【Fate】聖杯戦争とは異常があったり普通とは違う英霊が紛れていたりする

ルールを守て楽しく聖杯戦争しましょう！

どうしてイレギュラーは発生するんだろう

ちょっと個性的だからって異常だとか普通じゃないとか言うのは良くないと思います

なに！聖杯戦争とは例外やイレギュラーが発生しまくるものではないのか！？

当初のルール通りに終わった聖杯戦争なんて無印の『EXTRA』ぐらいなもんだゾ！

勝てばなんもかもチャラにできるなら裏工作、ルール破りは常套手段よ

まぁ世の中少し違うというのはあるある
で、ひどくなると迫害や差別になる

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そもそも、数千年どころか数万年に及ぶ人類史に名前を刻みこむような、控えめに言っても万国びっくりショーな超人達が参加するハトルロイヤルであるぞ？

ま　と　も　な　展　開　に　な　る　は　ず　が　な　い。

目を逸らすな！　現実を見るんだ！

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ラスボスの件以外はな。

※5596854
プリヤの美遊兄が優勝した聖杯戦争とかあるやん

※5596854
ただ月の聖杯戦争も途中からトワイスが仕切っちゃってるから異常っちゃあ異常なのよね…

聖杯戦争でずるしない奴は馬鹿だよ

これ、勘違いしてる人も結構いるけど番狂わせは別にイレギュラーでもなんでもないのよね

※5596854

勝利したの、人間じゃなくて自我に目覚めたNPC（絶対に諦めないボーイorガール）だったけどね！

第5次は特に異例だらけなのにあれが基準になっちゃってるからな

プロトなんかイレギュラーのレベルが天元突破してるわ。
たとえるなら、シグマを倒したらおわりと思っていたらオメガがでてきて被害がシグマ以上に甚大になりましたみたいなもんだよ

聖杯といえど所詮人が作った贋作ものだから完璧ではないし完全でもない
機械に異常が起こるのが当たり前のように人が作ったものには必ず異常は起こるもの

※5596859

その美遊兄が最大の想定外でしたけどね！
なんだよ英霊になりうる人間が英霊になった自分のカードで英霊化するって。

※5596861
イカサマはバレなきゃイカサマじゃない理論。
なおその後(結末)……

第4次は聖杯出現まではイレギュラーなしで進んでたじゃん

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でも勝つのはそういう事やってない人の方が多いイメージ

※5596853
そも開催した総数が少ないからイレギュラーが起きて当然ではある
というかそこらへんガチガチにすると開催者がズルできなくなるみたいなのもあるとは思うけど

なんならzeroが一番まともに色々やった感ある

Zeroはキャスター陣営の召喚が若干イレギュラーだった程度でかなり真っ当な聖杯戦争よね
なお魔術師さんの戦い方じゃないセイバー陣営

※5596860
つうてもちゃんとルール通りにトーナメント戦が行われて優勝者に審判から認定を受けて賞品置き場への道が解放されるっていう聖杯戦争そのものはルール通りの運営はされてるからね……
ただちょっと賞品置き場に変なのが居座ってて意に沿わない優勝者が来ても成仏されちゃうだけで。

だいたい、オリジナルである冬木の聖杯戦争からして、元々は「召喚した聖杯の力はみんなで仲良く使おうぜ！」って話から始まったのに、使えるのは一人だけと判明するわ、エネルギー源のサーヴァントは好き勝手するわで、初回は大パニック大失敗でしたからね！
そこから泥縄式にどうにか改善とルール構築を進めて争奪戦の体裁を整えただけで、隠れた不備やバグが第５次の時点ですらゴロゴロ残っているという。

デバッグの不十分なプログラムみたいな代物です。
イレギュラーくらい起こる。そりゃあ起こる。

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アンリマユ「ステンバーイ……！」

※5596851
使用外の使い方をするからとしか…
元々別の用途のために存在するシステムを未熟な技術で不正利用しておいて、失敗と場当たり的な増築繰り返してたらバグだらけになるのも無理ないって…

そもそも主催者側がズルするんだからどうしようもない

そもそも普通の聖杯戦争って何だよ！？

※5596850
それを破る反則を行った結果、大聖杯が汚染されて致命的にバグった
これをやらかしたのが運営側であるはずの御三家の一角、アインツベルンな時点で説得力がない…

>>311
複数ルートだからできる話よね。
ガチ勝負だと完封されるという。

※5596886
一応冬木第二次は他とくらべれば普通の範疇と言えるんじゃないのかなあ

愛歌「そうね、不正なんてないわよ？ イレギュラーもね」

FGOだとサーヴァントが聖杯戦争のことを話してたりするし、冬木とかがおかしいだけで他は普通にやって普通に終わってるのかね

※5596861
わりかし真っ当な遠坂家ですら、聖堂教会とのコネで監督役抱き込むとかやってるわけで、なんの策略も無しに挑む方が危機感がない感じではある
まあ御三家ともにそのズルがことごとく裏目なのは笑うしかないが

※5596861
景品自体も不良品だし三騎士クラスも本来御三家が勝ち残りやすくするための優遇枠だったからね

英霊を召喚して生贄にしてすごいことするシステム→使用権決めないとだしせっかく英霊召喚してるんだからこれで戦おうぜ！
この判断がいかんかったような気がする。

※5596875
ZEROは上でもあるけど景品がゴミだった以外はちゃんとしてた

※5596893
貴女のところはそもそも聖杯じゃなかったからまあ確かにそうかな…そうかも…そうだっけ……

※5596883
最強の七人パーティーを召喚する儀式を七人で殺し合うバトル・ロワイアルに改変しました。
これでおかしくならないわけがない。

※5596850
ルールブックであるルーラーを自陣営として召喚したら最強なのでは？
勝ったなガハハ！
したのが第三次のアインツベルンだっけ？

※5596894
人間が英霊召喚して戦わせるシステムそのものが天才による奇跡的な発明だから基本的に他の聖杯戦争ってのは聖杯が賞品なだけの普通の争いだ。
ただApoでは冬木の技術が流出して世界中で開催されてるし、似たような経緯で外に持ち出された歴史もたくさんあるんじゃないかね。
冬木じゃなく別のところでアインツベルンが聖杯戦争やろうとした歴史とかあるかも

※5596870
召喚されるはずのない術ジルが召喚されてる。本来冬木聖杯は反英雄を召喚できない。ゾウケンがその辺明言してる。

なお、監督役である聖堂教会による定義では、聖杯と銘うたれた物をかけて争うものであれば、殺し合いでなくとも聖杯戦争と呼ぶ模様。

つまり、どこぞの漫画みたいに麻雀で決着つける聖牌戦争とかあってもガチで許される。
むしろ聖堂教会的には治安面から大歓迎ですらある。

サーヴァントは召喚の際に「令呪の効果を受け入れる（英霊としての神秘の強さで抵抗しない）」というセルフギアスを受け入れた上で召喚に応じるそうなので（そうでなければ、最上の神秘であるサーヴァントは令呪の命令すら弾く）、そうした召喚同意条件に何かしら加えれば、平和な聖杯戦争もできるのでは……？

いや、しかし、聖杯そのものがそんなの認めないか……。

ちきちき！　聖杯争奪クイズ大会！とか平和だろうになあ。

※5596896
景品が不良品になったのは第三次以降。

※5596851
お話にするため（身も蓋もない

※5596880
そもそもまだ5回しか開催してないんだから色々不備があるって公式で言われてるしね。ルールが整備され始めたのは第二次からだし、圧倒的に試行回数が少ない

※5596876
セイバー陣営は神秘の秘匿が完璧なので実は問題ない。むやみやたらに魔術を使いまくってたキャスター陣営はアウト。

※5596900

人類悪に対抗するため、抑止の守護者を呼び出す決戦魔術・英霊召喚！

→英霊って高位の魂、エネルギーとして凄いんじゃね？
→そのエネルギーを使えば万能の願望機が作れたり、魂の性質を応用すれば魔法に届く孔とかも開けるんじゃね？
→人類悪がいなくても呼び出せるように霊基のダウンサイジングとかアレンジ加えて、呼び出せるようにしたった！　目的は生贄！

人類悪は人類から生まれる。
この意味が分かるな？

※5596901
俺たちがルールだ！ルーラー召喚ルート→失敗、Apocryphaへ
ころしに特化した神霊召喚だ！アヴェンジャー召喚ルート→極大失敗、snへ

つーか、聖杯戦争のルールなんて、戦争における戦時協定みたいなもので、聖堂教会だって国連の監視団くらいの存在でしかない。

そら「勝てばよかろうなのだー！」ってなるわな。

御三家からすりゃあ、そもそもの聖杯の所有権は自分達にあるって思っているだろうし、ルールを守ろうなんて意識があるわけがねえ。

※5596911
なお、当然だが４回開催されてるだけでも某ドクターに「君達の世界の聖杯戦争はオリンピック感覚で行われてるのかい！？」と言われる模様

聖杯戦争、と言う「異常」を「普通」に当て嵌めようとするからおかしくなる

張角のような陣地構築にガチなのに時間を与えるとえげつないよね
友軍の三騎士クラスであっても、適切な進行方向を知らないとあっという間に退場する奇門遁甲ガチガチな恐ろしい要塞であった

※5596920

聖杯戦争（オリンピック）。

一位には、大抵の願いが叶う金の聖杯。
二位には、それなりに願いが叶う銀の聖杯。
三位には、ちょっとだけ願いが叶う銅の聖杯。

それぞれ3色の聖杯が送られます。
なお、4位から７位には参加賞として自動車やポケットティッシュなどが用意されております。

大元の冬木が1次、2次で失敗続きだから
真っ当な聖杯戦争という概念自体机上の空論なんだろう

※5596890
勝者なしの全滅ENDだぞ

逆に対魔力の設定がないと魔術師一強になっちゃうポテンシャルはある

冬木聖杯戦争は根源に行くための儀式だけど、根源を目指すものは抑止力の妨害を受ける上、根源確定の確実ルートだと抑止の守護者差し向けられる確率が上がる。
安定度が高い方法ほど守護者による抹殺ENDになりやすくて、逆に危ないのかも知れない。

※5596907
それに近いことやったカニファンですら焼け野原になっていたんだよなぁ・・・

何が悪いってだいたいアインツベルンが悪いってこと
いや冗談抜きでほんとにね

運営側が裏工作しまくりだった聖杯戦争にナ○ス軍をバックにやってきたダーニックはある意味正解だったな

※5596918
ルール破ったところでせいぜい監督役から他の陣営に「優先的に排除するように」と通達が出るくらいで直接的なペナルティを科せられないからな
運営側にルールを守らせる力が無いんじゃルール違反を止めようがない

相手の令呪すら強制的に使用できるし人類が作り出した魔術である英霊召喚も問答無用で解除できるソロモンは無法すぎる
問題は本人の人となりなんて知りようがないからそんな魔術の祖みたいなやつ呼ぶやつがまず居ないということだ

※5596934
いくら高い魔力を秘めてるからってラインの黄金なんて特級の呪物で聖杯作ってんじゃねーよ！

※5596939

願いを叶える、なんて術式そのものが希少だから……。
し、しかたなかったんや！

オークションで競り落とすのも聖杯戦争であって、そもそも英霊を使役して魔術師同士が戦うのが間違ってるんだよな
魔術師なんて普段工房に引きこもってるもんだし

ソロモンが淡々と勝ったなら街燃える必要ないよなと今更。どうしてこんなひどい有様に。

※5596939
アインツベルンは黄金の呪いなんて迷信だと思っていた可能性が…？

>>547
リメイクで時間軸動いたけどその説はまだいけるのだろうか。

※5596993
魔術師が迷信とかいうなよ、そういう物の裏に潜む秘密を知らない家系じゃないだろうに。

偶発的に反英霊召喚されること自体異常じゃなかったっけ第四次？
ジルが召喚されたのは聖杯が汚染されたのが原因とかって記事をどこかで見た気がするのじゃが……

デカブツが強いっつーか、物理で強いやつが優秀って感じ
第五次においては葛木宗一郎こそがアダムや大海魔に相当す対サーヴァント戦力なわけだし

※5596854
ところでモラトリアム期間で闇討ちしてた書文先生なんですが

「通常の聖杯戦争」という未だ誰も見たことがない幻の存在

※5596930
奥様、対魔力D程度のエミヤに負けかけてるんですがそれは…

※5596928
そういう意味じゃ失敗から学び令呪用意して生贄に外来魔術師呼び込んで開催された第三次でようやくフォーマット整った普通の基準になる感じなのかな？
なおアインツベルンのアヴェンジャー……（虚目

※5597093
さらに前にロビンに狙われてるし、書文に限った話ではない
というか「禁止」でなくステ低下とかの「罰則」にしてるあたり、仕掛ける余地を運営側が残してるとしか思えんし

※5596886
８人目のサーヴァントが出てくるとかガチな世界の危機とかが無いという意味においてはアポ世界の亜種聖杯戦争とか
大概の場合は幻霊を無理矢理実体化させたようなのしか出ないらしい

>>496
筋力って実際の腕力的なステータスなんだっけ？TRPGで攻撃力を出すときに参照するやつ的なステータスかと思ってた

※5596901
実際大分勝ち残ってるルートだったからな
ちょっと目を離した隙にマスターがやられてしまったようだが……

蒼銀じゃない方のプロトならワリとイレギュラーないんじゃね？
……いや、ED辺りでどうなるか不明なままだけど。
やべーの出てくるの確定してるっぽいけど

※5597048
本来の聖杯ならば反英雄（倒されることによって人類史に寄与した、とみなされている者）は召喚されることはなく、汚染聖杯となって、例えばライダー・メドゥーサのような反英雄が召喚可能になった…とされているからだと思う。

キャスターのジル・ド・レェも、召喚された彼は神を冒涜する者だし、創作で語られる青髭…残虐な殺戮者として裁かれた者（のモデル）とみなされている、つまり反英雄だと思われるので、多分その話じゃないかな。