期のものでも１１世紀の後半から出来たものだから８～９世紀のカロリングルネサンスとは時代が最低でも２００年くらいズレてるんだよね
アーサー王伝説のブリタニア列王史とかブリュ物語とかは１２世紀の作品で、マビノギオンは１１世紀から１３世紀にかけての成立なんでどっちが先とかいうのは微妙な問題だと思うよ？

※5126158
そこは単に出てきてる奴らが皆作中でトップクラス扱いされてるから自然とそうなってるだけでは
SNでアルトリアはヘラクレスやギルガメッシュには劣るがセイバークラス最強扱い
エクストラならガウェインはマスター込みもあるが聖杯戦争中最強扱い
アポでもモードは大英雄クラスの強さ扱い
ギャラハッドも格はソロモン王と同等扱いだし

まああくまで円卓でトップクラスに強い奴らがそんな扱いなだけで
ガレスちゃんとかはそうではないと思うけども

※5126053
何か色々と不遇だよね型月北欧
上限がシグルドだし頼光四天王や円卓とはまともに渡り合えんだろうなぁ

※5125930
ピクト人が群雄割拠してるブリテン島でヴォーティガーンが頼ったサクソン人がヤバすぎる…実際のちのイングランド地域からピクト人ゲール人駆逐してるし

※5125960
当たった相手を焼くというよりは内側の血管から発火させて殺すみたいなイメージになってきたな

※5126225
シグルドはめちゃくちゃ強いやろ
円卓上位勢でもシグルド相手のタイマンは分が悪いんじゃない？

※5125844
蛮族「頑張りました」

>>978
フルチン！ サーセン！

※5125883
それ剣の技量ならアルトリアより上がそこそこいるけど聖剣抜きでも戦ったらアルトリアが勝つって話じゃなかった？

※5126247
バドニクス完敗して和平請うてて滅亡と関係無いじゃろがい

※5126225シグルドと同格のジークフリートはカルナでもシャクティを使わないと勝てないぐらい強いんだけど

※5125875
ギリシャやローマ、インドや中国で学問=科学がどんどん発展して神秘を否定していったわけだし、追い詰められるのは端っこの島国なのは道理ではあるね。

となると、世界史なんかでもほとんど取り上げられない=科学に追い詰められなかった南米や南アフリカの神秘の行方が気になるところ。

きのこ「つーか、エクスカリバー除けば、セイバーより強い騎士がけっこういるのが、なんとも……」
虚「単純に武力の強さじゃなくて、何つうか、やっぱ錦の御旗的な、そこに座っていられる、という強さがセイバーなのかなと」
きのこ「まあ、そのあたりの能力値の差がありながら、何とか勝っちゃうのもみんなの「あいつ俺より弱いのになんか強いんだよなー。ラブ」に繋がっていたのかも」

技量じゃなくて能力値だな(まあ技量とかも含んでるんだろうけど)
まあ単純にスペックの強さだけなら三倍ガウェインが円卓最強言われてるが
そういう能力差が勝敗を分ける訳ではないのはウォーティガーン戦を見れば分かるだろうけど

※5125970
湖の乙女がヴィヴィアンなら、湖の乙女＝ヴィヴィアン＝モルガンなのかな。

※5126517
ホームズが「後編 序」で
「『湖の妖精ヴィヴィアン』と同一視されている」
「モルガンは『アーサー王の善き姉』『湖の妖精』『ブリテン島の古き女神』の三重人格」
と説明してるからそれであってる

※5126567
つまりランスロットの育ての親もモルガン…ってコト！？

なんか円卓強いよねってだけで「なんでさ」入ってる？

※5126569
原典的にはエクスカリバーを渡した妖精と同一の筈だからヴィヴィアン（＝モルガン）なんだが

バサスロットのプロフィール1には「湖の妖精ニミュエ」とあって
型月的にヴィヴィアンとニミュエは同一人物なのか別人なのかがイマイチハッキリしてない
（原典でも別名義とするか「湖の妖精」が複数存在すると解釈するのか微妙なライン）

※5126237
もしくは光の刃が薙ぎ払っていくイメージだったのが「その軌跡の真下から光の刃が突き上げるように生えてくる」が追加された感じ？

※5125940
やっぱ無限俵が最高だよな

※5125840
技量のみならいい勝負しそうだけど四天王どっちかっていうと怪異スレイヤーだからちょっと難しそう
そもそも装備の神秘がレベル違いなので

※5125869
別にギリシャのグランドアーチャーがオリオンだけって事ではないんじゃないのビーストや事象によって変わるだけである程度資格があれば条件揃えばもしかしたらヘラクレスがグランドアーチャーになるかもしれないしグランドセイバーになるかもしれない

別にヘラクレスとかが強いからとかそう言う問題じゃなくて多芸で一時代の武芸持ちの頼光とかランスとかも条件によって選ばれる事もあれば
仮に聖剣持ちがグランドセイバーの条件なら何時の時代もグランドセイバーはアーサー王になる可能性も0ではない

と言ってもギリシャ時代にセファールを倒した聖剣使いがいる事は一応確定してる訳で誰かはいそうだけども
それにグランドセイバーになってもいないのに対ビーストとして世界を渡ってるプロトセイバーもいるし
グランドの条件なんて判んないのが本音

※5126291
彼らヴォーティガーンやピクト人ボコしてるんすよ…
12の会戦経てもシンリック打ててないし余り勝ったとは言い難いというか

※5125863
恒星の熱量に耐える装甲ではなく、セファール自体が恒星級の熱量だよね
（マテの白面とライバル云々の項目に色々書いてある）

※5125930
ピクト人ハーフのトリスタンて人間なんですかね？

こほん

型月世界観的には円卓等の錚々たる神秘が息絶えた場所って因縁だか反作用だかが
イギリスでいち早く(神秘の否定たる)産業革命等の近代化が始まった遠因になるんだろうか

※5125825
ろくにんが役目を果たした場合は「罪なきもの」としてアヴァロンに帰れるはずなので、汎人類史のアヴァロンには裔(=湖の妖精たち)がいるのでは？

※5125826
これが正解なんだよなあ……

※5125842
一方、兄弟剣のクラレントはガリア総督のフロロ王からアーサー王が戦利品としてブリテンに持ち帰った後は騎士叙勲及び王位継承の剣として武器庫にしまい放しで
挙げ句にはモーさんに強奪されて叛逆児の魔剣にされてしまうし、どっちもロクな目にあってないな

※5125854
むしろそういう神秘がてんこ盛りの魔境だからこそ、人理が強くなって物理法則が安定してきた外の世界との差ですりつぶされたというか……

※5125851
言ってしまえば神秘ブリテン世界の存亡を懸けた最終決戦を控えている末期状況だったしな。

※5126628
妖精とか精霊って惑星の触覚だからどの個体も星という同じ本体から生えてる指みたいなもんだしなぁ。どういうときに使われるどういう役割の指か、という違いはあっても活動意思は基本的に意思総体である星に依存してそうな気もする。

※5125967
野放しもクソも抑止さんとこで勤務してるのでは？