【Fate】どうあがいても絶望が待ち受ける？ケイネス・エルメロイ・アーチボルトの人生がまるでマルチバッドエンド

カルデアが介入すれば結構いい感じになるからセーフ

やっぱりカプさばおじさんか花札の道しかないのか…

何回でも何回でもされるケイネス先生の話
アニメからもう13年も経つのに凄いな

Zeroミュもあるからか色々な場所でzeroの話題が出て嬉しいぞ
伊藤裕一さんのケイネス先生とか現場でヤバい沼り方する人出そう

>>788
どこぞの南の勇者じゃあるまいにｗ

※6510900
雁夜おじさんと一緒でどうにもならないからこそ皆ifを考えたがるというのはある
どうにもならないんだけど

予定通りイスカンダルを召喚して参戦してたらどうなってたのかは見てみたい

生存する事の具体的にどこら辺が選定事象の理由なんだろうな？

※6510915
爆破された魔術工房からなんか厄ネタが出て来たの見るとコレが原因とか？

※6510915
すまんが剪定って本気で言ってる…？
奏章Ⅲはやってないのか？

※6510918
冗談だよ
半分くらいは

※6510915
剪定や人理というものの説明があれだけはっきり説明されてその上で剪定という単語をわざわざ使うのはネタでもさすがに意味がわからない

※6510921
ただの無理解やネットのネタを本気で信じてるにわかと区別がつかんのでNG

※6510914
ケイネスとソラウを両方抱くとか言われてるけど
今ならアレキサンダーくんが来て魅了案件もありそう？

※6510900
株　が　上　が　り　続　け　る　男

…というのはまあ言われるが事実俺もどんどん印象と好感度が上がり続けているのである

※6510908
Zeroのミュージカルといえば、ネルケ主催舞台は本編の合間に必ずアドリブギャグタイムを設けるけど、Zeroの内容でギャグやってる暇……あるかなあ？

生き残るルートはあるはあるけどそれはそれとして世界が厳しすぎる…

詰み過ぎてて笑う気にすらなれない……此処まで来たらもう呪いだろ

※6510927
あくまでゲーム上のスキル効果が魅了になってるだけでアレキサンダーくんの場合は紅顔の美少年って容姿の説明だから
容姿だけではソラウは無反応だろう

ケイネスは起源弾喰らった時点で素直にギブアップ帰国してれば命だけは助かった可能性もあるかね？

魔術師としては死んだも同然で家が継げなくなるから
ライネスの立ち回りによってはケイネス生存のままⅡ世誕生ルートも無くは無いだろうし

>>792

ウェイバー「レディ、貴女の義兄上は……」

ウェイバー「迫りくる死徒共をちぎっては投げちぎっては投げ、まさに英国無双といったありさまで、近づく吸血鬼を礼装で片っ端から真っ二つにして、最終的に全魔力を注ぎ込んだ自爆術式で敵の首魁たる死徒二十七祖全員ごと吹き飛んだそうです」
ライネス「………嘘だろう？」
ウェイバー「本当です。すごく本当です。本当に」

ウェイバー「なので、僕をエルメロイ2世に据えるとか本当に勘弁してください」
ライネス「結局言いたいことはそれかあー！」

※6510929
zero本編を全編やるのならそういう小ネタを入れてる時間はなさそうだけどどうなんだろう
有識者の意見求む

※6510933
可能性はあるが、ソラウがディルムッドに恋しちゃった時点で身体がまるで動かせない状態で脅されてるからなぁ…

型月作家によるケイネス先生救おうの会…

🍄「さて…どうすればケイネス・エルメロイ・アーチボルトを救えるでちゅかね…」

東出「すいません、作中でエルメロイ二世が誕生してる以上、APOルート無理っぽいです」

成田「同じく」

三田さん「私メッチャ死後の株上げましたが…それこそ死者蘇生でもさせないと無理です…そして魔術刻印は直せません…」

まひろちゃん「あー、美遊世界ですら聖杯戦争に参加させて死んじゃったし…そういうものかと…」

「「「やっぱ虚淵さんに何とかしてもらうしかないか…」」」

※6510914

ケイネス先生がウェイバーみたいにイスカンダルの器に魅了されて男として一皮むけたりしたら、それはそれで面白い(笑)。

ソラウ「あ……今のケイネス、悪くないかも……（トゥンク）」

ケイネスはどの世界でも必ず死ぬ、といよりは単に「ケイネスが生きている場合の現代の時計塔」を作り直すのが面倒臭い、というメタい理由がおっきい気がする。多分並行世界探せば普通に生きてる世界もあるでしょ。

根本的に悪い人ではないはずなんだけど、外に向けて出力されるものは性格悪い人のソレとして生徒に認識されてるっぽいのがなんとも

※6510932
つまり、あるとすればアレキサンダーくんそのものに惹かれる展開に？
（なにせあの征服王だし）

※6510897
実際のところ、ケイネスに限らずアクセルゼロオーダーみたいな分岐を辿った場合の各キャラクターのその後は気になるところ。とくに間桐家とか。

※6510933
ライネスの立ち回り以前にライネスのポジにケイネスがいてもまあ全然問題ない
そうなってる世界線の可能性もあるのさ
公式で明言されない限りは

ケイネスが居なくなることが因果というよりは、スパイダーマンのベンおじさんみたいなポジションに見える
2世ポジションが必ずしもウェイバーとは限らないとしてもナニカが起きて居なくなって他の人の運命が動き出すみたいな

※6510937
おいやめろ

>>806
たしかディルムッド召喚の時点でアルトリアが既にセイバーで召喚済みだったのでは・・・

※6510939
というかそれだろ
死んでも生きててもそこまで変わらないキャラと違って、重要ポジキャラすぎているかいないかで世界観に影響があり過ぎる

※6510937
すまんが脳内人形遊びはちょっとキツい…
作家さん勝手に妄想で喋らすなよ

>>793

月姫世界線のケイネス先生は、武の箔もつけるため、肉体を鍛え上げて第3次成長期を迎えて、身長190センチ超・体重100キロ超の重戦車じみた肉体を作り上げ、さらにはチベットの奥地に伝わる神秘を学んで太陽の波を体内で練り上げる秘法を習得し、その修行の過程で黄金の精神に目覚めて悪しき吸血鬼達との戦いに身を投じ、むらがるグールや死徒共を震えるハートを燃え尽きるほどヒートさせたサンライトイエローな攻撃で灰に変えつつ、秘法を教えてくれた師匠を喪うなど犠牲を払いながらも死徒二十七祖を半壊させることに成功し、ソラウと幸せな結婚をして豪華客船での新婚旅行に出かけたけども、残る二十七祖に奇襲を受けてしまい、ソラウを守るためにその身を犠牲にして船上で死んでしまったそうだ。

二十七祖を半分倒すというドラマチックな人生を送るなら、これくらいの主人公力が必要だと思う次第である。

そもそも聖杯戦争がどんな戦いか理解するのが遅すぎた・・・

ケイネス先生は本当に人気だなー（ただし話題は大体先生の生死について）

※6510940
「性格悪いけど誠実で公平で尊敬すべき方」と認識されてるからセーフ

※6510954
いや？
今も言及され続けて新しい情報が出るキャラなんだからそれはうがった見方すぎ

※6510952
そりゃあ正しい説明されてないんだから御三家以外は理解しようがないでしょ。

月姫世界でも同じ様なノリで武功欲しさに二十七祖狩りに行って返り討ちにあったんじゃないか

ディルムッドがいなくてもソラウとうまくいくようには見えない
いいところ見せようと思ったからって、興味のない危険な戦いの場に連れ出すのは女性からの好感度下がるだろ

プリヤルートではどうしちゃったんだよケイネス先生！

※6510978
まあそれまで異性とそう言う仲になった経験が無い(若しくは少ない)のならそう言う判断が出来ないのもそう不思議ではないかなと思う。自分の技術や頭脳に絶対の自信があって、それでも女性の反応がイマイチってなるとね

舞台ではビル爆破とか月霊髄液とか出てくるんだろうか

>>880
帰りの空港でナイフかなんかに刺されないか大変不安になるやつ

2004年の一度しか聖杯戦争が行われていないFGO世界ならケイネス生きてる可能性あるかなと思っていたけど
それ以外の危険な儀式に参加する可能性もあるのかコイツ…

※6510943
間桐の場合没落したら大半の顧客が遠坂にいくので忙しくって凛の教育にリソースが回らないで結果としてほぼSN互換になるかもしれない

※6510991
参加の目的が『ソラウに良い所見せる』だから適当な儀式に参加するとしてもおかしくはない

※6510991
婚姻戦後の箔付け参加するから９４～９６までに死亡する可能性高そう。

※6510978
これ別の記事でも書かれてたけどいいところを見せる為にってどこに書かれてたの？
分割パスは「始まりの御三家が敷いたルールを覆すほどの意味がある」から行った作戦であるからと書かれてるけど

※6510994
（アンカーミスで連投すいません）
これ別の記事でも書かれてたけどいいところを見せる為にってどこに書かれてたの？
原作では分割パスは「始まりの御三家が敷いたルールを覆すほどの意味がある」から行った作戦であるからと書かれてるけど

なんとなくAOZの帰国時に豪華客船借りきって荷物（アヤカとか）運ぼうとしたら海賊に襲われたりとかしそうだよな･･･。

※6510996
※6510997
「いいところを見せるために」や「どこの世界でも死ぬ」は公式や原作やマテリアルで言われてや書かれてはないこと…だったりする。
いわゆる長年ファンが言ってるだけネタ。
なので考察や議論の際は実は持ち出すのはちょっと…という話だったりする。公式ソースなしの扱いになるので。

※6510939
メタ的な話で言えばエルメロイII世が解説役として便利すぎなんだよなぁ
生存世界線は普通にあると思うよ
凛やフラットに振り回されるケイネス先生も見てみたかった気がする

※6511001
APO、時計塔2015（世界観は、まほよコラボの世界観よりと推測される）、プリヤでも死亡している先生が悪いと思う。＞どこの世界でも
正直確認が取れてないのが空の境界と月姫無印とRとExtraだけよ。

しかしケイネスがどの世界線でも割と死ぬのはともかくとして、ウェイバーが二世になるのがほぼ確実ってわけでもないんだよな
少なくともFGОは違うし
そう考えるとこの2つの出来事が完全にセットというわけでもないんだよね

※6511005
無数に無限に世界線がある
その内右手で数えるほどの世界線だけで「どこの世界でも」とかは、ネタなら良いんだろうがそれを公式情報のごとく前提にして言うのは絶対に違うっしょ、つか駄目だろ
最新冒険の○”○”のトリック例みたいに、そういう無数にある世界線の概念が作品内でもどんどん組み込まれてるんだから

※6511007
確かに初期幕間だがマシュもロマニもエルメロイ二世知らなかったからなんか居ないっぽいしな。マシュはともかくロマニが知らないは無理あるし。

Zeroコラボイベやりたいんですけど何とかなりませんかね
あと贅沢は言わないので空の境界コラボイベも
FGO始めた時にはとっくに復刻済みで……

ケイネス先生の脇に隠れて忘れられがちなディルムッドの尊厳破壊END(共通ルート)

みんなが理想とするケイネス生存ルートってどんなのです？
色々拗らせながらもII世を認めてロードの座を継承するエンド？(継承するには若過ぎるとか言ってはいけない)

※6510930
エルメロイⅡ世バースのシンギュラリティイベントなのかな。ベンおじさん的な

>>842
ケイネス「“武”のトロフィーもあった方がいいな」
ウェイバー「ケイネス含む全員に自分の実力を認めさせる」
切嗣「世界平和のためには奇跡を起こす大規模な儀式しかない」

同じ場所に集まるのも納得ですね

※6510951
あらゆる魔術の理論体系に潜航し、その神秘をバラバラに解体してしまう起源を持つⅡ世かぁ…

パイセン「ったく…なんで私がコイツの婚活サポートしなきゃなんないのよ…」

並行世界予測演算できるアトラス院院長にも二世誕生したほうが世界に大きな影響与えるといわれるもが。個人的には二世いないとネットワーク社会になっていく中の世界で時計塔がうまくへんかくできないのでは

セイバーでディルムッド呼べた場合アルトリア呼べなくなってアヴァロンで助けれる事が助けれなくなったり、そのせいで最終的な冬木の聖杯解体にいけないなどケイネス先生の犠牲は必要になっちゃうのは・・・

自分宛の荷物はぜっっったいに本人に《直接》届けるようにしてたらあの結末も変わってたのかなぁ。　所で、あの配達員さんは後でめっちゃ怒られたのかな？

※6510992
アクセルゼロオーダーだと冬木の霊地が破壊されまくるのと、それが起きなくても間桐の庇護が期待できなくなった結果桜の境遇を知ることになって、で遠坂も一波乱ありそう。

※6511004
あくまでも「便利」であってオンリーワンじゃあないのがミソだよな。二世が解決した事件には確かに世界の危機に発展しかねないのや社会のあり方を一変させかねないのもあるけど、例外だらけの型月世界なら案外未登場の野生のイレギュラーがなんとかしてくれる可能性もあったり(もっと言うと全ての事件が必ずどの世界でも起きるとは断言しにくかったり)するし。

『ソラウに直接良い所見せる』がソラウを連れてくる理由にならない場合、
守れる自信があるとはいえ殺し合いの場に、魔力タンク要員として巻き込まれるソラウ視点から見たケイネスはなおさら酷い人になるのでは

何度、時を繰り返してもケイネス先生が死ぬんじゃが？

※6511004
戦闘能力が高くないから巻き込まれ役にも適しているし、横のつながりが広いというあまりに他ゲストを呼ぶ兼解説役にぴったりだからね

※6511010
基本的に現代疑似鯖組の依代はFGОの世界じゃあんまり目立つところに居ないみたいなんだよね
FGОの魔術師達がそっちを知ってる描写が殆ど無いし

※6510979
一応エインズワースの目的が世界の救済だったから協力しようとしたけど事故か裏切られたかでタヒんじゃったとか？

※6511010
第4次が完遂してない(もしかしたら始まってすらなかったかも？な)プリヤですら2世になってるのにねぇ

ケイネス先生の凄いところはネタキャラはネタキャラで完璧にこなしているところだと思う。

・並の噛ませキャラ
「このフロアには既に様々な罠が仕掛けてある。果たしてセイバーのマスターは辿り着けるかな？」

・ケイネス先生
「ご客人には、ケイネス・エルメロイの魔術工房を、とっくり堪能してもらおうではないか。
　フロア一つ借りきっての完璧な工房だ。
　結界２４層、魔力炉３基、猟犬代わりの悪霊、魍魎数十体、無数のトラップに、廊下の一部は異界化させている空間もある。
　フッハハハハハハ！お互い存分に秘術を尽くしての競い合いをできようというものだ。
　私が情けないという指摘、すぐにでも撤回してもらうよ。」

ちなみの俺はアニメが初見だったけど、ケイネス先生の丁寧な説明のおかげでどうなるかわかった。

※6510900
II世の話をするにはI世は欠かせないし
strange Fakeにも関わってるし
ミュージカルもあるし

※6510928
他シリーズでたびたびその才能が凄かった描写も盛られてるから印象が薄れないのよね

せめてフィンか剣ディルが呼べていれば

そもそも剪定事象の最低条件って異聞帯を見りゃ分かるだろうに
裏を返せばそれレベルの出来事にならん限り、一魔術師の生死で剪定事象になるわけがない

FGO的ご都合主義イベント時空でいいから、第四次開始前の記憶だけ持ったケイネスがウェイバーやディルムッドと微妙な空気を醸し出しつつも活躍して疑似鯖として実装される機会を待ってる

※6511035
ズェピアの発言を曲解してるようだがコミカライズの切り抜き転載画像だけでも見たのか？
そもそもズェピアは“目の前の二世”に視座を合わせて話している

※6511010
FGOの孔明（Ⅱ世）は解体戦争経験者で違う世界線から来てるっぽいけど
マイルームのセリフでライネスの話題になったとき「時計塔に連絡しようとするな」って言ってるのが不思議
FGO世界ではⅡ世どうなっているのかねぇ

物語中の役割上の都合もあるけど実際だいぶスペック高いよね

※6511055
ソラウを連れてくる理由になる場合にせよ、ならない場合にせよ
ソラウがケイネスのために命張るほど好きじゃない以上普通に嫌だよ

たぶん本編だとそういう戦争だとかんがえてなかったからついてきちゃっただけで

※6511008
「無限の可能性を肯定・許容する」のが第二魔法の本質なんだから、
「ケイネスが生きてると人類が詰む」みたいなありえない設定でもない限りは「ケイネスが生きてる」とか「ケイネスが幸せになってる」みたいな並行世界は普通に存在するし剪定もされてないはずではあるよな。

なんならzero作中時代での可能性分岐だけ想定してもケイネス生存ないし優勝ルートはあり得るわけで。

※6511055
ソラウ本人も別に不満も無かったのに今更そこ？
キャラを酷いと言いたいが為にウェイバーは一般人を巻き込んでものすごく酷い奴だとかそういう重箱の隅をつつくようなことをいちいち言ってるのか？