【Fate】名前のある天使は登場させて活躍させるのは難しい印象?

2022年11月04日 19:15 Fate総合雑談



598: 電子の海から名無し様 2022/09/29(木) 13:22:00
西暦以降「本物」の天使はいないんだろうなあ……神でさえ人の信仰がなければ存在を成立できなかったところを見るに。
603: 電子の海から名無し様 2022/09/29(木) 13:24:16
そもそも天使って外典はともかく聖書だと神端末って感じだから味付けが難しいだろうね。名アリ天使ってガブリエルぐらいしかいないはずだし
618: 電子の海から名無し様 2022/09/29(木) 13:29:31
>>603
ウリエルとミカエルとラファエル・・・
628: 電子の海から名無し様 2022/09/29(木) 13:34:06
>>618
ミカエルはあったかもだけど他はないはず…少なくともウリエルはない
639: 電子の海から名無し様 2022/09/29(木) 13:37:28
>>628
正典だとミカエルとガブリエルだけやね
偽典とか外典になると増えるけど
638: 電子の海から名無し様 2022/09/29(木) 13:37:21
>>603
メタトロン、ガブリエル、ウリエル、ラファエル、ミカエル、カマエル、パワー、ビーム、ドミニオン…
某チェンソーマンのお陰で結構覚えられた
652: 電子の海から名無し様 2022/09/29(木) 13:39:54
>>638
メタトロンは人間から天使になったというレアケースだったか。設定いじればギリサーヴァントでいけそう
660: 電子の海から名無し様 2022/09/29(木) 13:43:08
>>652
「大丈夫だ、問題ない」
679: 電子の海から名無し様 2022/09/29(木) 13:48:44
>>652
元は神に気に入られて天の書記官として召し上げられた人間エノクの子供だもんね、「エノク記」って外典もあるし
結構珍しいというか面白いケースよな
ちなみにこのエノクの別の読み方が「イーノック」だったりする
……まあ、つまりアレは結構真面目な聖書が元ネタの作品なのよ
700: 電子の海から名無し様 2022/09/29(木) 13:56:03
>>679
上の階級から熾天使(セラフィム)、智天使(ケルビム)、座天使(スローンズ)、主天使(ドミニオンズ)、力天使(ヴァチューズ)、能天使(パワーズ)、権天使(プリンシパリティーズ)、大天使(アークエンジェルズ)、天使(エンジェルズ)
だっけね
大天使って凄そうだけど下から二番目なのよね
702: 電子の海から名無し様 2022/09/29(木) 13:59:37
>>700
パワーズは悪魔と戦う際の主戦力。そのせいで堕天しやすい
653: 電子の海から名無し様 2022/09/29(木) 13:40:13
>>638
メタトロンってなんかメカっぽい名前だよね
695: 電子の海から名無し様 2022/09/29(木) 13:52:58
>>638
自分はシャーマン・キングとデジモンが入口だったなぁ…。
617: 電子の海から名無し様 2022/09/29(木) 13:29:31
そのうち人の手で作られた人造天使とか出てきそうだなあ型月
セラフィムとかそういう名前で
630: 電子の海から名無し様 2022/09/29(木) 13:35:31
>>617
人造天使ならセラフィムよりネフィリムのが適してるな
セラフィム(熾天使)は天使の階級だし
ネフィリムは神と人の子のことだし
某海賊漫画のアレがセラフィムなのはセラフィムは「燃える天使」ともされていて
あの姿にピタリとハマってるからだし
656: 電子の海から名無し様 2022/09/29(木) 13:41:55
本当にある天使の名前とは知らなかった(一部違うけど)
662: 電子の海から名無し様 2022/09/29(木) 13:43:47
>>656
イロウルは何で元ネタのイロウエルから改名したんだろう…
629: 電子の海から名無し様 2022/09/29(木) 13:35:15
小さい頃の私はザビエルも天使の名前だと思ってたよ
631: 電子の海から名無し様 2022/09/29(木) 13:35:56
>>629
~エルの天使感すごいよね

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 3554



悪魔は多少は触れられますが、天使は出番すらない。いつか登場することはあるのでしょうか。

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コメント

5749720. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:19:03 ID:g0MjcyMDA ▼このコメントに返信

>>653
張角「つまりぃ、モノマネのうまいやつの勝利だ。判定はコンピュータで行う、あまりにも似てなかったら、お仕置きだぁ〜!!それでは、始め!!」

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5749722. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:21:04 ID:E1ODQwMzI ▼このコメントに返信

そういうのは聖堂教会の管轄だろうから関わってこないFateには登場しにくいイメージ

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5749723. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:22:18 ID:kzMjg5NjY ▼このコメントに返信

地獄堂霊界通信の世界の天使は割とアレでしたね…‥一部除いて

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5749724. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:22:28 ID:kxOTMwNzU ▼このコメントに返信

何かで天使の見た目は古い文献だと「なにこれ怖い」という感じだからそのままで出たらヤバそうだなぁ

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5749725. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:22:31 ID:U0NjEwODg ▼このコメントに返信

>>631
「私はLです」

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5749726. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:22:33 ID:g4MTcwMjQ ▼このコメントに返信

エルシャダイは実は超ガッチガチに聖書の世界観を読み解いた作品だと聞いた

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5749727. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:22:53 ID:U3NTg2NDY ▼このコメントに返信

それよりコルデーの天使さんの名前はなんなんですかね・・・

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5749728. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:22:58 ID:c3ODUzNzY ▼このコメントに返信

※5749722
天使達は死徒にはどういうスタンスなのか気になるな。

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5749729. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:23:29 ID:kxOTMwNzU ▼このコメントに返信

これ見るとアークナイツのサンクタはまだましなのか
あ、ちなみに同族○しをすると羽が黒くなります。モスティマさんのアレは……………絶対やばい

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5749730. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:23:41 ID:kyODcyNjQ ▼このコメントに返信

色んな意味で有名な名前の天使系は型月だとまず出番無いね。

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5749732. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:23:57 ID:g0MjcyMDA ▼このコメントに返信

スパロボZのスフィアの洗礼名も天使か

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5749733. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:24:21 ID:EwNDc0ODg ▼このコメントに返信

悪魔は時々言及あるけど天使はほとんどないんだっけ

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5749734. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:24:25 ID:kxOTMwNzU ▼このコメントに返信

個人的にイスラフィルがスキだなぁ
名前の響きもいいし某cv鈴村さんボイスのあるキャラを思い出すし

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5749735. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:24:48 ID:QzMDY2ODg ▼このコメントに返信

コルデーの天使さんは本当に天使さんなんです…?

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5749736. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:24:52 ID:gzOTI5NjA ▼このコメントに返信

>>679
イーノックさんは、人理焼却の原因がゲーティア達って気づいたら積極的にカルデアに手を貸してくれそうな印象。

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5749737. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:25:45 ID:QwNTUwNzI ▼このコメントに返信

一応設定はしっかりしてたはずなんだよねエルシャダイ
ゲームの方はすっからかんだったけど

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5749738. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:25:48 ID:kxOTMwNzU ▼このコメントに返信

境界線上のホライゾンだと、確かジャンヌ・ダルクは天使族?だったんだっけ
あっちの世界は天使の名前を能力の名前で使っているんだよね

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5749739. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:26:29 ID:kxOTMwNzU ▼このコメントに返信

>>656
漫画版だとカヲルくんも侵食したんだよねアルミサエル

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5749740. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:26:54 ID:kxOTMwNzU ▼このコメントに返信

十二星座にも天使の名前があるけどかっこいいのが多すぎる

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5749746. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:28:59 ID:g0MjcyMDA ▼このコメントに返信

あおうさ、僕達は天使だった

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5749747. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:29:11 ID:c0NDY2NTY ▼このコメントに返信

メガテンのメタトロンとかサンダルフォンとかの天使系の機械のイメージは初めて見てから伝承を知るとなるほどと思うデザイン

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5749749. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:29:17 ID:AxNzMyODA ▼このコメントに返信

>>630
ネフィリムってEXTRAのエネミーにいたような記憶がある

天使の階級はBASTARDで覚えたなあ

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5749750. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:29:19 ID:E5MzAzMzY ▼このコメントに返信

ジャンプだとバスタードとかシャーマンキングあたりで大勢出てくるからそのイメージあるな

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5749751. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:29:25 ID:g0MjcyMDA ▼このコメントに返信

※5749746
あおうさ→そうさ

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5749752. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:29:37 ID:g4MTcwMjQ ▼このコメントに返信

そもそも悪魔に比べて天使ってあんまりそれぞれの個性を感じないよね

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5749754. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:30:13 ID:c1NjIyNDA ▼このコメントに返信

こんな明らかに型月世界でもヤバそうな天使相手に
拳一つで無双してたヤコブ真拳の使い手がいるらしい。

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5749755. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:30:18 ID:k2MjUyMTY ▼このコメントに返信

これまでに触れた創作物で知ってる天使の名前と印象にだいぶ違いがありそう

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5749756. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:30:32 ID:I2ODQxOTI ▼このコメントに返信

今絶賛メディアさんがバッボーイしてるやつも1の天使のデザインがアレだったけど
古来の文献からしてクリーチャー的デザインだからむしろ元に近い方と聞いた時はビックリしたなぁ

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5749758. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:30:44 ID:Y1MTY3MDQ ▼このコメントに返信

ウリエルは一度堕天使扱いされてた時期もあったけど後に解除されたとき「聖人」として天使に復帰したからギリギリ人扱いでいける……かも

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5749759. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:31:07 ID:YyOTE0MjQ ▼このコメントに返信

ちなみに初代様の宝具名アズライールも天使の名前です
…自分的には鷹を思い出すけど

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5749760. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:31:26 ID:AwMjA3Njg ▼このコメントに返信

※5749736
???「ああ今回もダメだったよ…次はこのスレ民にも協力してもらおう」

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5749761. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:31:29 ID:E5NTc3NDA ▼このコメントに返信

九階位はシンプルに後付なんで、聖書とかに出てきてる大天使はそのまんま最高位だ

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5749763. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:33:27 ID:QzNzA4NDg ▼このコメントに返信

※5749747
メガテンのせいか天使に良いイメージが無い。

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5749769. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:40:14 ID:UyNDc5Njg ▼このコメントに返信

>>702
ディアブロ型…強敵でしたね…

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5749770. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:40:25 ID:k0MjE1MzY ▼このコメントに返信

個人的にはガンダム00のイメージが強い。ここで天使たちの名前を知った

セラフィムガンダムとか「お前が一番上(熾天使)かよ」ってなるけどセラフィムの機能やティエリアの立ち位置とか考えると納得かもね

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5749771. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:40:47 ID:QzNzA4NDg ▼このコメントに返信

※5749732
ズリエル・ジ・アンブレイカブル「フッ……コインが、いい音で鳴いてるぜ」

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5749772. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:44:41 ID:A0NTI2NDA ▼このコメントに返信

※5749733
キリスト教の悪魔はキリスト教と敵対した民族・宗教の神々を悪魔として取り込んだものだからね
もしも日本がキリスト教化されていたら仏教の仏様や神道の神々も悪魔になっていたことだろう

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5749774. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:46:18 ID:A0NTI2NDA ▼このコメントに返信

※5749746
空の上から愛の種を撒き散らかしそう

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5749776. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:47:03 ID:A5NjU1NjQ ▼このコメントに返信

ガブリエルが受胎告知したとすると紀元前1年、降誕にも何らかの天使が居合わせたなら西暦元年にはまだ天使がいたことになる

その辺に踏み込むというか、型月的理屈付けすると面倒ごとの気配しかないから一定の距離置いた描写しかしないんじゃないか

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5749777. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:47:19 ID:E3NDgxNjA ▼このコメントに返信

※5749747
サンダルフォンって聞くとどうしてもビーサン型の携帯電話を連想してしまうんだ

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5749778. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:47:29 ID:UyNDk2MDA ▼このコメントに返信

ワルキューレが実質天使であることを考えると一番遠い存在なのは悪魔かも
自称悪魔(のちにカミングアウトする)はいるけど実物が出てきたことないし
そう言えば魔神柱は魔神だけど悪魔として扱われるのかな?

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5749779. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:47:48 ID:A0NTI2NDA ▼このコメントに返信

※5749750
ジャンプの影響で天使って言うとテンテンくんが脳裏をよぎる…

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5749780. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:48:06 ID:kyNzA3Mg= ▼このコメントに返信

ガブリエルなんかは原型に近隣地域の男神も女神も取り込みまくってるんだよな
聖母マリアとイシュタル要素を分け合ってる面もあるとか

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5749781. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:50:08 ID:kxOTMwNzU ▼このコメントに返信

デアラのも天使の名前の技?武器名?があったなぁ
正直クリフォトとかわからない

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5749782. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:50:35 ID:kxOTMwNzU ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ幼稚園児なら聖書とかで天使を覚えるんじゃないかな
というかガブリエルはそっちで覚えたなぁ自分

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5749785. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:52:48 ID:kxOTMwNzU ▼このコメントに返信

※5749747
サンダルフォンといえば十香の武器

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5749786. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:53:28 ID:ExNTQ2MjQ ▼このコメントに返信

※5749770
サバーニャ(ザバーニーヤ)とかも居るしね

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5749787. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:53:48 ID:QzNzA4NDg ▼このコメントに返信

遊戯王は割りと正統派の天使が多い印象。アルカナフォース君とデスピア君は廊下に立ってなさい。

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5749788. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:53:49 ID:k3NzM4ODg ▼このコメントに返信

〇〇エル(英:~el)は「神の〇〇」という意味なので天使の名前になるのもむべなるかな
ちなみに順番ひっくり返したエル・〇〇だと「〇〇なる神」という神の性格を示すものになる。「エル・ロイ=(我らを)見る神」、「エル・カンナー(熱情する神)」など

ザビエル(英・西:Xavier)はバスク語由来で関係ない

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5749789. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:54:01 ID:MxNDc2NDg ▼このコメントに返信

マンセマット、天使の中でも胡散臭さ爆発しすぎてすき

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5749790. 電子の海から名無し様2022年11月04日 19:59:31 ID:UxNDc5Njg ▼このコメントに返信

※5749776
ガブリエル関係で言っちゃうとイスラム教の成立(西暦610年)にも関わってくるから更にややこしいことに

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5749792. 電子の海から名無し様2022年11月04日 20:00:56 ID:QwNjEyODA ▼このコメントに返信

※5749788
そういや、ルシファーも追放される前は「ルシフェル」で、追放されてから el が取られて「ルシファー」と名乗るようになった話しがあった気がする。

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5749796. 電子の海から名無し様2022年11月04日 20:02:17 ID:c1NDc2MTY ▼このコメントに返信

>>631
氷菓の千反田えるさんもネタにされてたよね
すごくいい子だから天使(いい意味でのほうで)って言われててもそこまで違和感ないキャラだが

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5749801. 電子の海から名無し様2022年11月04日 20:04:31 ID:kxMzU5MzY ▼このコメントに返信

※5749720
「一番ネコアルク!ピカチュウやるニャ!」

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5749811. 電子の海から名無し様2022年11月04日 20:09:53 ID:Q3ODkyNzA ▼このコメントに返信

ロアのマシュに対する発言の○○が天使かもって言われてるの思い出した

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5749812. 電子の海から名無し様2022年11月04日 20:10:13 ID:g5NTAwMTY ▼このコメントに返信

※5749737
ほんへに至るまでの永い永い冒険の旅路をもっと描写したら多少はマシだったかもしれない

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5749824. 電子の海から名無し様2022年11月04日 20:15:12 ID:QzMjUxNTI ▼このコメントに返信

もし何かのはずみで天使が降臨したら聖堂教会が飛んで来そう。大抵は極東の島国あたり。

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5749827. 電子の海から名無し様2022年11月04日 20:15:22 ID:kxMzU5MzY ▼このコメントに返信

※5749724
ベヨネッタでも輪入道みたいなヤツいたよね

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5749836. 電子の海から名無し様2022年11月04日 20:22:17 ID:IxNjMyMDY ▼このコメントに返信

※5749733
1部でソロモンの悪魔がラスボスだったではありませんか

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5749837. 電子の海から名無し様2022年11月04日 20:23:24 ID:U3NDE2OTY ▼このコメントに返信

※5749736
第一段階:半裸or農民時代の服
第二段階:問題ない装備
第三段階:一番いい装備 だろうな

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5749849. 電子の海から名無し様2022年11月04日 20:44:32 ID:Q3MDU1MzY ▼このコメントに返信

ザバーニーヤとアズライル…

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5749851. 電子の海から名無し様2022年11月04日 20:45:14 ID:c3NDg2MDg ▼このコメントに返信

※5749763
マンセマットさんは真4とかだと普通に頑張る良い天使だっただろ!(SJから目を背けつつ)

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5749853. 電子の海から名無し様2022年11月04日 20:47:46 ID:c1NDI4ODY ▼このコメントに返信

天使を召喚なんて言ったら、保護名目で聖堂協会が本気の介入しそう

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5749859. 電子の海から名無し様2022年11月04日 21:02:18 ID:k3NjI4MTY ▼このコメントに返信

※5749792
それってデマで、ルシフェルとルシファーは言語による読み方の違いってだけじゃなかったっけ?

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5749903. 電子の海から名無し様2022年11月04日 21:27:11 ID:g2ODg3MzY ▼このコメントに返信

※5749759
自分もアルスラーン戦記思い出す

バスタードもだけど創作系だと、ルシフェルの堕天の原因は神の冷徹さや神への絶望でむしろ人間への愛は神より深かった的な描かれ方をしてるのがあって、そっちの解釈のほうが好きだな

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5750063. 電子の海から名無し様2022年11月04日 22:20:50 ID:U3OTA5MTI ▼このコメントに返信

に、ニガサヌエル……

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5750103. 電子の海から名無し様2022年11月04日 22:31:05 ID:M3NzE0NTY ▼このコメントに返信

※5749726
だってあれ主人公がエノク(メタトロン)で案内役がルシファーだぜ?あの神ってまじの四文字だよ

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5750175. 電子の海から名無し様2022年11月04日 22:59:19 ID:MzODYxODI ▼このコメントに返信

型月世界で本物の天使を召喚して使役したり力を借りる魔術って存在するのかな?

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5750227. 電子の海から名無し様2022年11月04日 23:23:31 ID:M1MTA4ODY ▼このコメントに返信

※5749763
ニュートラルとの差別化のためか、極端なほどの秩序/善でしかも神は絶対の存在って感じだからね
ある意味ニュートラル以外を選ぶことは新たな異聞帯を作るようなもんだし、それぐらい極端で融通の利かない存在にしないとインパクトが足りないってのもあるんじゃない?

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5750235. 電子の海から名無し様2022年11月04日 23:28:58 ID:M1MTA4ODY ▼このコメントに返信

※5749752
悪魔は人間を堕落させるために色々な策を使うから千差万別あるけど、天使はそれを懲らしめる存在って感じだからかな?
戦隊者でも悪役は色々な怪人やら策を使うけど、主人公は悪く言うとある意味ワンパターンって感じなのかもしれない

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5750343. 電子の海から名無し様2022年11月05日 00:27:26 ID:M5Mjc0NDA ▼このコメントに返信

出ることはないとは思うけど、もしもミカエルがサーヴァントでいたら人名としてマイケルで使われてるのもあって知名度補正凄そう

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5750427. 電子の海から名無し様2022年11月05日 05:12:45 ID:MyNzMyMA= ▼このコメントに返信

※5749779
ブ゛ラ゛ブ゛ラ゛ブ゛ラ゛ブ゛ラ゛ボ゛ー゛ ゛ク゛ラ゛ス゛で゛一゛番゛の゛ー゛

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5750495. 電子の海から名無し様2022年11月05日 09:09:08 ID:ExOTM1MTk ▼このコメントに返信

天使と言えば、立川のロン毛とパンチのところに時々来る賑やかな連中。
「米国のポップアイドル、アークエンジェルズです!」

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5750532. 電子の海から名無し様2022年11月05日 10:04:12 ID:IyNjg3NDA ▼このコメントに返信

>>629
禿天使ザビエル

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5750618. 電子の海から名無し様2022年11月05日 11:11:49 ID:Y4ODc2NjA ▼このコメントに返信

聖書でハガルという女性が天使に助けられた話があるんだけどこういうのは今で言うとサードマン現象なのかもしれない

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5751913. 電子の海から名無し様2022年11月06日 12:42:03 ID:E5NTM2Njg ▼このコメントに返信

ATEH MALKUTH VE-GEBURAH VE-GEDULAH LE-OLAM AMEN

YOD HE VAU HE ADONAI EHEIEH AGLA

BEFORE ME RAPHAEL BEHIND ME GABRIEL
我が前にラファエル――我が後ろにガブリエル――

AT MY RIGHT HAND MICHAEL AT MY LEFT HAND URIEL
我が右手にミカエル――我が左手にウリエル――

BEFORE ME FLAMES THE PENTAGRAM BEHIND ME SHINES THE SIX-RAYED STAR
我が前に五芒星は燃え上がり、我が後ろに六芒星が輝きたり――

ATEH MALKUTH VE-GEBURAH VE-GEDULAH LE-OLAM

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5753624. 電子の海から名無し様2022年11月07日 22:56:48 ID:QwOTQ4ODg ▼このコメントに返信

※5749859
ミカエルとかがみんなelだから誤解されてるけど、ルシフェルに関してはそもそもエルが神を表すものではないよ。
luc(光)をfer(運ぶもの)でルシフェル。
英語読みではルシファーLuciferになる。

ちなみにクリストファーさんはキリスト(Christ)を運ぶ人だよ。
キリストを背負って川を渡ったからクリストフォロスと名乗った聖人(諸説あり)由来だよ。

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5973529. 電子の海から名無し様2023年05月09日 13:17:17 ID:AxNTQ4MzY ▼このコメントに返信

第一魔法に対応して第0奇跡とでも呼称するような奇跡秘跡で、天使や悪魔や幻想種を「あの人が持っていった」状態にしたのかな、て妄想したことはある

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