【FGO】ジャンヌオルタの人気を考えるとツンデレは安直といえど好きな人が多い

2021年10月17日 14:00 Fate総合雑談


344: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/03(金) 23:54:57 ID:xmmpLgZ20
なんだかんだ言ってツンデレ好きだよね
FGOキャラでも1番人気邪ンヌとかだし

348: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/03(金) 23:56:28 ID:olMY5ewo0
>>344
邪ンヌはジャンヌの闇落ちバージョン(正確には違うが)というだけでもう人気得たも同然だったろう
その上で更に人気出たのはキャラ造形や武内絵だったのは否定しないが

347: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/03(金) 23:55:46 ID:VnK8DqDk0
ツンデレは安直と言われつつも強いのはわかる

349: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/03(金) 23:58:37 ID:5JwCGWFY0
邪ンヌはツンデレより糞真面目なとこが好きかなあ

353: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/03(金) 23:59:33 ID:V4b8vSwI0
ギャップ萌え、好感度マイナスからプラスへと上がっていくストーリー性
好かれる要素が詰まってると思うよツンデレ

361: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/04(土) 00:02:32 ID:xf2Ip/5E0
邪ンヌは根が真面目な努力家で、サーヴァントとして一線引いてるとこが好き

362: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/04(土) 00:03:56 ID:HHNpsDE60
ツンデレも含めて何かしらギャップのある属性持ちのキャラっていうのは人気的に強いよね
裏がなく真っ直ぐな子もそれはそれで良いとは思うけども

367: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/04(土) 00:06:14 ID:djXOO1.s0
>>362
何かしら抱えてると話の広がりも増えてキャラも深堀りしやすいしね
天真爛漫純粋無垢そうな子が悲しい過去あったり病んだ感情持ってたりすると今までの描写が反転して見えるみたいな

378: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/04(土) 00:10:23 ID:f9f/Sn/o0
>>367
そういうのもあってか、純真天然キャラって大抵腹黒疑惑かけられるよな

386: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/04(土) 00:12:46 ID:xf2Ip/5E0
>>378
温厚篤実なお兄さん・お姉さんも大抵腹黒疑惑かかるし人は人の善性を信じられないのかもしれない……

400: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/04(土) 00:20:45 ID:pCJyWPH60
>>386
善意の裏にはきっと何かあるって疑う奴……
まぁメリットなしの行動なんて信じれませんよ

242: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/03(金) 22:36:06 ID:F.YGAUpU0
むしろイエスばっかのヒロインじゃつまらないしな
適度に主人公の尻を叩ける気の強い女の方が王道ヒロインとしては似合う

243: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/03(金) 22:37:01 ID:mCrz/pC.0
暴力ヒロイン好きだったけどなあ
ツンデレのテンプレ行動だったし

247: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/03(金) 22:39:52 ID:olMY5ewo0
>>243
そこら辺は塩梅が大事
主人公何も悪くないのに殴られるような理不尽暴力がヘイト貯めやすいんだと思う
逆に主人公一発殴られとけ!って奴に一発殴れば笑って見られる

249: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/03(金) 22:41:00 ID:O2OTJr/w0
暴力ヒロインは主人公がラッキースケベとかでセクハラした制裁に暴力振るうのが良かったんだよな

254: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/03(金) 22:46:57 ID:DcQjskwo0
実は凛さんは一度も士郎に暴力は…と思ったけど普通にガンド打ってた
当たらなかっただけで

260: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/03(金) 22:51:07 ID:pskzrXQ.0
>>254
ミミック凛さんみたいな甘々ヒロインキボンヌ

あの状態になるまで、士郎は一体どれだけの苦労をしたんだろう…

256: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/03(金) 22:48:13 ID:xPq/qrlA0
当たると記憶が飛んでBADENDになるから仕方ないね

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1593756381/


ツンデレの定義も広義になってきている。遠坂凛はツンデレじゃないという意見もあるけど、現状では飲み込まれているみたいな。凛ちゃんのツンデレというと桜に注がれていると言える。

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コメント

5219338. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:02:19 ID:YwNDUyOTg ▼このコメントに返信

ツンツンデレツンツンデレツンが至高の割合

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5219339. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:02:21 ID:E3Mjk5Mg= ▼このコメントに返信

御坂美琴も当時のツンデレブームに乗っかった感あるが、それ以上に主人公属性とヒロイン属性両立してたのが強かった

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5219343. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:04:39 ID:U4MDEyMjQ ▼このコメントに返信

キボンヌって久々に聞いた気がすると思ったけどもしかしてジャンヌとかけてるのか…?

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5219344. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:05:35 ID:c1NTM1NTY ▼このコメントに返信

王道は残りやすい

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5219345. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:05:40 ID:M5OTY2MTI ▼このコメントに返信

土台が良いってのもある。ジャンヌでオルタとかその時点で人気出そうだし、主人公しか召喚出来ない存在とか特別感ある。

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5219346. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:05:53 ID:Y2NDI0MzY ▼このコメントに返信

理不尽暴力系じゃないなら何でもいいぞ

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5219348. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:06:01 ID:kyODg3MzA ▼このコメントに返信

※5219338
肉肉野菜肉野菜みたいに言うなしw

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5219349. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:06:22 ID:E2ODI2MTQ ▼このコメントに返信

ベクトル違うけど最近だとオベロンも人気だからやっぱ需要はあるんだよな。

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5219350. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:06:40 ID:U0NTAxOTA ▼このコメントに返信

正直な話、邪ンヌ好きだった人ってもう次の娘に流れてると思うのねん

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5219351. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:06:54 ID:YwOTIwNDI ▼このコメントに返信

邪ンヌはツンデレっていう程ツンツンしてるイメージあまりない

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5219352. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:07:01 ID:Q5NjY3NjA ▼このコメントに返信

※5219339
男主人公だとヒロイン的な立ち位置叩かれるだけだからな
可愛さ強さを両立できる完璧な女主人公が便利すぎて男主人公がいらない

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5219353. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:07:19 ID:IwNDA3OTA ▼このコメントに返信

ツンデレは女キャラも好きだけど男キャラが好きです
正確に言うとツンデレというか、思ったままに動けばいいのに自分の信念とかプライドとかで動けなくて、なんとか自分の中で理屈捏ね回してからじゃないとヒロイン助けにいけないような面倒くさい拗らせた奴
ツンデレの亜種だとは思うが何て呼べば良いのかわからん

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5219355. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:07:28 ID:M0NTY3OTQ ▼このコメントに返信

暴力ヒロインは主人公に暴力ふるわれる所以がないと不愉快なだけだもんな。セクハラ主人公が消えた結果、当然の既決として消えた。

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5219356. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:07:43 ID:QxNzA2NTY ▼このコメントに返信

ツンデレってだいだいが勝ち気と同居して成り立つ場合が多いから、喧嘩っ早くなるのかもしれない。

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5219357. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:07:56 ID:I1NDc2Nzg ▼このコメントに返信

※5219338
DOMANのセリフかな?

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5219358. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:08:01 ID:k1MjE4NDA ▼このコメントに返信

ツンデレには9:1の黄金比が存在する。
ツンデレのツンとデレはどちらが多すぎても少なすぎても良くなく、ツンが多すぎるとデレの良さを味わう回数が減り反対にデレが多すぎるとデレのありがたみが薄れてしまう。しかし最高のデレを味わうためには、デレを極限まで少なくなければならない。
つまりツン:デレ=9:1が最も良いという結論に達するのである。

0 0
5219360. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:08:03 ID:U5NjM1NzA ▼このコメントに返信

※5219339
ビリビリ以上に上条さんに尽くしてるヒロインいないというレベルでもある

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5219361. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:08:25 ID:A2NjIwMDQ ▼このコメントに返信

邪ンヌも黒剣も新宿でいきなりデレてるのが違和感凄いわ
過程ないのは二人に限った話じゃないけど

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5219363. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:08:58 ID:AwOTYyMTQ ▼このコメントに返信

※5219339
あれはインなんとかさんがあれ過ぎたのもある。居候の身で働かない、暴飲暴食、ペットを飼うでどうしようもない

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5219364. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:09:07 ID:YwOTIwNDI ▼このコメントに返信

※5219350

邪ンヌは6周年の時点で聖杯ランキング1位、絆15ランキング4位(他の5位までの鯖は周回過労死組)という化け物人気じゃぞ

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5219368. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:10:42 ID:MzMjMyNTY ▼このコメントに返信

ツンデレといえば釘宮さん。
なのでサモンナイト3では間違えました、はい

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5219369. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:11:54 ID:IyNDQ4MjA ▼このコメントに返信

悪く言えば安直・ワンパターン
良く言えば王道

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5219370. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:12:15 ID:YzNTEyMTQ ▼このコメントに返信

そろそろ復刻とモーション改修を兼ねて出番がある予感

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5219371. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:12:58 ID:AxMjY3Nzc ▼このコメントに返信

ジャンヌオルタは安直なツンデレと見せかけて、オルレアンでガチ敵対してた相手→半年以上かけてようやく味方に(アヴェンジャー実装)→一年後の1.5部新宿でデレ始める→一年後の水着イベでツンデレとしての本領発揮…という、デレるまでストーリーと実時間を有して辿り着くツンデレという、昨今では珍しいほど古典的なツンデレキャラだからな。ちょっと他では真似出来ないというかしない

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5219372. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:13:22 ID:g3ODg0Njg ▼このコメントに返信

※5219355
そこら辺、オリオンとアルテミスは良い感じにスケベ男と鉄槌ヒロインキャラになっているよね
……時々理不尽な目に遭わされてる気もするけど

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5219373. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:13:45 ID:E3Mjk5Mg= ▼このコメントに返信

※5219363
インデックスの境遇とポジション考えればむしろあれでいいんだよね
庇護対象で事件に巻き込みたくない、上条さんにとっての日常の象徴だから

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5219374. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:14:13 ID:IyNDQ4MjA ▼このコメントに返信

>>400
衛宮士郎「メリットはあるんだけどなぁ…」

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5219375. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:14:16 ID:Y4MjI1MDE ▼このコメントに返信

※5219368
いまの時代、釘宮さん=ツンデレキャラの時代じゃないのか。

0 0
5219376. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:14:57 ID:Y4MjI1MDE ▼このコメントに返信

※5219373
日常の象徴……cv井口さん……うっ、頭が!?

0 0
5219377. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:15:27 ID:IyNDQ4MjA ▼このコメントに返信

そもそも
ツンデレという定義自体意見が割れる

0 0
5219378. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:16:41 ID:UxMjI4ODY ▼このコメントに返信

ジャンヌは色々な意味で防御力が高すぎて二次創作が難しい印象
新規キャラが大量に押し寄せてくるから、公式の加護か弄りやすいキャラ付けがないと埋もれていってしまう
カウンターで生み出されたのが姉だと思うんだけど…なんか予想外の方向に突っ走っていったわなぁ

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5219379. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:16:42 ID:E0OTY1NTQ ▼このコメントに返信

俺のなかで至高のツンデレはDQ7のマリベル。
なんつーか暴力系はツンデレとは違うと思うのよね。照れ隠し亜種みたいな感じだわ。
不意に素直に会話して照れて逃げるとかがツンデレのイメージ。

0 0
5219380. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:17:29 ID:IxOTc3NDQ ▼このコメントに返信

※5219358
海原雄山「まずは私たちを倒してから」
烈海王「語って貰うことにしよう……」

0 0
5219381. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:17:33 ID:MzMjMyNTY ▼このコメントに返信

リアルでツンデレはうざいになるんだろうね。やはり現実と二次元は乖離してるよ

0 0
5219382. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:17:48 ID:AwOTYyMTQ ▼このコメントに返信

※5219374
デメリットが大き過ぎるんやおめーさんは

0 0
5219383. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:19:00 ID:QxNzA2NTY ▼このコメントに返信

※5219369
あまシンプルなのはそれゆえに強いと言いますし。
9割前後で嫌われないであろうものがあれば、とりあえず出しとけば正解になるから。
それに頼りすぎると嫌われるけど。

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5219385. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:22:47 ID:c1MzYyOTY ▼このコメントに返信

ギャップ萌えは強い

0 0
5219386. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:22:50 ID:I1NDc2Nzg ▼このコメントに返信

最近だとコーラル様が人気だったがツンデレと呼べるかな?

0 0
5219387. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:24:06 ID:U0NTAwMDg ▼このコメントに返信

ルルハワでループする時の「さあ、バカンスを楽しみましょうかマスター」ってセリフにドキッとした
キメる時はキメてきやがる

0 0
5219388. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:24:26 ID:c3NDkyODA ▼このコメントに返信

※5219381
リアルでツンデレを置き換えると、
要求を口に出さずに相手方に理解することを強要し、それができなければ駄々をこねる
っていうなかなかにヤバいやつだからな。
創作みたいに何年も一緒にいる幼馴染だとかなんでも世話を焼いてくれる親切な人がいない以上、自分から積極的に他者との関わりを持とうとしない限り、関わりたくはないかな。
まあ、創作が理想を反映するものだって考えるなら、それで主流となっているものは現実で立ち行かなくなるものってことを逆説的に導き出せるけど。

0 0
5219391. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:25:32 ID:A5MDc1Mg= ▼このコメントに返信

王道とは、破壊力が高いがゆえに王道である。

0 0
5219393. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:26:17 ID:M3MTAxODA ▼このコメントに返信

※5219374
慎二「………ああそう!じゃあ勝手にやれば!?」

0 0
5219394. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:27:37 ID:gwMTQ3ODE ▼このコメントに返信

マスターちゃん呼ばわりがまたポイント高い

0 0
5219395. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:27:49 ID:I2NjgxMzg ▼このコメントに返信

※5219369
良い子の諸君!
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!

0 0
5219396. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:27:51 ID:kzNjgyNzk ▼このコメントに返信

※5219351
本来のアヴェ邪ンヌって、マスターに対しても敬語使って距離おくような感じだけど、二次のツン2デレ8くらいの邪ンヌが水着に逆輸入されたから、邪ンヌ全般としてそっちの性格に扱われるよな

0 0
5219397. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:28:16 ID:c2ODkxODY ▼このコメントに返信

※5219344
何事も基本が大事ということじゃよ

0 0
5219399. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:30:02 ID:g5MzcxNjA ▼このコメントに返信

※5219355
インフィニット・ストラトスの一夏は当人がキャラとしてアレなところあるとはいえ一方的にアプローチされただけで他のヒロインが武装して襲ってくるのは流石に同情した

0 0
5219400. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:31:12 ID:M0MTA5MzA ▼このコメントに返信

強化クエストの相手がラムダリリスとシャルロットなのは笑った
公式からも恋愛脳扱いされるとは思わなかった

0 0
5219401. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:31:50 ID:c2ODkxODY ▼このコメントに返信

※5219370
霊衣もクレーンさんの店に並べて欲しい

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5219402. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:32:10 ID:g5MzcxNjA ▼このコメントに返信

アーケードやってて改めてマント邪ンヌの素晴らしさを実感した
カッコいいし可愛いし美人

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5219403. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:32:54 ID:ExNTQwOTQ ▼このコメントに返信

理不尽な暴力を振るったりしない時点で邪ンヌは描写に気を遣って丁寧に扱ってるヒロインだと思うわ
そこら辺のさじ加減が甘いと「人気キャラなんやしこれくらいやってもええやろ」の精神でテレ隠しの暴力とか増えてただろうから

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5219404. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:33:48 ID:YwOTcxMDg ▼このコメントに返信

ツンデレでポンコツなのに頑張り屋で同人にも精通しているう
そして本物はサイコパスになってしまった

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5219405. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:35:11 ID:MzNzI0NDQ ▼このコメントに返信

ツンデレと呼べんのかもしれないがスト魔女のペリーヌさんみたいに理由があってツンツンしてるタイプが打ち解けて見せるデレとか、問題が解決して柔らかくなってく展開は好きですな。

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5219406. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:35:28 ID:MwMjE1MDg ▼このコメントに返信

ツンデレ演じる声優さんかなりいるよね

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5219407. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:38:56 ID:c2ODkxODY ▼このコメントに返信

※5219375
一時期は貧乳ロリツンデレヒロインばっかりだったけど
ハガレンのアルのあたりから色んなキャラを広く演じるようになった印象

たまにFGOノッブが確信犯でツンデレムーヴしたりするけどw

0 0
5219408. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:40:11 ID:I3NTMzNTI ▼このコメントに返信

※5219361
邪ンヌは新宿までに色々あってだな…

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5219409. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:40:20 ID:I3NDMzMjg ▼このコメントに返信

※5219393
ほらまた友人を怒らせる

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5219410. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:40:57 ID:I2NjgxMzg ▼このコメントに返信

※5219375
この7年間毎日オイラァ!の声を聞いてるぞ

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5219412. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:43:33 ID:Y1NTQ5OTI ▼このコメントに返信

とりあえず、女キャラはデレさせれば人気上がるのでは?

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5219414. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:44:21 ID:kzNjgyNzk ▼このコメントに返信

※5219361
邪ンヌは、1章配布ルーラー予定のコンパチラスボスキャラから、ある意味FGOヒロインの顔にまで上り詰めた、下積みが長いシンデレラキャラだし……

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5219415. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:44:38 ID:QyNDgzMg= ▼このコメントに返信

個人的な印象だけど、女の子ツンデレキャラは男女に受けるけど、男のツンデレキャラってあんまり男子には受けない気がするんだがどうなんだろう

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5219416. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:44:39 ID:Y1NTQ5OTI ▼このコメントに返信

※5219361

一応贋作イベとかはあったから……
黒剣?はわからん

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5219417. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:45:26 ID:U0NTAwMDg ▼このコメントに返信

※5219410
グラブルも7年目か、凄いな
オイラとヴァンピィちゃんは釘宮さんのいい使い方だわ、声とキャラがばっちりハマってる

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5219418. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:46:35 ID:A5NjAyODA ▼このコメントに返信

ツンデレはな、普段が普段なぶんデレた時の破壊力が2倍、3倍になって帰ってくるんや
あと、酷いこと言うとデレなのわかってる分ツンの不利益は主人公が被ってくれるから、実質何倍ものデレを受けることになるんや(流石に暴力ヒロインまで行くと可哀そうになるけど)

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5219419. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:47:35 ID:U2NDA1OTg ▼このコメントに返信

※5219407
釘宮さんのショタ役の良さを一般に広めたのはアルだけど、個人的に最初に知ったきっかけは十二国記の泰麒でしたわ

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5219420. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:47:35 ID:Y2NjgyMTA ▼このコメントに返信

ツンデレって昔と最近で定義違くない?初期のツンデレって最初はツンだったけど仲良くなったらデレるとかだったんだよね。今って人前だとツンとかツンツンしてる時とデレてる時あるみたいな感じになってるような

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5219421. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:48:05 ID:kwMDQ5MjY ▼このコメントに返信

※5219361
過程がない×
都合が悪いのでそこだけ読み飛ばし◯

言葉は正しく使えっていつも言ってるでしょ

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5219423. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:49:02 ID:A5ODE2MTQ ▼このコメントに返信

水着終わると、一気に露出減るからなぁ
キャラ増えすぎて一人一人の掘り下げ浅いのはソシャゲ形態の弱点だよな

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5219424. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:49:28 ID:k1MDYyMzQ ▼このコメントに返信

※5219372
2人のやってることは大体シティーハンターの獠と香だよねw

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5219425. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:49:36 ID:cwODQ5NzY ▼このコメントに返信

※5219355
なんかツンデレを履き違えた結果生まれたのが暴力ヒロインだからなぁ
ツンデレは相手とのある程度の信頼と通じ合ってることが前提のもので、それが無いのに暴力振るってればそりゃ頭のおかしい人にしか映らない

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5219426. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:50:17 ID:Y1NTQ5OTI ▼このコメントに返信

忘れがちというか、あまり覚えられていないこと
ジャンヌオルタは、ジャンヌのオルタではない
妄想具現化されたキャラだということ

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5219427. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:50:20 ID:IyOTQ2Mjg ▼このコメントに返信

※5219415
ラーメン発見伝シリーズのラーメンハゲとか、俺は好きだよ

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5219428. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:51:10 ID:A0MTg2MzA ▼このコメントに返信

※5219371
オルレアンでガチ敵対してた相手→ジャンヌの幕間(時系列的にここ)→半年以上かけてようやく味方に(アヴェンジャー実装)

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5219429. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:51:58 ID:A0MTg2MzA ▼このコメントに返信

※5219423
邪ンヌはまだ多い方だと思う。

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5219430. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:52:17 ID:k0NTE0NjQ ▼このコメントに返信

※5219403
逆にこれくらいええやろの認識で、ギャグ系のシナリオで変なキャラ付けしたりするライターもいるから本当さじ加減は大事。

本編以外のギャグ調もfgoの醍醐味だけど基本的な部分は崩しちゃいけないと思うの。
特に耐性があるわけでもなく溶岩泳ぐとかな

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5219431. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:53:26 ID:I3NTMzNTI ▼このコメントに返信

※5219426
術ジルの考えた理想のジャンヌだからね。

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5219433. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:53:46 ID:Y1NTQ5OTI ▼このコメントに返信

※5219421
関係性や要素のとらえ方は人それぞれ何で、そういう言い方はどうかと
一緒にいただけでデレてると捉えるとか、公式カプでも首ひねることもあるだろうし

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5219434. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:54:12 ID:M1ODEzOTI ▼このコメントに返信

※5219338
夜桜カルテットかな?

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5219436. 電子の海から名無し様2021年10月17日 14:56:58 ID:IwMjk0Mzk ▼このコメントに返信

※5219351
ツンというよりぶっきらぼう

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5219447. 電子の海から名無し様2021年10月17日 15:03:48 ID:Q1ODM4NzI ▼このコメントに返信

※5219388
※5219381
いや別にリアルとか二次元とか関係ないと思う
ツンデレって「素直に好意を示すのが恥ずかしいから照れ隠しに塩対応しちゃう」って属性だから
照れ隠しが誇張された結果二次元では暴力的な表現なイメージで固定されたり過剰に察して欲しい面倒な属性に思われてるだけよ

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5219448. 電子の海から名無し様2021年10月17日 15:04:13 ID:A0MTg2MzA ▼このコメントに返信

※5219386
あれはツンデレじゃなくて分相応を守っていただけでは?人間は人間としてできる範囲で貢献しろって意味。

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5219455. 電子の海から名無し様2021年10月17日 15:06:06 ID:kwMDQ5MjY ▼このコメントに返信

※5219447
単純に素直になれないだけの性格だからね

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5219461. 電子の海から名無し様2021年10月17日 15:10:47 ID:A2NTU2MDQ ▼このコメントに返信

※5219434
FGOと夜桜四重奏で「ヒメ」役を演じてるね、福圓美里さん

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5219488. 電子の海から名無し様2021年10月17日 15:29:08 ID:QwNzc2MjY ▼このコメントに返信

※5219368いまはわからないけど昔はあるキャラがツンデレだから釘宮さんだろう。はみかけた

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5219492. 電子の海から名無し様2021年10月17日 15:32:24 ID:k5NjUzMzI ▼このコメントに返信

※5219408
その色々が現状だとプレイ不可なのも認識のギャップを生んでるのかもしれん。

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5219506. 電子の海から名無し様2021年10月17日 15:44:31 ID:EwNjkxMDA ▼このコメントに返信

ツンデレというかボケやツッコミやらせて面白いから好き

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5219508. 電子の海から名無し様2021年10月17日 15:46:01 ID:U5NDUxODg ▼このコメントに返信

※5219361
個人的に、公式が黒化=ツンデレ化って扱っているような気がしなくもない。
分かり易さを求めるにしても方向性違くない?ってなる

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5219514. 電子の海から名無し様2021年10月17日 15:59:55 ID:A4NDE1Mjg ▼このコメントに返信

※5219369
下手が描けばありきたりと呼ばれ
上手が描けば王道と呼ばれるのよな
使い古されたネタで沸かせようっていうんだからそりゃ難しいわ

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5219533. 電子の海から名無し様2021年10月17日 16:06:25 ID:ExNzQxMDU ▼このコメントに返信

※5219508
元が英霊だから矜持や他人の為に自分を犠牲にするのを良しとする精神性のキャラが多い→そういう枷がなくなった一面を形にしたのがオルタと考えると自由でワルな感じで性根はオリジナル同様に真面目で良い人だから結果的にツンデレみたいなことになるのでは

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5219565. 電子の海から名無し様2021年10月17日 16:28:20 ID:A4NDE1Mjg ▼このコメントに返信

※5219508
ツンデレしてるのはぬだけじゃない?

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5219571. 電子の海から名無し様2021年10月17日 16:33:08 ID:UyNTU0NzI ▼このコメントに返信

※5219343
「麻呂も忘れないでほしいでおじゃる」
               l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:`丶、;:;:;:;l
              ,l;ィ’—-┴――–、、;:丶、!
              ,ノ7 ‘”^   ^`’   ,ィ’三ミ、_〉
              {:/, ニ丶  ,r,=-、 ヾ:::::::ミヾ
             〃ィ’。`>ソ { ィ’。`’ァ::..  !::::::ミ:l
                l:! `~´/ ,l、  ̄´   ,. }:::::三-‐’′
              ヽヽ`ー ‘ : ヽ   ,_ソ/
               丶、__, -―””/,/
               ,} ヽニニ  =彡シ,ンヽ,
              ,/(`=- r‐ ”” / ,/丶、
             ノヽヽ、_;__,∠..ィ”-――ュ、
           ,∠三二二,,___,,.  -― ””~⌒`丶、、_
     ,, – ‘”´ ̄/        /             /``
  ,イ´     /        /               /
  / /       /         /            /

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5219575. 電子の海から名無し様2021年10月17日 16:34:44 ID:UyNTU0NzI ▼このコメントに返信

※5219571
盛大にズレまくった…orz
エロ画像をzipで上げるから許してください!何で(ry

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5219597. 電子の海から名無し様2021年10月17日 17:04:23 ID:Q5MTY0ODI ▼このコメントに返信

※5219352
本編で美琴がヒロインなのは男性主人公である上条さんの存在ありきだから、男性主人公の存在は必須。

更にヒーロー主人公やってるスピンオフでも、本編男性主人公がいる時は普通にヒロインになる。

そんな美琴の話題で男性主人公がいらないなんて主張は的外れ。

それに本当に男のヒロイン化が叩かれるのだとしてもそれはヒロインポジにするのがダメってだけで男性主人公を否定する根拠にはならないよ。

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5219599. 電子の海から名無し様2021年10月17日 17:06:12 ID:Y3NTg5NDg ▼このコメントに返信

※5219355
冴羽亮や諸星あたるなどのレジェンド見るに、こういうことしちゃいけないよってメッセージもあったんだと思う。
それがいつしか理不尽なのはホント理不尽になったからなぁ・・・ツンデレは根が優しい人が見せてる厳しさ、厳しい人が魅せる優しさでない。

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5219604. 電子の海から名無し様2021年10月17日 17:10:55 ID:I3NjUzNjY ▼このコメントに返信

※5219374
赤い弓兵「やはり貴様は〇ね、衛宮士郎(偽・螺旋剣Ⅱ構え)」

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5219605. 電子の海から名無し様2021年10月17日 17:13:45 ID:Q5MTY0ODI ▼このコメントに返信

※5219415
普通に女性には嫌われていると思うぞ、女のツンデレ。

ツンデレに限らず「異性キャラがやる分にはキャラ付けとして受け入れられるが、同性キャラがやるのは受け入れられない」って事は多いと思う。

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5219612. 電子の海から名無し様2021年10月17日 17:16:11 ID:M5NzA0MjQ ▼このコメントに返信

※5219397
安直っていうのは裏を返せば基本を押さえた王道であるって事でもありますからね。

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5219627. 電子の海から名無し様2021年10月17日 17:23:45 ID:QzNjY1NzM ▼このコメントに返信

>>254
ホロウでパンツみられたと思って右フックぶちかましてるんですよ、遠くから橋の上にいるの確認しただけなんですが、後確かミミック遠坂の時と水着デートの前振りの時も殴ってなかった?

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5219631. 電子の海から名無し様2021年10月17日 17:30:40 ID:IyNzY4MTg ▼このコメントに返信

バキバキ童貞が『勃起はビックリするほど起こりやすい』て言ってたのがよく分かる
ギャップ萌えは新発見、驚きの連続で飽きないもんだから

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5219635. 電子の海から名無し様2021年10月17日 17:33:01 ID:IyNzY4MTg ▼このコメントに返信

※5219339

美琴はツンデレの定番が出尽くした直後に最適解を持ってきて、かつヒーロー性をプラスしたのが強い。上条さんより年下なのも良い

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5219673. 電子の海から名無し様2021年10月17日 18:19:02 ID:g1MDk0MDg ▼このコメントに返信

※5219376
哲学兵装・・・みんなに望まれたためラスボスの器になった393

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5219733. 電子の海から名無し様2021年10月17日 19:29:42 ID:gyOTQwMjQ ▼このコメントに返信

※5219353
雄山、海馬、ベジータはネットだと男のツンデレのはしりみたいな扱いだよな

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5219882. 電子の海から名無し様2021年10月17日 21:26:52 ID:IyNzY4MTg ▼このコメントに返信

※5219627

凛ちゃんさんはホロウでやたら暴力振るってたな
日常パート書いたのきのこじゃないけど…
もっと言うと日常パートは士郎やなくてアンリマユやけど…

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5219885. 電子の海から名無し様2021年10月17日 21:28:53 ID:Y3MjM0MDg ▼このコメントに返信

※5219627
ホロウのその辺りはお遊びだからなー
凛のそういうとこだけじゃなくて、セイバーの腹ペコや桜の腹黒とかも変に強調されてるでしょ

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5220050. 電子の海から名無し様2021年10月17日 23:18:55 ID:A2NjIwMDQ ▼このコメントに返信

※5219421
邪ンヌや黒剣のどこに新宿レベルで好意的になる過程があったか説明して欲しいんだが
お前こそ日本語を正しく使えよ

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5220187. 電子の海から名無し様2021年10月18日 02:19:38 ID:UzMTc0NzI ▼このコメントに返信

※5219415
むしろ男ツンデレは男に受けてないか?ネタ的に。
媚び媚び過ぎるのが嫌われる印象はあるから単に匙加減の問題?

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5220196. 電子の海から名無し様2021年10月18日 02:57:13 ID:AzNDc4Nzc ▼このコメントに返信

※5219605
女性向け作品にツンデレな友人キャラが登場することが多いからそれは無いと思う
あるとすれば男向け作品に一時期多かった相手に暴力ふるったり暴言を吐いておきながら可愛いからみたいな理由で特にお咎めもなく許されるキャラかと

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5220198. 電子の海から名無し様2021年10月18日 03:18:55 ID:A1ODA0MTI ▼このコメントに返信

※5220050
ジャンヌ・オルタに関しては贋作英霊読みなせばいい。
(ルーラージャンヌ幕間、サンタオルタはジャンヌ・オルタが英霊になるまでの経緯としては必須だがぐだに好意を抱く理由としてはあんま関係ない)

アルトリア・オルタに関してはサンタオルタ。
セイバーオルタはメイドオルタと違って新宿じゃ仲間の1人って感じで主人公に対しての態度もジャンヌ・オルタと張り合っているだけだからそれで十分。

どっちも既に復刻済みのイベントだから知らないマスターも多くなったってだけでない訳じゃないよ。

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5220219. 電子の海から名無し様2021年10月18日 07:11:45 ID:I0MDE4MDQ ▼このコメントに返信

※5220050
贋作イベントや幕間なんかで散々描写されてるわけだが

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5220316. 電子の海から名無し様2021年10月18日 09:39:47 ID:A2ODY1MTM ▼このコメントに返信

※5219448
コーラルはガンダムでいうとエマ中尉タイプだと思った

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5220372. 電子の海から名無し様2021年10月18日 10:50:26 ID:U0Njc0NTY ▼このコメントに返信

ツンデレというか自身の在りように真摯という印象

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5220434. 電子の海から名無し様2021年10月18日 11:55:02 ID:I5MDY3ODg ▼このコメントに返信

暴力ヒロインでラブひなの成瀬川が思い浮かんだけれど大体主人公が悪かったわ(不可抗力もあったが)

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5220634. 電子の海から名無し様2021年10月18日 15:04:50 ID:E3ODM3MTI ▼このコメントに返信

※5219372
私の好きな作品ではツンではないけどハイスクールDDのイッセーと小猫みたいなものかね。

王道と言われているか分からないけど大体某二次創作でやれ主人公補正が、やれご都合主義がと言われているだけあって好きな作品である私からしたら悲しいですなぁ‥

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