【Fate】間桐雁夜がハッピーエンドになるにはどうすればよいのか?だいたい正解はAZOになるか桜を諦めるの二択になる

2023年07月11日 23:09 Fate総合雑談



12: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:25:35
あれほどの愛に対して結果も末路も悲惨すぎる
悲哀、悲劇のヒーローとは彼のことなのかもしれない
27: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:33:05
>>12
愛とはいうが自分の感情を押し付けるばかりで情報のすり合わせとかそこら辺を全面的に怠りすぎててね……
35: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:36:29
>>27
虫をぶっ込まれない状態での聖杯戦争は割と見てみたい
44: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:39:40
>>35
…無いよりかマシ程度の魔術回路じゃなあ。一応刻印蟲には外付け回路としての効果もあるし。
29: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:33:39
>>12
自分と桜の幸せを天秤にかければなんだかんだ言って後者を選べる善性の持ち主ではあるんだけどね…

結局根本にある時臣へのコンプレックスに最後まで向き合わなかったのがな…
59: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:42:53
>>29
桜を助けたいのは良い、トッキーと同じ舞台で戦ってギャフンと言わせたいのもまあ分かる、でも葵さんを自分のものにしたいという邪な想いがノイズ過ぎる
Zeroオーダーの結末見る限り、せめて葵さんが絡まなければまだ誇り高く逝けただろうに
61: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:44:19
>>59
ちゃんと矯正できたイスカンダルが凄いのかイスカンダルじゃないと矯正出来ない雁夜がアレなのか…
73: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:47:08
>>61
まさかのifzeroイベントとは本当にたまげましたわねえ
しかもブッチー自らなの最早反則やや逆行ものですわ
41: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:38:17
>>12
「報われたもん!
払った代償と痛みも全部報われたもん!」
43: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:39:15
>>41
馬鹿な人…(蟲蔵で見下しながら
45: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:39:54
>>41
せやけどそれはタダの夢や
51: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:41:09
>>41
当時Zeroから入ったおじさんファン真っ二つに割れてたなぁw
42: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:38:40
おじさん関係はなんかワカメのお父さんだかが可哀想だったという印象ある
47: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:40:38
>>42
鶴野さん、ケリィに八つ当たりと言わんばかりに間桐邸襲撃された挙げ句ボコボコにサれちゃったもんな
57: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:42:43
>>42
弟が勝手に家を出たので対外的な当主の座に据えられ
生まれた息子はついに魔術の才能がゼロで
臓硯からの重圧、幼子を蟲蔵に放り込む罪悪感、そして聖杯戦争の恐怖によるストレスで酒に溺れ

そんな極限状態で間桐家を襲撃した切嗣に拷問されたかわいそうな鶴野さん
48: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:40:53
おじさん自覚なしの無駄にロマンチストなお方?
52: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:41:22
雁夜、別にメチャクチャ好きなキャラクターって訳でもないんだけど、あまりにも持ち上げられてると「いや別にそこまで言われる様なヤツでも無いぞ…」ってなるし、逆にあまりに悪く言われ過ぎてると「いやでも善性はちゃんとあるし…」って言いたくなってしまう何か不思議なキャラクターなんだよな…
55: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:42:33
>>52
間桐家だいたいみんなそんなかんじ
56: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:42:35
>>52
あの状況であの言動することは大いに理解も共感もできるけど、それはそれとしてちょっと…となるところもあるからね。
60: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:43:44
雁夜より葵さんが可哀想
77: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:48:03
>>60
いやほんとだよ
旦那を子供の頃の知り合いに殺される(真犯人は旦那の弟子だけど)わ、自分も子供の頃の知り合いに酷い後遺症残る重傷負わされて娘を独りぼっちにさせちゃうわ、この聖杯戦争の関係者で一番酷いとばっちり受けた1人だと思うよ
63: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:44:32
もしかしてマキリの家系全体的に持ってない?
79: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:48:22
>>63
枯れ枝から実ったしおしおの柿みてーなのがZERO及びSNの間桐家だからな
67: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:45:59
ちなみに少女漫画とかで、雁夜おじさんみたいな人は出て来るが作者も意図してか、流れかは知らないが、総じて中盤関わって来るが終盤で誰もいない所でポックリといなくなる、だからおじさんは報われない愛のダメなパターンの先駆者なんだよ!
85: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:50:28
他作品だと似た感じの評価になるキャラでスネイプ先生が居るが、まぁこの手のは見事に分かれるよねホント
あっちは貢献してるからおじさんよりマシだとはいえ
89: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:52:26
>>85
まあ良し悪しってどんなキャラにも有ってこそ、そのキャラの魅力だし言い出したらキリないよね
間桐だけに
49: 電子の海から名無し様 2023/07/11(火) 18:40:59
雁夜がハッピーエンドになるにはどうすればいい?というと、まあだいたい正解はAZOになるか桜を諦めるの二択なんだよな。

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 4230



もっと言うと間桐の家を出た後は二度と戻らず葵さんとも会うべきではなかった。

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コメント

6041076. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:10:55 ID:ExODM3NjI ▼このコメントに返信

時臣「私が2人育てる。だってパパだもん」

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6041079. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:13:00 ID:IwMTA1OTI ▼このコメントに返信

AZOは、色んなアナザーが見れて面白かったな。

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6041080. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:14:38 ID:A5MTMwOTA ▼このコメントに返信

まぁ葵さんに未練持っちゃったのがアウトよな。
家出した後に別に好きな人作って告白するなり失恋するなり恋愛するなりで人生謳歌すればええ。
実家とは違って告白成功しても相手が死ぬ事は無いんだし。

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6041081. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:14:40 ID:Y3MjI2Mzg ▼このコメントに返信

せっかくマキリ家から出たんだから、もう戻ってこなかったらそれなりに幸せになれたのでは?

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6041082. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:15:02 ID:IyOTI5Mzg ▼このコメントに返信

逆に言えばAZOみたいな二週目で強くてニューゲームじゃないとどうしようもなかったってコト⁈

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6041083. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:15:49 ID:U0NDM3MjI ▼このコメントに返信

二兎を追うものは一兎も得ずを地でやった男

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6041084. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:16:37 ID:AyNzEzNg= ▼このコメントに返信

桜って間桐に特性上書きされなきゃ魔を呼ぶ体質で最悪ホルマリン漬けの標本コースなんだっけ?

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6041085. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:17:37 ID:MzNzYwNzk ▼このコメントに返信

※6041080
爺と鉢合わせすると死ぬ可能性はあるぞ。

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6041086. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:17:41 ID:M1MDc0OTY ▼このコメントに返信

一番いいのはエーデルフェルトに預けるとか

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6041087. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:17:43 ID:AzMzM4NzY ▼このコメントに返信

良くも悪くもZeroの登場人物たちの中で一般人に近い立場や考え方してたから感情移入しやすいキャラではあった

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6041088. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:18:05 ID:U1Nzk3NTY ▼このコメントに返信

>>79
ソロモン王「こんな家系をわざわざ産み出すなんて酷いやつもいたもんだ。」

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6041089. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:18:20 ID:Y0MTM5NTI ▼このコメントに返信

おじいちゃんを勝たせる 
とか言う最悪の解決法もあるかもしれない

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6041090. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:18:46 ID:U1Nzk3NTY ▼このコメントに返信

※6041086
そのためにはまず大聖杯を第三次の時点で消失させる必要があります。

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6041092. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:18:55 ID:UyOTYyNTY ▼このコメントに返信

Zeroは(描写が違うところはともかく)地の文の有無でキャラに対する印象が変わるところがある
小説版のおじさんの方が人間臭くて好きだよ、オレは

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6041093. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:18:57 ID:I1NzcwMDI ▼このコメントに返信

桜を助けたい
葵さんを自分のものにしたい
時臣をギャフンと言わせたい

やりたいこと全部矛盾しててどう足掻いても詰んでる

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6041094. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:18:57 ID:k5MDQ1MDQ ▼このコメントに返信

葵さんに未練持たなければそれはそれで平穏な生活が出来たのに…

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6041095. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:19:00 ID:Y0OTI2MjI ▼このコメントに返信

童○拗らせおじさん逆恨みストーカーと化すの巻

お前らも気を付けろよ

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6041096. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:19:37 ID:MzNzYwNzk ▼このコメントに返信

※6041084
エーデルフェルトコースがあるから守り切れなければだな
つーか同じ属性の弱小くさい当主のレフ教授があーだからきちんとしたところにつければ守れるんじゃあね?

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6041097. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:20:41 ID:E0ODA4MTg ▼このコメントに返信

※6041084
特性上書きしなければではなく、「ちゃんとした魔術師(の家)の庇護」がなければ魔を呼ぶか珍しいのでホルマリン浸けかって話だったハズ

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6041098. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:20:47 ID:kzNDE0NDg ▼このコメントに返信

※6041084
虚数属性というSSレア級の存在だからな
ただ、間桐は水属性の魔術師なので継承するなら作り替える必要がある。(因みに遠坂家は火属性)

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6041099. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:20:47 ID:U1Nzk3NTY ▼このコメントに返信

※6041084
何かしらの魔術の家の加護は必要だけど、それは別にマキリでなくてもいい。ぶっちゃけマキリの蟲蔵調教は「他のやり方もあるけどあえて悪趣味の一環で選んだ」程度のもん。実際アポクリファじゃエーデルフェルト家に預けられてマトモな人生送ってる。

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6041100. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:21:08 ID:Q1ODc3Mjg ▼このコメントに返信

雁夜おじさんはさやかやミッチと同じ虚淵作品の道化枠だからなあ…

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6041101. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:21:21 ID:Q1OTQ5NjY ▼このコメントに返信

桜の境遇を時臣にぶち撒けられればワンチャンあるんだろうけどそれが出来たら苦労は無いか・・・・

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6041102. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:21:49 ID:g2NTk4MzI ▼このコメントに返信

とりあえず豆腐の角に頭ぶつけて冬木時代の記憶失くして生きればいいと思うよ

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6041103. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:22:05 ID:MyMzk0NzQ ▼このコメントに返信

せっかくクソ厄介な臓硯から見放されて貰えたのに、自分から舞い戻るなんてドMなんだね

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6041104. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:22:19 ID:cyNjM2NTg ▼このコメントに返信

※6041089
意外と何とかなりそうな辺りが実に最悪だな…

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6041105. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:22:22 ID:c1NDIyNjQ ▼このコメントに返信

※6041086
ダーニックおじさんのおかげでそうなって、桜がレスラー化したのがApoだね。
そして少なくとも冬木は平和になった。冬木だけは。

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6041106. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:22:28 ID:U0NDM3MjI ▼このコメントに返信

※6041090
いや、時臣が蟲爺が桜を魔術師として育てるのではなく
母体としてのみ見ていることを知ればエーデルフェルトに預けることを考える(花札参照)
時臣だって桜を不幸にしたいわけじゃないんだから

0 0
6041107. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:22:35 ID:U1Nzk3NTY ▼このコメントに返信

※6041081
その場合もゾォルゲンに見つからんようにしないといけないし、ゾォルゲンも裏から色々嫌がらせしてるらしいので食ってけるのがやっとのレベル。

0 0
6041108. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:22:57 ID:kzNDE0NDg ▼このコメントに返信

※6041089
厄介な事に第四次の爺は雁夜への嫌がらせだけで、実際は勝つつもりは無いのが

0 0
6041110. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:23:20 ID:MxNDMzODI ▼このコメントに返信

雁夜がやっちまった最大の間違いは曲がりなりにも魔術回路を持ってしまったことだと思う。全くなかったら諦めもついただろうに

0 0
6041112. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:24:48 ID:YwMzE2MTY ▼このコメントに返信

「桜を諦める」と言うけどそれって結局「桜のことは見て見ぬふりをする」の言い換えなわけで
桜を助けることが本来の一番の望みであるのは真実なわけだし、それをハッピーエンドというのは欺瞞じゃないのか?

0 0
6041113. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:25:42 ID:Y5Njg3MDA ▼このコメントに返信

臓硯が余計な事せずランスロが剣だったら切嗣の元には誰が来たんだろう

0 0
6041114. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:26:36 ID:U1Nzk3NTY ▼このコメントに返信

※6041082
まあ、桜を養子に出すとしても縁があるだけのエーデルフェルトよりか同じ聖杯戦争参加者(根源の到達する見込みのある)のあるマキリに預けるのが当然だし、雁夜にあの状況覆せる実力あるならそもそも桜を養子にしようとはせんだろうし、更に言うと蟲に食われた激痛とか長年蓄積したコンプレックスが爆発してたりで時臣に協力を仰ぐ発想も出来ない(あったとしても実現性低い)環境だし…

0 0
6041115. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:26:46 ID:Y5MjAwMTY ▼このコメントに返信

※6041101
ぶちまけてもワンチャン無いのが時臣だから、時臣生きてると凛が家出するか、冷徹な魔術師になるかの2択なんじゃなかったっけ

0 0
6041116. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:27:04 ID:MzNzYwNzk ▼このコメントに返信

※6041098
・・・・・・(FGOの冬木とヤケに適合するなって顔)

0 0
6041118. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:27:41 ID:IzMDAzMTA ▼このコメントに返信

※6041108
雁夜の代わりに継がせた鶴野とその子供(慎二)は案の定だし、でもとりあえず遠坂から有望な母体候補は手に入ったから桜が成長してから考えよう…

そう皮算用してた所に帰ってきたのが雁夜おじさんというね
なのでやる気はなかったけど、嫌がらせの為に最低限あれこれはしてやった

0 0
6041119. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:28:01 ID:MzNzYwNzk ▼このコメントに返信

※6041113
ランサーのアルトリアでは?

0 0
6041120. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:28:33 ID:c2NTI1NzI ▼このコメントに返信

桜と逃げても植え付けられた蟲をどうにかする知識も伝手もないし半年以内に死ぬんだよね
あのままだと色々と後悔残して死にそうだけどあの後どうするんだろ

0 0
6041121. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:29:01 ID:I1NjY2OTI ▼このコメントに返信

※6041093
上手く行ってると思い込んでる桜を解放して台無しにしたと思わせた上に円満だった葵をNTRしたら、時臣も「ぎゃっふーん」ってなるんじゃね?

0 0
6041122. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:29:48 ID:MzNzYwNzk ▼このコメントに返信

※6041105
一応聖杯が汚染されてない通常クラスを呼び出した分岐世界戦があるかもしれんし

レクイエムがそれといわれたら泣くぞ

0 0
6041125. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:32:39 ID:EyODI2MTI ▼このコメントに返信

ユニヴァーストキオミとSイシュタルの関係はやったけど、あっちの世界のサクラって何してるんだろう
エビルゾォルケン星みたいなとこに送り込まれたりしてないのかな?

0 0
6041127. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:33:47 ID:MzOTc1OA= ▼このコメントに返信

二度と冬木に近づかず葵さん諦めて生きて行けばよかった
間桐の男の拗らせ力ではそれは無理なので詰み

0 0
6041128. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:34:29 ID:Q0NDI2NjA ▼このコメントに返信

満身創痍だけどゼロイベの桜と雁夜が精一杯のハッピーエンドじゃないかなぁ…

0 0
6041130. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:36:33 ID:U1Nzk3NTY ▼このコメントに返信

※6041115
ゾォルゲンの目的が根源ではなく不老不死で桜の扱いが後継者とは名ばかりの胎盤と知らされればワンチャンだろうけど、本編見る限りそこまでちゃんと理解できて説明できるのかとか魔術をリタイアした雁夜の言うことを素直に聞くのかとか、そもそもそうなっても「じゃあ返して」と言ったら取り返せるのかというのも怪しいし…

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6041131. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:36:48 ID:U1NDc5NDM ▼このコメントに返信

※6041112
桜の境遇を知った時点で雁夜の中に桜のことを諦める選択肢は多分存在しないんじゃないかなという気はする

0 0
6041132. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:37:18 ID:kzOTI5NTQ ▼このコメントに返信

なんですか
実家が嫌で逃げ出しておいて爺ちゃんが追手出さないのに甘えて人妻に会うためにちょくちょく近所に戻ってきてる呑気なおじさんのどこが駄目だって言うんですか

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6041133. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:38:33 ID:UwNjMwNTA ▼このコメントに返信

※6041084
よく間違われるが桜の資質(魔術特性)と魔力の二点。
まず魔術特性は架空元素・虚数でこれは極めてレアな特性なので教えれるとなると魔術に造詣の深い大家じゃないと教(鍛)えられない。
遠坂は200年ぐらいの新世代であり、時臣自身も天才肌ではなく努力家なので桜を鍛えきれないと判断した。
次に本人の魔力の大きさ(魔術回路の多さ)
これは凛と同等と評されるぐらいに多く(大きく)、そしてその魔力ゆえに居るだけで良くないものを引き寄せてしまうほど。

つまり桜が大家に引き取られないと
『魔力の大きさ故に良くないものを引き寄せ、鍛えられてないが故に暴走してしまう』
という結果になりかねない。
なので一般的な魔術師は『善意で封印(ホルマリン漬け)にしようとする』訳なのだ。

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6041134. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:38:41 ID:g3ODg4NzQ ▼このコメントに返信

最初にきのこに持って来たzeroイベのシナリオがエグすぎてきのこにNG喰らったがどういう展開だったのか気になる。雁夜オジサン関連なのだろうか…?

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6041136. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:39:33 ID:MzNzYwNzk ▼このコメントに返信

※6041130
奇跡を願って魔動元帥にお手紙出した方がまだ可能性ありそうよ。

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6041138. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:41:53 ID:U1Nzk3NTY ▼このコメントに返信

※6041128
あの世界、ケイネスも死亡せずで万々歳だけど唯一気がかりなのが遠坂なんだよな…収入源の霊地は軒並み破壊されてるし、弟子からアサシンをジャイアンしたのに結局負けるし、おまけに桜がどんな扱いなのか早期に明るみになるわけで、絶対一波乱どころじゃなくなると思う。

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6041139. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:43:34 ID:Y2NzE3MzA ▼このコメントに返信

おじさんにとっては侮辱にしかならないかもだけど頭間桐で結構好きだよ

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6041140. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:44:16 ID:g0NTI1MDA ▼このコメントに返信

※6041119
ロンゴミニアドがチート過ぎるのは置いといて
あとに続く召喚は「予定が狂ったケイネス」→「偶然巻き込まれた龍之介」だから
ケイネスがフィオナ騎士団のキャスター
龍之介がペーパームーンの青髭みたいになったバーサーカーのジル引くとかそんな感じになるのだろうか

ケイネスチームかなり強化されそう

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6041143. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:47:47 ID:AzMzM4NzY ▼このコメントに返信

※6041121
問題はあの臓硯相手にどう解放するかってのと、そもそも葵さんがおじさんを異性として愛してくれるかって点……

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6041144. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:47:48 ID:c1NDkwMzY ▼このコメントに返信

あのー、臓硯がユスティーツァに変な拗らせ発動しなかったらワンチャン延命せず普通に子孫に魔術継いだ可能性ってあります?

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6041145. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:49:06 ID:k0MDIzOTc ▼このコメントに返信

ギャグだけどドラマCDで虫の操作習得に感心したり根っこの精神性に間桐らしさを見て
ゾォルケンが最初からお前が継いでればとちょっとだけ未練みたいなのを見せるの好き

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6041146. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:49:11 ID:MzNzYwNzk ▼このコメントに返信

※6041140
ランスロットがセイバーで固定されてると次点で考えるとアーサー王で有名なのになってランサーかライダーが候補になりそう(宝具開放の有無以外で武装は変わらない)で結局エクスカリバーとカリバーンも持ってそうだしね。
これで縁によって士郎がキャスターできたら泣くだろうな(いろんな意味で)

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6041147. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:49:39 ID:I0NzAxNzQ ▼このコメントに返信

※6041140
ジルドレとディルムッドは最初期に召喚されてたんだが…
エアプはやめよう

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6041150. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:51:25 ID:k4NzU2MzY ▼このコメントに返信

※6041146
ライダーはその時点では既に取られてるから無理だぞ

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6041151. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:51:31 ID:EyMzYzODA ▼このコメントに返信

Apo時空だとエルメロイ教室に凛とルヴィアと桜が勢揃いしたりするんだろうか?

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6041152. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:51:41 ID:k2NzI3MjY ▼このコメントに返信

※6041083
雁夜にできるのはせいぜい桜を救うという一兎ぐらいで、他は無理だしな…
(桜を救うにしても協力者は必須だが)

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6041153. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:52:21 ID:MzNzYwNzk ▼このコメントに返信

※6041147
つまりライダーのアルトリア?>候補
イスカンダルがバーサーカー?

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6041154. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:52:45 ID:M0ODEwMTc ▼このコメントに返信

ヤング神父に目を付けられなければもう少しマシな最後だったんだろうな…
まあ時臣に焼かれて死ぬエンドだけど

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6041156. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:53:02 ID:MzNzYwNzk ▼このコメントに返信

※6041150
バーサーカーしか枠がなくね?

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6041158. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:53:59 ID:UzODAzNDQ ▼このコメントに返信

※6041114
そもそも名家の後継者待遇と大家の分家入りじゃ立場がだいぶ変わるからな……臓硯はカタチだけのほぼ嘘だが

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6041159. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:54:25 ID:EzMzU1OA= ▼このコメントに返信

※6041080
蟲爺が仕事の邪魔してまともに生活するのむずかしいんじゃなかったか?
旅行ライターやってたのも他国ならまだ嫌がらせが届きにくいとかだったような

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6041160. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:55:56 ID:Y2ODM4NTQ ▼このコメントに返信

ひっでぇ事に場を引っ掻き回した挙げ句に後に何も残せなかった人が本編のおじさんだからなぁ
マジで参加しないほうが良いという

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6041162. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:56:38 ID:UzODAzNDQ ▼このコメントに返信

※6041099
それどころかSNやHAで明言されてるけど桜には魔術師としての土台すら整えられてないからな
本当に母胎としてしか考えてないから魔術師としての教育とか言えるレベルですらない、ほぼ独学のウェイバーのほうが完全に上

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6041163. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:56:50 ID:U0NDM3MjI ▼このコメントに返信

※6041144
拗らせ発動しなかったら魔神柱ルートだから……

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6041164. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:57:11 ID:EzOTgzNDQ ▼このコメントに返信

※6041083
ゆうて集中して頑張ったところで一兎でも得られるかは疑問。
葵と結ばれるだけも桜を助けるだけも時臣を殺すだけも相当無理ゲーだと思う。

ただ個人的には、何とか桜を助けようと後先考えずに連れ出して虫爺に始末されるも、連れ戻された桜の心境が少しだけ変化しているみたいな展開は嫌いではない。

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6041165. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:58:11 ID:I5MTM1MTk ▼このコメントに返信

※6041101
魔術師の感性で一番問題なのは桜の資質を無駄遣いしてることであって蟲蔵ではないので
時臣ぶちまけるにも証拠が必要だし、証拠があっても蟲蔵が本当に間桐家を継ぐのに必要な処置と言われたら何もできない
そして雁夜より臓硯の方が信用があるので信じてもらえない

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6041166. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:58:22 ID:ExMDUwNzA ▼このコメントに返信

※6041144
出会う前時点で三百歳級に延命してるからなあ

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6041167. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:59:07 ID:k2NTQ0NDY ▼このコメントに返信

※6041147
デタラメ書くなよ

最初にアサシン。時臣が暗殺のリスクが無いように初めにアサシンを手中に収めた。
その次に時臣が本命のギルを呼ぶ。
ほぼ同時にウェイバーが盗んだ布でイスカンダル。
この最初の3人は固定。

ケイネスはそのせいで遅れるからどうやったって6番手か7番手。
召喚順は龍之介と最下位争いするからクラスは余り物になるしかない。

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6041168. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:59:07 ID:UwNTMyNTg ▼このコメントに返信

※6041158
同盟結んで儀式やってるしね
跡継ぎが途絶えた以上、遠坂も他人事でない

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6041169. 電子の海から名無し様2023年07月11日 23:59:12 ID:ExNjM2NzA ▼このコメントに返信

※6041162
いっちゃん分かりやすいのがゼルレッチというワードに対する反応よね
殆どの魔術師にとってほぼ常識と言ってもいいワードすら知らない点から、マジで魔術師としての教育が一切されてなかったのが良く分かる

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6041171. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:00:59 ID:g1NzcyMzI ▼このコメントに返信

※6041167
そっちこそアニメきちんと見てから書こうね

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6041174. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:05:28 ID:E2MDQ0MTY ▼このコメントに返信

※6041125
スペース⭐︎ドゥルガーは宇宙のドゥルガーである
彼女は銀河を駆ける神敵ハンターである
未知の殲滅対象を求めて新たな惑星への冒険の旅、
これはそんな殲滅特化女神の壮大な物語である

……ユニバース時空ならこんなことになっていても驚かない

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6041175. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:05:42 ID:c3NTk5ODQ ▼このコメントに返信

※6041171
横からすまんが、少なくともジルに関しては一番最後確定よ
こうして、第四次聖杯戦争における最後の一組――七番目のマスターとサーヴァント『キャスター』は契約を完了した。
小説の地の文で最後の一組書かれてるからの

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6041176. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:08:17 ID:I5ODU1MzY ▼このコメントに返信

※6041146
知らんけどランサーでメリュジーヌとか出んじゃね

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6041178. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:09:42 ID:I2NDk3NDQ ▼このコメントに返信

※6041175
だからアニメの話なんだが…

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6041179. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:10:03 ID:EyNDUwMjQ ▼このコメントに返信

※6041144
始まりの御三家であった時点で年代的に延命済みなはず

ゾォルケンは彼がピークで衰退していくからたぶん関係なくダメになる
まあだから延命していたんだろうけど

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6041180. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:10:54 ID:UyOTYzNTI ▼このコメントに返信

※6041120
流石にイスカンダルに一喝されたあとなら断腸の思いで時臣に頭下げるくらいはするんじゃない?(むしろ桜の現状知らせることは時臣への糾弾材料にもなるし)

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6041181. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:12:07 ID:Y1NTc2MDA ▼このコメントに返信

※6041176
異聞帯だからあり得ねえし百歩譲ってアルビオンなんてどっから呼ぶんだよ

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6041182. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:12:39 ID:gzMDA5NDQ ▼このコメントに返信

おじさんに限らず、ZEROの登場人物達は物語が始まった時点で詰んでるような人が多過ぎる……

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6041183. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:15:18 ID:E4NTA4NDg ▼このコメントに返信

※6041167
ウェイバーは現地入りしてからの召喚でタイムラグがある
ケイネスはランサーを召喚してからの来日
最初に召喚されたアサシンと最後のあまりとして後押しで召喚されたキャスター
それ以外のサーヴァントは
同日の全く時を同じくして沸き起こった偶然と呼ぶには出来すぎた一致とあるとおり同時

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6041184. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:17:03 ID:U4NjMzOTI ▼このコメントに返信

※6041178
何?アニメが絶対正義!原作に書かれれることは嘘!って言いたいの?

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6041185. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:18:25 ID:A0MzU2MTY ▼このコメントに返信

おじさんは感性が普通の人すぎたんだよ。やりたいことの方向性が迷子になってることまで含めて。
色んな方向に執着ある普通の感性の人が、迷子になってるのに気づかないままとにかく進んで、
普通に迷子になったまま遭難した感じ……

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6041187. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:18:29 ID:k3NDgyMjQ ▼このコメントに返信

※6041184
アニメは公式じゃないとでも?
それを言ったらzero自体が同人作品だしなぁ

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6041188. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:18:30 ID:k1Nzk5MjQ ▼このコメントに返信

※6041178
いや、なんでアニメが原作の確定事項より優先されるの?描写の表現法で割と時系列トリックになるよね。

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6041190. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:22:21 ID:M4NDEyOTY ▼このコメントに返信

※6041106
しかしZeroの環境だと蟲爺の外面が良いのと、間桐の実情を知っている雁夜に信用が無いのと、雁夜が一般人寄りな性格で時臣に敵対心を持っているため説得するのに向いていないのとで色々と詰んでいるんだよな…やっぱりエーデルフェルトルートになるようにアポ時空に頑張って貰うしかないのか?

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6041192. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:24:51 ID:A2MDAxOTI ▼このコメントに返信

※6041178
そもそもだけど、アニメではっきりと召喚時系列言及されてたっけ?

まさか召喚されたのが○○話で、他が召喚される話よりは前だからジルが最初期召喚組だとか思ってません?(アニメは分かりやすさ重視で時系列前後することがあるし)

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6041198. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:29:20 ID:c3NTk5ODQ ▼このコメントに返信

※6041192
それならジルとディルムッド以外は一話、ジルは二話なんで破綻するんよ…(ちなみにディルムッドは召喚シーンなし)
なんか日付とかわかる描写があったか気づかなかったけどなあ

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6041205. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:36:30 ID:c0NDc3OTI ▼このコメントに返信

※6041192
少なくともアニメ内ではっきりと時系列が言及されてはなかったはずだし、話数順だとしても
※6041198が言うように術ジルが最初期召喚組じゃないのは分かる筈なんだよな

そもそも基本的にfate作品は所謂巻き込まれ系マスターは最後の方に参加するパターンが多いしね(龍之介は巻き込まれ系かは微妙なラインだが)

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6041214. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:43:09 ID:AyMzYwNDY ▼このコメントに返信

雁夜おじさんにはこの言葉を贈ります。

「つまるところ、自分さえ生まれなければ、世界はこんなにも平和だった」
 ゴドーワード・メイデイ

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6041216. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:48:20 ID:AyMjc0NDA ▼このコメントに返信

とりあえず原作中では

・剣弓騎狂は同時
・剣弓騎狂が深夜に召喚される日の、昼時点(半日前)で
 璃正の霊器盤によればまだアサシンしか召喚されていない
・ジル召喚・契約シーンで「最後の一組」「七番目」
 シーン時刻は四組召喚の丸二日後

なので 殺→剣弓騎狂→術 で槍の入るとこがちと微妙
半日の間に挟まってないなら六番目になるが(挟まってたら二番)

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6041217. 電子の海から名無し様2023年07月12日 00:49:01 ID:Q3NzAxNjA ▼このコメントに返信

※6041100
ゆーてさやかはまどかという友人のおかげで最後の最後には救われたし、ミッチは紘汰さんのせいで拗らせたけど紘汰さんのお陰で真っ当なヒーローになれたしとピエロから抜け出せたし

2人とも本編以前に主人公と良好な関係築いていたし本編でも手を差し伸べてくれる人が居たからそれが巡り巡って救いがあったけど、雁屋叔父さんは良好な関係の相手もなくそういう手を差し伸べてくれる人も居なかったからピエロのまま終わっちゃった訳で

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6041223. 電子の海から名無し様2023年07月12日 01:10:35 ID:Q3NzAxNjA ▼このコメントに返信

※6041187
ZEROは商業作品で同人作品じゃないし、パラレルなだけでれっきとした公式作品(1次創作)だよ

そもそも同人って頒布形態を指す言葉で2次創作って意味でも非公式って意味でもない
例えばタイプムーンの代表作の1つである月姫は「同人作品」だけど、これを2次創作あるいは非公式なんて言わないでしょ

メジャーになれたのがひぐらしや東方、型月くらいなだけで「1次創作である同人作品」なんて山程ある

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6041234. 電子の海から名無し様2023年07月12日 01:57:35 ID:k5MTQxNzY ▼このコメントに返信

※6041187
アニメで璃正神父が「最後のクラスキャスターが召喚された。これで聖杯戦争を始められる」って言ってるからキャスターは間違いなく最後やぞ。
ランサーは知らね。

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6041235. 電子の海から名無し様2023年07月12日 02:05:12 ID:M5MTY1NDg ▼このコメントに返信

※6041223
公式作品ではあるけど一次創作ではなくないか……?
zeroが二次創作ではないならハールメンとかにあるオリジナル聖杯戦争の類も全部一次創作ってことになるが

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6041236. 電子の海から名無し様2023年07月12日 02:06:18 ID:k5MTQxNzY ▼このコメントに返信

※6041205
少なくともキャスターの召喚は間違いなく最後の筈。
アサシンが遠坂邸でダンスしたあと綺礼が協会に保護された時(第3話)に璃正がやった最後の1人キャスターが召喚されたって言ってた。

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6041241. 電子の海から名無し様2023年07月12日 02:58:59 ID:E2Nzk1ODc ▼このコメントに返信

※6041092
最初から葵狙いだったみたいなこと言われがちだけど蟲蔵に入る時点では少なくとも
桜を救うことと過去の贖罪のことしか考えてなかったのがつらい
まぁ単純に葵さんが欲しいだけだったらわざわざ蟲蔵に入って半死人になるより
トッキーが聖杯戦争で死亡するのを期待した方が好都合だよな

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6041242. 電子の海から名無し様2023年07月12日 03:05:44 ID:kwMDc5OTg ▼このコメントに返信

※6041235
TYPE-MOONが認知して出版した書籍と有象無象のネット小説を一緒にするバカやんけ

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6041243. 電子の海から名無し様2023年07月12日 03:10:06 ID:E2Nzk1ODc ▼このコメントに返信

※6041101
仮に時臣に信じてもらえたとしても実力的に蟲爺を出し抜いて救出できるかって言うとこれも厳しいからマジ詰んでる

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6041245. 電子の海から名無し様2023年07月12日 03:11:57 ID:E2Nzk1ODc ▼このコメントに返信

※6041242
話題がそれるだけだから馬鹿の相手はその辺にしておこうぜ
十中八九ただのかまってちゃんだし

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6041251. 電子の海から名無し様2023年07月12日 03:35:04 ID:AzODk3NjA ▼このコメントに返信

1970年代からの魔力枯渇で魔術師(メイガス)が時代から消えていったEXTRA世界だと雁夜周りはどうなったのか、ってのは前から地味に気になってる

あの世界の遠坂家は90年代に没落したとされてるから凛や桜が生まれた頃はもう末期も末期なはずで、時臣もそろそろ「魔術の素養」が最早何の意味も持たないっていうのを薄々察しててもおかしくないくらいの時期、
間桐に至ってはそもそも魔術枯渇が起きてないZero世界ですら限界ギリギリだったわけだから多分更にボロボロ(というか90年代まで保つのか……?)、
ってあたりを考えると、養子云々って話自体がそもそも持ち上がってない可能性は割とあると思うの

……まあ、どっちにしろ遠坂家自体がボロボロな時点でおそらく葵も少なからず苦労することにはなるんで、これを雁夜の「ハッピーエンド」として良いのかという疑問はあるんだが()

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6041253. 電子の海から名無し様2023年07月12日 03:56:31 ID:M5MTY1NDg ▼このコメントに返信

※6041242
二次創作か否かに公式がどうかは関係ないでしょ
例えば、公式アンソロなんかは公式から出てても別作者が書いた二次創作扱いだろうし

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6041259. 電子の海から名無し様2023年07月12日 05:37:49 ID:kzOTEyMjQ ▼このコメントに返信

間桐家はジジイの虫の餌だし桜救いたければキャスター組の巨大化した時にキャスターを殺らせずにセイバーとライダーを消すは必要最低限だし

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6041260. 電子の海から名無し様2023年07月12日 05:37:58 ID:ExMDI2MDE ▼このコメントに返信

散々言われてる事だろうけど、本編の描写見る限り相手の気持ちに斟酌まったく出来ない人のイメージあるから、間桐から離れて他所で幸せになれたかだどうかも正直疑問だわ。

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6041270. 電子の海から名無し様2023年07月12日 06:40:11 ID:Y5NTY5NDQ ▼このコメントに返信

アニメだけの印象だとあの周辺で一番クソなの葵さんだと思ったなあ
あれ本当におじさんの気持ちに気づいてないんかね
雁夜はなんだかんだ言ってても人を殺す覚悟なんてなかったんだなと教会のあたりで思った

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6041271. 電子の海から名無し様2023年07月12日 06:48:44 ID:c5NzQ3ODQ ▼このコメントに返信

※6041260

間桐の血筋って、そういうとこあるよな…

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6041277. 電子の海から名無し様2023年07月12日 07:19:26 ID:A2NjI4NjQ ▼このコメントに返信

※6041270
ええ…?葵さんこそ一番の被害者でしょ…
昔馴染みの異性を恋愛対象として見ないのは別に珍しいことでもないし
少なくとも教会のシーンは愛する夫を殺された(と思っている)妻に言っていい言葉ではなかったしむしろあの程度の罵倒だけで抑えるなんて優しすぎるまであるよ

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6041278. 電子の海から名無し様2023年07月12日 07:19:43 ID:E1NDU5ODQ ▼このコメントに返信

※6041159
確か爺は「目立たずこそこそ生きてるなら特に干渉しないけど自分からノコノコ戻ってきたから盛大にオモチャにしたろ!」ってノリで第四次エンジョイしたんじゃないっけ
つまりおじさんが未婚だったのは葵さんに未練タラタラだったから説

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6041282. 電子の海から名無し様2023年07月12日 07:25:04 ID:M1MTAwMTY ▼このコメントに返信

※6041093
忘れられがちだが、雁夜のもともとの目的は「葵のもとに桜を連れ戻すこと」だったりする。間桐家に戻った時には既に桜が蔵に入れられていることは知らなかった。

そしてAZOルートや花札ルートでも結局桜は葵から引き離されてしまうので実はバッドエンドだったりする。(むしろご近所さんでなくなる分、葵視点では状況は悪化している)

さらにトッキーとの会話でただ連れ戻すだけではまた同じことの繰り返しになることが容易に想像できてしまうので、葵と桜を一緒にするためにはトッキーを排除することも必須になる。

だから葵と自分が結ばれるのは私欲としても、桜の救出とトッキーの殺害は元の目的の一部として矛盾しないんだよね。

なお、桜の体質的に魔術の保護が必要になるから詰んでいる模様。自分にはトッキーに魔術師をやめさせ魔術使いにするか、葵、凛、桜の三人で蟲蔵ダイブしてもらうしか遠坂家女子3人組が一緒にいる方法は思いつかない

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6041285. 電子の海から名無し様2023年07月12日 07:49:39 ID:M2NTI0NjQ ▼このコメントに返信

ランスロットが正気取り戻して全部解決してもらうしかないわな。

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6041286. 電子の海から名無し様2023年07月12日 07:51:09 ID:gzMDI1NDQ ▼このコメントに返信

※6041253
お前にとってはApocryphaもRequiemもLabyrinthも2次創作か?

ランスロットもジルもイスカンダルもZEROで初登場し後々のシリーズに登場するキャラクターだけど、お前のいうネット小説でそういうキャラは1人でもいるか?

Ⅱ世の若かりし頃はウェイバーであるとか後々のシリーズ作品に反映されている初出情報がアンソロ作品にあるか?

派生作品と2次創作の区別くらい付けなよ

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6041296. 電子の海から名無し様2023年07月12日 08:09:04 ID:k0ODE5ODQ ▼このコメントに返信

※6041253
こんなアホ中々居ないわ

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6041327. 電子の海から名無し様2023年07月12日 08:46:28 ID:k3NjkxNTI ▼このコメントに返信

※6041253
こんな奴が何でエアプ知識晒した上で他人をエアプ扱い出来るのか コレガワカラナイ

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6041329. 電子の海から名無し様2023年07月12日 08:47:18 ID:k2NjcxNjg ▼このコメントに返信

※6041098
属性は別に揃える必要はないよ。向き不向きはあるけど。

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6041334. 電子の海から名無し様2023年07月12日 08:58:19 ID:k2NjcxNjg ▼このコメントに返信

※6041270
「もう結婚した自分にジャージ姿で会いに来る幼馴染が自分に気がある」なんて思う恋愛脳はランスロットの生前にだっていねーよ。
せめてちゃんとしたスーツ着てこい。勿論フードがついてないやつ。

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6041357. 電子の海から名無し様2023年07月12日 09:32:45 ID:QyMjQ2MDg ▼このコメントに返信

※6041132
言い方のせいで目茶苦茶な駄目男になったんですが!?

しかも全く間違っていないのがタチ悪いなァ!!

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6041372. 電子の海から名無し様2023年07月12日 09:56:44 ID:M5MTY1NDg ▼このコメントに返信

※6041286
二次創作でしょ
一次創作の定義って原作を持たない創作物のことで、二次創作の定義が既存の著作物を基にして、脚色などを加え、副次的に創作を行うもの、奈須バース使っててきのこが書いてない作品は二次創作でしょ
いっとくが俺は二次創作だから、zeroはSNより下だとかそういうこと言いたいんじゃなからね

※6041327
俺はI0NzAxNzQとは別だぞ、日付変わってるから根拠ないけど

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6041433. 電子の海から名無し様2023年07月12日 11:17:24 ID:M0NDU3NjA ▼このコメントに返信

※6041080
ZEROとかの年代設定だと時代とかもあった人間性なんかなあって思ったりしてる。
次の相手を見つけるのは前のやつのことは大して思ってなかったんだろ?みたいな。
純愛至上主義拗らせってあの年代多いし。

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6041471. 電子の海から名無し様2023年07月12日 12:00:04 ID:MzNzgyODg ▼このコメントに返信

※6041079

臓硯「わ、儂の屋敷が燃えておる!?」

このシーン見て笑ってしまったよw

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6041531. 電子の海から名無し様2023年07月12日 12:50:36 ID:g3NTAzOTA ▼このコメントに返信

※6041471
時期的に南極からちょっかいかけにきたフランチェスカと殴り合ってる頃なんだよな
それで戻ってきたらこれってそりゃキレますわ

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6041562. 電子の海から名無し様2023年07月12日 13:14:54 ID:g0ODk1MzY ▼このコメントに返信

さすがにスネイプ先生同列に語るのはスネイプ先生可哀想やろw
ジェームズに恨み骨髄でハリーへの当たりキツかったけどそれはそれとしてハリーの安全はキッチリ守ってたし最期は報われたし
続編の主人公に自分の名前つけてもらえたら大金星よ

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6041598. 電子の海から名無し様2023年07月12日 14:02:15 ID:c5NzQ3ODQ ▼このコメントに返信

※6041471

APOだと第三次聖杯戦争の時に燃えてる…

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6041617. 電子の海から名無し様2023年07月12日 14:11:30 ID:kxMjMwMjQ ▼このコメントに返信

※6041372
よくそんな間違った認識を堂々とたれ流せるな

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6041658. 電子の海から名無し様2023年07月12日 15:01:29 ID:g3OTAyODg ▼このコメントに返信

※6041277
被害者は娘じゃね?
なんでこの人、夫を殺すと言ってきた事とか
凛が危なかった事とかちゃんと報告しないんだろって思ったよ

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6041665. 電子の海から名無し様2023年07月12日 15:05:02 ID:g4MjA3NTI ▼このコメントに返信

雁夜の望みだけに着目するとどうあがいても詰んでるので、周りに目を向けると……そうだ、時臣の人格がスペーストッキーなれば……

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6041845. 電子の海から名無し様2023年07月12日 17:54:41 ID:I1NTgzODQ ▼このコメントに返信

※6041106
あくまで魔術師としての幸せだから姉妹で殺し合いになってもOKどころか幸せだよねって考えだかまだカリヤに育てられ方がましだぞ

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6041895. 電子の海から名無し様2023年07月12日 18:26:41 ID:gzMjQ4NjQ ▼このコメントに返信

※6041372
その理屈だとFGO第一部の1〜5章と終章の各節、1.5部、2部の1〜5章、各イベントシナリオはきのこが書いていないから2次創作、FGOの1次創作はきのこが書いた6章など極一部だけって頓珍漢な事になるのに気付かないのか

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6042104. 電子の海から名無し様2023年07月12日 20:49:57 ID:Y3MjkxNTI ▼このコメントに返信

AZOをアゾットと勘違いした

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6042110. 電子の海から名無し様2023年07月12日 20:56:04 ID:k3MDgyNDA ▼このコメントに返信

流れ見る限りやっぱり駄目みたいですね

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6042111. 電子の海から名無し様2023年07月12日 20:56:22 ID:M5MTY1NDg ▼このコメントに返信

※6041617
間違ってるとはいうけどなんで間違ってるかは説明してほしんだが

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6042115. 電子の海から名無し様2023年07月12日 20:58:03 ID:Q2MTk1NTI ▼このコメントに返信

※6042111
1+1が分からないってマジかよ……

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6042165. 電子の海から名無し様2023年07月12日 21:27:51 ID:gzNTA1NjA ▼このコメントに返信

※6041133
遠坂がロード級とは言わずともエーデルフェルト級の名家なら、桜にも刻印を株分けして分家を興すことで家門の加護を与えることができたのかな?

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6042175. 電子の海から名無し様2023年07月12日 21:49:04 ID:c0MTAyNDA ▼このコメントに返信

何をしたいか…その是非や善悪は正直どうでもいい。そも、聖杯戦争に自ら望んで挑む奴らは、自分のエゴともいえる願いを、奇跡に縋ってでも叶える事を選んだ連中だから。

雁屋にはそれが致命的に見えてなかった。桜を救いたい、葵と愛し合いたい、時臣を打倒したい…そして、最期に見たアレ。可能か不可能かじゃなく、その自らの本当の願いと向き合っていたか、そこに尽きる。
自身と向き合って無い者が、自らが望むものを手に出来るはずがない。

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6042245. 電子の海から名無し様2023年07月12日 23:07:25 ID:g0MTU0MzA ▼このコメントに返信

ZEROはアポクリファや事件簿と同じ並行世界扱いだろ
fakeやプリヤや聖杯奇譚みたいな別世界では無い

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6042259. 電子の海から名無し様2023年07月12日 23:26:39 ID:g3NjgwODA ▼このコメントに返信

※6041372
仮にあんたの定義に当てはまるのが二次創作だったとして
例えばドラえもんやクレヨンしんちゃん、アンパンマン等といった「原作者が死んだ後も続いている国民的作品」の全部が二次創作になるんだが理解できてるか?(クレヨンしんちゃんに関しては漫画媒体でも続いているので貴方が言うけどアニメだから云々の言い訳も出来ない)

それって大分失礼な発言って事はちゃんと理解できてるか?

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6042360. 電子の海から名無し様2023年07月13日 04:10:22 ID:cwNzY0NTc ▼このコメントに返信

終盤のおじさんを悪く言う人は、桜のために地獄の調教受け続けて狂って余命いくばくもない
状態だっていうことを考慮してない人が多い。元がまともでもあの状況で普通ではいられないでしょ。

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6042772. 電子の海から名無し様2023年07月13日 15:49:32 ID:U4MTE4MTI ▼このコメントに返信

※6042360
そもそも桜のためを思うならその余命幾許も無いルート選んでるのがアウトなんだよなぁ……

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6043835. 電子の海から名無し様2023年07月14日 16:14:27 ID:A5NTEzNzI ▼このコメントに返信

※6041270
どう考えても首絞められるほどの悪行はしてない
雁夜ファンって何故か葵にヘイト向けるんだよな…こわ

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6044359. 電子の海から名無し様2023年07月15日 00:20:39 ID:cyOTQ1MjA ▼このコメントに返信

※6041270
正直一人だけ平和ボケと言うか現実把握できてない印象は受けた
旦那も娘も大変なことになったのに嫁一人だけ被害者面というか悲劇のヒロインぶってて頭悪く見えるんよなあのシーン

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