【型月】大規模なことやろうとする魔術師には実験場所と資金源がつきもの

伝説の傭兵「巨大な施設？施設ごと爆破しよう」

所長と前所長関連はまだまだ明かされてない設定があるんだろうな

第２部でなにやらかすのか今から楽しみです

何か大きなことを成し遂げようとするのなら大金が必要不可欠
世知辛いけどこれは避けては通れない課題よな

僕も合成や再臨用の資金が足りないので英雄王にお願いしたいです

金は大事よな。うん

これが今度の実験体かね？

ZEROコラボのトッキーも悲惨でしたねえ

もう一つの方も碌でもない場所なんだろうなって予想はつく

こういうのが分かれば分かるほど、本編以前にマリスビリーが死んでるのが不気味でしょうがない

？？？「兄弟子に管理を任せていたら消失していた件」

ベースが彼女だからイシュタルも貧乏に…

資金もそうだけど、材料の確保も大変
Fakeでは、恐ろしいものを
まざまざと見せつけられたけど・・・

フランスの原子力発電所ってのは無銘と関係あるのかな？

原子力じゃなくて巨大な魔力炉心だったとかないだろうな

たまには普通に施設建てて♡
職員だって高度な専門職なんだし畑から生えてくるような人材じゃないぞ！

※1528154
さては聖杯の寵愛受けてんなオメー

この世で１番大切なモノ？強いモノ？
そんなものは決まっている!!

金だ――――――――!!!!!

10億QPくらい配ってくれませんかね
すぐなくなりそうだけど

前所長が生きていたら、カルデアは世界を救うどころか世界を根本から台無しにしていたのかもしれない

※1528177
ボーボボｗ

この辺の伏線もこの後うまく消化してくれるんだろうなーって期待しちゃう
どんなことしてたのか気になるな

※1528167
一部ではあれをどうにかするために士郎は死後を売り渡したという説もあるしな

お金がないのはオッカネーな！！

※1528156もしかしたら、前所長生きてるのかもしれない。ogsのユルゲンのように何かしらのシステムそのものになっているかもしれないが

「やはり世の中、金ッ！！」（さつたば～

※1528168
中国の仙人の話見てると本当に死んでるのか怪しい

パパスビリーの手に入れた富は金で出来る事はなんでもし続ける事が出来るレベルの資金だろうしなぁ……
セラフィックスと同様の秘密施設が世界中に存在していたとしても驚かない。

マリスビリー、ソロモンに友人のように接するような人間味や人類愛とコフィンで魔術師の遺体を生体電池にする研究とかしてる冷酷さが同居しててどういう人物なのかかなり気になる。第2部でもっと掘り下げられたりするんだろうか。

???「お金はな、お金よりも大切なものを守るためにあるんだよ。｣

フランスの原発一基って、お幾らまんえん？
型月の有名魔術師は皆すっごい金持ちのイメージが。

※1528164
「負債は相当なものだったそうですよ」
「夢（ガチャ）破れるか・・・」

BBって情報提供とかするかな。基本人類嫌いでどうなろうと知ったことかってキャラだし

Ⅱ世「どれもあんまりないから効率の良い教え方でガンバる……」

※1528160
そういって桂さんも客引きしてたしね

※1528183
どういう意味？

資金源に関しては、もう聖杯に願ってなんとかなってるんでしょ。というかまぁ国連の組織みたいなもんだし、資金源があろうがなかろうが存続と上が決めたら存続だろうし、解体なら解体だし

※1528192
結局金がものを言うからな
黙らせるのも実験材料を集めるのも偉い立場の人と仲良くするとかも大金があれば大体はなんとか出来る

カルデア（アニムスフィア）は虎の子の資金源がなくなっちゃったから、資金面の観点でも他の魔術師とかからの介入を受けやすくなりましたね……

魔術師の金銭感覚がよく分かるといえば事件簿最新刊だな
魔術には金が必要と言われ続けてたけど、まさかあれほどとは思わなんだ

星の内部へレイシフトして星の魂の抽出をしたかったのか、星の頭脳体を生み出そうとしたのか…

資本！人材！霊地！魔術には金がかかるものである
その財源を悪気無しで吹っ飛ばした似非神父には凛ちゃんも激おこなのだな

※1528154
伝説の蛇「自分がやろうとしたら兵器が動き出して失敗したのに敵にはタンカーごと沈められた件」

魔術師って暗黒メガコーポ「コンゲン」からサービスされてる暗黒違法ソシャゲの「マホウ」に代々内臓を売ってサイバネ置換しながら廃課金してるようなものよね
※生々しい表現をソフトに

原子力は火力あるからパワーを使う魔術実験をしている説、的良みらんの新作で人と悪魔の融合実験していたところも科学と魔術の技術者たちの集まりだったし

※1528192
原発のお値段はいろいろソースがあるからよくわからないけど1兆円くらいってデータがあった

※1528177
中の人的にファラオが農民にこれ言ってると思うと草しか生えない

裕福なマスターに召喚されれば資源も炉心も手に入るよ。

※1528177
真面目な話、この世で一番大切なものは、それぞれの人間の価値観において、上位に位置付けられる一番強いものは自然現象

※1528184君にフレポ座布団を

※1528192
フランスはわからんが日本の原発は500億から5000億の間くらいの値段かな
最近は東芝がアメリカの原発事業で7000億の損失出したのもあったね

※1528197
UBWの士郎の契約シーンが原発みたいな場所だったから、もしかするとアニムスフィアが所有してた原発でなにかあってそのとき居合わせた士郎が周囲の人間救うために抑止力と契約したのではと一時期話題になった

※1528171
Fakeはそもそも町自体を聖杯戦争のために作ってるからなww

角都「やはりこの世で信じられるのは金だけだ」

セラフィックスも貴重な資金元だったワケで心配になるが、これと似たような施設がありそうで何ともいえない…
やっぱりカルデア解体しなきゃ…（使命感）

「こんなことになるなら、副所長を支持すれば良かった」だっけ？
確かに特段回収されてないし気になるね。セラフィックスは解体されたから、カルデアに来る可能性もあるのか。

※1528198
聖杯に願ったのがカルデア始動までだけでなくその後の運営も賄えるだけの資金なのかが現状では不明だしなあ
ダヴィンチちゃんの発言を判断材料とすると、今後の運営が問題ないほどの資金はなさそうな感じだけど

※1528197
エミヤは生前『どうしようもなく救われない数百人』の為に守護者契約をしたんだが、UBWアニメで出たその場がどうも原子力発電所っぽいんだったか。今回のイベ初っ端でも『原子力発電所とかテロ屋の標的でいい思い出が……』だの言ってたし。

※1528190
個人的にはパラケルススと同類なのかなって気がしてる、あるいはアトラスの歴代院長
本人は本気で人類をどうにかしようと善意で思ってて、けどそれは決して人類が望んでいる手段でも目的でもないから邪悪みたいな
過程と結果をワンセットとして見てるから非道なこともできる

聖杯に願って手にいれた富なんだから、それこそ油田一つ程度ってぐらいの資金はあるんじゃね？

Apocryphaでもアヴィ先生のゴーレム然り、セミ様の空中庭園とかは普通の聖杯戦争じゃ用意できない資材と資金が馬鹿みたいに必要だったよね

魔術協会「人体実験をしてはいけないと何時から錯覚していた？」

※1528198
なんのために使用するのかが分かってて、その必要性を理解してもらえないと、エヴァ旧劇のネルフみたいになるけどね。あの侵攻は私怨も混ざってるだろうしなあ

力が分散してるから非人道的実験が起きてダメなんですよ。ここはぼくハーウェイにお金と権利を集中させるべき。

いまさらながら、レイシフト適性ってどういう基準なんだろう？

※1528213
そういえばEXTRAでも無銘がムーンセルと契約したのが原発での事故で職員を救うときとか言ってたような気がするな

※1528164
いろいろ改造されちゃうやつじゃないですかヤダー

※1528220
というか前所長からは『優秀な魔術師』って基本あんな感じだよねーって感ある。

唯の海洋油田基地であるはずのセラフィックスで非人道的な魔術がらみの実験が行われていたのだから、フランスの原子力発電所でも、何かしらの試みが行われているのだろうな。
此処に来てマリスビリーがきな臭くなってきたね、ソロモンと話しているときはわりとマトモな方なのかな、なんて思ったけど・・・。

※1528218
カルデアの資金源については素材いくらか売り払えばひと財産築けそうなくらいはあると思ってしまうｗｗｗ
３０００年前のウルクで発見された黒獣脂とかバイコーンの角とかティアマトの子どもたちの毛とか絶対いい値段着くと思うんですよね…（QP不足で使いたくても使えない素材の山を見ながら）

※1528162
『金がない』という苛酷な現実は時として勇者や魔王すらも屈服させる程の力を発揮するからな…。

※1528232
人間としてまともな魔術師は時計塔のロードになんてなれないと思うんですよ…（ごく一部の例外除く）

※1528228
全然言及されてないが、所長に一切無く(きのこの戯言かもしれんが)一般人なぐだが高い適正叩き出してたから魔術回路とかとは違う魂の適正みたいなもんかな？ってとこ。個人的には自己を規定する強固な自我かとも思ってるが……

目的の為なら人間を触媒、材料にして実験とか普通にやるしなぁ。魔術師。映像で最近だとUBWのアトラムもアレやったし。

※1528217
とりあえずアーノルドは来るな。お前からはマシュピンチのときにぐだ押さえ込んで、反転マシュ誕生要素しか感じない

※1528192
なおエルメロイ家はガタガタ
それでもそれなりにはあるだろうけどね、ただロードの中で一番金が無いのは確か

※1528236
いやぁホントロード・エルメロイってスゲェわ(一世二世共に)

※1528229
抑止力と契約するか、ムーンセルと契約するかこの差で大きいよね

※1528219
話は変わるけど、何も知らない側から見るとエミヤもまたそうした「テロ屋」の一人だったりしたんだろうか

※1528169
？？「愉悦愉悦」

※1528221
そもそも肝心かなめのカルデアスの起動するのに
海洋油田基地や原発一基じゃ話にならなかったんじゃ

※1528246
その件に関しては非常に珍しく『清貧な生活を』という善意のやらかしだったじゃねーかダニ神父ゥ!!

根源に至るにも世界を救うにもまずは金
世の中金や！

※1528232
典型的な身内や認めたものには優しいけど、それ以外には冷徹通り越して外道って感じの人だったのかねぇ。

そうすると所長に対する無関心な態度が気になるけど…そもそも身内じゃなかった、って推理も成り立つのが闇が深いとこだね

少なくとも、再起動とか廃棄という言葉があるということは
当初の目標は達成してた可能性が高い
「天体室」という表現だと、何かを観察してたのか
少なくともレイシフトの実験はしてたみたいだが
シバのレンズみたいなものはなさそうだし・・・

それに油田施設を兼ねて、地下の霊脈を探してたという点も気になる
まあ、石油自体がどういう原理で出来ているのか不明瞭で
ある意味では神秘の塊みたいなものではあるんだけども

魔術に金が必要なのが分かる度に
士郎の投影がどれだけ稀少なのか分かる

※1528247
前所長の口ぶりからしてそんな感じだったな。カルデアを作る為に途方もない資金が必要になるから『最短の7道筋』として聖杯に願う事にしたとか。

改めて凛が大変なのがよくわかる。

食肉工場を偽装して魔力源工場にする

※1528237
オルガマリー所長が適正ないの、故意なのか間違いなのか、レイシフト適正とマスター適正で二つ言及されてるんだよな
レイシフト適正はまぁ48人集めるの大変そうだったし珍しい素養なのかなと思うけど、マスター適正って魔術回路があればいけるはずだよなぁ…
…所長は本人も気づかないうちに何かと契約してたりしてマスター適性がないとかなのだろうか

※1528194
BBちゃんぐだのこと大好きみたいだしいろいろ教えてくれるかもよ

※1528231
いそうであまりいなかった魔術師だよねマリスビリー前所長
他の魔術師は魔術師故の割り切れなさがあったりそもそも根源を目的にしてなかったりするがその辺の澱みが一切無いタイプ

※1528243
ケイネスがディルムッドに不信を抱いたのが魔術師視点でないあたり、まだ人間的感覚あるね

※1528251
どっかで『石油はかつての竜種が世界の裏側に消えた際に遺された身体が変化した物』という設定を聴いたがソースが思い出せんな……

※1528236
教授の荷物を盗んで海外へ高飛びする為に喧嘩腰手で借金して一般人宅に寄生したけど色々あって成長して割とまともな大人になったね、誰とは言わないけど

※1528245

あの時臣でも、興味のなさと偏見から誤解してたからな

※1528160
前所長も聖杯に願ったくらいだもんな。その手段や発想は分かるし妥当

問題はそれ以外というか、その金の使い道というか

※1528251
天体というと、ソロモンのアルスパウリナも星空だったよなぁ
もしかして抑止力にどうこうされないためにあれと似たものを作ろうとしてたとかだろうか

※1528235

ゲーティア
「金はなかったけど… 他人事ではなかった」

※1528219
その「どうしようもなく救われない数百人」が、もしかしたら魔力炉心として扱われる筈の生け贄だったとかなんだろうか？

個人的にはゼルレッチの資金力が気になる
いや凄まじいんだろうけどさ

※1528253
そもそもマリスビリーはカルデア創設の当初から関与してたんだっけ？

＞マシュのあれそれがロマンに発覚したときに一緒にやめさせた可能性もある？

不覚にも多少失念していたが　この時のエピソードは色々妄想させられるな

「人間」になったかつての盟友と死の間際に居るロード

どういう流れと語調で説き伏せて　どう納得して秘匿区画の廃止に
マリスビリーは同意したんだろうか…？

※1528171
アトラムさん大貢献でしたね……

※1528171
バズディロットさんの下準備には引くレベルだけども、四巻では黒幕側のやってることに頭抱えたわ

金は命より重いッ…！

金とは人間の業そのもの……いつか「金欲」ないし、それに近い理を持つビーストが出てきても驚かない

※1528270

たぶん天文台としてのカルデア(ステイナイト世界線にもある)はアニムスフィア家の所有で
代々のモノだった筈

国連に相互介入する程の特務機関になったのはマリスビリーの代から

※1528236
事件簿読めてないが話によると橙子さんの師匠のバリュエのばあちゃんも好人物ではあるけど結構アレじゃなかった？

※1528191
お金より大切なものもあるけれど、お金でどうにかできるものの方が多い
そういって沢山の子供を守るために敢えて守銭奴の道を選んだゲームのキャラがいたな

※1528270
そもそも『カルデアス』自体が天文科(アニムスフィア)の財産で、彼らが其処から出てくる事はあんまり無いって感じの事が事件簿で語られてたから、前所長がどこからかは分からないが『アニムスフィア』としては最初からカルデアがホームだったみたい？でも親戚筋が別の所に居るって事はそっちがアニムスフィアの総本山なのか……？

※1528266
アルス･パウリナはビーストⅡの登場を見る限り本当に存在を消滅させる存在と見なしていいみたいだ

財界の魔王ヴァンは幾らでも金は手に入るだろうし魔城ってかなり高価なものだったりして

事件簿で二世が言ってたけどお金って世界最大級の魔術だし、それに魔術が拘束されてるのも当然だよね

マリスビリーが“自殺した”っていうのが引っ掛かるんだよな
魔術刻印を継ぐ者はおいそれと自殺出来ない筈…2015年の時計塔でのフラウロスだって相当まどろっこしい手段を取らされていたし

※1528250
ギルガメッシュ本人は英雄として尊敬しているが、目の前のアーチャーがギルガメッシュをそのまま再現した絵画や彫刻と同じだと割り切っていた時臣とかは、ある意味最も魔術師らしい割り切りのよさを備えていたよね。

※1528273

ゲーティア
「お前らそれをわかっててバルバドス連呼してるんだからすごいわ」

※1528168
なんか大事な証人、あるいは手綱を握れる人間を失った感じが凄い。多分生き残っているメンバー、誰もカルデアのこと全部は把握してないよね

※1528160
個人的にその象徴だと思うマンハッタン計画。

「このままだと原爆の開発に十年かかる」

「じゃあ、予算と人員を倍にすりゃ良くね？」
「出来ました」
「やったぜ」

と言う「お金と人員は強い」と思った。

※1528185
果たしてユルゲンになるのかはたまたアルテウルになるのか？

セラフィックスもやっぱり型月施設だったなぁ

ソロモンの栄華はバビロンの栄華と並び聖典とそれに類する
民間伝承に名高いので　その辺りのオマージュの可能性も
あるか　とか思っていた

型月世界観では『腐る程有していた神権や王権』がそれに相当したのかね
物質的な栄華も極めていておかしくないけど

七章で交易に着目してたしなあ…彼は

※1528284
魔術刻印の継承ってだいぶ早いうちからやってないといけないから、所長の年齢が20代前半だとしても10年前にはもう継承始まってて、自殺したときにはもう終わってたとか？
あれ、でも刻印継承が完了したのってオルガマリーが所長を継いでからだったっけ？

※1528278
ぶちゃけロードに関しては全員出てはいないけど、頭張ってるんだから性格や思想は違っても根っこは皆魔術師やろうなと。

※1528208

オジマン…
「セレブ（新宿）にはいい薬になると思ってな」

※1528173
そんなもんあったら冬木の聖杯に手を出す必要もないと思う

※1528222
蝉様の空中庭園は小国買うくらいのお金が必要だったみたいだけど一体どうやってそれだけの財を60年で天草は築いたのだろうか……

金で命は買えないけど、健康は金で買えるからね。身も心も長く健康に生きるなら、やっぱり金は大事だよ。

※1528201
お金のために抑止力と契約して英霊になるトーサカさんだっているし

※1528274
その発言は考えれば考えるほど矛盾してるんだよね
命は金を成立させるための前提
金のない世界でも命の営みは存在するが
命の営みのない世界で通貨のシステムが発生したりはしないだろ？

全く話そのものに関係ないけど、かつて荒耶宗蓮が時計塔に入学してきたときは名前を聞いてぎょっとする人がいっぱいいたりしたんだろうか（抑止力をアラヤと呼ぶ思想が東洋のものだから時計塔にはあんまりいないかもしれないけど）

※1528168
状況的に自殺だったとされてるけど、ロマンはレフが殺害したんじゃないかと考えていた、だったか？
本当にレフがやったのか、何かに絶望して命を絶ったのか、それとも目的があって死んだのか

※1528269
平行世界の自分の口座から集めてる可能性

実験が行われていたのは天体室だったか。
アニムスフィアも天体科なわけだから、まあまず間違いなくマリスビリーの指示の下、重要な実験が行われていたのだろう。
セラフィックス自体が油田だし、フランスの原発もあるわけだから、何かしらの動力源、というわけではなさそうだ。
レイシフト用と思しきコフィンがあり、素体に過負荷が掛かれば廃棄して再補充。
本来、人類が至れぬような遥か遠くにある銀河系、或いは特定の星にでもレイシフトするつもりだった、とか？
天体科、という点と結びつけようとするならばそんな所だろうけど、意図が判らんなぁ。
別に、どれだけ天体を突き詰めたところで根源には至れなさそうな気がしてならん。

お金のやりくりが大事ってのはApoでもフィオレお姉ちゃんもそうだしシロウコトミネ氏も証明したしね
空中庭園建造の予算額とそれに攻め込む為の額はねｗ

※1528299
ヒント：スキル天啓
まぁマジレスすると言峰璃正の遺産あたりを元手に代行者の仕事とかでがっぽり稼いでたんじゃなかろうか

※1528219
原発事故じゃないけど蒼銀でオジマンが原子力空母吹っ飛ばしたの結構ヤバいよね？
核爆発はしないだろうけど放射能汚染は起こるだろうし…
放射性元素が残らないほど完全に焼き尽くしたってことなのかな

※1528222
しかもゴーレム製造は協会に離反したから非正規ルートでの原材料の調達だしね・・・

※1528307
銀河系の果ても一種の最果てだから根源に近いとか
それに宇宙からのアプローチはかつての先達によって使われた方法じゃないのは確実だし

※1528299
封印指定はお金になるから、代行者として稼いだんじゃねぇかな……封印指定狩りしてたケリィの遺産が『士郎が法律系の大学に進学して成人するまでくらいなら余裕がある』レベル(士郎がバイトしまくってたのもあるが)だし、全盛期(アインツベルンのバックアップ付き)には隣町にミサイルまで用意してたし。

結局の所、「金が全てじゃない」っていうのは金を持っている人が言ってこそのもんで、金が無い人が言った所で単なる負け惜しみにしかならないのが現実だよね・・・・・。

※1528303
どっちかっていうと命は金で買える系の発言というよりは冒頭の金は他人の命より重いって部分に掛かってくる台詞だと思う。

※1528185
マリスビリー存命説は冗談抜きにあると思うな。
折角、聖杯戦争に勝利して莫大な資金を手に入れ、カルデアも立ち上げたのに、志半ばにして素直に死んでいると思えない。
仮にもロードの1人なんだから、何かしらの延命手段は保有してると思うんだが・・・。
ヒトとしてのカタチを維持しているかどうかは、また別の話だけどね。

※1528293
イスラエルは一次産業やるにはキツい環境だから交易で人集めて二次産業と三次産業発達させないと国が成り立たない。ソロモンがたくさんの妻をもったのもその辺が狙いだしね。まあ型月だと子孫を増やした後に国を崩壊させ、魔術と行使できる人間を拡散させるのが(ヤハウェの)目的だろうけど

教授が出身の部門は特に倫理的にヤバいことしてそう

地球のどこかに根源と接続できる場所があって
それがどの場所でいつの時代か分からないが、存在するとか？
レイシフトがそこに行くための手段とも考えられるな

※1528201
あそこに出た魔眼もマーリン、ソロモン、ギルガメッシュの千里眼と比べたら安いのだろうね。
というか、最高位の千里眼なんて値段つけられないだろ。オジマンディアスが壊滅させたイージス艦艦隊とかアメリカの国家予算の十年分でも足らんだろ。

※1528174
小さな家を建てるだけで役所に届け出が必要な現代じゃ普通に施設立てると色々大変なんじゃ・・・
電話やら水道やらのライフライン設置が義務付けられてるから人の出入りを制限するわけにもいかんしの

※1528307
衛宮の家も固有結界内で時間流を無限に加速させ
宇宙の終焉を観測することで根源に至ろうとした家系だし
宇宙の観測は根源に至る手段の一つっぽいぞ

個人的にマリスビリーは嫌いになれない　事業そのものを肯定する気はないが

長年世界の在り様そのものに手を伸ばす型月キャラがもっと見たいと思っていたので

長年にわたる設定は細分化する分　閉鎖的で停滞した印象になりがち
風穴を開けるには狂気に近い情熱が必要だったに違いない

他でもあったが　基本的には個人主義文化かつ求道者的な時計塔の重鎮が
なぜ大きな視点での「人類愛とそれに比例する危うさ」を持つに至ったのか気になる

※1528307
確か宇宙の最果てって存在するんだよね？
そっち方面の知識には疎いから詳しくは知らないけど、宇宙の誕生と同じ分だかの光年を辿っていけばあるとかなんとか。
それって言ってしまえば根源に該当するんじゃないの？

※1528319
死体が残ってるから死んでるっていうけど、聊齋志異の青娥みたいなケースあるしな

“金”と“場所”さらに“時間”も必要。
この点については魔術も(ある意味)学問の一種だし、
現実世界の科学技術だって似たようなもん。
今を生きる科学者の皆さんだって、とっても苦労しています。

※1528319
もしくは姿も記憶も人格も全くの別人に成り済まして、今もカルデア職員達に紛れているとか？

※1528325

それが気になるよね　カルデアスそのものにまだまだ秘密と展開がありそう

※1528162
黒幕とか悪党という訳ではなさそうだけど、カルデアにしてもセラフィックスにしても秘密裏に人体実験をしてたのが引っ掛かるんだよな…。
ミステリーでも最初の方で死んだ人が実は生きていて裏で糸を引いてたとか鉄板のネタだし、その発見された死体だってマリスビリー所長の格好をした別の誰かとかロミオとジュリエットの最期みたいな息もしていないし脈も打ってない状態なんだけどそれは一時的で実は生きていた仮死状態のような可能性もあるわけだしね。

※1528279
ワイルドアームズのジェーンやな。
なつかしい。

オルガマリーは、まあ、知らなかったか後で知ったかなんだろうな
父の行っていたデミサーヴァント実験の事を知ってショックで拒食症に陥る位には魔術師といっても気性はまともというか真っ直ぐな所もあった訳で
その唯一の生き残りにして成功例たるマシュからは報復されると思い込んで怯えや責任を感じるような感性の持ち主でもあったからな、彼女
逆に言えばオルガマリーは父をそういう事をする人間ではないと信じていたと言う事であり、それは同時にオルガマリー自身もそういう方向性の手段は好まないタイプである事を示していると思う

なんというか、今見えてる範囲だと時臣と凛の関係性にも微妙に似てるところがあるんだな

※1528232
セラフィックスや原発とかで個々にやってたアレな実験のデータをフィードバックして改良・統合したのがカルデア内のシステムとかってのもありそう

※1528325
実際のところ矩賢さんはその方法で根源に辿り着く解を出し終えてて
さあ、あとはそれを実行するために寿命を伸ばす研究をしよう……からのアリマゴ島だったからな

※1528331

あと　第二部はおそらく未来に関するストーリー

近未来観測レンズの名は我らがアーキマンの伴侶の一人の名というのが気になる

制作はフラウロスの手に因るものだったが…

※1528327
多分あるにはあるかもしれないが宇宙が光の速さで大きくなるとしたらそこに行くことはおろか観測することすら相対性理論的に不可能に近いとはNHKでやってた。

※1528337
矩賢さん、あとは本当に寿命問題さえクリアすれば根源到達に王手かけてたんだっけ？
そうなるとアリマゴ島の事件も抑止力だったのかなぁ

そういや、前週のメルトリリスは天体室に行けばカルデアがぐだを観測して存在証明が可能になるって言ってるんだよな。
SE.RA.PHそのものが沈んでいる以上、天体室だけが深度違うなんて事は無いだろうし。
あそこだけ、外界と繋がる何かがあったんだろうか。

※1528327
そっからさきは届かない光があるから、一応果てはある

※1528340
シャーレイが結果を逸って試薬に手を出した辺り非常に怪しいよな。そこからケリィが神父様に通報して代行者参戦って流れだし。

魔術やってて、その副産物とか失敗作とか廃棄品とかだけでアホほど金が入ってた時代もあったんだろうねえ
今はどこも大変なんだろう

※1528287
最高責任者が稀人な鯖のダヴィンチちゃんで名有りの人間キャラは実験体だったマシュだけとかヤバいことやってる末端が勝手に何かやらかしても気付けずに後手後手に回りそうだしね

※1528323
千里眼は魔眼じゃなくて能力じゃね？

※1528332
事件簿一巻の化野さんがまさにそれやってたしな
魔術師の時点で一般的な視点からの推測はあてにならない

自分でコントロール出来る範囲での金銭は、一定の自由を保障する。 by ヤン・ウェンリー

度の過ぎた蓄財も、極端な貧乏も人の視野を狭めるのだ、とは「ユリアンのイゼルローン日記」で言われてるな

※1528341
なんとなくだけど
今立香達がいるカルデアのプロトタイプみたいな所だったのでは
実験体達が繋がれてる所とか、
アニメのコフィンに入る隊員達とダブって見えたし

そもそもオルガマリー所長自身、マリスビリー前所長の実子じゃなくて、マシュと同じデミ鯖用のデザインベビーの一人かその実験を完成させる為のプロトタイプか失敗作とかかも(マスター適正が無いのは実験によって無くしたもので、その失敗した結果を元にマシュが生み出されたとか)？

※1528306
凛が第二魔法に至ったら同じ事が出来るのか…平行世界並列式T.M.P.S!!

※1528341
トラパイン女史が通信を送って、それが届いたという事実があるから、どれだけ沈んでもあそこだけはカルデアと繋がっているのかと思ってた

※1528339
近年宇宙膨張の速度が加速度的に早くなってるとは言われてる

※1528319
ゲーム世界に自身のコピー作ってそう。

※1528250
鯖(ソロモン)への対応だけだったら娘を愛していない玲瓏館パパな感じがしないでもない
ソロモンだけが特別な気もするなぁ
ダ・ヴィンチちゃんは結構頭に来ていた感じだし

※1528192
というか型月世界観での魔術師は、一定以上の金持ちでもないとまともな研究できないからな

※1528221
それにしても聖杯もがっかり仕様になったものだ。SNの頃はまさに万能って印象だったのに、

省略する過程が必要、願いの内容次第では抑止力案件、大きすぎる願いを叶えると反動有り（歴史改変で人理崩壊等）、
世界の可能性を減らす結果になると最悪の場合剪定事象、寿命を延ばすなどの繊細な願いは無理ポ……。

聖杯が無くても叶えられるような願いなら聖杯戦争に参加する必要があまり無いのに
聖杯を求めざるを得ないような願いは叶わないもしくは叶えてはいけない。
願望機としては産廃じゃね？　……その点異星人謹製ムーンセルの有能さよ。

人類製の聖杯はマリスビリーのように資金源にするか、もしくは鯖や大魔術の燃料にするのが最適解か。

何の実験してたのかは分からんがそれでマスター（＝レイシフト？）適正持ちを使い潰して
肝心の人理修復の為の人員が定数割れって本末転倒なような気がするな

※1528228
完全に予想だけど、六章かどっかで退去時のレイシフトするときに意味消失しないよう帰る場所を強く思い描いて的なこと言われてたから「ちゃんと自身を持ってる」「魂と心の居場所がある」「強い自己否定がない」とかそんな感じのものかなぁとか思ってる

※1528358
というかロマンも、マリスビリーを善人とは言っていないんだよね確か
「冬木の聖杯くらいじゃないと悪人にソロモン王は呼べない」という言葉をあえて恣意的に解釈すると「マリスビリーは悪人だったけど冬木の聖杯戦争だったからソロモンを呼べた」と言っているようにも見えるし

※1528353
そもそも召喚システム完成前からデザイナーベビー作ってる辺り、そこに無駄があっても特別視しないことは間違いないな。

※1528352
そういや結局立香と同期のみんなってどうなったんだろう
医療の目処が付いたらしいから他の施設に搬送されたん？

※1528235
金がなかった結果、アルバイト始めた魔王や契約社員になった勇者がいましたね………

※1528156
前所長の評価の変動
6章実装後: マシュになんて事をしてくれた！！
終章実装前: 本当はすべての元凶でソロモンが正しいんじゃね？
終章実装後: 前所長のお陰でソロモンは救われたんやな
現在: あれ？やっぱコイツ、ヤバいことやらかしてね？

※1528303
どこぞの蟲爺と同じく目的と手段が入れ替わってるのさ

※1528360
そりゃ人の作ったもんである以上、聖杯と言えどある程度欠陥はあって当然だし、完全無欠な聖杯が作れるならその技術力で同じ事が出来るんだから、そもそも聖杯なんていらないし。

※1528365
第1部が終るまで予想や考察で
実はもう燃料にされてるとか散々言われてた記憶がw

まぁ実際今回キアラがそれやったし
一歩間違えば有り得ない話でなかった恐怖

※1528360
といってもSN頃から「人間の魔術師には一生かかっても使い切れないほどの膨大な無色の魔力の塊、これはもう願望機と言っても差し支えはあるまいよ」って説明だったから
実は仕様自体は全く変わってない

※1528219
どうしようもなく救われない、という意味が状況きつくて救出できないのか
この手の非人道実験知ってて携わってた的な意味かでまた印象変わるな
生前のエミヤオルタ殺そうとしたキアラ信者みたいなのも考えられるけど

※1528345
シャーレイの件は、そもそも何も知らない島の子どもを手伝いにしてたあたりから魔術師らしくないような気がしてた
なんでシャーレイに手伝わせてたかなんか説明されてたっけ？

※1528365
コールドスリープしてたから魔術協会に回収されたって新宿の冒頭で言ってたな。なお、やっぱりメンツに泥が掛かりまくった感ある模様。まぁ一年寝ててその間に世界救われてましたとなりゃね……それだけにぐだは普通の一般人でスゴイのは英霊ですよアッピルが重要なワケだが……(残り三つの亜種特異点を見ながら)

※1528367
やっぱ全てはきのこの手のひらの上なんやな

※1528360
マシュの寿命延長はそれこそ根源に至って全部改竄しないと無理だったんだよな。だからソロモンが持ってた聖杯使ってそれやるのかなと推測してた。実際はかつてないレベルで大雑把な方法でやってくれたけど。

※1528367
聖杯に目的の達成ではなく手段の確保を求めたり愚直なところもあるけど
結局はエリート魔術師だから手段は選ばない外道ってのが一貫した評価かな

※1528372
まあ、カルデアがそれを実行する様な組織なら第一部のどこかでフォウ君に滅ぼされてるだろうけどな

※1528353
マシュ以外にも公式記録から存在を抹消された、デザインベビー達の失敗作や試作型やバックアップ用の個体とかは何人かいるかもなー。

※1528376
セラフでのことBBがなかったことにしてくれて助かったな
毎度毎度最高ランクの支援や戦力があるとはいえ、実質的な戦果がマスター（司令官）として3体ビースト討伐成功しちゃったことになるからさすがに無能と言い張るのは無理がある

※1528237
血統的に高ランクな所長ですら無し(死んでたからOK?だったか)
優良な質Ａ量Cな魔術師ですら適正:若干の兆しあり判定とかいて
一般人のぐだ(量質そんなに良くない筈)が適正率100%で、最高の掘り出し物としてスカウトされてるからなぁ

※1528360
聖杯って言ってもピンキリで、冬木の大聖杯は中でもめっちゃ凄い方(聖堂教会がわざわざ監督役送り込む時点で本物とはいかないまでも願望器として半ば認められてる)なんだし、そのさらに上を行く最上位の聖杯であるムーンセル・オートマトンまで引き合いに出しちゃったら大半の聖杯はちまく見えるってそりゃ……
あと、抑止案件や剪定事象化なんかは人が知り得る規模の問題じゃないから……え？人理定礎破壊？ありゃお姉ちゃんが聖杯を使ってビーストを不完全顕現させた結果だからネ!!

※1528375
在野の一般人にしては質も量も良質な魔術回路持ってたから
切嗣に宛がって後継者を作るための母体にしようとしてた

※1528378
大雑把っつっても『世界の外側で死亡し』、『ビーストⅣを退散させて事で彼の自己犠牲と引き換えに』復活した奇跡的って言葉でも割と足りないもんだから……

※1528237
魔術回路のない玲霞さんに令呪が宿ってたりするから
魔術回路の有無とマスター適性は全くの別物なんだろうな

※1528269
多分月姫の先生からのイメージだけど、魔法使いは金持ちイメージないなぁ、生きてく上で不自由のない程度の資産はあるんだろうけど
根源・魔法に挑もうと執着して歪んでいった魔術師見てると、逆にそういうのが無い方が届くのかな？とか、もう届いてしまったからサッパリしてそうとか思う

※1528363
ところで、ソロモンは冬木のキャスターだけど、しかし冬木の聖杯で呼ばれた鯖を
カルデアの英霊召喚一号と呼ぶだろうか。
（カルデアの組織としての召喚という意味なら別に矛盾はしてないけど、しかしなんというか“らしくない”）
それも、冬木の聖杯に頼らず自分のやり方で根源を目指す、と言い切るほど我の強い魔術師が。

ならばカルデアの英霊召喚一号とは一体誰？

悪魔の所業としか思えない研究が閉塞した状況を打破するきっかけになったりするしね

今更ながら「恐るべき子供達計画」や「ジェノバプロジェクト」と同質のドス黒さを感じるな、デミサーヴァント実験は。

※1528378
ソロモン製のGOで出てくる聖杯は分かりやすく『願望器というより魔力塊』なんだよなー。何故か欠片を拾っただけのハロエリちゃん倒したら一個増えたりするし……

※1528261

ＵＢＷ特典の小説版ガーデンオブアヴァロンだね

※1528170
ギルガメッシュが「あの女神は宝石好きだが黄金率というものに致命的なまでに縁がない」と言ってたから凛と融合する前から宝石に困っていたのでは

純粋に傍観者ってことも

※1528232
いやぁ………実のところ俺はソロモンとまともに話せてる時点で破綻者だと思ってた。
ロマンの印象で忘れがちだが、ソロモンは「最強のサーヴァント」だがコミュニケーション的にはどちらかといえば自爆の危険をはらむ部類。
「え？」と思うかもしれないが、ソロモンは決して裏切らないが打っても響かないソロモンの精神性って実は信頼関係的には相当アレなんだよね。
でもソロモンとマリスビリーはビジネスライクどころかかなり信頼が構築できてた。ってことは神に捧げられたソロモンの精神性に近しいものがあったわけだ

まともな人間なわけない

※1528177
金があればなんでもできるってわけじゃないからこそ金で片付く問題は金で済ませたいな

※1528388
龍ちゃんには魔術回路あったっけ？

今のところ魔術回路なくて令呪が宿ったマスターって玲霞さんくらい？

※1528384
それでも正真正銘の聖杯と冬木式とじゃ、天と地程の性能差があるんだろうな。

※1528350
化野「ゲームオーバー」

怪しい空間に閉じ込められたらまず「死体を殺そう」と思いました

※1528397
よく考えたら鏡に映った自分に話し続けて発狂しなかったと書くと底知れぬヤバさになるな、マリスビリー

※1528397

あー成る程面白い

神にささげられた至高の王と同位の視点の持ち主か

その解釈は今までなかった

※1528392
その内マシュのプロトタイプみたいな奴や
技術の流出で、
他の場所で調整された最新型とか出るんだろうか？

※1528400
先祖が魔術に関わる家系だったとか。

※1528391
某戦極さんとか個人は悪だが………ってタイプいるしなぁ

※1528381
６章のアバン見直すとロマンがマシュのことを”唯一の”生存例じゃなくて”数少ない”生存例って言ってるのがひっかかるんだよなぁ…

※1528214
そりゃティーネの一族も怒るよね

※1528400
魔術回路は龍之介はあったよ
祖先も昔召喚魔術をかじってた本があったし

※1528296
本当に異端なのは二世くらいだろうね。魔術師というより征服王の臣下であることに重きを置いている気がする。

※1528395
だから鉱物資源(特にラピスラズリ)が豊富とされていた
山岳都市のアラッタを攻めるようエンメルカル(ギルの祖父さん)に助言してたのか

※1528226
欠片男「君たちでは未来（さき）が無い」

※1528405
プロトタイプとか少年心を擽られる響き
マジで登場しないかな、マシュ達の反応とかも見たいし

※1528393
冬木聖杯も魔力塊だよ
本来は無色で量も膨大だから願望機と呼んでいいだろって感じ

本当の意味での願望機は
ドラゴンボールみたいに願いを叶えてくれる
天然聖杯（神稚児）の美遊や自称改竄可能なムーンセルだろうけど

※1528168
かつて未来と過去を見通す千里眼を持っていた、善良なるロマニ・アーキマンが従っているから本当の本当にはアウトじゃない……って思いたかったけど、最初はマシュのこと気付いてなかったしなぁ。
よくよく考えれば、人間性がなかった頃のソロモンからすれば、前所長の未来や過去における悪業なんて興味ないだろうし、人間になった後のロマンにどれだけ真偽を見抜く力(というか権限とかタイミングとか)があったかは不明なんだよなぁ。

※1528405
有り得ないとはいえないな
寿命の問題があるから、マシュと同時期或いは以前の個体が生存している可能性はかなり低いが……
でもそれも第三者的な要因が有ればクリアも不可能ではないんだよなあ

※1528403
あの性質自体はソロモンじゃなくゲーティアじゃないん？72柱がいなきゃ鏡の性質ではないんじゃないのか？

※1528378
マシュの寿命を一般人並みにする等価がビーストの力＋世界の外側に居るこおなわけだから、半端ないほどの難易度なんだけどね。

てか、型月だと肉体の寿命は魔術で延ばすことが比較的容易なはずなのにだよ？ マシュの寿命って肉体的な物ではなく魂の自壊衝動を指していたのかな？

※1528387
いや、大雑把というのは原理とかよくわからんけどとにかくどうにかなった、という意味で使った。フォウさんには足むけても頭むけても寝られないレベルでお礼したい

※1528340
封印指定ってのは根源を目指す魔術師の名誉でもあり首輪でもあるとかで（要するに根源に至れそうな相手の行動を制限して協会側が足引っ張ってる）
協会が根源に王手をかけた矩賢さんの邪魔した
とかどっかで見たんだがこれもしかしてソース無い？

※1528414
そこ（カルデアス）に何故か“マスター適性の無い”女性がおるじゃろ？
そしてここ（カルデア）にはデミ鯖化以降何故かマスターとして運用するという話が一切出ないヒロインがおる。
マスター増やせるなら増やすよね、普通。フォウ君の事情とか花のお兄さんしか知らないんだし。

※1528226
天草「いいえ、聖杯でヘヴンズフィールを起動して全人類を一段上に押し上げれば、そんな問題など意味はなくなりますよ」

※1528154
裸の蛇「ボスなんか核兵器付きロケランで爆破してたからなぁ…」

※1528160
バベジンが聞いたら無言で頷きそう

※1528403
あのら士郎ですら自分の鏡像のような存在である麻婆神父と話すのを苦手とするレベルだもんな。

それが出来た前所長………

※1528397
>神に捧げられたソロモンの精神性に近しいものがあったわけだ

「怒る自由すらなかった」と語っていた頃のソロモンと同質の精神性か……
もしかして前所長も何らかの目的達成のために、思考や情動に制限がかけられていた可能性？
それこそ、アニムスフィアに課されたグランドオーダー的な。
だとすると、所長にマスター適性・レイシフト適性がなかったことや感情表現豊かなこととあわせて
前所長が命がけの聖杯戦争に参戦して資金調達してでも自分の代でカルデアスの完成を焦っていたのは
彼の代でアニムスフィアという家系にに何らかの限界がきてしまっていた
次代アニムスフィアである所長にはそれが受け継がていなかったからとか

※1528417
マシュの寿命も最長で推定18歳って事だから、厳密に設定してるわけではなさそうだしまだ寿命尽きてない奴や元々の推定寿命がマシュより長めになるように調整されてる奴も居そうだな

※1528405
シスターズ的な感じか 魔術師的にはあれくらいのことはやっても不思議ではないが…

ていうか、あれだな。
カルデアスの起動に必要な「一つの国を賄うほどの発電所の半年間ほどの独占」を、マリスビリーはＦＧＯ世界では聖杯に願って手に入れた富で以て実現してるんだよね
で、原発とセラフィックスは聖杯戦争参加以前のアニムスフィアの資産
と言う事は、間違いなく今明らかになっているカルデア自体と原発とセラフィックス以外にも相当数の資産、施設が有る筈だよなあ
ついでに、底を突いてなければ巨万の富の残りである資金もだ

※1528319
協会から送り込まれた新所長の体を乗っ取るor別の体に乗り換えて時計塔に潜伏していたマリスビリーが新所長としてやってくる展開でも驚かない自信がある

※1528408
あらゆる時間軸や並行世界を跨いで存在していたデミ鯖実験の失敗作という名の「被害者達」が、一つの群体となり全ての黒幕という名の「加害者達」になっている可能性も無くはない、だろうか…..？

※1528256
「適性があり、かつ了承を得られた」メンバーだと考えても48人って確かに少ない。調査がどれくらいの規模だったかにもよるけど、年齢等にも条件があったのかな？所長も「学生気分が抜けてない」的なことを言ってたし

※1528423
……！？
そう言えば前所長の妻に関して全く情報がないな………。

※1528259
近いのはケリィかな？目的は魔術師からかけ離れてるけど目的のための最善手ならどんな非道なことでもするという根っからの魔術師思考なところとか

※1528325
つまりメイド・イン・ヘブンにたどり着いたプッチ神父なら根源観測できる？

※1528328
ダミー死体用意しておくとかトリックじゃよくある部類だし

とりあえず分かったことはなんかげ―ティアが言っていた人間は最悪だ発言はわからなくもないって感じがした。あとフォウ君がビースト4確定案件かな。
ホント人間って最悪だわーと思うことがしばしば。現実では人体実験は昔はあったみたいけど今は本当になくてよかった

※1528427
「あの士郎ですら」という言葉の説得力

※1528420
五章だと身体的な障害に見えるけど、終章だと魂に要因があるようにも見える。あとかしましのはずむ君みたいに運命力がつきると世界に殺されるケースもあるからよくわからん

※1528172
無銘がムーンセルと契約したのは原子力絡みっぽいんだっけ？
1.5部のキーキャラがデミヤなら可能性ありそう

※1528433
カルデア版ジャックちゃんかな？

※1528388
勘違いされがちだけどマスターの役割は魔力の供給じゃなくて霊体を現世に繋ぎ止める依代だからね
現世の者なら一般人どころかキメラや山門でもなれる・・・所長ってなんなんだろうね

※1528430
マシュ妹（一万人）やマシュワーストや
マシュドリー（プロト0号）やマシュフルチューニング（00000号）が
順次登場するのか

※1528164
アスピナ｢何と非道な！｣

※1528357
マリスビリーが高笑いとともに土管からコンティニューしてくるんです？

※1528448
リセマラ垢のレベル１マシュ軍団かな？
一時期のサポ画面はホント酷かった

※1528433
新所長は失敗作の名前を全部覚えないと

※1528433
ゲーティアとの闘いで生きたいと望み闘い生き延びたぐだとマシュと、生きたかったのに生きれず存在そのものを消された黒幕達、みたいな感じならまさに光と影みたいな対の関係になるな。

※1528438
あれは権現の観測っていうか世界の起点を自分にしてるというか権現ぶっ壊して掌握してるとかの方が近いかと。

※1528446
もしくはハム太郎キッズをガチ泣きさせた白目ゴジラかな？

Diesのスワスチカによる黄金錬成とかいいよね
あれは根源に至るというか根源そのものになるようなものだけど

※1528319
地味にデミヤがシステム・アニムスフィアについて語っていたときの
「コフィンの中は不確定の世界。たとえもう何年も前に死んだ魔術師だろうとコフィンに電源を入れれば生体回路(マスター)として使える」
ってのがフラグだったりしないかと思っている

※1528447
所長がマスター適正無いって言われたのは序章で術兄貴に評された時（既に肉体がレフの爆弾で吹っ飛んでる）だから既に死人だったせいでマスター適正がなかったのでは。
メディアさん？彼女くらいになれば抜け道用意はできるし

※1528447
「繋ぎとめる依代」と正反対な存在って、型月で今まで誰かいたかな？

OPの映像に緑がある土地に立ってるデカいパラポラアンテナと透明なドームに覆われた謎の施設があるけど、あれについて言及されたことって確かまだないよね？

第二部ではあそこや前所長やオルガマリーの秘密とかカルデアの闇がどんどん明らかになりそうだな
むしろ、カルデアの起源からしてぐだーずのいる施設がデコイでアニムスフィアの目的成就の本命はあの謎施設の可能性もありそうだな

※1528357
電脳体になってどこかにいるってのは割とありそう

※1528217
あれ、竹箒日記にあった
「キアラによる何度目かの試行錯誤の末、天体室が開かれる。副所長はあと一歩、というところで恐怖と自己保身に負けて起動させられなかった。最後のレバーを引いたのは汚れ仕事専門の男だった。」
から、天体室の再起動のことかと思ってたけど
あの死者の記憶はベックマンによるミスト劇場が開始された4月以降のことを言ってるんだよな
副所長はそれ以前に、なにか天体室の再起動以外のことを提案していたのかも？

※1528423
ソロモンは「カルデア1号」と「冬木のキャスター」の二人いてて、片方はロマンになってて、もう片方は所長に憑いていた、とか？
それで所長は実はデミ鯖化してたから適性なかった、と。
デミ鯖化が適性喪失につながるのか、が問題だけど。

※1528168
ロマンの回想からすると『活動限界』が来る前に社会的にか実際にかはともかく『死亡していければならなかったから死んだ』臭いんだが、そもそもの『活動限界』自体詳細不明だからな……

※1528460
英霊。サーヴァント。鯖は現世における楔になれない。
メディアでさえ自身ではなく山門にアサ次郎を括ってマスターになったし。

※1528467
もしやマリスビリーもデザインベビー？
アニムスフィア家は遺伝子弄って寿命縮めないといけないくらい崖っぷちだったとか

※1528468
逆説的に考えれば、所長にマスター適正が無かったのは自分も知らないうちにサーヴァント(正確にはデミサーヴァント)化していたからとも取れるな。

※1528468
英霊はマスターにはなれるけど「現界のくびき」にはなれないんだよな。
やはり所長は……)

※1528228
仮説の一つとしては単独顕現の適正じゃねぇのって考えたことがある
4章でソロモン(ゲーティア)が現れた際にカルデア以外にもレイシフト？ってあったから、レイシフトというのは偽りの名で本当はビーストの単独顕現じゃないのかって考えてる

※1528465
ミスト劇場が開始されている頃には、もう天体室開けられてるからな
結局、天体室は再起動したのに、「やっぱり支持すればよかった」はちょっと変だ

ロマンとダ・ヴィンチちゃんに非人道的な実験を止められたのでカルデアではそういうのやめるよ！
二人には秘密でセラフィックスで実験継続しよう
マリスビリーさんは実に人道的ですね

1.5部開始直後は協会の介入を戦々恐々としてはいたけど…
正直これだけの設備と戦力持ってるのに現責任者でさえ全貌知らなさそうな組織とか利権抜きにしても野放しにできんだろ
外から見たら最悪の爆弾を解体した次の爆弾くらいに見られてても不思議じゃないぞこれ

原発かぁ、エミヤみたくイディーカムニェーな事態があるような気がしてならない。

※1528450
あっちの前社長なパパもとんでもない化けの皮被っていた件
しかもクロノスのぶっ壊れスペックがヤバい（パンチとキック力がクウガのアルティメットフォーム超え＆ザ・ワールド並みの時間停止能力）

※1528478
まあ今の生き残り達の身柄さえ無事なら即解体でもいい組織ではある
無事である保証が無いから面倒なことになってるわけだが

地球の脳波を探ってたってのが気にかかるんだよね。仮に地球の文字通りのミニチュアコピーであるカルデアスを作るために脳波を計測してたのならわかるけど、カルデアスを完成させた後にこれをしてたってのが引っかかる

※1528452
エレガントな所長だな

※1528485
何らかの利益得ようとしてレイシフトでいじれないか探ってたんじゃね？

※1528466
カルデアの英霊召喚一号・ソロモンはマリスビリーによってひた隠しにされていた訳だが
実はそれすらカバーストーリー、もっとヤヴァい、外部に知られてはならないもの呼んでたとかも有りかも。

既に、グランドキャスター？ プップクプー、あれは嘘だ。実はビーストでしたー！　とかやってるしｗ

※1528206
ひさびさに的良みらんて聞いたな。

※1528484
というか英霊側が召喚に応じさえすれば召喚できて長期間顕界可能な召喚システムを解体できたとして、再現性ができてしまったらどうすりゃいいんだろう？

※1528488
ひとつ気になったんだけど、英霊が生前根源接続者だった場合、鯖として召喚されたらどうなるんだっけ

※1528194
一応今回は人類の味方側についてくれてるみたいだし、人口が3割切らないうちは協力してくれるじゃろ多分

※1528486
なおシスコン

※1528491
『式』の事かな？
召喚されたふりして単独顕現。
マスター適性は不明。多分無いとは思うけど。

※1528278
橙子さんを自慢の弟子と言いながら、「だから即決で封印指定に賛成した」ってくらいアレ。

※1528497
いや、式以外だとどうなるかを聞きたかった。あの人は真面目に考えちゃいけないパターン

※1528484
ぶっちゃけた話。FGO時空の安定が確保されたならばすぐ解体してぐだとマシュをどこか遠い場所に追放して欲しいわ。個人的には冬木市辺りがいいんだけど。

金持ち魔術師ランキング1位がカジノで遊んだり環境保全運動とかしたり根源に興味なさそうという皮肉

※1528500
追放なんてもったいないことするかよ、デミサーヴァントなんて（しかもホムンクルス）最高の研究サンプルやぞ。現状維持が一番平和。他の派閥にばれたらアウト

※1528500
冬木は炎上しているので三咲町あたりでおねがいします

※1528503
魔術師的な価値観ならカルデアは飼い殺すに限るよね
首輪付けるために階位もくれてやったし
外圧かけながら色々なデータ取るために実験場にした方が
自分達の弟子をこれ以上コストに使わないで済むし

※1528177
福沢諭吉グランドサーヴァントまったなし

※1528515
まぁそんな目論見の奴らをよそに
新たな超常勢力や災害に追われる事になるんやろうなぁ
立香の長期休暇は取れるのか、しかしt(ry

※1528524
ふと思ったけどレイシフト以外で
立香ってもう旅行とか里帰りとか出来ないんじゃ・・・
外出許可降りても監視とか絶対にいるだろ

所長の人徳で許されてるけどやってること石油王とあんま変わんないんだよなぁ

そしてその上で、かけがえのないものではないから、好きだ

※1528524
休暇なら去年取ったじゃろ？
水着の美女と数ヶ月

※1528177
この世で一番大事なものを、一瞬とはいえナスで押し通そうとした人は黙っててくんないすかねw

はっ…型月的には正しい…

※1528225
つーても、あれ日本政府の裏でゼーレが糸引いてるし、ゼーレにしてみりゃ組織の設立目的がかかってるわけで、私怨とは言えんような

※1528549
そんな時のために第一部終了後’自主的’に残った鯖がいるじゃろ？
たぶん２４時間ストー・・・警護してくれるはず。

前所長、自殺らしいが、魔術師の世界では他殺のような自殺も自殺のような他殺も良くあるらしいからなぁ……

※1528358
同時にソロモン自身がマリスビリーを指して｢人類愛の持ち主｣とも言ってるから、『人類のためなら多少の犠牲はやむを得ない(なお犠牲の内容』的な人物かと

※1528390
ぶっちゃけソロモンの能力なら、鯖に型落ちしてても正規の選別？に割り込んでマスター＆サーヴァントとして登録するくらいやりかねないから何とも

※1528357
ジョーカーのアンデッドが入って来て世界崩壊させそう

※1528607
疲れ取れたんですかね？(白目

※1528656
鯖は兵器に等しいから、
協会のチェック項目には入ってるんじゃね？
監視も協会から派遣されるだろうし

※1528656
その警護員も協会所属だと思うぜ
カルデア職員の知り合いとかでもどんな実情かは保証出来んな

※1528458
マリスビリーが肉体捨ててシステム・アニムスフィアそのものと化してる可能性もあるな

※1528549
外出≒レイシフトになってマシュ共々自分の時代の世界をロクに見れなくなるとか可哀想に

魔術師でマスターで
根源は目指しているがこれに捕らわれず自身の目的を果たすため大局的に動き
魔術の祖を召喚するというぶっ飛んだ発想で戦争を勝ち抜きなおかつ情報操作
多くの魔術師なら使い魔扱いするサーヴァントに友として接し、願いの権利を分け合って人となった彼のために居場所を用意する
権謀術数で協会や国連相手に立ち回り組織カルデアを周囲の干渉なく一代で築き上げる
しかし人類のための組織でありながら裏では人命を蝕む非道な実験を行い
娘との関係も決して良好ではない
大胆かつ強かで抜け目が無く、冷酷だか友好的だかよく分からない

何よりもビジュアルが全く出てこず
残した施設、組織、計画、人の回想や評価から人物像を汲み取るしかない

ソロモンと所長の髪が似てるのは関係あるのかな（デミ鯖だったから、みたいな

まあセラフィック程度なら型月の魔術師ならデフォでやるよね

※1528415
魔術師の求める根源への到達、サーヴァントが求める受肉、一般人の求める富とかそんなんだったら余裕でなんとかできるような無色の魔力≒ほぼ願望器ってだけで、実際に万能ってわけじゃないんだよな
死者の蘇生なんかは無理だろうし、そもそも願ってるやついたっけか

※1528202
セラフィックスがまさかの
「星の性感帯になって全人類に責められたい」
というアホみたいな願いのために悪用されるとは
この海のリハry

※1528397
令呪という最終安全装置さえ効かないサーヴァントとまともにコミュニケーションとるって相当だよな。
ＣＣＣのザビはギルガメッシュに令呪全部使ったけど何度もデッドエンドを超えてようやく信頼関係築けたのに、マリスビリーは1度も失敗しなかっただろうし。

※1528524
魔術協会から派遣されてきた新所長のロードが魔神柱ラウムの家系になりそう。
ラウムには「人の姿になれる」「過去・現在・未来の情報を教えてくれる」「人の尊厳と地位を貶める」という権能がある。
武力では勝てないから、魔術協会から派遣された(事実上の監査役)新所長という立場をフル活用して
カルデアを社会的に抹殺あるいは自分の欲望の為に利用すべく暗躍。
と見ている。

魔術師的な常識からするとぐだーずはもちろん、マリスビリーも異端になるんだよね。
根源を目指そうとしないというのは、自分の小説を書きたがらない小説家みたいなものか。

※1528428
「限界がきた家系」といえばマキリこと間桐で
それは「魔術回路の枯渇」という形で表れていたけど
アニムスフィアにとっては魔術回路よりもマスター適正やレイシフト適正の方が重要で
それが無くなってしてしまっていた所長の代が「限界」だったということなのかな
だとすると、見つかる確率がほぼ0といわれた日本で発見された適正率100％のぐだは……

※1528832
魔神（ソロモン）の因子を受け継ぐ家系は髪がモジャる説（レフ、アマデウス、ワカメ

※1529044
でも、ロマンの回想で根源目指すとはいってるんだよね

根源目指さないなら魔術師じゃなくて魔術使いだし

バイト終わったから読んでたけどみんなすっげえ考察してんのな。

せいぜい｢セラフィックスと並んで言及されたってことはビーストⅢ/Lが出てくるコラボイベの舞台とかかな｣くらいだったわ

※1529002
一般的な鯖にはそうかもしれないが、ソロモン相手にコミュニケーション取ることはそんなに難しくないんじゃないか
鏡のように映す性質はゲーティアのもので、マテリアルだと生前からソロモンはゆるふわ系の性格を演じていて本質は機械的
接触そのものを避けない限りはソロモンから友好的に見える態度で接してくるのでは

>>1529156
マリスビリーは、ロマンの回想で「聖杯で根源に行けるとしても、余所の家の理論に乗るとか絶対にやらない。うちはうちのやり方で根源目指すから（意訳）」って言ってるしなぁ。自分の家系の方式に自信とプライド持ってるんだろうな。カルデアスやシバで根源に行くやり方を考えてはいたんだろう。

カルデアが回収した聖杯10個以上を全部使えば世界に穴を空けて根源にくらいは到達できるんだろうか…

※1528467
最良の未来への過程を観測し、ただその存続のために奉仕し続けるだけの未来の奴隷になってた可能性
倉密メルカのように

※1528965
言峰がサーヴァントの召喚は死者蘇生に近いとは言ってくれたよ
つって、その鯖のスキルを外すことも出来ないとか言われるけど

バイオハザードの人体実験のファイルとかを思い出すねー。

※1528773
このハチャメチャな人物像っぷり
まるでネタバレ前の覇道鋼造みたいだなｗ

※1528434
レイシフト絡みの用語って普段モニターしてもらってる存在証明とCCCイベで出てきた主人公のデータ容量くらいだしそこが鍵かもしれない
世界に対して小さな影響しか与えていない、世界にとって影の薄い若者なら別の時代に飛ばしても修正力やらに気づかれにくいとか
つまりレイシフト適正とはどれだけ無個性モブっぽいかどうかとか

※1528168

マリスビリー、アインツベルンのホムンクルス説

ホムンクルス(聖杯)だから、活動限界(寿命)が短かった。ソロモンから人類焼却の話を聞かされたので、建設予定のセラフィックスに、元サーヴァントのロマニの遺伝子を使って、後のデミサーヴァントの元になる元サーヴァントと人のハーフを作る為の研究施設を設け＝オルガマリーを造った。

オルガマリーのデータを元にマシュを生み出し、活動限界(寿命)がきたのでロマニに後を託して聖杯になった、終局特異点でロマニがソロモンに戻る為に使った聖杯は…マリスビリー。

なんて、ね…。

※1528965
根源への到達は無色の魔力だけでは無理だぞ。聖杯で至るとするなら冬木の聖杯が本来想定している大儀式「天の杯」を成立させて初めて到達できるけど、その儀式において無色の膨大な魔力はあくまで船を陸から海まで引っ張ってくれる帆風でしかない。

※1529092
それこそ、アニムスフィアのオーダーを完遂させるために
抑止力あたりが、ぐだに献血を受けさせたのかもね