【Fate】蒼崎橙子さんは敵で出てくると「これ主人公側はどうやって勝利したんです？」となる

事件簿特別篇で敵として出てきてやりたい放題やりやがったよこの人

Ⅱ世がクソボケ案件だったから仕方ないけど

傷んだ赤色とか言ってはいけない。お兄さんとの約s

>>113
残機不明の人形師とか相手にするだけ無駄だから仕方ないね

※5520788
ほんま二世はさあ……女の子から貰った手紙読まないどころか忘れてたとか……

※5520789
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　魔術刻印は回収しておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

触らぬ神になんとやらだよ

ナーサリーちゃんやジャックちゃんにおばさまって言われてなつかれる橙子さんは見てみたいな

※5520789
たわけ

昔は青子にメガネ持ってかれたりしてる苦労人のイメージだったわ

結局殺さずに生かした状態で封印するのが手っ取り早く確実
あとは残機がどこにあるか突き止めて全滅させた後に始末すればいい
まあそう簡単にいくとは思えんが

蒼崎橙子の扱いは簡単である。NGワードを言わない。妹を褒めない。給料を催促しない。彼女の助言はちゃんと聞く。
簡単でしょう？

基本的に悪人ではないのが救いか
魔術師にしてはわりと常識ある方だし
……たぶん

こんな人相手に
隠れ場所を見つけて
(人形師の)才能もないのに
雇ってもらった当時未成年の少年がいるらしい

どっから見てもラスボスですね。ありがとうございます（白目）

もうね、橙子さん根源に興味ある様に思えないんですよ。
目指せ仙人なんだろうけど現状「冠位魔術使い」みたいな感じじゃ無いですか？

※5520801
普通の人｢いい加減(給料)払って下さい｣

傷んだ赤…髪の女性！

こういうのが話の主筋に出張ってきても寒いだけ

※5520800
矛盾螺旋の時の荒耶がやった対処法が本当にベストだったよね…なおその後……

ラスボスだと思って色々注ぎ込んだら無限湧きのクソエネミーだったでござる

常識or良識がない姉妹

F.O.E.は素材と経験値落とすけどこの人倒したら周辺に被害バラ撒いてなおかつ何も手に入らないんだよなあ

※5520790
ぺぺさんの対リンボ術式は効くかどうか気になるところ……アレって無限残機＝輪廻転生と当て嵌めて漏心通(転生不可)を付与する独自開発した奥義だが

ホラーゲームの撃破不可エネミーでも戦って一時退却させるメリットはある
この人は倒したら無限に報復されるだけだからより厄介

逃げるんだぁ、勝てるわけないよ… 奴はあの傷んだ赤色なんだぞ！

ふおぉっ！？

ランダムエンカウントのボスキャラ（残機制）だからなぁ。

管理人コメが「戦わない、逃げる、お持ち帰り」に見えてしまった

※5520804
アレは金で雇えるなら安い類の上、踏み倒し可能な安月給でエルメロイのロード代理の代理みたいな人物が抱える興信所以上の仕事をするっとしてくるとかいう普通（）の青年だから
　
いやまあ二世冒険での描写を見るに、魔術師にとっては下手なロードより会話だけでこっちの精神を壊してくるようなナニカなんだけどさ
そりゃ奥さんやトーコさんくらいでないと関わり続けて平静を保ってられませんよええ

※5520819
そもそも転生じゃないですし……
『全く同じ思考(記憶)の別人が動き出す』
だけだから動き出す(死亡した)スイッチをジャミングするしかないと言う……
つまり荒耶と同じ結論になるのだ。

※5520800
あと、なんとなくだけど複雑に秘匿された複雑な場所を複数作って複数の個体を複数箇所に別けて保管してありそう。
いや、正直型月は空の境界どころかSNすらほぼ知らずにFGOから入ったレベルの人間だけどなんかみんなの話聞いてるとそんな気がしてくる

>>40
劇場版での、アルバの「お前は本物か？」という問いに対して
「お前さ。この私に対して、その質問になんの意味があるんだい？」と返した時も
ちょっと味方側がしちゃいけないような表情でしたね

天空すふぃあさんによるコミカライズでの、絵として目立つ派手さはないもののそこまでのトンデモな話を淡々と話しているのも合わさって、平静な表情なはずなのにどこか狂気を感じるような描写も好き

※5520808
興味ないのではなく
自分には不可能だと見切りを付けて堕落してたのが空の境界時点

エイプリルフールの時の橙子さんエンジョイしまくってたなぁ

またひょっこりどこかの物語に現れるのかな、メガネの天使様(シエル談)

※5520808
魔術師は根源を目指してるけど自分がたどり着く必要はないし、そもそも不可能だと思ってる。そうなるように教育される
だから表面上はそこまで熱心に目指してるように見えないのが普通

※5520819
橙子さんの残機って本人の何もかもを再現してる別個体だし、多分転生判定できるだけのプロセスさえ挟まず再起動してるんじゃないかな…

事件簿でも扱いがレイドボスな人だ
しかも殴っても報酬なし

倒せない赤いホラゲの敵で罰を与えにくる人……傷んだ赤い三角様かな？

その時点ではどう足掻いても倒せないし倒せる手が揃った頃にはもう戦えない、やり込み系動画配信者御用達系エネミー

※5520788
しかも終末録音ネタというサプライズ

※5520803
常識と良識は違うし…

「無限の生命持ち」で「実質不老不死」なこの人が今生きてるモチベーションってなんなんだろうな
というか死に時とか定めてるのかな
なんか惰性でズルズル生きてある日思い立った日にふっと次の人形造るの止めるか壊すかしてそう

本人滅茶苦茶強いです
殺しても別の人形にスイッチする残機式です
残機数わかりません　
残機の居所もわかりません
以前殺された教訓を活かし、自身が死にそうになるとカウンターで化け物が飛び出します

………こんなんどーしろと

※5520842
あくまで自分と全く同じ人形が動き出すだけでそれを問題ないとする精神性が怪物なだけでそもそも無限の生命持ちでも実質不老不死でも無いから言ってる事がずれてるぞ

どうやって倒す？そりゃ直死の魔眼一発よ！……と思ったけど身近に式がいる以上対策してそうなんだよね

※5520842
面白いさ優先、技術優先、目的と手段が逆転し易い
この価値観に、自分がいなくても他に自分いるしという刹那主義加わってるからモチベーションは適当
自分が殺されるなぁとか把握すると雑にやり出して後でしたりするレベル

※5520819
あの人、人形に搭載される精神も魂も違うけど「思考・行動と技術が同じ存在なら自分扱いでいいよね！」ってやっているんだ…
スワンプマンを自分で作ってこれで良し！してるの…
転生とか魂の欠片とか自分の要素を全く持たせてないんだよ……

空の境界で橙子さんが出たとき「流石橙子さん！頼りになる！！」
それ以外の作品で橙子さんが出たとき「うわ出た……帰って……」

ある意味じゃ魔術師の時間と継承の問題をクリアしてるのと同時に、自分と同じ自分を作るがゆえに自分に絶対できないことは永遠にできないみたいな要素が内在してるのかどうかなのかね
　
月の方にもミスブルーと一緒に出張ってたし、時間と人理の続く限りは根源ワンチャンありそうにも思えるけど
魔法使いにはなれないだけでルフレウス翁あたりがいってた、根源に辿り着く方法があるのではなく根源に辿り着ける者が現れるだけなのだってサイドの存在というか

※5520852
思考や行動を司ってるのは精神だぞ
ついでに魂関係は魂までコピーしてると疑われながらもそれは魔法の領域なので否定されている橙子人形のシークレットな部分、つまり現状謎

ずっとメガネかけててください…

※5520790
自分も残機無限だからって「傷赤ちゃーん❤️」と煽った人は30回くらい死んだり殺したと思ったらカウンタートラップ踏んだりして先に根負けして家族のコネで手打ちにせざるを得なかったもんな。

※5520844
とあるラスボス「人理ごと焼きましょう」

※5520847
そもそも直死が問題にならなくない？
自己の定義でそこをクリアしてるから元の自分が死んでようがこの自分の意識や魂が消えようが、同じ自分の人形が起動するからヨシ！してるわけで

まぁ彼女、性格的に戦闘は向いてないから…
残酷なのに冷酷じゃないから魔術師を○せばいいところを魔術刻印奪って生かしてしまうという本末転倒ぶり発揮してるし‥
え、例の蔑称で呼んだらどうなるか？
ワタシナニモシラナイ

まほよは相手が悪かった
草十郎とかいうスペ3、ジョーカーのベオへの

首(スイッチ)をジャックして複数の橙子さんを起動すれば良い、いかに傷んだ赤色と言えど自身と同じ存在が複数同時に存在するなど自己同一性がたもてず殺し合う他あるまい！！

※5520853
ザビ「そうかな？頼りになるよ。」

※5520863
本人攻撃用の魔術に興味なくてロクに習得してなくて直接戦闘能力は低いからな……
その分、礼装でガチガチに固めてるから道具在りきだと鬼の強さだけど
とりあえず靴と鞄は特に危険

>>答えは戦わない、逃げる、お帰り願う

戦わない（向こうの戦意がないとは限らない）
逃げる（逃げられるとは限らない）
お帰り願う（帰ってくれるとは限らない）

※5520800
極論地球ごとぶっ壊せば残機も何も気にしなくていいけどな(某悪の帝王思考)

※5520830
矛盾螺旋のときはあまりに早すぎたからどうかは謎だけど、再起動してまずやることが“スペアをつくる”らしいな

※5520856
経験を元にした思考は精神の領分だけど、その原動力は魂と肉体から生じる本能的な欲求。だから魂まで同一じゃないと完全に同一の思考や行動にはならないはず
複製していないとしたらルビーやアッドのように人工的な人格を魂の代わりに詰め込んでるんだろうか

※5520870
当人が最強である必要はなく、最強のものを作り出せばよいっていうアトラス院と同じ思考してるからね
そも魔術回路の数は並で詠唱に制限がかかってるから衰退したルーン使ってるし

それはそれとしてあの匣、一体何が入ってるんだか

※5520902
いや橙子の魔術回路は本数は並だが質が規格外
ルーン魔術を専攻したのは当時学ぶ人間がいなかったから、そしてさっさと衰退してた基盤を再生させてその功績で自分の研究室貰って人形作りに専念

※5520853
HFのラストでは士郎ボディの問題解決の勝ち確要員だったから…

※5520800
多分それ探し出せるの幹也だけだろうなぁ

※5520805
倒せないから封印するって対処方が完全にラスボスのそれなんよw

※5520836
イゼルマで、「余計な手を出さなければ加害者以外は襲わないはずだよ。
後で煙草は受け取りに行くから」と言い残して中身の化け物置いていったが、
グレイが思わず加害者助ける為に手を出しちゃっても、Ⅱ世が「よくやった」と褒めて総力戦になったの熱かったね

※5520904
規格外はあくまで規格外であって最良って訳じゃないよ
橙子の魔術回路は芸術的なまでのものだけど、それ故に複雑でいくつもの工程を踏む魔術は使えないし魔法も継承できなかった
ルーン魔術を時計塔で専攻した理由はその通りだけど、自分が言ってるのは戦闘その他で現在もルーン魔術を使用している理由
先述した通りの理由で、他の魔術系統も習ってはいるが工程数(詠唱数？)が少ないルーンを使用してる
ちなみに、他に質がEXなのは愛歌とオルガマリーがいる
愛歌は根源接続者だからおいといてオルガマリーはマスターの適正がないところからもEX＝最良じゃないことが分かると思う

FGOでいうならブレイクすると全体攻撃バーサーカーになるみたいなもんだよな。

※5520792
（※5520789の親族には絞りかすしか返らないんだろうなあ・・・）

※5520800
直死の魔眼でも殺しきれないんだろうか？

※5520815
姉は常識はあるが倫理が無く、妹は倫理はあるが常識が無い、言い得て妙だと思う。

戦ったら負け

まほよの橙子さんの服とか色々好き

※5520844
そもそも敵に回さない、が一番やな

※5520901
魂というものの定義の違い？みたいな可能性。例えば「魂とは肉体に記録されたある種のパターンが投影するホログラムのようなモノ（としての側面を有する）であり、完璧に同一な肉体であるならばそれが結像させる魂もまた同一である」みたいな理論の実践とか？

仮面ライダーなら何人か倒せそうなやついるけどな。
歴史から存在ごと抹消するとかね。

※5520867
多分、共闘して仕立て人が血祭りに挙げられて、損傷多い方がじゃああとよろしくするだけじゃないかな？

橙子さんを殺した後、匣の化け物を倒せればいい
つまり延々と復活してくる橙子さんをその都度倒せるだけの実力があればいいんだが
そんなことが出来る現代の魔術師がいるかは知らん

中古の赤色おばさん

管理人コメはキャスパリーグの対処法かな？

橙子さんはね。数少ないアルクェイドにも対抗できるジョーカーだからね……(路地裏さつきを見ながら)

※5520969
式の直死なら、「蒼崎橙子という概念」を殺せる可能性はあるかもしれない
巫条霧絵の生霊を突いて本体までそのうち死ぬよって事になったし

ただまあ、最終的にはきのこにしか判らない

本体を壊す前に残機を探し出しておいて、ほぼ同時に全滅させれば残った人形がない限り滅ぼせる。
人形を壊したら本体に伝わる魔術ぐらい仕込んでありそうなので、ほぼ同時に壊してほうが良い。
なんか、名前を言ってはいけないあのお方みたいだな。

※5520801
さすがに給料を催促したぐらいで殺しはしないぐらいの良識はあるぞ。
そこでさらに相手にたかる図々しさはあるが。

※5520983
害悪特撮オタクを装って特オタのネガキャンしてるんだろうけど雑すぎてあんた1人がヤバイ奴って思われるだけじゃないか？

※5520789
これのネタ元は多分、上遠野浩平のブギーポップシリーズに登場する「傷物の赤」なんだと思うけど、
きのこもよもやこんな長く語り継がれる定番ネタになるとは思いもよらなかっただろうなぁ・・・

※5521321
そうやっていちいちレッテル貼らなきゃ気の済まない君も大概だぞ

※5521377
特撮も型月も他作品とのマウントクロスものが量産されてるからつい過敏になってしまった
スルーが1番だな

運営様！早く橙子さんの実装をお願いしますっ！！もう擬似サバでもいいので！！！！

どうやって記憶継続してんだろうねこの人

にわかの自分は月姫Rと小説の空の境界を通過したのが最近なんだけど、志貴と式の出会った姉妹が逆だったらのＩＦってどのくらい書かれてますかね？　今から探そうとしてます

鬼滅の無惨様の言い分を地で行くのが橙子さん
もはや人じゃどうにもならん歩く自然災害に近付いておる

英霊なら誰ぐらいまでなら倒せるだろう？

※5520840
年末特番のニクイ演出だよね。アレでBDの購入を決めた。

※5520856
教授は看破したのかな?イゼルマであったときに言った台詞は殺したくなるものだったし。
それにしても教授はステキな淑女にご縁があるようで

※5520789
ブロークンレッドはいいの？

※5521664
サーヴァントを倒すにはおそらく火力が足りない。
箱の魔物次第？

※5521377
これはレッテル貼りじゃないだろ
なぜならそれ以外には思いつかないからな

事件簿でフェイカーとやり合ったところを見直したが、
ハートレスがさりげに必死だったのではなかろうか。
うっかり殺しちゃったら自分達は逃げられても現代魔術科全滅しそう。
死んだ方が厄介とか、魔術師らしいと言うべきか。（死んでない）

てか、当人と同じのが複数ナノ考えると
倒せるなら延々魔術刻印ゲットし放題……？

※5520861
多分、「蒼崎橙子」という存在概念、そのものを殺せばやれると思う。