【Fate/Grand Order】これでロマンがソロモンとか黒幕とも全く関係なく普通の魔術師だったらそれはそれで衝撃の展開

ロマン、信じてるから…！

ロマンを信じたいけどここまで怪しい感じを出しといて何もないってのも考える辛い…

今の魔術王が粘土版の視点主たちの怨念の集合体で全員でソロモンを殺そうとしているのかもしれん
全てを使わなくてはならないと書いてあったから世界を焼いてでもという覚悟

ダビデとロマンが親子と言われたらなんとなく納得出来るダメップリ

千里眼持ち同士は馴れ馴れしい、これはつまり..

戸棚に隠してた甘いものを勝手に食べちゃう系ドクター、ロマニを俺は信じている！

一般魔術師(千里眼持ち)かも知れないから・・・(震え声)

うろ覚えだけどソロモンが悪だとしって驚いてたけど仮にソロモン側だとしてあれは演技だったのだろうか。それともソロモンとは別の主人公の敵なのかね？でも妨害とかしてないしこればっかりは終わるまでわからんよね。

昨日の竹箒の千里眼の持ち主たちの関わり方からもロマンが何かあるのはあるだろうしな
ただソレが悪いことに繋がるかは分からんよな

前所長と共に聖杯戦争に参加したことも全然語らないしなぁ。

本当にソロモンだったら
我がカルデアにいるらしいギルやら、カルナさんやら、アンデルセンやらが何故何も言わないのかが疑問だぜ

ホームズがずっこけて三蔵ちゃんが大爆笑しそう。

全てを見通してるけど自分の手で人間の歩みを汚しては行けないとする英雄王もいるんだし
ソロモン=ロマンならそれと似たような理由なんじゃないのかと思ってる

なんやかんやで結局味方な気がするんだ
てかそうじゃなかったら心が痛い

必要だから人理焼却したってのは疑問だよね
それって言い換えると人理を無くす事で何かを成そうとしてるって事になるか？
もしくは2017年以降何かがあったか

7章のレオニダスとの話を見る限り、「大きすぎる物から目を反らしてしまった」みたいだからなー…まだロマン=アスモデウス説もあるしね…

アスモデウスが指輪を奪ったときに一時とはいえ千里眼を得てしまったのかもしれない。

子ギルの｢怠惰の罪｣って言葉
碩学礼装の｢今まで何もしてこなかった｣
ソロモンのマテリアルの｢魔術の使用は1度だけでいい｣
この2つで７章の｢いやまぁ、べつに？｣のくだりは2人に言えるんじゃないかな、と

…終章はよ！！

怪しいようでいて怪しくない、少しだけ怪しい魔術師ロマン

※1094767
誤字った
×考える辛い
○考えにくい

千里眼は持ってるし、山の翁さんの言葉をそのまま受けとるなら
サーヴァント(？)ないし誰かには召喚されたんだと思う

けどソロモンを匂わせておいて違う誰かだと思う
ここまで伏線あると逆に怪しい…

※1094776
ギルは全て分かった上で黙ってるんじゃろ

全ては終局特異点にて明らかに……なるといいなぁ。
冬木に残った謎も全部明らかにしてくれるといいんだけど。

確実になにかあるだろうけど
指輪は実は本当に結婚指輪とかごく普通の指輪だった説が自分の中にある
けどまぁほぼそれはないだろうなぁｗどちらにせよ味方だと信じてるよ

全部見通して何もしなかったのか、出来なかったのか、しないのが最善だったのかは本人にしか分からんのがな…。終章ではソロモン側の心境も分かるといいが。

スパロボZのジエーデル思い出した
まあこいつは先を見てしまったから狂ったけども

4章ラストでロマンがソロモンの顔を見てないのも気になるねえ

※1094776
AUO「魔術師……いや今はドクターか」
なんかこう、なにかあるから言わないでいる感じ

あと……
KNO「キャスターなのはグランドキャスターを名乗る雑種への当てつけ。我は真実を知っている」
もうこれあのソロモンが偽者なの確定みたいなものですよね

※1094770
はっはっはっちょっと目が千里眼EXなだけのただの人間だよ

特異点Fの聖杯戦争の果てに何があったんだろう
もしや天草コース？

何でもいいよ。今人理消してる悪い奴は「魔術王」なんでしょ？
だったらソイツをぶっ飛ばさなくちゃね

ロマンにはなんだかんだで普通の人間でいて欲しい
いや、謎とか秘密があるのは確定してるんだろうがロマン＝真ソロモンは嫌だ・・・嫌だ

竹箒日記からしてきのこはロマニがソロモンだってことは隠そうとしてないよな
つまりそれ以上のどんでん返しがあるということでは

※1094793
一般人ってなんだっけ？

ロマンの事は最後まで信じる
ポッと出のホームズなんかに騙されてたまるか！
…と思いたい

※1094782
そう考えると型月世界のソロモンが使える魔術は本当に一つだけしかなかった可能性が…？

だったらロマン=本物のソロモンで
敵対してる魔術王なるものは人々から見た
ソロモン王(ヴラドさんみたいな)なのかな…？

だめだ早く終章来ておくれー楽しみなんだ！

ダヴィンチが信じるロマンを信じる
ロマンがいなけりゃあの天才はカルデアを見限っていたんだから……！！

私の中でロマンがソロモンだという最大の理由がダビデの息子として全く違和感ないからなんだよな。
ダビデっだってクズでダメンズだけど善性の英雄なんだしソロモン本人もそうであって欲しい。
父を反面教師にしちゃったなら頭抱えるしかないけど

ソロモンであろうがなかろうが、仮に千里眼持ちの魔術師系英霊ってことならロマンもグラ鯖資格あるってことになるんだよな
ちょっと想像できんぞｗ

ロマンが千里眼を今も持ってたらおかしい気がするから、前は持っていた(ソロモンとしての力？)からギルやマーリンと馴れ馴れしかった。失ったからロマンは人理を見るために突然カルデアの職員になった、とか？

よしんばソロモンとして
やーい！お前の父ちゃん豚野郎！
なんて言われたく無いから素性隠すのは当然

ロマンが人間であろうとなかろうとここまで互いに命がけでやってきてた身だしそう怪しむ必要はないと思う。
ただこれ最終章以降ロマンが帰ってこなくなるかもしれないのがな所長もいなくなり6章でダヴィンチちゃんが一時的に消えてた時の喪失感が辛いんだ・・・

ロマンがダビデ野郎の息子か・・・違和感無いな

知ってて救えるんなら全部救えってのも人の傲慢よな

なんだかんだ型月のラスボスで拗らせた奴は全員多き過ぎる人類全体を救おうとして破滅した系だから今回はそれに対しての回答のひとつになるのかな？

最近、ロマンに関する記事が多い、これも定めか…。信じてるぞ、ロマン…！

ダヴィンチちゃんはロマンはただの善人と言う扱いだけど、仮にロマン=ソロモンなら、千里眼の重みを捨てた今のロマンは、ともとれる。
全てを見えるが故に何しても代わりが起こって意味が無いからと、首に手を回して苦笑しながら、いや別に？とも言いそうではある。

こう言う議論はまず動機から考察しないとただの俺の望む最強のストーリーに不時着しちゃうから注意な。
ロマンが裏切り者ないしソロモン本人ならなんでこんな行動をとってるのかとか。
疑わしい点以外の誰よりも付き合いの長いダヴィンチちゃんの確信めいた信用の根拠とか
その時に言ってたロマンの一度きりしか使えない何かの事とか。

未だにダビデのキャラクエが来ないっても引っかかるんすよねぇ

悪いモソロンこのまま消えてしまうん…？
あの悪いのをソロモンとして自鯖に欲しかったんじゃが…

ロマンが追っかけてるアイドルの方が黒幕とかはないか

絶対違うだろうけど、粘土板の言葉も視点違えば「別に？」発言も冷めた感じじゃなくなる気がする

悪から見た悲劇って平和な世界だろうし、それを見て笑ってるとしたら心優しい人物になるし

まあ違うだろうけどな

ぐだ「職場の腰の低い先輩が実は元ヤンだった！」

まあロマンは裏切り者の悪役じゃなくて事情がある味方なのは間違いないんじゃない？

ギルが幕間でソロモン関連を「我以外の遠見が口をつぐんでいるのに～」
って言ってたけど4章終わり時点じゃソロモンとは実質会話不能だしマーリンとは未遭遇なんだよなぁ
ロマンの「遠見って誰のこと？」は口裏合わせてくれって意味だったのか？

アンソロでロマンとダビデが一緒にこたつでくつろいでるのあったんだけどさー、
これからあれをどんな目で見ればいいんだ…。

ダビデ「現代の聖櫃と言っていいんじゃないかな！？」ﾋﾞｼ!
ロマン ＞▽＜ 言いすぎ～

きのこの事だから、どんでん返し＆みんなが納得する解をはじき出してくれると信じてる。　例えるなら唐辛子の塊を食ったら中から美味いスープが出てきて辛味と旨味がマッチした傑作料理になるようなカンジ。

※1094787
メタ予測だが、冬木は序章だけにきっちり一章で触れてくるんじゃね？
この時点ではサービスが短気で終わる可能性もあったから、きっちり組み込んであるはず
サービス長期化が決まった後であろう後半の謎、例えばホームズとかは二部に引き伸ばす可能性あるけど

※1094799
原作のホームズと比べるとあのホームズはいきなり真相をぶっちゃけないし、隠し事をするあたりが怪しいしね。
そもそもアトラス院の装置に触れて操作したのもホームズだけ。

※1094817
マリの方がマーリンなのは分かったけど
ならマギは誰なんだろうな

※1094824
それはそれでアヴァロンだよ・・・・・やっぱりこたつはいい文明。

※1094800
それだと
こんな魔人柱を従える王はきっと世界を破壊する悪に違いない、という人々の思い込みから生まれた無辜の怪物にして人類悪…とかって感じかね

※1094817
マギマリ＝マーリン説が囁かれている

アマデウスも最終章で、絡んでくるのかな？
一時期怪しいとか言われてたし

※1094811
ソロモン王は過度の奇跡は人を堕落させるが故魔術を一度しか用いなかった、それが賢王の証だとあるからねぇ

※1094780
そもカルデアは2017年以降の未来が消えたから特異点の冬木にレイシフトしてる
H氏の推理によると人理焼却はその未来焼却に対抗する為に行われた
その未来焼却の真犯人は未だ不明

ソロモン以外でソロモン=魔術王って言ってるのってそれ聞いてたぐだたち以外でいたっけ？ギルとかは魔術王とは言ってもソロモンとは言ってなかった気がするんだけど、やっぱ魔術王はソロモンじゃないのかね？

やーいお前のとーちゃんダビデマン

怪しい点の大体がソロモン関連の事柄に詳しいって部分だから
裏切り者ってのより元関係者とかの方がしっくりくる。
カルデアは元々は対ソロモンの特務機関だったーとかね。

※1094798
なにも変わらないよ、いつものとおりただの逸般人だよ。

見えないけぉ首の後ろに回している左手に指輪はめているのだろうか。

そもそも何で私達さん「何もしなかった王」責めてんの？

これでソロモン（？）がやってる人理焼却がその滅び回避の為にできる事とかだったら
責められる言われなくね

ロマン君マーリンとギル様には地味に辛辣なセリフ吐くからなぁ ソロモンも千里眼EX持ってるし同族だから思うところあるのか

グランドじゃない霊基で召喚されたソロモンが、冬木の聖杯で受肉したのがソロモンじゃないかなぁ
ロマンって一回こっきりの切り札持ってるみたいだし、それがソロモンただ一度の奇跡の行使のエピソードを基にした宝具ではなかろうか

グランドキャスターのソロモンは無辜ってる気がしてならない
それか別側面が強調された形か

※1094800
一つだけしか使えないか、なるほど面白い
そうだとしたら、それを何時、何の為に使うかと想像が膨らむなぁ

サーヴァント召喚は英霊の一側面が強調されることがあるから
ソロモン＝善or悪と判断するには情報がたりないよなぁ

※1094811
あれを言葉通りに受け止めるのも軽率だと思うけどな。
同意状況下で双方何を思ってかが不明なのだから。
英雄王の言う通り何にも情報なかった上でのちょっとしたヒント程度に受け取らないと。

現在(いま)過去未来も見徹しちゃえば『人でなし』になるか、或いは『狂い果てる』かの二択だってアトラス院の人達が教えてくれたね(ニッコリ)

石板の件に関してもソロモン王のマテリアルを見ると『全部知ってるんだから全部を救って見せろ！』というただの善意の押し付けにしか見えねぇしなぁ。『何もかもを救う存在が居れば人は容易く堕落する』って事もまたソロモン王は知ってただろうし。オメェのスタンドにはハングリー精神が足りないぜ！とかそういう感じ。

※1094837
一時期モンソロに使役されてたエドモンかな

ロマンが善なるソロモン説が正しいと仮定して、ロマンの行動の意図がよくわからんのだよな
なんで隠しているのか、諦めているらしいけど必死にカルデアで働いているのはどういう理由なのかとか疑問が尽きない
なんというか、千里眼ですべてを知ってたにしてはずいぶん苦労してるみたいだし、味方だとは思うがいろんな行動が中途半端に見える

マーリンを千里眼を散々ディスってたのも、本当はロマン自身が未来等を見渡す千里眼で何かを見て絶望したから、現代しか見通せないマーリン千里眼を羨ましがってたからとかなんだろうか
「同じ千里眼持ちだけど、マーリンの千里眼なんて全然羨ましくないんだからね！」みたいな

千里眼持ちがそう安々とおやつを持ってかれるわけないじゃん、それにロマンってこし餡派でしょ？こし餡好きに悪い奴なんていないさ（こし餡好きの主張）

それでもね、私はロマンを信じてるんだよ……
たとえ正体がソロモンやソロモンの関係者で、黒幕と呼べるレベルだったとしても
ロマンは味方で、マシュのために動いてくれる人間だって信じてるよ

※1094831
実際、ソロモン王は賢王だけど悪魔の使役と言う設定は中世ヨーロッパのグリモアによる創作だしな。

※1094798
普通じゃないことさ

ダビデの発言から見るとソロモンはソロモンで譲れない何かがあるだろうけど君たちは気にせず戦いなさいってことなのかね
後ロマンはダヴィンチちゃんもいってたけど人間なんだからいいこともするし悪いこともする、善人でも悪人でもない普通に人の極みみたいな象徴じゃないかな？
昔の王道ゲームの勇者や魔王じゃないんだからずっといいことするのも悪いことするのもあり得ないし

※1094816
あいつグランドキャスターじゃなくてビースト疑惑が出て来たからな……

ロマン＝ソロモンなら、ゴルゴーンがアナを見ることが出来なかった例にあてはまる…かも？

あとはなぜ、レイシフトが契機になったっぽい感じなのか。「レイシフト完成・及び実行｣がビーストのいずれかの出現の引き金となったと見るのが自然だとは思うのだけど。
本来何百年も先に実現すべきその領域(魔法の解明とも言えるかも)を、聖杯？で先取りした形とも言えると思うし。

※1094850
そう言えばソロモンの尖兵でしたね巌窟王さん
もう完全に相棒認識してたよ

マタハリさんのストリップをこっそり記録しようとする人が悪い奴なもんかっ！

※1094798
ダヴィンチちゃんがいってた英雄じゃなくて人間だからいいことも悪いこともするってやつじゃない？

※1094850
裏切る気満々だったけどな

※1094827
アストルフォも結局シナリオで出番なかったしなあ。
イベントだけ出てたナタクとかアキレウスとか、CMに居た剣ディルムッドとか・・・。
シナリオにでててもあっさり退場しちゃってそのままなキャラ（エイリークとか）も居るし・・・。
2部に期待したいキャラは多い。

※1094798
逸般人だよ

ソロモンぽくもあり、マーリンぽくもあり、

ソロモンとマーリンを足して初期化した様な人に見える。

魔術王ソロモンの鏡の性質はそれだけ多数の「我」が中にいるのなら、万能の王を許しておけないとした「我ら」にも繋がるかもね

特に関係ないけど、ロマンとダビデてアンソロでは結構絡んでたようなイメージ

※1094862
盗撮しようとする輩が悪い人じゃないとな？（足上げ取り）

まあロマンがソロモンだった場合は、2部で力を取り戻したロマモンになって相棒になってくれる可能性も出てくる訳だが…。

前所長と聖杯戦争を勝ち抜いてちょっと一息ついた瞬間に72柱の悪魔達に裏切られたとか？
それか疑似鯖かなにかで召喚された瞬間に…とか？？

エネミーどれくらい強いんだろうなあ…今から戦闘だけは憂鬱だなあ…ｗ

※1094828
あのホームズは『まぁ君等の思ってるのとは違うんだが時間も無いし君たちの思う感じで行くよ』って言ってるワケだからあの時の言動だけを持って『こんなのホームズじゃないわ！』というのはシャーロキアンの悪いクセなのではないかな？
つまりマシュが読んでいたホームズは少年少女向けのマイルドな代物だったんだな！とかそう思えばええんや。つまりアイツが演じたのはカマキリホームズか……!!()

※1094769
ダメだけど愚かじゃないあたりも似てると言えなくもない？
とはいえ、サーヴァントはカルデア内をうろついてるわけで、三章や天竺はともかく、その後にダビデとロマニが一切会ってないというのも……

これらの謎があと半月以内に明かされると思うと楽しみだ

きのこ「いやぁ、まあ。別に、何も？」
三田「――この男を。許してはならないと、私達の誰もが思った」

サノバダビデ！

冬木の聖杯戦争で何かしらあって既にソロモンの行動を知ってたとか
その上で対策して来たけど心の何処かで諦めてるとか
そう言う色々な事情があって色んなことを黙ってる系の味方とかの方がしっくりくるなぁー。
裏切り者として考えると行動理由と動機で打ち止めになるから考察を続けられないってのも一因なんだけどね。

ロマン＝ソモロンは臭わせすぎて逆にミスリードな気がするな
ソモロンに何か関係はあるのはほぼ確定みたいなもんだけど

※1094844
間違えた

ただのキャスターのソロモンが受肉したのがロマン（汗

※1094798
神代級の神秘の塊を野生の動物を倒す要領で倒したり
腹をぶち抜かれても体が軽くなってちょうど良いって言ってそのまま進んだり
原初の女神ティアマトを倒したりする奴らの事だよ

※1094842
自分が理解できないことや自分が楽する為だけに責める人間ってのは一定数いるから
その相手が大きな目線で働いてても自分の為にならなければ何も考えずに責めてたてる
モードレッドが嫌って利用してた諸侯とかコレだしな

子ギルの言ってた怠惰の罪って、この「何もしない王」の話かな？

※1094816
ダビデ関連で弄られ
リヨぐだ子から絞められる
そんな未来しか見えない…
ぐだ子「殴らせたら許す
但し聖女も一撃で
メロンゼリーになるがな」

※1094856
ソロモン説が濃厚なロマンも
悪魔？　ないない
みたいな感じで全否定してた記憶

※1094811
大きすぎるものを救おうとして破滅しないために「なにもしなかった」ら、今度は何もしなかったことに怒った連中がその力を奪って「大きすぎるものを救おうとするが故の破滅」に進んだ、ということか。
「なにもしない」ことを選んでもこうなってしまうというのも含めて「ロマンがすべてを諦めて笑うしか出来なくなった」なら辛いのう。

ロマンが千里眼を持ってるとするとおかしいことは色々ある。
1.主人公がカルデアに来たことがわからなかった
2.レフのテロを防げなかった
3.特異点の様子が毎回わからなかった
4.道中会った鯖の性別や性格に驚く場面多数
5.千里眼Aのアーラシュにはとても敬意を払っている
6.ウルクの都市の発展を野蛮な商業都市だと思っていてマーリンにドヤ顔されてる
7.第七特異点の場所が獅子王に言われるまでわからなかった

wikiからのコピペ

※1094819
職場あるあるすぎて怖い、オラついたまんまの奴もいるけど

※1094856
元々の伝承では十の指輪と知啓を与えられたってだけの話だったのに中世悪魔学がかつての神々を無理矢理体系化した際に『こいつ等をソロモン王は全て使役してたよ』とか設定生やしたもんなァ……中世悪魔学被害者の会筆頭じゃね？残りはリリス(リリートゥ)とサマエル辺りで。

ロマンを信じるといってる人はちょっと待ってほしいいやそれを否定するつもりはないが
そもそもロマンが善人であることを信じたいのか、ロマンは自分（ぐだ）たちになにも害を及ぼさないという意味で信じたいのか
前者ならまだ人並みにずるもしたりもする善人で片付くかもしれないが後者は判断が難しい
そもそもぐだやマシュになにも害さないことが正しいと信じること自体が最低限自分たちは痛い目にあいたくないというエゴなのではないだろうか
個人的にロマンは直接ぐだたちに害を及ぼすつもりはないけど過去の聖杯戦争でなにかしらやらかしたとは思っている
なにかを経緯に反省して今はいい人になってる元悪人なんて普通にいるんだしね、生まれたときからなにも学ばないまま善人なんてそれこそ怖いし

普通の推理小説だとミスリードなんだけどな…
普通の魔術使いじゃなくてサーヴァントでも面白い…

※1094875
会ってた上でダビデが何か察してあえて沈黙してる可能性

※1094829
マギは魔術師って意味じゃない？

ソロモンが聖杯に人間になりたいと願う
→ソロモンから人間的部分が抜け落ちてロマンになる
→残った部分とマリスビリーが合体
→マリスビリー魔術師として成功を収める
→だんだんマリスビリーとソロモンの悪い部分との人格が混ざり合いダーニックみたいにどちらでもない存在へ
→人理焼却へ
だと思う
粘土板は知らん

※1094874
マシュは犬のホームズ見てそう

※1094888
ロマン＝ソロモン説を採用するなら
千里眼は今いるソロモンに持って行かれてるからロマンは持ってないんじゃないの？

とりあえず自分の考えた最強のストーリーじゃなかったらってキレ出したりしないようにな。
色々な状況を想像（妄想）して来たる時を待ち、その時が来たらあるがままにストーリーを楽しむのだよ。

「たった一人の人間に救えてしまう世界なら、いさぎよく滅びるべきなのです」
とはシエル先輩の言で、この辺の考えは型月作品の根底にありそう（だから無理して一人で救おうとするなってのも含めて）

※1094829
マギカで賢者とか術師とか意味だったような

ソロモン戦後にいきなり「あの偽物のソロモンを倒してくれてありがとう。もう君たちは用済みだ！」って
真ソロモン降臨という展開をされても何かモヤモヤしそうなんで無難に善人でいいんだよ
流石に裏がないのは無理があるけど

※1094888
いやマーリンやギルガメッシュも知らん事判らん事普通にあるし、本人が見ようとしなければ何も見れんよ
今のロマンが千里眼を有してるかも判らんし

魔術王は人を救える奇蹟を出し惜しみした許されざる王
という偏見の集合体が昇華した邪ンヌ式英霊だったりしてな

※1094861
２件も魔術王に仕事任されるとかわりと信頼されてたんじゃね？裏切ったけど。

※1094888
５は別におかしくなくない？
あのレベルの大英雄なら誰でも敬意を示さずにはいられないだろう。

ワシじゃよ

※1094897
未だにホームズというとあの犬の探偵さんが思い浮かぶわ
モリアーティがお茶目でなぁ〜

あの粘土板の王がソロモンだとすると何かがおかしいんだよね
「王は、世界に溢れる嘆きをどうにか出きるのに無力（意訳）」「だから王をどうにかしないと（意訳）」
で、七章最初の夢で出てきたソロモンの発言を本物と信じるなら↑で言われたことに真っ向から反対してる
「王」＝ソロモンなら、なんで「人間は意思を持ち成長するべきではない、何の価値も無い（意訳）」を言うのか
↑のやつを止めたい→人間に意思など要らない、って発想になってもおかしくないのに

つまりあのソロモンと「王」は別人だと思う
どっちが正しい「ソロモン王」かは分からないけど

※1094850
エドモン千里眼とか持ってないからソロモン(仮)が自称すれば騙せると思う

※1094888
「自分が千里眼持ちであったことは自覚してるけど今は力を褐色魔術王に剥奪されている」とかならまあ分からなくはない。今は千里眼を持ってない、もしくは全盛期よりはるかに弱いとかね。ダヴィンチちゃんの話や一回きりの切り札ってやつにも説明がつくし
ウルクは微妙だがレフとか特異点の場所が分からなかったのは、力を剥奪された後に魔術王が起こした行動の結果だからとか

※1094891
別にロマンが裏切り者だったり悪者でもそれはそれで良いんだか
その手の予想をする人達って動機の部分を予想しないから
そこで打ち止めなんだよね。だから予想の説明に深みがないから
どうしても否定しがちになるだけで拒否してるわけではないかと。

※1094854
つぶ餡こそ至高、異論は認めないがロマンが善人であることは同意

※1094898
魔眼の移植やその制御は難しいと事件簿で言われてるし、千里眼EXとか移そうもんなら即発狂ものじゃない？

※1094874

ホームズ モリアーティ
「「一緒にボクシングでもどうかね…」」

スパルタ王
「なるほど!!いい考えですぞマスター」

終盤になって本気だしたロマンが突然レイシフト先に現れて
ロマン「ごめんね、僕は今まで君達に嘘をついていた……騙してたんだ。
でも僕は君達を裏切りたくない。 君達の力になりたい。 だから……！！」
とか言ってソロモンに特攻する可能性がありそう

※1094770
でも愛歌様とかはAUOやマーリンが嫌いそう（KONAMI）

ところでグランドサーヴァントの皆さんも座にいる英霊の分霊なんかね？
だったらソロモンとロマンに分離してる説もわかるんだけど

※1094900
つまり最終的に一人で世界を滅ぼす（ように見えて救おうとしてる？）ソロモンとたくさんの鯖たちとみんなせ世界を救うぐだの対比というわけか
まあ鯖コンプリートしてるとして数十名のスタッフ合わせて高々200人にも及ぶかわからない人数で世界を救えてしまうのもそれはそれでいっそ滅びてしまえそんな世界なのかもしれないがそこはまあ主人公補正とかそういうやつで

※1094905
空の境界の時は話聞いて即別行動してたし、監獄塔はむしろ乱入者だったしなぁエドモン
恩讐を持たぬものに興味ないって言ってたけど、鏡の性質を考えると・・・

※1094771
あれ勝手に持ち出されたのが戻ってるだけだから。

ナーサリーの「何もかも諦めて笑うことしかできない」発言以降、ロマンは某推理バトル漫画の主人公を連想してしまう。
諦めたといいつつ、他人の事は一切諦めかなかったりとか、あとはほら中の人的に一緒だし。

ロマンが善ソロモンなら何故今千里眼の力とか使わないのか、とかいうのって、まさに石版の「知ってて救えるのに救わなかった王ゆるさねぇ」と同じ論法ではあるよね

粘土板をソロモンに対して怒ってる人の視点とすると神殿を築き上げよ以降がおかしなことになるんだよなあ

※1094790
スパロボだとスクコマ2は規模がヤバかったな
各オリジナル世界含めた平行世界全部がラスボスに破壊されるという
ラーゼフォンが頑張ってくれなきゃ積んでた
FGOもこのレベルの危機までいくのだろうか？

※1094905
エドモン本人も「ハハッ、俺なんぞに任せるからこうなる。ざまぁないぜ！」って言ってるしな

自称ソロモンの人格面がマリスビリーだとすると従ってたレフがアニムスフィア家めっちゃディスってたのが違和感って意見もある

ＦＧＯがこの先も続く以上ロマンが2部で敵に回る可能性もあるのが恐いところ。

※1094819
カルナさんに焼きそばパンを買ってきて貰うところとかヤンキー全開だな！！

※1094888
千里眼持ちの同族意識はEXランクの間柄の可能性が高い
Cランクの弓兵達はもとよりAランクのアーラシュでも届かないレベルで異なる視界なんだと

※1094891
俺が信じたいのはロマンと過ごした時間だな
今、ロマンがマシュやぐだにむけてくれている心配や笑顔、所長や特異点の協力者の死を一緒に悲しみ、特異点を正せたときに一緒によろんだ気持ちに嘘はないと信じたいんだよなぁ

※1094925
かと言って怒ってる人がソロモンだとすると「王って誰よ？」ってなるし…
まさか神か？

※1094910
七章最初の夢で出てきたソロモンは「今」のソロモンで
粘土板のソロモンは今のソロモンになる「前」のソロモンってことじゃないの

なんだかんだダビデはいいこと言うしアークの扱いについても肝に銘じているあたり「さすがダビデ王」といえる部分が多いんだよな。ただまあ、女性面に関しても「さすがダビデ王…」ってなるだけで

でもさ、仮にロマンが悪役としてもさ
わざわざ一般人を戦場に向かわせる理由が分からないのよな。
しかもその一般人が帰ってくる事に戦力を強化させてるわけだしな。

※1094915
この場合物理的な移植とかではないし
霊的な存在の分裂だろう

※1094899
そらストーリー予想なんて間違ってしてやられたわ！って笑って楽しめない人間には勧められない遊びだからな
予想通りでもいいしジェットコースターなんかでここで終わりかな？と思った時に一気に急加速するのに近いスリルを感じるのが醍醐味よ

でもロマンは良いキャラしてるよな
あの優男の仮面の下にどれほどの葛藤を抱えているのか

※1094888
聖杯で受肉もしくは普通の人間になった時に能力のほとんどを置いてきたんじゃない？
上げられている事は全部今の出来事だし、持っていた時だって過去未来全部を見ていたかどうかは、ギルの千里眼と同じように本人が見ようとするかしないかの問題かもしれないし

ロマン「実は、今までずっと君たちに黙っていたことがあるんだ…」
ぐだお「ドクターが本物のソロモン王なんですよね？」

このやりとりはあると見ている

※1094933
まあな
だから直接ロマンが「楽しかったぜ！お前らとの友情ごっこぉ！！」をすることはないと思っている
2004年になにかしらやっちゃってそれが意図せず響いてくる可能性は感じてるけど

まあ、別にを嫌な奴の発言だとは思えんかったなぁ。
笑ってるってのも高笑いとか嘲笑よりも、諦観混じりの微笑ってイメージだったし。
全部観えて、全部知ってて、でも自分はその全てをどうにか出来るわけじゃないって、よくよく考えると辛過ぎるし。
もっと好意的に捉えるなら、人を信じてるからこそ安易に手を出して悲劇をなくさないみたいな可能性もあるのか

ソロモンよりさらに裏にロマンがいる。または繋がっていたり？

※1094918
だってあのお姉ちゃん純粋悪でビーストの同類だし……

※1094829
マギ=魔術師 だと思うよ
つまり魔術師マーリンって意味かと

※1094888
ロマンってこっちが名乗る前に主人公の名前いきなり呼んでなかった？

あくまでも個人的な考察なのだが、Twitterにて「カルデアの顕学」の礼装フレーバーテキストが上げられていて『新しいマスターは僕よりもずっと優秀』というところ、以前にカルデア召喚が成功した3人のサーヴァント(ダヴィンチちゃん＆ギャラハッドともう1人)の1人が未だに不明、FateGOマテリアルのマシュの部分に載っていた「(マシュは)試験管ベビー。ホムンクルスでなくれっきとした〝人間〟」、ダヴィンチちゃんが6章で言っていた「ロマンは人間」ということから考えたのだが、ロマンはソロモンのデミ鯖(or擬似鯖？)だったり…、とかは有り得ないかなぁ…マシュ達よりもずっと前に秘密裏に作られたマスター候補の1人だったとか…
でもこういう考察当たったことないんだよな…しかもこれでいくと説明出来ない部分もたくさん出てきてしまうし…

※1094929
7章アバンのアレ使いまわしてガワはロマンで中身は敵とか。

これ考察に入れて良いのか分からないんだけどロマンのドラマCD声優が鈴村なんだよね
で、ソロモンの声優候補は杉田かジョージで鈴村ではない
ダヴィンチちゃんが真綾だからやりたかったのか、「魔術王とロマンは別人だよ」がしたいのか

※1094938
敵の敵という理屈なら倒すまでは全力で援護してくれるのも悪役だよ
自分というバックアップ前提の人員なら裏切るだけで潰せるという思惑とか共に辿ることで自分側に取り込もうとするやつとか
ピースマンみたく成長にこそ期待するタイプとかもな

俺はロマンとソロモンの中身だけが入れ替わってると思ってる

※1094929
第二部ラスボスの真・ソロモンか

結局疑問の根本を辿ると味方ならなんで隠し事があるのか、敵ならどうしてここまでしてくれたのかということになる

※1094851
ロマンのカルデア登場時期が聖杯戦争後なんで、仮に所長の鯖だったロマンが受肉したんだと仮定して
そもそも鯖は能力制限が厳しかったりするから、千里眼は召喚された時点で持ってない可能性もある
だから、生前に見た可能性としてのすごい大まかな未来しか知らないのかも

正体を隠してるのは、単に打ち明ける勇気がないだけだと思う
普通の人として暮らし、慕われてる今の関係を壊すのが怖いんじゃないかな

FGOにおける聖杯戦争の士郎ポジションがロマンだったり？
裏を知ってるだけで善人だってあたい信じてる！

でもロマンがソロモンならあの熱いソロモン擁護の下りは相当酷いなｗ

※1094928
レフ、超優秀役者説。時々魔術王に倣ってギザギザ歯になるし。

ケツァルコアトル出たぞ
赤髪でセイバーでラーマって書いてあるけどこれは間違いなくケツァルコアトルだ

※1094925ギルが瞑想中に書いた物だから文脈がおかしいってだけかも知れんが同一人物視点なら二重人格を疑うレベル

※1094937
地元でも偉大な人だがダビデのようにはなるなって扱いされてる偉大な人だからな…

※1094935 個人的には何人かのセリフが混じってるんじゃないかと明らかに前半と後半を同一人物とすると今のソロモンの行動と矛盾するし

※1094945
どっちかって言うと「ボクだ！」「ロマン、お前だったのか！」の方が心配
ぐだとマシュをカルデアに戻すために一人残るとかやめてくれよ

※1094767
別にいてもいなくてもいい傍迷惑な謎の人物（千里眼・謎パワー持ち）、Dr.ロマン！

これはホー……ムラン級のサーヴァントも怒りますね、間違いない

三章のソロモンのファン発言が割と重要な気がする。
これが有ると無いでかなり違う気がする。
上で書かれた予想の大体がこれが有ると引っかかるものになる。

※1094926
関係ないが、七章で歌いながら迫ってくるティアマトって、ベルゼフォンを思い出すな

基本小心者で英霊が持つ力を素直に称賛するか驚くかのどちらかの反応をしてきたロマンが世界を見渡せる千里眼をして基本見るだけの異能、役立たず呼ばわりするのを見てあっ（察し）って感じだった

※1094858

あれが偽物だった場合ロマンとダビデがタッグ組んで戦う訳か…
ギスギスしながら…

最初からなにもかも諦めてるからネットアイドルに傾倒してるのか

※1094820
ダヴィンチちゃんのお墨付きもあるしね

もしロマンが千里眼持ってて多くのことを知ってたとして、最初に所長に怒られて退室させられて、自分の部屋にやってきたぐだを見てロマンはどう思っただろう
そしてマシュのために危険な場所に飛び込んで手握って助けようとしたのを見て、どう感じたんだろう

※1094937
人格面ではクソ＆クソだが、それを含めても業績は歴代一の偉大な王って評価だからなｗ
そのへんマジでダビデ大物

※1094974
魔術師からすればその見るだけの異能がどれほどの価値を持ってるかって話だよなあ。ごく普通の魔術師ならこのレベルの異能を見るだけなんて言えない

※1094979
マギマリはマーリン説

ダ・ヴィンチちゃんが6章で、人理焼却を止めようと奮闘しているのはロマン自身もわかってないとか言ってなかった？

※1094963
アルテラさん来たこれで勝つる！　からばっさり斬られる大失態

ところでアルテラさんって、エクステラでは登場直後にアルキメデスやエリちゃん吹っ飛ばしたりと、嫌いな奴を割と反射的に吹っ飛ばしてる感があるｗ

死ななきゃいいよ、例え裏切っても戻って来てくれるならそれで良い
だって俺のナビができるのはロマンしかいないんだから

※1094888
１２３６７←千里眼を今のソロモンにあげちゃったから見えなかったよ！

１２４←千里眼持ってた頃もあまり力を使わないようにしてたから見なかったよ！

５←大英雄だからね！

ソロモンが力があっても何もできなかった王なら、力を使って平和を作ったアーラシュは尊敬に値する人なのでは。

千里眼の魔眼としてのランクはどのくらいなの？黄金？宝石？

※1094962
自分が魔神の本当の姿を知ってることをごまかすために、ダヴィンチちゃんが言った「ソロモンのファン」ってのに乗っかってソロモン本人だったら絶対に言わない事をあえて言ったんじゃなかろうか
もしかしたら言った後に心の中で「何言ってんの僕！？くっそ恥ずかしい！！」って悶えていた可能性

ロマンも切り札持ってそうだ。参加した聖杯戦争の聖杯のカケラとか。

オルガマリーを早々に退場させたのは前所長がソロモンの擬似鯖になってる、もしくは何か関係あるからみたいな話もあったな、髪の色とか質とかあと髪型似てるような気するし

※1094951
いや名乗ったよ

※1094987
ロマニはただの人間だ。魔術師じゃない。
キミと同じ、一喜一憂しながら困難に立ち向かう、ね。
アイツは人並み以上の才能を持っているけど、人を凌駕するほどの天才じゃない。
そんな人間が人類を背負おうと必死になっている。
ロマニ自身、どうしてそうしなくちゃいけないのか理由が分からないままにね。

※1094772
経歴はどうであれ「だたの一般人」の能力しかない個人がすべてを見渡す千里眼持ってたとしても、世界の危機に対してはどうにもならんと思うのだよな

ロマニ≒ソロモンでロマニは人間だとするなら、ロマニは聖杯に人間として受肉を願ったソロモンとか？
魔術王はカルデアで召喚した第一号辺りがソロモンの人間以外の部分の力を乗っ取ったか、模倣しただったり。
どの時点でソロモンが呼ばれたかわからないけど、カルデアの未来過去観測・召喚システムやらはソロモンの協力で実現できそうなんだよね。

※1094844
ソロモンはあくまでソロモンだけど、霊基をビーストに乗っ取られてる可能性はあるよね
桁違いの能力をビーストに悪用されないため、あるいは万が一完全に乗っ取られた際に自分を倒すきっかけにするために力の一部をロマンに託したとか
マシュは先天的デミサーヴァント候補だったけど、ロマンは後天的にデミサーヴァントになっている可能性も。だからマシュの境遇を誰よりも理解していたのかなーなんて思ってる

※1094945

ロマン
「楽しかったよ…(涙)」

※1094969
最後に名前を呼ばれて笑顔のまま消えてったら某蟹のごとく叫ぶぞ俺は
つか考えるとジャンジャジャーンも僕だ！も過程はどうあれ主人公と仲間だった時期があり、クライマックス付近で死亡してんのよね

なんかロマンの考察見てると
名探偵コナンのアガサ博士みたいな感じだな

現ソロモンがマリスビリーだとしてもめっちゃ歪んで変質してそう

※1094952
うん、そうだね。
デミ鯖擬似鯖ならマシュの実験をマリスビリーに呼ばれるずっと前に知ってるし、
マスター候補だったらファーストオーダーの実験の時にサボってないで駆り出されてるね。

※1094992
モノ次第じゃない？
現代人で元々は逸般人のエミヤだってCあるし

※1094956
ソロモン「もしかして我等…」
ロマン「もしかして僕たち…」
「「入れ替わってる～！？！？！？」」

ロマンはダビデとの接触を避けてた話題がよくでるけど、3章の冒険の末に繋いだ縁はダビデを呼んだ。んで、六章ではシナリオラストにロマンはベディがカルデアに来た事を言及してた。

つまりゲーム的な報酬として鯖が追加されてるのではなくシナリオの上で召喚されてると考えて、ダビデは確実にカルデアにいるのだからロマンとダビデは既に面識を持ったと考えるのが妥当。それでダビデが何も言わないのは、ロマン=ソロモン説の否定になるのでは無かろうか？

※1094776
本当にソロモンだったらネットアイドルに現を抜かしたり、ＡＩ作って喜んでる古代イスラエル王になってしまうのか…。

なんかソロモンの台詞がタビデみたいなんだよな

ギルの今はDr発言とレフの共に魔術を学んだ仲発言からやはり元魔術師なのは間違いなしか。
魔術師扱いするキャラも多いし。
2004年の聖杯戦争以前の経歴不明。
マリスビリーの召喚１号鯖だったとするなら3～4歳位のデザインベイビーが犠牲になっている可能性有り。
2005年、カルデアに医療部門のトップとして入所。
2010年のマシュの英霊融合実験の事を知らず。
2012年、マシュと初対面。
ダ・ヴィンチ召喚後、マリスビリー死去。
聖杯は元々、ロマンが所持管理したのかマリスビリーから入手したのかが不明。

受肉ソロモンだとしてもレフには正体が知られておらず、むしろ警戒抹殺対象。
いろいろ分かりにくい。

そういや、ロマンって魔術師扱いされてはいるけど、魔術使ったことってあったっけ？
通信やら観測やらも、カルデアの機器を用いての事だと思うし
で、本職は医療スタッフで必ずしも魔術使う必要はない役職
綺麗さっぱり力を失ってる可能性は高いのかな？

何かしら裏があるかもしれないけど、7章ラストの「本日を以ってカルデア全職員の人命はロマニ・アーキマンが預かる。」ってのは普通にかっこよかったよなぁ。

※1094988
アレはアルテラさんがなんなのかを理解して召喚してるよな多分
制御できると思ったんだろうか

※1094963
まあ、レフは家系的に魔術回路に冠位指定（グランドオーダー）の絶対厳守が課せられてるから
偽物だろうが本物だろうが魔術王の力を持つ者には絶対服従的な部分はあると思う

マリスビリー前所長はきっと聖杯に全知・叡智を願ったんだろうな。それが原因で魔術王に乗っ取られたんだろうけど。

もしくはロマン=ソロモンの中に芽生えた善性の人格そのものがソロモン本人から芽生え実体化したものとか(銀魂の虚と松陽先生みたいな関係で。)。

そんなことするとＧガンダムのキョウジ兄さんと被らんか？
シュバルツがロマンで、キョウジがモロンソみたいな

ロマンがソロモンで冬木の聖杯戦争に呼ばれてたならそれはちょっとおかしいんだよな。
助手として働いていたのにサーヴァントってどういうことなの…ってなるし

※1095016
あれってレフ的には英霊アルテラじゃなくて一万四千年前の巨人を呼び出したかったんだろうな

※1094984
マーリンも見通す眼は生まれながらにして魔術の最奥に達してるといえると言いながら自分の眼の事を下らないものみたく軽く扱ってたからなぁ

個人的にソロモン＝ロマンは間違いないと思ってるんだけど、そうなるとむしろ４章で現れた自称ソロモンが謎だわ
ロマンは三章までソロモンが黒幕とかありえないって考えだったけど、ソロモン（自称）がロマンから分裂して生まれた存在だったり、真ソロモンから力だけを奪い取った結果ならロマンに危機感が無いのは不自然
Fakeの鯖フランチェスカが死後？も生きながらえて自由気ままに行動してたフランチェスカの行動を知らなかったのと同じで、英霊として座に登録されたソロモンがあずかり知らない所で誕生した存在なんじゃないだろうか。死後自力でグラ鯖化した、みたいな事も言ってたし

女神ロンゴミニアドのロマンに向けた発言も千里眼持ち同士みたいな感じがするんだよね
ロマンがブリテンに関連する人物じゃなきゃアルトリアとロマンが対面できるのは聖杯戦争くらいだし彼女はサーヴァントにはなったことはないだろうし
魔術王と同じ視点も多分千里眼に相当するものだろうし

科学のそんなに発達してない世界ではロマンの通信が魔術のように見えるってだけで、ロマンのことをよく知ってるダヴィンチちゃんはロマンは魔術師じゃないって言ってるんだよなあ…

※1095009
ギルガメッシュみたいに何か分かってるけど何も言わないの可能性もあるからちょっと根拠としては薄いかな
そういった例が出てる以上ね

それに5章でオルタと会った時のキャスニキがカルデアにいなくてクーフーリンと初めて再会したような発言を考えるとカルデアにダビデがいるかどうかちょっと怪しい

※1095016
どうなんだろうね
制御できなくても召喚さえすればあとは自動的にやってくれそうでもあるし

※1095009
肯定でも否定でもないが、ダビデなら分かったうえでの知らないふりとかの腹芸は十八番だろうしなあ

※1095021
サーヴァントならトリスメギストスがそう記録するだろうし、8体目のサーヴァントってことになるしな…

※1094996
プロローグ見直してきた。名乗ってない。
誰だ君は？！→ここが部屋だって案内されたんですけど→あー、最後の子が来ちゃったか…いやあ、はじめまして”主人公”。
ちょっと略してるけどこういう流れ。

※1094954
ロマンが魔術王であれそうじゃないのであれ
現在の魔術王とは分離しているんだから
ボイスが違うことは設定上でもおかしくないし

メタ的に言えば、作中最大の謎になる部分を
声でバラしていくような真似を避けるのは当然だから
ロマンと現在の魔術王とで声が違うことは同一人物説の否定にはならんな

※1095021
受肉した鯖って普通に切り札になりうるから、偽って隠してた可能性はないでもない
言峰士郎みたいな

本当にソロモン＝ロマンだとしても
能力的には有能だけど小心者やら何やら言われまくりのロマンが王様やる姿を想像できないという
ましてや人類史上最高の魔術師である魔術王だし
まあ王様時代と違うと言われればそういうもんだと納得しかないんだが

※1095020
Gガンに限らず別に珍しくもない設定なんやで、それ……
むしろ、そういう設定ならどう面白く見せるかが問題

※1095032
ここが自分の部屋だって言われたら、医療部門のトップとして人員は把握してるだろうし、誰がまだ来てないとか誰の部屋でサボってるかぐらい知ってるんじゃない？

※1094875
でもダビデなら「なんか他人のフリして欲しそうだったし」の一言で許される男だと思う

※1095015
違うならそれでいいが「命を預かる」って、まさか文字通り「命を取り上げ、自身の手で管理する」とかって意味じゃないよね・・・・・？

※1095008
前前前世～♪

特異点Ｆを復元したら人理焼却がなされて、人理焼却はソロモンがなしたと考えると、特異点Ｆが特異点足り得たのは「ソロモンが召喚されなかった」かなぁ。

マリスビリーがソロモンを召喚し、優勝。
ソロモンは人間ロマニとして受肉し、マリスビリーはカルデアスや召喚システムフェイト完成か、そのための技術を聖杯で得る？
で、全てを知りながら救わなかった王への怒りを抱いた「我ら」（原罪のⅠ？）は、ソロモンがロマニとなったことで本来のソロモンとしての魂を失ったソロモンの霊基を乗っ取り、「救う」為に人理焼却という大偉業を成し遂げた……とか考えたけど。（だからロマニとなって以降に出現した「魔術王」や人理焼却をロマニは知らない）

辻褄合わないところも多そうだな。

※1095036
京の人々が恐れた大鬼茨木ちゃん

※1094992
ピンキリじゃないかな？
例えばエミヤの持つ千里眼Cは魔眼というより、単に眼の良さを表したものだし（魔眼かどうかすら不明）

個人的には千里眼EXなんかは見るように情報を得られるから千里眼とついてるけど、眼で得ているかすら怪しい、魔眼ではなく能力の類ではないかと思う

※1095032
というかマスターとして集められた48人全員の名前は
招集したカルデアが把握してなきゃおかしいし
それが最後に来たマスターなら「ああ、まだ来てなかった最後の一人の○○君（ちゃん）か」
って、当然なるので
別に名乗ってなくても名前が分かるのは不思議じゃないぞ

※1095039
最後の1人ってことは遅刻してそうだし名前把握されててもおかしくはないわな

※1095045
鯖って座から情報コピッて送ってるだけだから、鯖が受肉しようがオルタ化しようが座の本体には影響ないんじゃね？
さすがに冬木聖杯にそこまでの力があるとも思えんし

※1095038
クローン作ってチョチョイといじって云々って確かにほかにもあったな
確かに結局は話の広がせ方か

※1095008
どっちかが事あるごとに胸を揉みまくるじゃないですかー！？

※1095045
FGO世界の聖杯戦争の勝者はセイバーだって言われてなかったか？

※1095001
ロマンが聖杯戦争でソロモンのマスターだったというのも面白いかも
今やソロモン(仮)はマスターを必要としないけど、「マスターがいなかった」訳じゃない。そしてロマンは一回しか使えない切り札＝ソロモンに対する最後の令呪を残している、なんてのも熱い展開になりそう
ただ、平凡な魔術師のロマンがソロモンみたいな超級サーヴァントを従えて平気だったのかとか、令呪使ってもあっさり弾かれそうだとか問題点も多いけどｗ

※1095042
CCAのブライトの「みんなの命をくれ」と同じじゃないのかねえ

※1094985
ファン「裏切ったな！僕の心を裏切ったな！人理！燃やさずにはいられない！！」

※1095053
所長はそう言ってる
ただここまでの感じオルガマリー所長がどこまで正確な情報を把握してたかがかなり怪しい
父親、レフ、ロマン、ダ・ヴィンチちゃん、誰が嘘の情報渡してても不思議じゃないし

ダ・ヴィンチちゃん曰く……「英霊召喚システム・フェイトの基礎の完成は英霊第二号ギャラハッドの協力で実証された」「第一号の詳細は前所長しか知らない」

英霊第一号の召喚は偶然の可能性も高く、そして英霊召喚システムの完成と第二号の召喚は数年前でもともと聖杯戦争に勝利したおかげ

そんでここに聖杯戦争以前の経歴が一切不明の助手兼ドクターがいるじゃろ？

※1094963
路地裏レフは独白で「2000年遅い」発言してるから、どうにも

ロマンがソロモンだったとしても、なんでもない逸般人だったとしても、
俺はロマンのことを味方だと信じてるし、ストーリー内で一番ロマンのことを疑っているだろうホームランさんにロマンを信用させて共闘させたいんじゃ。
ホームランさんにロマンがいい奴だって認めさせたいんじゃ。

※1095010
アーサー王が焼き芋やかき氷、和食に舌鼓を打ち
ジャンヌ・ダルクが彼氏欲しくてやたら積極的だったり
暴君ネロがほぼ水着で宇宙人を撃退してるあたり

いまさらではないだろうか

※1095057
そこでネットじゃなくて人理を炎上させるのは器が広いのか狭いのか……

※1095064
あれを水着というのは水着に失礼ではなかろうか

※1094985
え？魔法少女マーリン？？？

ダ・ヴィンチの魔術師じゃない発言もあるけどレフと共に魔術学んだ設定もあるんだよな

※1095015
決戦前のこういう宣言は本当に大好きだわ
できれば誰も欠けさせたくないよね…そこは前線チームの役割だわ

マリスビリー参戦の聖杯戦争の参加鯖と特異点Fの参加鯖が同じなのかどうかも解らんな。
千里眼持ち同士云々の設定があるからギルが冬木の聖杯戦争に参戦してなくてもおかしくはないのか。

※1095036
でもロマンは危機的状況であるのにも関わらずカルデアスタッフを纏めてるんだよね

※1094917
騙すも何も既にロマンがぐだ達を騙してたのは我様にばらされたんですが……

※1095067
プロト時空のマーリンは川澄ボイスの美女らしいからワンチャン

※1095060
個人的には「魔術回路の質も量も超一流なのに何故かマスター適性が無い」所長が気になるんだよなぁ

※1094798
固有結界持ちや魔眼持ちが一般人扱いされてるんだ
千里眼EXを持ってる一般人がいてもいいさ

※1095009
ダビデなら※1095040でも納得できちゃうよね
それにあれがソロモンの顔かどうかもわからないし

※1095066

ザビ『あれはよい文明』

※1095069
此処に来てロマンにとっての最大のアリバイがレフの存在というのは、運命も妙な采配をするもんだなあ

すまぬ、どうしても思い出せないから聞きたいんだが
マリスビリーって公的には何が原因で死んだことになってるんだっけ？

特異点に置かれた聖杯ってウルク除けば、カルデアのように過去に送った訳じゃなく実際に魔神柱達がその時代でそれぞれ置いたわけでしょ？だからソロモンが人理焼却しようとしたのは生前からずっと企んでた訳でロマンがソロモンだと本当にロマンが黒幕になってしまうからなあ…

※1095066
カッコいい鎧の篭手と具足だけ装備して
後はほぼ何も着ない
鎧の胴体部を着ないんじゃなくて、下にも着ない

そんな　ヴイナスの　センス

※1095077
キャスニキもこりゃ珍しい何かの呪いか？とか言ってるしな

※1094962
ウルトラマンみたいな変身ヒーローだって偽物回では変身する主人公が熱く自分の擁護するだろ！

※1094854
つぶあん派だけどロマンはいいやつだと思う
つぶあん派になったらもっといいやつだと思う

※1095082
自殺じゃなかったっけ

※1095082
自殺
毒飲んだとかリストカットしたとかその辺の死因は不明だけど
でもロマンかダ・ヴィンチちゃんかのどっちが他殺だった可能性を疑ってた

※1095084
メルトリリス「良いセンスね」

※1095080
維持するためのデータ処理が忙しすぎて
堪能する余裕がないとかいうザビ泣かせでもある

※1095064
大デュマがボカロに手をだし才能なくて止めるも追加で

※1095085
カルデアが実は一番の謎だらけっていう

ロマンはつぶあん派でもこしあん派でもなく栗まんじゅう派だよマロンだけに、なんつって

※1094966
海外感想でもカエサルがなんでデブってんだよ！はあってもダビデのイベントでの乱行の数々は「ダビデだしなぁ」で流されるあたり本当に史実伝説でも凄い男だよなダビデｗ

型月設定談義に時折混ざるつぶあんこしあん論争
これもロマンのやつがお菓子大好きだからちくしょう！

……俺は大みそかに美味しく和菓子を食べたいぞ
ロマンを偲びながらしんみりとなんて食べたくないぞ

※1095017
レフの家系のグランドオーダーって魔術王から与えられたものなのかな
たぶんそうだとは思うけど、そこらへんって判明してたっけ？

そういやなんかの時にロマンって指輪してるのマシュに指摘されてたような…

魔術王が「鏡の性質を持っている」のが重要そうなのに上手く結びつけられない

※1095027

そういやそうだったな術アニキ。ぶっちゃけ本のマテリアルでそういう所とかの解説欲しかったなぁって……QPとか種火とかなんなのかなアレ

※1095069
魔術ではなく魔道だった気が。
術の使い方ではなく人としての生き方みたいな

※1095093
セイバーヴィナスは軍神の剣を触媒にして英霊に神霊を降ろし安定化にムーンセル(レガリア)の処理能力全開にダメ押しにアルテラの軍神の剣経由の遊星の力も用いたまさに最終決戦仕様の全部乗せだからな

※1095090
※1095091
ありがとう

じゃあ、やっぱりおかしいよな
2015年の時計塔で「魔術師は自殺できない」って言われてるのに

※1095005

ハーゲンティ
「お前もパンケーキになれ!!」

マリスビリー
「ぎゃあああああああああ!!」

※1095092
そういえばアルターエゴ達も女神の力を複合させてましたね

レフの学友の魔術師ロマンは死んでてロマンの性質を持ったまま力を奪われただの人間になってしまったソロモンが今のロマンとか？

※1095092
まさか「メルトの方が着込んでた気がする…」
なんて感想を持つ日が来るとは思わなかったよ……

※1095077
ドラマCD版だと影鯖状態のエミヤを単独撃破してるんだよなあ所長

※1095100
西暦以前から存在している魔術師の家系には
冠位指定（グランドオーダー）という呪い染みた絶対厳守の責が神から与えられている
って説明がされてたと思う

※1095104
時臣みたいな堅苦しいタイプは魔術のことを魔導と言い換えることも多いような

※1095100
明言はされてないけど
ホームズがソロモンの子孫が使われてるみたいなことをいってるから
レフかゾォルゲンのどちらかか両方がソロモンから流れてる家系

フランソワからキエフの蟲使いの末裔とか呼ばれてるし意味することは判らんけど家系になんかありそうだからな、使い魔関係のスペシャリストだったし

過去と未来、全ての悲劇を知ってたとしても
それをある時代の人間の価値観だけで正そうとすることが正しいかというと、そうでもないような気もするよね
悲劇も衰退も過ちも全ては人類史を形づくる大切なピースだと思うんだよ

※1095095
アンデルセンが文明の利器（スマホやタブレット）に手を出しまくって有効活用してる
も追加で

※1094766
まあマーリンよりは信じていいんじゃないかな。

※1095108
あれは「魔術刻印持ちなら自殺する（＝一族の掟を破る）ようなメンタルには通常ならない」って意味だったような
まあ冠位指定まで行くと「自殺が出来ない」レベルの制約になってそうだが

※1094793
その口調だとマーリンが言っているみたいに聞こえるな。

※1095102
粘土板の記述って「王」がソロモン王なら
「私達」は臣民、あるいは配下の魔神たちとも読めるが

実はあれ全部ソロモン王かもな
ただ目の前の相手の性質と鏡写しになるだけでなく
そうした人格がいくつもソロモン王の中に記録されていって
遂には主人格（ロマン）を叩き出して霊基を乗っ取った、とか

粘土版での女神側の主張は確かに傲慢ではあるけど、分からなくはないんだよな…。
自分は世界中に満ちた悲劇や嘆きの連鎖を救う手立てが無いから救済がしたいのに出来ない状況なのに対し、ソロモンは救える術を持っているにも関わらずそれをしなかったんだもの。真意は違うけども、それってzeroで言峰が切嗣に対して深い憎悪を抱いたときの気持ちと似通ってるよね。

一方のソロモンはまだ詳細が分からないけどもしカルデアのロマン＝ソロモン説が正しいなら、六章冒頭でマシュが来ても平常心でとか言ってたのに来た瞬間凄く心配してたことから、きっと彼は酷く優しくて本当は女神の気持ちも察していて疑問にも応えたかったけどあまりにも過酷過ぎて出来なかったんじゃないかな。

※1094910
記事中にも出てるけど、やっぱりなんか“選定やり直し”の気配がする。
例えばアルトリアと王が何を考えてるか分からない騎士との会話を記したと仮定して、
①理解されなくてもいいから緩やかな終焉を目指したアルトリアが、②突然ロンゴミによる神秘減衰世界を破壊して神代ルールでの世界支配し始めたような。
①と②の間にFateルートでのバットEND13があって汚染聖杯で「ブリテンを救う」偽アーサー王が現れたらこういう感じになるんじゃないだろうか
ちょっとわけわからないこと言ってごめんね

そもそも現代人が偽ソロモンだったら生前に聖杯の仕掛けをしたっていう部分のわけわからなくなるし、
実は霊基を渡したとかじゃなくてもっと根本的な部分で“ソロモン”という英霊が乗っ取られたんじゃないかと

※1095108
絶望や精神疾患程度じゃ魔術刻印がストップをかけて
自殺では死なせてもらえないどころか実行すらできないんだったか

キングゥと会話してた魔術王の立ち絵が黒いモヤモヤだったのも気になる、何故4章の姿ではなくわざわざ黒いモヤモヤで登場させたのか

ロマンを信じるのは積み重ねた時間があるから。
共に笑って泣いて、心配しつつも前に送り出してくれた。
プリヤイベントなんか完全にカルデアとしては寄り道なのにぐだとマシュがやりたいのならやっていいと背中を押した。
いつも見守ってくれたロマンを信じる、だから最後まで一緒に戦うのさ。

※1095122
一方、シェイクスピアは羽ペンと紙を愛用し続けていた

※1095101
5章。指輪とは明言されてないけどね。
マシュがロマンをお手洗いで見かけて既婚者だと勘違いした。
ロマンはいつも手袋をしているからお手洗いで手袋を外した時に指輪でも見たんじゃね、って考察。

※1095101
6章の時にトイレ(から出てきたところ？)で手袋を外してた時に左薬指に指輪嵌めてて既婚者と思ってたとマシュが言ってた

※1095134
同意。正直、一緒に行ったら楽しそうだったイベントだってあったしなぁプリズマとか
マシュの親はロマンだとやっぱり思ってるからいつかは責務や含みなく笑いあえる日が来て欲しい

カルデアが1番謎すぎる
・2015年の時計塔のレフ関係
・冬木聖杯戦争の全容
・ロマンそのもの
・前所長と召喚第1号鯖etc…

少しずつ解明されていくかと思いきや謎が謎を呼んでる
終章は序章くらいのボリュームかと思ってたがそれじゃ収まりそうにないな

※1095131
ただフラロウスの例で考えると、自殺することで一族の掟を守ることに繋がるなら出来なくはないっぽいけどね
青崎姉妹の説明的には、魔術刻印を持つことで家系の目的が達成不可となる行動が取れないメンタルになるって感じだし

※1095077
ちゃんと監修されてるであろうドラマCDで影鯖とはいえ鯖単独撃破とか地味に頭おかしいことしてるしなぁ

初期には結構あったよね“所長が実は召喚1号説”

知ってて救えるのなら救うかもしれないけど、これは救えねーよｗｗｗって規模の問題じゃないの。
粘土板のシーンのあれは。真面目に考え過ぎて、絶望して。
で、今の人理焼却は偽ソロモンの暗躍だから、これは対処できるはず！でやってる。
ロマンになってから、千里眼も立場も無くなって、ある程度自由になったら、やっぱり、親に似たとこ出てんだろだと思っている。

※1095129
女神って誰ぞ
あれの？？？の部分は何者かも言及されてないよ

※1095141
ならマリスビリーが本当に自殺だったならそのパターンか？
所長にマスター適性が無いのもそれに関係してる可能性も？

※1095129
冷静に神の視点であればなんとでも言えるが、そのときその当時を生きてた人間が力を持つ者が悲劇を見過ごすていたときに何も言わないでいられる自身が無い。
これはアルトリアの治世でも言えるんだよね……アルトリアの内面に触れてばいくらでも名無しの騎士を詰れるがでも自分は民や部下だったら……？　滅びを受け入れられて我慢できただろうか？
俺は並み以下の凡人だし、力を持ってるのになぜ何もしない！っていう人たちの気持ちの方が良く分かるから責めづらい………

※1095142
監修も何も脚本は奈須きのこやで
ちなみに文章量はいくらか削ったらしい

※1095140
路地裏ナイトメア「カルデアの謎は深まるばかりですね」

※1095056
真面目な議論の最中に大変申し訳ない

CCA（逆襲のシャア）ブライトをCCCブライトに空目してしまった
あの時空にお堅そうなブライト艦長呼ぶんかいと
思わず真顔になってから自分の誤解に気付き、そっと頭を抱える

そういえばソロモン王にはあくまでも指輪を手に入れただけの人って説も有るんだよなぁ。
……過去も未来も見通せて。それで世界を救ったら、剪定事象の仲間入り。
そこから外れるには、【量子記録固定帯】ごと焼き払うしかない。
それを選ばなかった者と、手を伸ばした者の戦い……なのかな？

※1094799
そもそもアイツが本当にホームズなのか怪しいんだよなぁ
そりゃ「ややこしくなるから流布してるヒロイックなイメージっぽい感じでやるよ」って前置きされたが、
そんな前置きで多少の違和感を逸らされてる気がしないでもない。

指輪物語のガンダルフみたいにあんまり人理を触ってはいけない立場なのかも

※1095033杉田さんの声に重なってるのはジョージさん、
というのも根拠はあるのかな？そう聴こえるってだけでは？

※1095120
グランドオーダーがあったと明言されたのはレフの方なんで
おそらくレフの家系のことだと思われる

マキリ家に関する「キエフ」は地名で、今だとウクライナの首都
SNの頃からマキリ家はあの辺出身だって話はあった
それ以前にどこにいたかの話はないので不明だが、
キエフのあたりに町ができたのは西暦が始まって数世紀後の話だな

※1094985
信じたアイドルはネカマだったらしいな

※1095159
それは※1094954の人に聞いてくれないか
俺は声が違ったとしてもイコール別人とは限らないよ、と言っただけで
誰が声を当てているかについては確定できない以上コメントしていない

※1095154
ホームズってそー言えば入れ替わりネタがよくあるよね
ライヘンバッハ以降はだれかがホームズを名乗ってるっていう

ロマンがソロモンだったとしても敵対する事は無いだろうし
むしろ最終決戦時にサポートとして選べそうだし、良い事やん

※1095102
粘土板の「王」がソロモンとすれば、無気力な態度はむしろそれに怒ってた質問者側の態度ってことになったりするんだろうかとは考えたけど、やっぱり考察のしようがなかったり

※1095157
宝石翁とかコーバックが既にそういう話をしていたし
触れるほどの力がある人ほど迂闊に触れないのが本来のようだ
Fake1巻で、下手に介入すると確定すると言っていた

今にして思うと、この辺は未来の消失とかに絡んでそうだな
触っちゃいけないのに触っちゃった、に該当するのが
今回の事件だとカルデアの未来観測レンズによる観測なのかなと

※1095142
そんな話あったのか、知らんかったわ
とこえおで人間が鯖単独撃破とか前代未聞？
士郎は凛から魔力もらってた上に、最後はエミヤ乱入
バゼットも単独では不利で、基本アンリと共闘
葛木もメディアさんの魔術がなければダメージは入れられない

みんなが言ってる通りにロマン＝ソロモンだったら
最終戦でロマンがサポートにきてくれれば面白いのにと思った
マーリンみたいに

※1095167
カルデアの観測は宝石爺がいろいろ試してたカッティング面を確定させちゃってパキっと割っちゃったんだろうな

噛めば噛むほど謎が深まっていくのが面白い

※1095109
思わず「ひっでえｗ」と笑ったけど
そのひでえ死に方をさせられたのがハーゲンティさんだからな……

思わせぶりなこと言ったり凄い英霊から変身したりする魔神たちの中
なぜ一柱だけパンケーキなのか……

※1094829
マギ 魔術師
マリ マーリン

で、そのまま魔術師マーリンじゃない？

ロマンが真ソロモンでなんやかんやで鯖としてカルデアに来ますよってなったらキャスターソロモンじゃなくてキャスターロマニアーキマンで来てほしい

※1095162
士郎とエミヤだって中の人違うけど同一人物だしな

※1095167
レフが死ぬとＧＯ回避＝レフは観測レンズの製作者、つまりはそういうことだろうなぁ

「ロマ二・アーキマン！きさま！見ているなッ！」

二年目もロマンとギャーギャー言いながら遊びたいから黒幕でも完全敵なのは避けて欲しいな

※1095174
メディアちゃんの言い分を信じるなら実はハーゲンティさん死んでないんっすよ
生きたままパンケーキにされて無限に食われ続けてる……

※1094816
今のソロモン＝マリスビリーなら疑似鯖としてならワンチャン

※1095180
できることなら二年目はその輪の中に所長も加えて欲しい所存

※1095168
上にもある通りきのこ脚本だから、シャドヴァが人間でも倒せるレベルとか設定が出てこない限りは、
こと戦闘においては所長の実力は今まででたきた人間の魔術師ではトップレベルであるはずなんだよな
ロードの家系だからといえばそれまでだが、やはりなんかありそうな気もする

※1095171
宝石翁は「あ、これで行くとORT起きるわ、あかんあかん」
とかってマズイ未来選ばないように慎重に選んでたけど
色々見ることはできなくて、いきなり未来確定させようとして
よりにもよって選んだらアカン未来選んだのがカルデアなのかね

※1095135

つ『すごく便利』

※1095181
魔神柱は死んでも大元である魔術王がいれば復活するそうだが、
年末の魔神柱ラッシュに死んでないハーゲンティさんいらっしゃるんでしょうかね………

※1095160
いや地名なのは知ってる
気になってるのはフランソワがあの地にいた蟲使いを特別視してる点
聖杯戦争に関わる前のゾォルゲン家自体に名が通るほどの何かって事だから
ただプレラーティが昔喧嘩した家系って線もあるが

※1095186
時計塔の現役ロードで優秀さは折り紙つきのケイネス先生でさえ
1/80になった百貌になら勝てるかも、レベルだっけか
影鯖はそれよりは強そうな気がするし、所長かなりとんでもない？

ソロモン……グランドキャスターのソロモン
ロマニ……サーヴァントとして善の側面のソロモン。

とかどうですか？

まあ、ソロモンが人理崩壊の魔神柱を仕掛けた件については
人理定礎を積み上げた結果、滅び以外の選択肢しかなくなった際に、リセットをかけるためのものだったとすれば、必ずしも悪意の物とは言えないのかも知れない

※1094816
わかる…あのいかにも悪役なグラが好きで使いたい

※1095191
……いや、別に家自体を特別視はしていなかったというか
蟲爺の家を指してそう呼んだという以上の意味は読み取れなかったが

ここだというのがあれば具体的に書き出してくれると助かる

※1095191
プレラーティが臓硯爺ちゃんを気をつけてるのはその気になれば王女上がりの世間知らずとはいえ神代の魔術師を手玉にとるような老獪さだとは思う
あとはFakeスレの考察であったがプレラーティの不死の秘密が使い魔と契約魔術の関係にあって、その大家であるマキリはプレラーティを手品の種を見破って殺しきれるんじゃないかって考察もあった。

※1095187
カルデアがアカン未来を確定させちゃったので
いったんリセットをかけて白紙に戻すための人理焼却って可能性か

ゴルドロマン「もうドクターとは呼ばないのか？」
無いよね味方だよね
俺は信じてるぞロマン
あっダヴィンチちゃんこのシンゴウアックスって武器作れないかな

※1095190
下手したらパンケーキ状態のままで呼ばれるやも……

※1095181
俺、この前に魔神柱＝ケイオスタイドと融合した冬木市民って説をだしたんだが、
それが外れてくれるといいなぁ(遠い目)

※1095204
メディア・リリィを封殺するスキル構成でリベンジにくるハーゲンティを名乗るパンケーキ

※1095203
イッテイーヨ

※1095201
人理焼却についてはそういうことかなと俺は思っている
だから「偉業」なんだろう
並大抵の力ではできないことってだけでなく、
莫大な犠牲を払うことになるが、必要なことなんだろう

だとすると、今の魔術王を止めるなら代替策が要るが……
それにロマンが持つという切り札が関係してくる？とかね
竹箒で仄めかされた、人理修復でもどうにもならん章も
解決できるような方法を持っているから
ロマンは7章賢王の説明と異なる説明をしていた？

仮定に仮定を重ねているから、我ながら論がグラグラだな

※1095203
自分の子達(製作物含む)からすら吐き捨てられる畜生がそう何人もいてほしくないな

※1094783
思わずご飯にかけたくなるような言い方はやめるんだ！

※1095174
ハーゲンティ「この世の終わりの予感……」

この世が終わったのはお前らのボスのせいだよ！って突っ込んだプレイヤーも多いと聞く

※1095207
アヴェンジャーとビーストの二重召喚されてそう

これはつよい……つよい？

ソロモンは今までの型月キャラの中で一番人類のこと考えているやつかもしれないな

※1095192
ケイネス先生ですらザイードと死闘して勝てるか否かは賭けだしな
橙子さんの触手獣だって鯖くらいの火力があれば殺しきる方法はいくらでもあるし

※1095213
メディア・リリィを倒すんだから“パンケーキに乗ってる”ということでライダークラスを引っ提げてくるんだろう

※1095209
カルデアが観測して未来を確定させる
たとえば蜘蛛とか犬が目覚める未来になる
宝石爺「あ、この世界終わったわ」
冠位ソロモン「まだ手段はある。俺自身がビーストになることだ」

ってことなんかね

※1095192
毛イネスって戦闘能力皆無じゃね

怪しすぎてもう逆に大丈夫な気がしてくる…
火サスの法則で

※1094842
1000年後の未来のために科学技術(未来視?)は封印します
あんたらが苦労する(死ぬ)？知らんがな
とかされても困るだろ
自分が一番かわいい人が大半でしょ

※1095220
ケイネス先生、学者肌の魔術師だけど戦っても普通に強いぞ

ガチメタの切嗣と真っ向勝負しちゃったのが運の尽きだっただけで

※1095134
積み重ねって大事だよ。ソロモンがなにもしなかったのもたぶんそれだと

ダヴィンチちゃんは立ち位置的には凛ポジション、基本色々知ってるけど案外肝心なところは知らない、だと思う。
星の開拓者って造りから違う超人が当たり前に成す偉業じゃなく、ただの人が命を燃やして成す偉業だよね。どうにも物語の本質的な裏に一枚噛んでるってのと相性悪いきがする。

※1095214
あるいは人類の域にとどまらずに
全平行世界のためとかそんな規模かもね
消失した未来を自分なりの方法で取り戻そうとしているのやも

※1095022
でもそれはそれで結果かわらないんだろうぁｗ

※1095226
子ギルのキャラクエでもピントのズレたこと言って
「これだから天才は人の気持ちが分からない……」って子ギルにダメだしされてたしな

※1095228
もし呼べてたとしてもプチッと潰されてるだろうなぁ

※1095215
いくらでもは言い過ぎじゃない？
事件簿で鯖の宝具級のロンゴミニアドを持っていても余裕って雰囲気は無かったし

ロマニがソロモンであっても黒幕であって欲しくない。

※1094988
未明編なんて事前に話し合おうねって念押されてるのに
仲良さげな赤王主従を見た瞬間に斬りかかって
後でデカテラさん、アバターテラさんとも自分で困惑してたな
可愛すぎワロタｗ

アッティラ大王ベースのGOテラさんやアバターテラさんだと
感情が顔に出にくいだけで、結構真っ直ぐな性格しとる

※1095231
確かにそうだな…わりと本気カリバー案件な代物だし………ってか冷静に考えるとなんちゅうもん使ってるんだ橙子さん

※1095232
つーかロマニ黒幕だと勝ち目なくなるからそれは大丈夫かと

ロマニってレイシフト担当している訳だから
もし悪意があるなら、自分に不利な流れになってきた時に
事故装ってぐだたちを消すくらい簡単にできそうよ

ロマンはソロモンの嫁説

※1095237
カルデアがぐだたちの観測を止めた瞬間、ぐだたちの存在が消えるからね

正体がなんにせよあのクソダサいポニーテールが外れるとどうなるかが気になる

全知などくだらない、だからな

俺が知らないだけで解決してる話かも知れんけど、主人公の耐毒スキルが、マシュの影響だと断言されてないのが気になるんだよね。確かモヤッと多分マシュのお陰位の説明だったよね？

そういや、アニメのイントロダクションの魔術がまだ成立していた最後の時代ってのも何だろうな
カルデアに関係する何らかの理由で魔術が使えなくなるのか
それとも、魔術が使えなくなるから魔術王が介入できる最後の時代って意味になるのか
カルデアとその関連技術は、魔術が成立しなくなる事が前提に開発された物なんじゃ無いかとか
結構ここからも妄想が広がるな

※1095243
秋谷稻近を思い出した

ロマンがソロモンだとしたらダヴィンチちゃんみたいに君だけのソロモンさ、と召喚に応じてくれる可能性が？

ん？そう言えば、カルデアの観測装置の機能って、とどのつまりは、過去から未来を見通す人造の千里眼ってことか？

※1095198
横からだけどただ個人を指すなら〜の末裔とは言わないと思うの

※1095253
メタ的にも意味がなければワザワザ新しい要素だして強調する必要ないしな

※1095033
衛宮君の例もあるしね

ロマンに秘密があり、核心に近い何かを隠しているとは思う。
それでも6章の最期でベディの運命を残酷すぎると嘆いた姿は咄嗟に出てくる偽装とは思えなかった。
あれが彼の本質に近い所から出たものだと思うし、
他人の運命をそうやって嘆くことができる彼の善性を信じたい。

※1095259
ベディへのコメントは善性によるものというより
共感できる何かがあったから咄嗟にああいう反応になった
という点の方が重要な気がするなあ

普通の人間にとっては、想像しようにも途方もなさすぎて
ああいう感情のこもった言葉、急には出てこないと思う

Q,ロマンが黒幕で裏切られたら？
A,だったら、もう一回信じる！（かっとビング感）

自分がソロモンであることに途中まで気付いてなかった、っていう説は面白いな
気付いてないけどソロモンについては弁護したくなるから3章での発言があった
でも基本的には自分は人間である、という前提でやってきたしその根幹が気付いた後もぶれなかったからこそダヴィンチちゃんは彼をそう評した
みたいな

※1095253
現実でも「どこそこの末裔」って名乗りとかで使われるよ
「末裔」は一人を指す言葉としても使う言葉
ロシア系で蟲使いの家系というのも早い段階で出ていた要素だな

あそこの文脈だと「キエフの蟲使いの末裔」＝臓硯、だろう
臓硯ではなくマキリ家に何か特殊な背景があるかはさておき
その表現だけから考えるのは深読みしすぎじゃないかな

みんな、ロマン大好きだな。
作中でもカルデアのみんなが信頼を寄せてくれることが
彼の救いになっているのかもしれない。
７章の一幕で悲しそうな顔をするロマンが居るけど
魔術王を倒して一段落ついたら彼も含めたほのぼのイベントなど欲しいものよ。

※1094799
正直、誰が敵で誰が味方か分からない特異点という場所で出会った自称シャーロック・ホームズより、身体壊しながらずっとサポートしてきてくれたロマンを信じたい。

この記事みたいにFateの設定とか、こうじゃないかとか考えたり、語ったりするのすごい好きなんだけど、今回のロマニの県はは確実にあと15，6日で答えが確認でそうなのでなんだか余計に楽しい
昔ジャンプ読みながら「来週はこうなるんじゃ！」とか友達とかかった時の気分
同じ時間にプレイして、同じ続きを待つソシャゲならではだなー

ロマンは何かがあるけど、それで急に敵対とかはもうなさそうだなーというのは何となく確信している。

てかロマンがソロモンだったら「教えてFGO！」でロマンに対してあんなことしてしまったマルタさん…

人類の欠点は見えもしないくせに愛とか絆だとか信じられることなので俺はロマンを信じる

俺らの知ってるＤｒ．ロマンと、マシュの回想に出て来るロマニアーキマンって表記が違うけど何か伏線だろうかやっぱり。７章の回想は特に色々ミスリード入ってそうだから読み方迷うわ…

※1095256
間桐臓硯、あるいはマキリ･ゾォルケンの名前を出したくなかった、もしくは出す必要がなかった位に読んでたな。フランチェスカんなとこまで手を出してたのかよ、そしてお爺ちゃん密かなファインプレー程度の意味合いしかない感じの。
フランチェスカをギャフンと言わせた面子の紹介に合わせたってトコじゃない？

※1094951
ロマンは元々医療スタッフの最高責任者的なポジションだったのに、治療対象になるかもしれないマスター達の事を把握してないのはおかしいでしょうよ

私達の誰もってのが冬木の聖杯戦争の参加者説を提唱

※1095267※1095265※1095272
同意する！一緒に戦ってきた仲間だもんな。

※1095015
でもぶっちゃけ、「現在残ってるほぼ唯一の医療スタッフなんだから元々命はドクターにかかってたんでは」と思った

※1095245
一応マテで自陣防衛ってスキルが明かされてるんだけどね

※1095273
マシュ回想の左側に出てる四角いのはてっきりマシュの事を表してるのかと思ったら普通にマシュの立ち絵も出てきたし、夢オチ的になってたからどこまで本当なのかわからんな

そういや粘土板の内容通りだとソロモンは怠惰な王を許せないと思った大勢の前にも関わらずやる気のない、素っ気ない返事を返したのか
鏡のような性質ってサーヴァントになった後に得たものなのか？

※1094882
型月の一般人って改めてとんでもねえなｗ

※1095271
マルタ「あれは『歩きスマホは危険だよ』を皆様に教えるために
　　　　王が御自ら身体を張って下さったものなのです」

ロマン「だからってタラスクぷっぷーはあんまりじゃない！？」
ジャンヌ「私よりはマシじゃないでしょうか」
ロマン「いや出演者を酷い目に遭わせることをまず止めよう！？」

※1095274
ワザワザそれに傍点使うかぁ？

※1095281
あそこはそういう健康面の話じゃなくて
「これからカルデアも攻撃対象にしそうな危険な敵に挑むが
　それでも僕の指揮に従ってくれるか」という
現場指揮官の立場からの呼びかけじゃないか

※1095251
つか、カルデア＝千里眼だとすると
マジでロマンが「ただ怪しいだけの事件と無関係な一般人」で通せそうなのが恐ろしいな
特異点捜索で各時代を観測してるだけで、他の千里眼持ちが同僚意識を持つとは思えないなら可能性は薄いだろうけど

まぁ、怪しすぎて逆に怪しくないってのはよくあるよね

※1095295
それ以上はもう個々人の主観の問題なんで
相手をやり込めようとしても無駄だと思うぞ
意味のある前フリならFakeの続巻で答えが出るだろう

※1095281
ああ、そういえばそうか……
でもほら、カルデアによってはサンソン、パラP、ナイチンゲールがいるし

※1095297
やっぱりそういう号令はこれから最終決戦感がって凄い燃えるよな！

ただの千里眼持ちの魔術師かもしれない

士郎とセイバーみたいな関係とか？
指輪は召喚の触媒で、聖杯戦争の勝者だから鳴り物入りでカルデアに配属になったとか

消失予定の行き止まり世界をカルデアが固定してしまった事が原因なら、人理消却によるリセットで世界を救おうとしている魔術王を倒すという事は2016年以降の全ての平行世界消失という根本的な問題が残るのだよな。
魔術王が本当にソロモンなのかどうかはともかく、ひとまず魔術王倒して現時点での人理回復してロマンの正体判明は二部持ち越しかな？

※1094946
ロマン=「何もしない王」だと仮定しても、彼の性格的さを思えば「まぁ別に」発言は、「自分が何もしないせいで何も救えない」という風に不満や怒りを自分に向けさせて、人々を「抗いようのない運命の理不尽さ」に晒さないようにしてるとも思えるしな。

ソロモンが過去未来すら見てしまえたがゆえに、ただの人間であるロマンになりたかったとかだったらやるせないというかせつないなー

※1094795スゲェよミカは

※1094768
7つの光帯と人理を使わなくては届かないだっけ
たとえソロモンが味方？だったとしても無断で使われるのは勘弁ですわ

※1095307
某悪魔ゲーの漆黒の異世界を巡る旅も
部隊がかける事無くこうだったらベストだったな・・・ゴア隊長めっちゃいい人やねん

※1094795
魔術が効かないなら物理で殴れば良いんですねワカリマス

※1094796
ロマンがソロモンは嫌？
ではロマンがアレイスター説だな(曇りなき瞳)

※1095277
その仮定は天命の石板の記述に有る

＞「それを知って何も感じないのか！この悲劇を正そうとは思わないのか！」

の、「この悲劇」の「この」とはどんな事件を表すのかという疑問からの推測？
千里眼を持つ王が「この悲劇」と言ったならその対象は過去から未来に遍在するため絞りきれないが、
この場合は周囲の人の発言のようだ。ならば彼らは王も含めて悲劇の現場に居た（居る？ 居合わせる？）と推測出来る。
それで※1095277氏はその現場が冬木の聖杯戦争ではないかと推測して居る訳だ。

さらに仮定を重ねるなら、そこでなにかが起こってソロモンがナニモノかと歴史レベルで入れ替わった？　乗っ取られた？　あたりかなぁ？
それでもやっぱり石板のラストには繋がらないけど。

逆に石板で語られた事象が生前のものなら……、該当する災害や戦争って何が有る？
後知恵でなら覆せそうな悲劇なら周囲の反応も頷けるんだが。

※1094952

俺はその文からロマンが元マスターじゃないかと考えた
２４時間手袋とか令呪隠すのにもってこいじゃん？

※1095314
第二部があるからって持越しを気にする人多いけど
さすがにそういう大事な部分については大丈夫だと思うよ
二部についてはまた新しい話をやればいいし
そうじゃないと二部からの新規さんもつらい

ある程度の伏線は敷いているかもしれないし、
分量的に語り切れないという細部の疑問も残るだろうが
メインの部分を引っ張っても話の落ち着きが悪くなるだけだ
「一年で終わることに意義がある」とサービス前から言ってたんだし
今さら第一部をいじくって引き延ばす意味なんてないだろう

仮にロマンがソロモンだったとしても……
思い出して欲しい……
彼はアイドルブログを継続させるためにブログ用のＡＩを作ってブログの更新をさせていたことを……！！！

アイドルオタク、ソロモン！！

千里眼があっても死の運命は変えられないのかも
牛若丸はギルの忠告があってもニップルで死んだし、
ケイネスみたいにあらゆる世界線で死が確定している奴もいる。
マッシュだって聖杯を使っても寿命は伸びない。
ソロモンのいや、まあ、別には変えられない悲劇への
諦めかもしれない。

※1095303
いやほんとにただの疑問でやり込めようととか微塵も思ってなかったんだが

※1095276
なんか就職時に提出する健康診断の書類を見ているロマンとか想像して笑ってしまった、平和すぎる

笑うだけの何もしない王＝真ソロモンとして、彼は2016年より先の未来が途絶えることを見越しながら、なす術なしと諦めた怠惰な王として臣下の怒りを買う。この未来を滅却する災禍に対して、神殿を築き上げ、光帯を重ね上げることで忘れ滅ぼすべしと警告が残される。
後に現界する自称魔術王はこれを引き継ぐが、その手段として全ての時間(人理)、全ての資源(光帯？)を集めるため人理焼却を取り行う。
六章時点で魔術王はホームズの推論によると次の仕事に取り掛かっているとされ、次の七章では光帯を回収しにきた魔術王の影が確認されているので、現段階が大詰めの“光帯を重ね上げる”作業？
この光帯がマテリアルによれば原罪のIと記されているので、単純にこれまでの特異点七つ分の光帯、原罪のI×7なら、“ビースト七体分”の力を以って、何かを討ち倒そうとしていた？(この際異種族宇宙生命体何でもいい)　魔術王が阻もうとしているのは、星の滅び？
かつての真ソロモンが諦めたのはこの脅威であり、その未来を見据えながら彼は生を終えるも、西暦2004年マリスビリーにより“ソロモンの指輪”一つを触媒とすることでサーヴァントとして聖杯戦争に参加する。勝ち抜いた末彼は、過去と未来を見通す眼を捨て、今を見つめ、諦めることをやめるため、受肉を果たしロマニ・アーキマンを名乗り、カルデアに尽くす一生を選ぶ。
……現魔術王の現界や人理滅却の目論見は真ソロモンがロマニとなって2016年に至るまでに画策されたもの、とするとマリスビリーとかカルデア内が完全に怪しくなる苦しい考察もとい妄想だけど、ロマンが散々悩ませてくれるのでここで吐き出します……。長文ごめんなさい。
全部外れていいから、菌糸類おかわりはよぅ。

真ソロモン「だって僕が本気出したら人類は進化しないから曖昧な笑みで誤魔化すしかないじゃん…」
「ああ…普通の人間として人類の為に精一杯働いてみたいなあ」

マリスビリー「千里眼を持っててその体たらくとは何事だ！霊基は私がもらうぞ！僕の方がずっと上手くソロモンの力を使えるんだ！」

ロマン「やったぜこれで力の宿命から解放されて1人の凡人として生きていける」
「思う存分体を酷使出来るぞー！」

小ギル「でも自分の力〈運命〉から逃げ出すなんて怠惰以外の何者でもありませんよね？」

こんな感じ？

※1094954
ソロモンの声は杉田氏とジョージのボイスを二重音声で重ねた声だと思う
鏡の性質とも合致しそうだし

4章戦闘時のセリフ「助けを乞え、怯声を上げよ、苦悶の海で溺れる時だ！」を聞くと分かりやすい

ロマンが真ソロモンだとしても黒幕では無いだろう。
型月にはよくある同一別存在か、聖杯の願いで切り離された原罪Ⅰが魔術王を名乗って活動している位しか思いつかないけど。

それこそ、サンジェルマン伯爵みてーに、運命を知りつつ彷徨ってきた人に見えるなぁ。
聖杯で呼ばれて受肉したのか、それ以前から苦しんできたのか知らないけど。
それが自ら犯した、過去への贖罪のためだとしても…カルデアでの働きっぷりは十分賞賛に値しますし。

仮にミスリードだとしてもミスリードする意味がないしね
「ロマンじゃなくてこいつがソロモンだったのかー！」ってキャラがカルデアに居るわけでもないし

※1094842
ある意味ドラえもんみたいなもんじゃない?
頼り過ぎて自分で解決しない、考えないという堕落な未来を見たからあえて何もしなかったとか。

※1095305
医療系の鯖はいるけど持ってない人もいるだろうし…

ホームズの発言読み返すと「ソロモン」と「魔術王」を区別しているんだよな…

※1094792KNOって一瞬なんのことかとww

※1095472
まさしく放浪者というわけか。ロマニ（ジプシー）だけにｗ

6章最後で獅子王の言ってた「魔術王の子孫として世に放たれ、覚醒の時まで生き続けた魔術師たち」って言うのも気になるかな
現状該当しそうな人物は出てない気がするし

※1095552
賢王なんだろうけど剣王とか拳王も同じで表現出来てしまう・・・。

※1095231
事件簿のロンゴミニアドが解放に段階踏まなきゃいけないのってセーフティっていうのに加えて持ち主からの魔力供給量の差も有るんでしょうかね？
そしてこのまま行くとグレイもいずれ神格化とかしちゃうんだろうか。

※1094768
7章でアレの言葉を聞いた時にマシュが知恵と慈愛を含んでいるって言ってたけど、ソロモン憎しの怨霊の集合体がそういうものを含んだ言葉を言えるのかな？
もっと、怒りや憎しみ、嘆きとかになりそうだが

石板もそうだけどキングゥと会話してたソロモンの口調に違和感あったな
鏡の性質のせいで考察が難しいところ

※1095010
くろひー？

※1095492
それこそ、ホームズが言ったように
「あんだけ怪しかったのにお前関係なかったんかい！」
って事もありうる
ミスリードさせて読者の度肝を抜くためのスケープゴート役

粘土板の王がロマンだとするとロマンはソロモンではないよな
存在の記録すら消し去ろうとする相手の名前を自分達の希望につけるっておかしいし

武器を向けた　その標的が
『鏡』に映った『自分』だなんて　気付きもしなかった

※1095084
イシュタル→アスタロテ→アフロディテ→ヴィナス（ウェヌス）という
伝播具合を見るともっと笑えてくるぞ！