【Fate】中立・中庸の属性のサーヴァントは注意が必要である?

2024年01月31日 20:00 Fate総合サーヴァント



190: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 11:44:15


中立中庸とかたぶん一番危うい
192: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 11:48:35
>>190
いま本来の伊織殿の事言った?
202: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 11:56:07
>>190
そりゃ思想信条関係なくどっちにもつくタイプだからリアルにいたら一番嫌なタイプのヤツだぞ
だからエミヤはあぁなった
203: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 12:01:03
>>202
そんな...こんな可愛いパリスきゅんが実はそんな危ないアライメントだなんて、少しドキドキする
204: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 12:01:31
>>203
ヤバいヤツの実例を積み上げていくスタイル
206: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 12:05:27
>>203
巻き込まれたとはいえ原因で戦争起きてますし……
ちなみに原典だとヘレネー貰えるってなったらその時一緒に暮らしてた妻ほったらかして意気揚々と出て行きました
205: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 12:02:35
>>202
要はぶりぶりざえもんタイプか…
209: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 12:08:39
>>205
その豚は常に強い方につく人でしょ!!
雑に言えば世の中の均衡を大事にするので例えばAとBって勢力があるとしたら丁度拮抗する様に立ち回る人
Aの勢力が伸びたらBについて戦うしそれでBにバランスが傾くと離反してAについて戦うタイプの人
228: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 12:26:03
>>205
グレイ フォックス
「オレはいつも自分の意志で戦場に立っている」

同じ声 皮肉よね
237: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 12:31:36
村正は混沌 中庸まぁ士郎はまぁそうだよね
240: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 12:32:58
善属性と悪属性へのバフはあるのに中庸属性のバフはないから中庸属性へのバフほしいなー
254: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 12:36:36
>>240
1つだけありますわよ
262: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 12:42:48
中立 中庸の剣式さんは「」だから混沌善の式さんとは別人だよね。
269: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 12:46:02
>>262
要するに本人の気分しだいという、神様じみたアライメント
339: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 13:15:13
ちなみにノッブは秩序中庸だぞ
水着と魔王は混沌になるぞ(それぞれ夏と中庸)
372: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 13:35:08
そういえば聖杯戦争中にアライメントが変わってしまう事例とかはあるのかね
オルタ化や、剣ジルの宝具みたいにサーヴァントそのものが変質するケースや設定はちょいちょいあるけど
377: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 13:37:08
>>372
基本的に英霊って“終わった人”だから、多分価値観が変化することはないんじゃないだろうか。
性格に感化されることはあっても、方針が変容するには聖杯戦争という争いは短すぎるのもある。
381: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 13:38:22
>>372
よっっ………ぽどな出来事があったらあるんじゃないスかね。
392: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 13:44:01
>>381
オルタってわりと尊厳破壊しないとならないのか?
394: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 13:44:57
>>392
ニトクリス……
396: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 13:46:48
>>394
でもえらい影響ぶつける必要はあるかな 
アルジュナオルタとか
404: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 13:48:56
>>392
本人の尊厳を破壊した訳じゃないけど、存在がツラいまじんさん。
384: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 13:40:26
>>372
宝具でとかスキルの効果でとかなしで単純にマスターや周りの環境によってアライメント変わるとなるとそれこそHFルートの士郎ばりに「これまで生きてきた自分」を捨てるぐらいの変化が必要なのですかね……
英霊にまで至って形はどうあれ生き抜いた偉人がそれを全部かなぐり捨てるほどの何かを得る……それはそれで大変ロマンチックなシチュかもですね……
395: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 13:45:09
>>384
あと長い時間をかけて変化する可能性もあると思う。
明らかに善属性の士郎が成長したアーチャーが中立・中庸なのは正義の味方として天秤で在り続けたからだろうし(自己を出す訳にはいかなかった)
397: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 13:47:45
>>395
なるほど……長い時間の中で変質していく可能性は見落としておりました……
心であり行動の指針であるならそういう形で変わっていくことも大いにあるかもですね……!!
408: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 13:52:26
デミヤとか混沌に変わってるからどれだけ辛い目にあったんだエミヤ中立・中庸だったからな元は
414: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 13:53:52
アライメントの話ですか?
うちの推しはCCCサクラ組の中では希少な中庸なのですが、AIがバックボーンだと考えるとこれはAIの「使用者次第」感を感じますね。鉄人28号の歌のような。
それから、いつの間に表示されるようになったんだ副属性...!?
424: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 13:57:19
>>414
このお正月に副属性の表記が出るようになったのですよ……ありがたい限りですね……!
それはそれとしてリップちゃんもやはり秩序なのですね……バックボーンがAIだからなのかCCCを経た今だからこそなのか……夢が広がりますね……!!
それはそれとして中庸を使用者次第と捉える解釈……良きですねサクラニストパッション党なスレ民さん……目から鱗です……!
445: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 14:05:03
>>424
メルトさんとリップちゃんを元々AIという観点から比べると、「自律的判断の多寡」が浮かび上がってくるように見えるんです
460: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 14:10:54
>>445
なるほど……メルトもリップちゃんもその個性がしっかり描かれていますけどバックボーンであり本質的な部分には人に寄り添う新たなパートナーであるAIとしての存在があるわけですものね……自律的判断の多寡という切り口から彼女達への理解を深めていかれる考え……再三になりますが目から鱗です……素敵な考えです……!
258: 電子の海から名無し様 2024/01/24(水) 12:40:21
混沌・中庸なのはいいことだ
しかも取り繕ってないと尚良

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 4699



エミヤ、坂本龍馬、沖田オルタと守護者関係の人が多い傾向にある属性である。

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コメント

6254783. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:13:38 ID:M0MTk4MzU ▼このコメントに返信

天使も悪魔も皆殺しが基本
それが中立というものよ

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6254784. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:15:32 ID:A2NzAzMzI ▼このコメントに返信

幅が強いからある意味一番マスターとの相性が読めないかも。

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6254787. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:16:47 ID:UxOTk3NjQ ▼このコメントに返信

ライネスは危ない?

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6254788. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:18:07 ID:c5OTQ5Mjg ▼このコメントに返信

今日は属性の記事が多いな
今度は中立・中庸か
どっちに転ぶか分からない属性だからどう動くか予想が難しいな

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6254792. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:20:03 ID:E5MDg5MDY ▼このコメントに返信

>>203
悪気は無いがやらかす、深く考えずやらかす、追いつめられてようやく本領が発揮できる(輝く)、ちらほら見えるクソガキムーヴ……とまぁなかなか厄介な性格してんだよなあパリスちゃん

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6254793. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:21:14 ID:E2MDA3MDg ▼このコメントに返信

昨日、今日で属性でヤバさを語ってきたけどさ

結論:どの属性もみんなヤバい

ってことでOK?

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6254795. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:22:52 ID:c5OTQ5Mjg ▼このコメントに返信

※6254793
ケースバイケースだしな
完璧な属性なんて存在しない

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6254797. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:23:14 ID:k3Nzg5NzQ ▼このコメントに返信

畢竟、英雄になってるみんな、どこかしらヤバい一面を持ってておかしくないものですわ

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6254798. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:24:25 ID:k4NTExNzA ▼このコメントに返信

エルキ「僕は君の兵器だ。どう使いどう思うかは君の自由だ。」ってマイルームボイスに代表されるように、中立・中庸って自分の意思や信念もあるけど、それはそれとして自分を使う主人の面子を立ててあげる、仕事人気質の鯖が多い気がするな。だからその主人が善寄りか悪寄りがでその鯖への印象も変わりやすいかも

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6254800. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:25:51 ID:AwNzUzMDg ▼このコメントに返信

>>203
ただパリスのこの件も見方が色々変わってるよね。原典だとパリスが悪いけど、型月解釈では「虐待されてたところを救い出した」になる→それだとメラネオスが一方的にクズになる!と思われる→パリスに祝福をあげたアフロディーテが精神干渉能力を持つことが2部5章で明らかに。ひょっとして……?(今このあたり
こう見るとパリスの属性は神に振り回されていることも理由なのかも。

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6254803. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:27:15 ID:AwNzUzMDg ▼このコメントに返信

忠誠心の高いデオンやフィンもこの属性なんだ。

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6254804. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:27:59 ID:Y1MTk5NjY ▼このコメントに返信

※6254795
あくまでも「属性」であり傾向の話だからなあ
個人個人いろんな思想や主張、相性があるっていう当たり前の結論に行き着く

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6254805. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:28:03 ID:gxMjM0Mg= ▼このコメントに返信

いいかな、強力な正義は、同時に強力な敵を生み出してしまう。
その果てにあるのは血みどろの消耗戦だ。何事も中立、中庸でなくては争いを生むだけだぞ。
いいかねお譲さんたち。物事にこだわるのはいいが、徹底するのはよろしくない。
byエミヤ

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6254807. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:28:46 ID:kwODc2NDI ▼このコメントに返信

余程のことが無ければマスターの意向に合わせてくれる(自分の基準を持たないか控える)タイプと、
判断基準が属性で表せない(型にはまらず自分の方針を押し通す)タイプが混在していて、
それ自体が厄介な印象

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6254808. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:28:47 ID:Y4ODk0MzA ▼このコメントに返信

今日属性記事が多いがぶっちゃけ「どのサーヴァントも付き合い方を間違えるとヤバい」ってだけで程度問題な気がするな
ただまぁアライメントで付き合い方の傾向が若干わかるくらい

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6254811. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:30:25 ID:Q3NTM1MTI ▼このコメントに返信

スパさん中立中庸
わかるんだけど、わからない

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6254813. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:31:25 ID:g4NzMwMTA ▼このコメントに返信

※6254783
鬼に逢うては鬼を斬る 仏に逢うては仏を斬る

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6254814. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:33:01 ID:Y4ODk0MzA ▼このコメントに返信

※6254807
後者はアスクレピオスとかスパルタクスかな
要は彼らにとっての独自の基準や価値観がはっきりあるタイプということなんだと思う
お互いの利益が一致するなら協力できるけどそうじゃないとテコでも動かないどころか制御できなくなるタイプ

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6254817. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:34:28 ID:gzNTExMjg ▼このコメントに返信

たった9通りの分類ですべて推し量れる訳もなく

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6254818. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:34:40 ID:c0Nzk4OTA ▼このコメントに返信

どっちつかずともいえるし偏見が無いともいえる
命令ならなんでも従うタイプもいれば家に閉じこもって好きなことしたいタイプもいる
全てに叛逆するタイプもいる

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6254819. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:36:14 ID:g4NzMwMTA ▼このコメントに返信

>>192
中立・中庸と、秩序・中庸の例としての伊織君はわかりやすい
行動理念として、人の道・善き行いを尊ぶか否か

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6254820. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:36:33 ID:Q2NjUyMTY ▼このコメントに返信

偏らない、というのは誰にでもできる事じゃない……というか基本的にまともな人間にできることじゃなくて、だからこそそれを貫き通した狂気が美しいというのがエミヤを見るとよくわかる

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6254821. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:36:43 ID:g3MzI3OTQ ▼このコメントに返信

※6254783
汝は人修羅

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6254823. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:39:38 ID:I0NjQwMTY ▼このコメントに返信

スパルタクスは混沌善かと思ってた

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6254824. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:39:54 ID:M0MTg2MTI ▼このコメントに返信

中立中庸の赤兎馬か

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6254826. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:43:12 ID:g3NzA1Mzc ▼このコメントに返信

※6254793
厳密には「どの属性にもまともな奴もいればヤバイ奴もいる」じゃないかな

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6254827. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:46:33 ID:ExNTYxMTI ▼このコメントに返信

中立・中庸ってようはどの陣営にも属せるやつだから、今仲良くやってると思っても次の瞬間には裏切ってもおかしくないような属性だからなぁ
こう言っちゃなんだが、裏切る前提でもないと付き合えないやつら

0 0
6254830. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:50:41 ID:I4NjA2MDg ▼このコメントに返信

中立中庸はバフも特効もほぼ無いね
ゲームシステム面やバランスはともかくとして、設定的に考えると中立や中庸に限ったバフや特効って何? って感じだから、無い方が納得はできる気はする

0 0
6254835. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:54:24 ID:c5MzQ0MzI ▼このコメントに返信

未実装だとマックスウェルあたりも中立・中庸

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6254836. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:54:37 ID:g4NzMwMTA ▼このコメントに返信

※6254817
そもそもこの秩序・中立・混沌と善・中庸・悪からなる9種のアライメントは
TRPGのD&Dでのロールプレイの指針みたいなもんが始まりで
色々なルールに従うか否か、利他的か利己的か、ぐらいのふわっとしたやつだしな

0 0
6254838. 電子の海から名無し様2024年01月31日 20:59:09 ID:MyODQ3OTM ▼このコメントに返信

※6254808
ヤバくなきゃ英雄になんてなれないからな

0 0
6254840. 電子の海から名無し様2024年01月31日 21:02:29 ID:A4MjI1NDM ▼このコメントに返信

秩序・中立・混沌は概ね既存の社会秩序におもねるかどうか。なので中立はどっちつかずというよりは両天秤というほうがニュアンスは近い
善・中庸・悪は個々人が各自で思っている自分の性格に由来するのであまり当てにならない。極論当人が悪だと思ってると悪だから。中庸はこれも中立と同じくどっちつかずというよりは両天秤のほうが近い

中立・中庸はどっちつかず、というのはイメージに過ぎない。実際のキャラクターが普通に人間らしい選択をすると大半は秩序・善ないし中立・善なので、中立・中庸はむしろ「そういうスタンスを積極的に選ばないとならない」。
だ か ら ヤバいと言われるのは中立・中庸なんですね

0 0
6254848. 電子の海から名無し様2024年01月31日 21:07:52 ID:YzNTMzMTM ▼このコメントに返信

かつての仲間でも必要ならばノータイムで殺しに行けるのが中立中庸?

そうだね沖田さん。

0 0
6254865. 電子の海から名無し様2024年01月31日 21:27:51 ID:IyNzA3NzY ▼このコメントに返信

※6254788
何か日和見菌みたいだな。当人の善悪を問うより環境(よろん)を整備(しょうあく)しておく方が安心できそうだ。

0 0
6254874. 電子の海から名無し様2024年01月31日 21:42:20 ID:k3MDIzNDQ ▼このコメントに返信

※6254827

タチが悪いことに裏切り行為も「悪意があって裏切る」じゃないんだよな…「とにかくゴーイングマイウェイ。自分の機微の何か説明しがたい地雷を踏んだから、『ほな、さいなら』」って感じなのが中立・中庸なとこある。不偏不党かつ特定の思想に囚われ難いが、「譲れない在り方」だけは確固として自分の中にある。優柔不断ではない。「少なくとも英霊の座にいる連中は」。

0 0
6254886. 電子の海から名無し様2024年01月31日 22:06:43 ID:UyNzcxNjQ ▼このコメントに返信

中庸サーヴァントは人間的に孤立しているか、社会的・立場的に孤立しているか、もしくは反社会的な組織に所属か、もしくは秩序の中にあっても少し斜めに外れた特殊な組織に所属しているのが多いイメージ。

「中途半端」な人間というの世の中に多いけれど、「中庸」な人間というのは希少で集団社会になじめない性質を持っている。
社会秩序に反するわけではないが社会秩序を重視しているわけでもない。率先して反社会的行動をするわけではないが反社会的行動に対して抵抗がない。
社会的なしがらみからも人間的なしがらみからも自由な人間、自由でありたいとする人間。

0 0
6254923. 電子の海から名無し様2024年01月31日 22:32:16 ID:Y2OTQ5MzY ▼このコメントに返信

※6254787
中の人の方かな?多分

0 0
6254928. 電子の海から名無し様2024年01月31日 22:37:32 ID:Y2OTQ5MzY ▼このコメントに返信

※6254821
死の匂いを纏わせながらも人のための時代を築くナホビノ

0 0
6254930. 電子の海から名無し様2024年01月31日 22:37:46 ID:k4ODYwOTY ▼このコメントに返信

※6254923

ライネス師匠自身は混沌・悪に見える秩序・悪だろ。良くも悪くも「時計塔基準」での小悪魔でしかない。中立・中庸さんには到底至れなどしない…

0 0
6254932. 電子の海から名無し様2024年01月31日 22:43:55 ID:UwMTk4MjY ▼このコメントに返信

※6254813
神に逢うては神を斬り、悪魔に逢うてはその悪魔を撃つ地獄公務員のアライメントは中立?

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6254939. 電子の海から名無し様2024年01月31日 22:52:13 ID:k4ODYwOTY ▼このコメントに返信

※6254932

うーん、これは紛うことなき中立・中庸…

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6254941. 電子の海から名無し様2024年01月31日 22:54:53 ID:A2MzM5NjI ▼このコメントに返信

まあでもFGOだとマスターの善性に引っ張られてくれるのでまずいことにはならないのだ
え、剣式さん?
願いは言っちゃ駄目です

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6254953. 電子の海から名無し様2024年01月31日 23:06:49 ID:UyNzcxNjQ ▼このコメントに返信

※6254811

スパルタクスは圧制者判定という独自の基準を持っていて、それが完全な揺るがない中心軸になっているから中立・中庸なんだわな。

0 0
6255046. 電子の海から名無し様2024年02月01日 01:42:33 ID:g4NzI4MTE ▼このコメントに返信

※6254800
アフロディーテの洗脳の仕組みが「物事の優先順位を入れ換える」なのも分かってるからそういうことなんだろうね。
メディアの時も「魔術を研究して家族と過ごせていれば幸せ」な人の最優先事項にイアソンがねじ込まれてしまって、最終的に趣味が手段に成り下がって、愛する家族であるはずの弟までイアソンのためだからというだけで無惨に手にかけた。
正気に戻った後の事を考えるとあまりにも可哀想でならない。

パリスについても同じなんだろう。
「明らかにその選択はおかしいだろう!」になる部分が多発するのも、そう考えると分かりやすくすらある。
あるいは、もしや最初にアフロディーテを選んだことすら……と考えてしまうと、これはなかなかにそら恐ろしい。

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6255070. 電子の海から名無し様2024年02月01日 05:31:59 ID:EyOTEwODY ▼このコメントに返信

デオンは男でもあり女でもあるとされているから中立中庸なのかもね

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6255137. 電子の海から名無し様2024年02月01日 09:31:34 ID:QzMzA3NDI ▼このコメントに返信

>>206
パリスに妻がいた説は古代同人作家の創作の一つだと古代ギリシア人先生がパリス動画で解説してるよ

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6255210. 電子の海から名無し様2024年02月01日 12:04:07 ID:I4NTg3NTY ▼このコメントに返信

※6254792
ぱっと見いい子のように見えて、だんだん「ああ、これは戦争起きるわ…」って実感していくの、キャラ付けほんと絶妙だと思う

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6255423. 電子の海から名無し様2024年02月01日 15:33:30 ID:A3MjkwOTA ▼このコメントに返信

前に調べたときに「気分次第でどっちにもなる」ではなく「自分の中に基準があってどちらにもならない」が正しいとしていた記事があったような
wikiにも
>積極的に各属性間の均衡を保つために行動する
とある

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6255431. 電子の海から名無し様2024年02月01日 15:49:57 ID:g2OTQ2OTU ▼このコメントに返信

※6254941
「この感情を、好き……と言うのかしら。人理も節理も私には関係の無い話だけれど、あなたのためなら、どんな間違いも犯してしまいそう。これは言ってはいけない事だけど、言ってしまおうかしら……。さぁ、あなたの望みは何? マスター。ふふ……なんて、冗談よ」
※絆Lv5の台詞です

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