【Fate】サーヴァントがサーヴァントを召喚する…面白いけど誰でも簡単にできるわけではない

でも反則技って言われた時はちょっとワクワクしました（小声）

さすが伝説のコルキスの女王だ！

プロトは本物、SNはそれぽい物を召喚してるしね

※5701479
女王じゃなくて王女だったー！

キュケオーンでも同じ事が出来るんだろうか？

アキレウス「俺自身を生贄に、縁を辿ってヘクトールを召喚！・・・俺に出来るのはここまでだ、大したことは出来なかったが後は頑張ってくれよな！」

いまんとここれができるの、メディアとイスカンダルくらい？

マスターの役目は「魔力供給」と「現世に繋ぎ止める要石」。
前者は最悪魂喰いなどで自給自足すればなんとかなるけど、後者は原則「この世の者ではない」サーヴァントには不可能。メディアさんの場合は触媒を兼ねた山門にこの役割を持たせることで可能にしている、だっけ？(なおタイコロでは葛木先生のメガネに変更された模様)

やはり王の軍勢!王の軍勢は全てを制する…戦いは数だよ！マスター!

※5701484
姉弟子なんだからピンポイントに不得意な分野だった、とかでもない限りは出来ると考えて良さそう。

※5701487
イスカは向こうから来てくれるのもあるんじゃなかったか
意志次第で拒否できるっぽいし

※5701494
それ普通のサーヴァント召喚も同じじゃね？

※5701482
離婚後にメディア王国を建国したりエリュシオンを治めて現世と幽世を股にかけるスーパー女王にもなってる

天草は元ルーラーでありながら自身のサーヴァントを召喚した上にマスター権を奪い取るという反則の塊

※5701487
イスカンダルのヘタイロイは魔力パスが繋がってる訳でもないし宝具も使えない廉価版だからちょっとニュアンスが違う

※5701488
結果、山門の守護者たる農民が…

※5701487
イアソンと新選組隊長格も使える

サーヴァントは無理でも幻霊ならどうだろ
使い魔は結構呼び出してるよな

※5701502
イアソンのあれってサーヴァントだと確定してたっけ？

並のサーヴァントには不可能な芸当だから通常の聖杯戦争では起こり得ないな！

※5701508
教会「お前ら頼むから普通に聖杯戦争して…」

※5701498
あれって監督役である言峰家で得た知識を応用したのかね

※5701506
とりあえずかの征服王に匹敵する宝具とある
在りし日の英雄達が召喚される宝具でもあるしサーヴァントとして弱体化してないとヤバいメンツだしサーヴァントでいいだろう

※5701502
通常召喚と宝具使うのは、ちょっとニュアンス違うんじゃないかな？

天草「もちろん出来ますとも、えぇ世界平和の為ですから反則技ですが目をつむって下さい、ハハハ」

※5701511
恐らくは
聖杯や令呪に関しての知識も相当深めてたからな

※5701487
スカサハ、スカディ 、新モリ、リンボもやってなかったっけ？
他に出来そうなのはモルガン、マーリン、シグルド、クーフーリン、ブリュンヒルデ、キュケオーンとか？

※5701515
赤の陣営が目を瞑ってくれる面子で良かったねっていう
モードレッドは瞑らなかったので一抜けしたし、スパルタクスもあの場に居たら間違いなく叛逆してたと思うとホント運が良い

本編の第五次聖杯戦争用の令呪持ってる人間の魔術師って
士郎、桜、凛、イリヤ、バゼット（言峰が強奪）、アトラム（メディアが奪って葛木に移植？）でいいんだっけ
本来ならアサシン召喚するはずだったマスター候補がいたのか？臓硯は違うよな？

世界でも5本の指に入る神代の魔女レベルの実力があればできるぞ

※5701485
キャスターでもそう簡単にできないことをこの鉄火場でやりおって
だからケイローンを足止めしてアトランティス兵と軍艦数十隻を沈めるくらいしかできなかったんだな！…なんて？

上でいろいろ挙げられてるように、絆あるいは自分自身を触媒にして
他の英霊を召喚できるサーヴァントってのは割といるのよな

※5701509
ガス会社「そもそもやるな」

※5701521
アサシン召喚予定だったマスターは、聖杯戦争開始前にメディアが早々に見つけ出して消してしまったのだとか

※5701500
王の軍勢で似たような例なら新撰組の「誠の旗」がそれに近いね

※5701517
スカサハは事前準備が必要らしいがディルムッドとフェルグスを召喚したな
スカディは大神の干渉があった疑い濃厚
モリアーティはバアルの助力アリ
道満は召喚術式を熟知している
モルガンは円卓使用して太歳星君の召喚
マーリンは術式を賢王ギルガメッシュに渡している、ギルは神代の地で生前だったからこそ出来た無茶だったそうだが

※5701521
アサシンのマスター候補はメディアに襲撃された
葛木は令呪を持ってないと公式解答

※5701529
そうだったのかー。召喚前にか……そのマスターは運が無かったんかな

FGOだと人理がガバガバになってるから平時より良くも悪くも無茶が効くんだろうけど、冬木の聖杯戦争とかじゃ基本無理な芸当なのよね

※5701531
そうなんだあ
読み込みと記憶が浅かったわ。また見直してみる
教えてくれてありがとう

己の体でやるのは初めてだが
サーヴァントがサーヴァントを口寄せし続け召喚を繰り返す

リンボは英霊剣豪だの八将神だの、ポンポン呼んでたけど、あれ地味に魔術師としても結構すごいよね…

宝具も使える正式なサーヴァントとして召喚出来る鯖がかなり上澄みで、メディアクラスになると、より細かくシステムに合わせた召喚が出来るのかな？

※5701531
マーリンが神秘が薄れた二十一世紀ではギルも自分も英霊召喚は困難って言ってるから、逆説的にそれが出来たメディアが異常すぎる

※5701522
くっ、13本指程度の実力では出来ないのか…ちくしょう…

通常の聖杯戦争では不可能、だがここに例外が存在する！
初手例外の集まりだよねSN勢……

※5701487
イスカンダルは宝具でクラスもマスターもないサーヴァント呼び出してるだけで、
メディアはシステム干渉してちゃんとしたサーヴァント召喚してるっていうね

でもやっぱり、サーヴァントの状態かつ神秘の薄い現代で、令呪を持っていない（つまりマスターじゃない）にも関わらず、術式を解析して召喚を成功させたメディアさんは異常よ。

メディアクラスでようやく英霊召喚システムに合わせた召喚が出来て、ソロモンクラスになると強制送還が出来るようになる

※5701484
麦がゆで英霊を召喚するの…？

他人が作った術理術式使って反則ねじ込んでサーヴァントを召喚し
令呪の縛りすら断つことが出来て
汚染された聖杯も正常に使用できる

改めて見てもチートにも程があるな

※5701487
ミッチーが無理して外法といいつつも儀式をもって権六を再召喚していたのは、実はかなりの高等技能だった可能性が…？

※5701565
うどん粉サーヴァントみたいなのが出そう

※5701539
英霊剣豪は宿業さえ埋め込めば別にサーヴァントじゃなくてもなれるからどっちかって言うと洗脳に近い
ハ将神は英霊を召喚した上で管理者権限の令呪を用いて役割を刻み込んだ存在。
いずれにせよ異星の神由来の術式をここまで使いこなすというのは、道満が卓越した術者である事の裏付けに他ならない

逆にメディアと並ぶ魔術師って誰なんだろ？
冠位の肩書持つマーリンは同レベル？

※5701608
マーリンは陣地作成も道具作成も高速詠唱も軒並み並レベルで特定分野に特化してるタイプだからなぁ
神域の天才魔術師って言われてるモルガンなら同レベルかも？

オルレアンのバーサーク鯖、オケアノスのイアソンとか、本編でも聖杯使って雑に召喚してるよな

英霊の召喚に必要なんはキノコいわく「土地（世界）の記憶」と「触媒の記録」
両方、あるいはどちらか片方を満たせば召喚は可能ということだろうな

イスカンダルの仲間召喚はそもそも固有結界を展開した上での事でしょ。
心象風景の具現化とサーヴァント召喚はやってる事は似てても手法が全然違う。

※5701617
抽象的にみれば、
「座に接続して英霊のデータを現世に再構成」というタスクは同じじゃね？

まあ現象の定義は個人次第だが

※5701565
御椀とスプーン完備でずっと待ってるダグザ

オリュンポスでは莫大な準備してた意味ではそうだったのかもね
ロムルス=クィリヌス召喚の準備にあちこちを奔走して、最後の起動を現地人のマカリオスとアデーレ、主人公がやったのなわけど

※5701487
イスカンダルはメディアとは違うと思う
例えるならイスカンダルは社長が作業現場に社員をヘルプで呼ぶのに対してメディアは派遣社員が派遣社員を雇うような感じだと思う

※5701640
しかもイスカンダルは社長の自費で資金が尽きたら帰るけど、メディアは大聖杯という大資本から供給してもらえてるからね

※5701488
アポクリファの天草は受肉していたから要石になれたのかな？

※5701612
西洋魔術とは系統が別だがグラウンド候補と噂される安倍清明やキャスターで召喚された太公望も入るじゃね？

※5701608
並ぶというより超えるってレベルになるけどキルケーとソロモンは同格以上ぐらいにはなると思う

ジルの旦那が邪ンヌ……
は別口か

※5701868
今回については聖杯バックアップ付きの召喚はレギュレーション違反かな

※5701509

わかった！天覧聖杯戦争するね！あれはマスターが戦うから被害は少ないぞ

※5701487
聖杯戦争の参加枠をちゃんとひとつ乗っ取ってクラスをあてがった召喚してるからメディアさんの方が遥かに複雑なことしてるぞ。ただそれでも英霊を喚ぶことは客人(まれびと)にはできなかったから、その土地を触媒にしてやっとこさその土地の亡霊である小次郎しか縁を繋げなかった
イスカンダルのは宝具という英霊の生体機能としてやってるだけだからやってることの規模と現象の大きさは凄まじいけど複雑な知識や技能によるものじゃない。

※5701534
運がなかったと言えばその通り。
キャスターの街全域に張り巡らされた探知魔術から逃れようと思ったら、最初からキャスターを警戒してる聖杯戦争経験者か、隠匿に神がかった腕前のある魔術師でもないと不可能だろうからね。
このインチキ臭い探知網の存在がアルトリアが士郎に黙ってでも真っ先にキャスター潰しに動いた要因でもある。

※5701488よく勘違いされるが触媒は山門ではなく山そのものだぞ

一問一答によると生前にこの山と関わりがあるため触媒として作用したのが“山(土地)の記憶”だそうで
メディアが要石として設定したのが山門なだけで