【Fate】Fateで桜が一番良いって言ったら頭おかしいって言われたんだが

ギルの慢心で大盛り上がりは古参なら当然だな
アレとHollowのおかげで最強だけど誰に負けてもおかしくない奇跡のキャラになったんだし

友人が桜大好きだったなぁ、一目見たときから恋に落ちてたよ
なおFateプレイさせたら凛派に移行した模様

桜が一番好きだな。
HFも。

なんつーか、一番熱かったし、一番キャラの心情が掘り下げられていた気がする。

いやまあ、桜のキャラが直球ど真ん中だっただけなんですけどねｗｗ
ヤンデレとか闇堕ちキャラ大好きです。それでいて一途なんだから最高だよね！

因みに、街を覆った影は桜の意思じゃないから、責任を桜に押し付けることもないと思うけどね。
いやまあ、あの影を解放してしまった意思の緩みって意味では確かに責任があるのかもしれないが……。

128に吹いたwww
ありそうだな

桜を嫌いなのはいい
HFが嫌いなのもいい
個人の好き嫌いだからしょうがないからな
だがビッチ呼ばわりだけは許さん

エイプリルフール企画のオシリスの砂と桜なるものの悪堕ちヒロイン同士の会話が結構好き

型月の非処女系ヒロインみんな良いよなぁ
俺はカレンが一番お気に入りだけどね！

ぶっちゃけSNだけやってたら好きになりようがない
そこまで至る経緯があったにせよ
ホロウとかで心が強くなったとこ見れてようやくヒロインだと思えた

なんかSNのアニメ今度のufoが上手くやるはずがないと言ってるのをよく聞くな、
HFとはまだ決まっていないのはともかくとして
空の境界やZeroのアニメを成功させたとこと思ってるから
今のところ一番期待できる所だと思うのだが、

米７
それは脚本と演出がどうなるか怖いからだろ
脚本家はよその雇ったらいいのに。きのこががんばるかもしれん。前より頑張るはず。
前は監修だったのにあまり意見できなかったとか云々、んでufoににげたとかどっかで見たわ

それよりUFOはカメラを映画風と言ったら聞こえいいかもだが回すからな。
意外と金かかっててらしいがいらないよ。現にrealtanuaで桜回りまくりだし。両儀式なった時の戦い無駄に一回転してたし。
回すより視点を変えてほしいというかなんというか

中古かどうかより無関係な人間大量に殺してるのがアウト
贖罪END以外は何幸せになってんだって思うだろ

桜好きだよわりと、好きになれないっていう人の気持ちもわかるけど
まあライダーが全キャラで一番好きだから、そのつながりでっていう理由が大きい俺も大概だが……

もしHFルートやって、こんなのギルじゃないなんて人が出てきたら悲しいな
そういうアレなところも含めて、魅力的なキャラクターだと思っているから

※7
俺もufo好きだし期待してるけど、そういう意見も分かる
zero見ればわかるけど、作画や演出はいいけど心理描写がいまいちなのよね
おじさんが桜を救うヒーローのように初見の人にとられたり、アインツベルンの城で突然切嗣が逃げ出そうとか言い出して視聴者が？ってなったり

HFは他ルートと比べて心理描写がかなり大切だから、そのあたりに不安ができるのは仕方ないと思う
監督が変わればいいんだろうけど…

創作のキャラをそんな憎んでどうすんだよ
気楽に見ようぜ
そんなにイライラしてるとハゲるぞ

ｕｆｏは心理描写がそんな上手くないから、もしHFとかやるんだったらちゃんと頑張ってほしいな
特に士郎が正義の味方からサクラの味方になる話なんだからそこらをちゃんとしてくれないと訳がわからない出来になりかねない

UBWのアーチャーとの戦いも心理描写がメインみたいなものだしなぁ
というかFateは心理描写がメインみたいなところもあるし、台詞だけで表してるのが少ないイメージだからそこら辺を頑張っていただきたい

え、なにこのひとこわい

狂化スキルでもかかってんじゃないのか

確かに桜ルートも桜も好きだがラストは納得行かなかったな…
間接的とはいえ無差別殺人への贖罪意識を持って欲しかったし、桜のキャラ的にもその方が自然だと思う

ふじのんは叩かれない
琥珀さんも叩かれない
桜は叩かれる
何故なのか

128が容易に想像ついて笑った
あのシーンは古参なら流石慢心王で流すけど
ZEROから入ったのならポカーンとしてそうだなー
あんだけZEROでラスボス張ってたのにこの結末だから

最近異常なEXTRAあげが増えたなぁ
CCC発売とFateの新作が出たのは嬉しかったがこういう連中が産まれたのは悲しむべきことだな

※14
聖杯を最初に汚染させてしまったのはアインツベルンだ。
桜はその欠片を埋め込まれてゾォルゲンに利用されてたに過ぎない
桜がどうこうEXTRAがどうこうの前にwikiでも何でもいいからちゃんと知ってから発言した方がいいと思うよ

蟲まみれ＋腹黒＋ビッチだから聖杯より汚れた、的な意味だから気にすンな。

>>17
無関係の人間への被害規模が桜だけダンチ
あとは開き直り具合だな

※4
確かおにぎりの話が出るんだよな。
そこでそれが士郎に一番初めに教わった料理だって思ってうるっときた

桜は人間くさくて好きだ！
間桐家はみんな人間くさい弱さ抱えてていいね。
凛は格好いいし、強いって思うけれど、それって結局桜に比べれば環境が良かったからだしなぁ
でも若くて潔癖な人には受け入れ難いキャラではあるかな。
救いを待つことしかできなくて自分で何かを成し遂げるキャラでもないし。
あとUBW好きな人には無理かもね。一般的な正しいことが正しいルートじゃないから

つーかヒロインってのは清純潔白かつ優しく気高くなくてはならいだろうよ。
桜はほんと論外。カレンもそうだけどさ。
純白守れないヒロインは頭がゆるいか、弱くて役に立たないもしくはヒロインになれる器じゃなかったんだよ

それは桜だけこの世全ての悪＋大聖杯っていう規格外の物と接続されてて染められてるんだから当たり前だろ
むしろこれだけのもの抱えてふじのんとかより殺害数少なかったら桜何者よ、って話になるだろ
ギルほどの存在じゃなきゃ汚染されないぐらいなんだから、特別な強固な意思もない桜じゃ呑み込まれて当然だろうに

桜に断罪が必要っていってもなあ
あの一連の流れを考えると、あまりに酷

※24
あまりお前の固定観念を押しつけない方がいい
ヒーローの形だって色々なんだからヒロインの形だって色々あっていいはずじゃないか？
まあこれも俺の考えだから押し付けはできんがな

「うるさい、お前なんか大好きだ！」
正直、桜に対しては↑のセリフで全部解決でいいよ
煽りでもネタでもなく

桜は無関係の人を虐殺したことに苦しんでたし、それについて士郎が「それでも生きろ」って言ってるんだが、桜が虐殺したのが悪い償ってないって奴はＨＦプレイしてるのか？

>>24
つまり冬木一の美人教師こそヒロインに相応しい

※24
その基準だと型月ヒロイン藤村以外全滅じゃないですかね……

断罪とかは鉄心edで問題ないと思うの

ホロウはHFのやり直しだか、HFの評価悪かったのを受けてきのこが逆襲して作りだしたって話をどこかで聞いたけど、そう言われてやり直してみるとなるほどなあ、って思った。
カレン＝他人の為にしか生きられない人間、物語の導き手＝セイバー
バゼット＝自分を救うことさえ困難な普通の人＝桜
みたいな

SSF

冬木の虎はどこにでも現れて殺伐としたコメ欄を和ませていく清涼剤

※31
まあマジレスすると、ストーリー中では償ってはいないわな。
その後の人生で償い続ける、って話であって。
いや桜は好きだけどな、これに限ってはそういう話だからしょうがないとしか。

あのダメットさんが・・・
普通だと・・・！？

バゼットさんは頑丈すぎる

間桐に反抗とかできるような状態じゃなかったろ…
正直、桜を非難していいのは桜と同じ状態になっても正しさを貫ける人間だけだわ
だから凛は非難はせずただ断罪したんだよな。苦しみをわかってあげることなんてできるはずないから

のび太か式なら桜の心臓にいる爺いも殺せるんだろうか

HFで桜のやってしまった事は誰にも裁けないし、償うことも絶対にできない。だから誰にも見せないように罪を背負って自分の人生を生きていく、ていうのがTrueEndじゃないの？
まあ、どんな感想だろうと当事者じゃないからこそ言えることなんだけどね。

※38
いや、いいたいことはわかる（笑）
能力が人外だ、とかダメ人間ぷりが普通でないだろとか。
ただ、他人を救う為でなくて自分を救う為にもがくことができるのが普通の人ってこと。聖女でもなんでもなくてさ

境遇の違う人間を比べるのはおかしいわ
正しさも考えも意見も環境や立場が違えばコロコロ変わるもんなのに

※43
遠野志貴のことをのび太って言ってるのは月姫をメルブラでしか知らない人だと俺は勝手に思ってる

それはそうと直死なら問題なくできると思うよ
体の中の吸血鬼の血や毒、盲腸を殺せるくらいだし

というか間桐に反抗しろとか言ってる連中は本当にSNをやったのか

正直あの境遇をSNでプレイして知ってるなら反抗しろとかそういう考えがまずできんだろ

心臓握られてる状態で反旗を翻せとか無茶にも程があんだろ。

あとここまでHAの少し強くなった桜についてほとんどないのが寂しい。
「－そうだ。わたしは置いていかれたんじゃない。わたしは信頼されて、ここを任されたんだからー。」とか、この後のライダーとのやりとりも含めていいと思うんだけどなー。
あと大判焼きを頬張る姿とか。

桜は不人気
これが全てを物語ってる

僕はふじのん派。あんなカワイイ子いない

物語の趣旨が違うから桜にHF内での贖罪を求められても……
あのルートって、桜が許されない罪を背負ったけれど、それでも桜を幸せにしたいと願った士郎がその罪と自分自身を許せなくなるであろう桜自身からも桜を守るっていう話でそのために士郎は命がけで戦ったのに、そこで桜が幸せになれなかったら士郎の努力が無駄になるだろ

桜可愛いじゃん
胸でかいし髪の毛サラサラだしご飯美味しいしそれなりにノリも良いし
こまめだし後輩だし控えめな笑顔がよく似合うじゃん最高に可愛いじゃん
黒桜になっても相変わらずうろたえっぱなしだし
HF√ずっと興奮してプレイしてたわ
でもあんまり人気でると桜ちゃん萎縮しちゃうだろうから
セイバーとか凜ちゃんみたいにそんなに注目されなくてもいいかな？みたいな
そんな感じ

※46
スマン、普通にミスった。※28あてだ。悪かった。

>>51
zero読んだだけでも無理だと分かると思うが
あとザビは型月の人間として「普通」なだけで本質は士郎側だろメンタル明らかにおかしいぞアレ
>>44
CCCで「自分にはもう戦う力なんて無い」という認識自体間違いだ、そもそも自分に戦う力なんてないと一人でやってきたことは一度もないことをザビ自身が認めてる

桜はsnのキャラでは一番ヒロインとして魅力的に感じたな
というか他二人は登場人物としての魅力は感じても、ヒロインとしての魅力はあまり感じなかった

あとHF√は他√よりも皆必死になってる印象で、物語に熱中できたから個人的に一番好き

>>52
アーチャーがマスターを見捨てたことねぇ？
エクストラ最初の契約シーンの選択肢のバッドエンドのこと？
エンディングは単に当人たちがそれを良しとしただけだから違うよね？

ザビ子好きとして今狂化スキル全開で発揮してるこいつといっしょくたにされるのは誠に遺憾な訳だが

※52
レオ達は最終的に消えるからノーカン！
凛ラニがいなくても鯖がいるから大丈夫！
でも紅茶はマスター見捨てる（笑）

そんなに事実を見ずに「セラフの聖杯戦争、月の裏側を一人で勝ち抜いたザビ子」が見たいなら夢小説でも書けば？（笑）
そんなにザビ子が「ぼくのかんがえたさいきょうのますたー」であって欲しいなら妄想内に留めておくことをお勧めするよ。

ちなみに
アーチャーは最終的に無欲な凛や士郎（UBWルート途中までは士郎は除外）を聖杯戦争の勝利者にする目論見だぞ
裏切ったのは自分の目的と凛を勝者にする両方を得るため
裏切りこそしたが見捨てはしてないからな
まずSNやってこいよお前

※60
ザビはなんというか人として当然の考えを当然のように持ち続けられる強さって感じがする
士郎とか志貴、草十郎は選択肢与えたら他の人が困惑するような方向に結論を出すことがあるけど、ザビの場合は「普通はそうだよな」っていう人として正しい選択以外は選ばなかったと思う
ただその選択肢を諦めるような状況になっても諦めないところがあるから「普通に凄い」ってのが個人的にしっくりくる

×：狂化スキル
○：精神汚染

もしかしたら狂化スキルと精神汚染のヤバいヤツかもしれんぞ

論点が処女云々言っている連中はニワカのガキ
根源は桜ちゃんが根底から腹黒い事だ

・・・もっともそこがイイのだが

桜の本命は凛と士郎
そこにライダーがいることでもう完璧になる感じ
凛と士郎が二人で幸せになるだけだったら何も起きないからな

DEENのアニメ版の頃ですらキャスト陣に「一歩間違うとかいがいしくお世話してる自分がかわいい」って事になりかねないタイプって言われてるからな
最近zeroの葵さんみて妙に納得したが

次のアニメは内面描写（特に士郎）しっかりやってほしいなぁ、結局DEEN版が叩かれてる原因ってそこがあると思うんだ、演出と作画は兎も角

まあ結局、桜には琥珀さんみたいな魅力がないんですよね

あと、桜ファンの中には「人間的な心の弱さを抱えたキャラは好きになって当然！」
みたいなこというやつがいるのがやだ

人気投票で琥珀さんより上位にいるんですがそれは…

※72
やってないからこういうことが言えるんだよなぁ、と思う。
多分ここで断罪が云々言ってるやつらはwiki見て知った気になってるヤツかSNまともにやってないんだろう

※73
琥珀さんはキャラ変貌し過ぎてもはや元のキャラクターを知ってる人の方が少ないという悲劇のヒロイン
桜が琥珀さんみたいな魅力を持たないように、琥珀さんも桜みたいな魅力を持ってないと思うぞ
俺は翡翠派だがな

日本の法律的には立証できない上に心身喪失状態と判定されて責任はほぼ問えないよね

※72
>つーか、そういうことを書いてしまうヤツは果たして本当にHFをキチンとやったのかとすら思う。
この最後がなかったら同意したなぁ
自分の主張が受け入れられないと作品を理解してないと排除するのはよくないぞ
桜が無関係な人を殺した理由についても憶測で書いてるし、庇う気持ちはわかるけど、したことに対して責任を負わなければならないってのは士郎も言ってたことだよ

なお最終的には「俺は悪くねえRPG」の主人公の方が救いの無いことになる模様

ルークたそ～

士郎は桜が起こした罪を度外視して助けたわけじゃないしな
そこんとこ理解してないヤツが多すぎる

※78
ああすまない。
正直、似たような文言を書いてるのが他人だったら自分もその部分には反感を持つと思う。
因みに、桜が暴走した理由は憶測ではないぜ。
コンマテ3の一問一答でいわれているし。

刑事的に罪に問えないからこそ一生抱えて生きていかなきゃならない「楽になれないモノ」だよね、桜の罪って、日本の法的に立証できないし、時計塔の魔術師はそもそもそれをいちいち罪に問わないから

HFはキチンとやったんかもよ？
ただHFは大人向けのルートだからさ。
UBWまでは王道少年向けだけど

桜ルートは本来ノーマルエンドがトゥルーエンドだったってきのこが言ってるけど
「彼女は間接的にとはいえ大量殺人を犯してしまっているけれど、それで幸せになっちゃいけないというのはやはりおかしい。人間が生きていくのならば、罪の償いをしながらも同時に幸せを目指したっていいはずだと考えるようになりました。」
ってのが作者の意見らしいね
ttp://netokaru.com/?p=10829

桜は罪を犯した人間がそれでも幸せになっていいのかという型月にありがちなテーマを体現してる
トゥルーエンドに桜が幸せだけど罪を忘れない部分を入れたらもっとこう批判されなかった
殺した相手の分まで幸せになるんじゃなくて、人殺ししてそれでも生きていていいことに罪の意識と幸せを感じてるようにさ

桜は好き
逆にセイバーの魅力がまったく分からない

長い贖罪の果てに笑えるようになったってのはノーマルエンドの良いとこで好きな理由なんだよな
犯した罪はどうしようもないけど士郎との思い出を守り続けて最後に他の人にも笑いかけることができるようになった
やはりトゥルーはこれだろって当時思ったわ

セイバーとか士郎はなんというか共感からは程遠いキャラだからねぇ

セイバーとか士郎は理解はできるけど…って感じだわな

※82
黒桐くんも言ってたね。
>>自分を見失っていたにせよ、浅上藤乃は普通の子なんだ。
>>自分がしてしまった事を、誤魔化しもできずに受けとめてしまうだろう。
>>たとえ自首したにせよ、あの子のやった事は立証できず、社会的な罪は問われない。
>>それがよけい辛い。

>>……罰っていうのは、その人が勝手に背負うものなんだと思うんだ。
>>その人が犯した罪に応じて、その人の価値観が自らに負わせる重荷。
>>それが罰だ。

>>たしかにさ、社会的に罪を問われないのは楽だろうけど。
>>誰かに裁かれないのなら、罰は自分で負うしかない。
>>自責はずっと消えてくれないものだろ。
>>ふとした弾みで思い出される。
>>誰も許してくれなかったから、自分でさえも許せない。

これってまんま桜にも言えることだよね。
まあ、根っこの部分が共通プロットだからかもしれんが。

桜が断罪されないのはおかしい！
贖罪しろ！
なんて言っている人は、痛覚残留を読めば良いと思う。
桜の罪は、桜自身の価値観の元で士郎と一緒に、或いは士郎を失って一人で背負っていく。
それは十分に罰なんではないだろうか？

一般的な社会的倫理観の話でしょう
ノーマルエンドが受け入れられてるのは桜を生かすことを長い贖罪と士郎の死によって清算してるからで
トゥルーが非難されるのは、どんな罪を犯そうとも幸せにしたいって気持ちはわかるけど、大局的にみたら倫理観に欠けてるというのは否定できない
これはどうしても許せない人も出てしまうんだよ、それでも桜が好きって言えるのは別に顔を伏せることではないけどね

つーか、きのこの罪と罰の考えかたは※90で言われているものだし、桜の贖罪の在り方を受け入れられないってのは、きのこの考え方が受け入れられないって話なんだろう。
つまり、作品があっていなかったんだと思う。
が、きのこの作品が好きな人間にそれを押し付けようとする一部のアンチ層は、あわないのなら合わないで、口をつぐんでおけば良いのに。

というか、トゥルーは凛視点で描かれているんだから、桜の内心なんて知りようもないのに、罪の意識がないなんていうのは妄想でしかないしね。
きのこの罪と罰の考え方からすれば、一般的倫理観を持つ桜は恐らく重い『罰』を受けているのだろうに。

>>93
今はエクストラの話はしてない、いいから黙れ

アラシのつもりはなかったので消えます。
管理人さんお騒がせしました

とぅるーえんど。

凛「桜幸せ？」
桜「はい」

うーん…重い罰を受けてるねぇ。

誰が何と言おうと俺は桜好きで有り続ける

というかたまに思うけど桜はビッチじゃなくね？それだったらレイポ被害者とかもビッチになるぞ
ビッチって売女やアバズレのことじゃないのか
これは桜に限った話じゃないんだけどさ

なんでアニメ化がHFになる前提で語っている人がいるんでしょうかねえ

※97
少なくとも慎二からの暴行は逃げれたのに居場所奪ったっていう罪悪感から関係持ち続けてるのがまずかった
さっさとホロウみたいに上下逆転させてしまえばよかったんや

>>96
あの状況で凛に対していちいち悩んでます苦しんでますとは言えないでしょ、
それを背負って生きていること自体は前提であえて聞いてるんだし

だな。
どんな罪を負っていようと、幸せになっていけないなんて法はない。
むしろ、罪を背負い、罰を受けながらでも『生きる』ことが何よりも重要だろうよ。前向きに。

あれだろうか、桜が罪を償っていないって言う奴は、桜がいつもいつもグズグズと引きこもって自責にカラれ続けて廃人になるか、自殺でもすれば満足なんだろうか。
法律で裁かれることは絶対にないわけだし。

結局、安直かつ『理解しやすい』贖罪、自分の中にある罰のイメージと合致しないってだけの話なんだよね。
つまり、作品なんてどうでも良い。
ただ、自分の思い通りになってほしいだけだっていう。

桜は嫌いじゃあないけど凛が一番好きです

桜ファンはなんで不人気ってのが理解できないんだな
コメ欄見てたらよくわかるわ

桜が断罪されても罪を背負いながら生きても結局※96みたいなヤツは処女じゃないだの殺人がどうのこうの言って結局叩くんだからいっしょだろ
こいつらみたいなのは自分の嫌いなキャラは良い面すらも認めない、悪い面だけしか見ないからな
それどころか良い点すらも悪い点として見ようとする

一番厄介なのは桜が嫌いとはっきり言わずに見当違いなことばっかり言って悪いキャラに陥れるようとするところだな

※103　とかな

ホントに不人気だったらこんなにコメのびないね

そうだそうだホロウのﾊﾟｯｹに出てないけどメインヒロインで人気あるんだからな

因みに、桜は最新の人気投票で8位だし、むしろ人気だぞ。
そりゃあ、セイバーと凛には負けてるが、赤セイバーや琥珀、イリヤ、さつき、シエルなんかより上だし。
これで不人気とか……。
9位以下全否定じゃねーか。

おっと、そこで月姫キャラを出すのは止めてもらおうか、fate同士の争いに巻き込むんじゃない

月姫キャラは単純に露出が少ないのもあるけどね

もう途中からふじのんとか言われてる時点でFateだけじゃなくなってるんだがな！

おｋ
純粋にSNとHAのヒロインで言えば、
イリヤ
カレン
バゼット
メディア()
ルヴィア
ウェイバー
よりも上だな、桜。

名前を出して知ってもらわないと
月姫リメイクが出た時に売れないじゃないか

>>113
おい男入ってるぞ

※113
素で間違えt……間違いか？
いや、SNとHAって書いたんだから間違いか。
すまんかった。

桜はいいヒロインだと思った。
他の二人は士郎の理想の異常さを知りながらも尊重し、自分なりのやり方で受け入れる事の出来た強い人間でヒロインでありながらヒーローでもあると思う。
でも、桜にはそれができない。
きのこも言ってたけど桜はとても弱い人間で諦める事で全てを耐え抜いていた(仮に凜が養子に出されたとした場合、凜はその強さ故に耐えられなかったとか)。
そんな桜が士郎(凜もだが)の事だけは諦めたくないと足掻き、狂った果ての終盤は初プレイ時、一番の衝撃だった。
今まで溜め込んでた負の側面を凜に吐き出し、凜の深い姉妹愛を知り、士郎に救われるのは感動した。
個人的には、桜は士郎だけのヒロインじゃなく、士郎と凜の二人にとってのヒロインだったと思う。
士郎と凜のどちらか一人でも欠けたら救われる事はないだろうし。

Zeroを読んだ後は、士郎が意図してないとは言え、本当の意味で切嗣の理想を継げたのも桜がヒロインだったからなんだなぁと納得した。

※117
士郎が誤解していた切嗣の願いを、唯一士郎が自らの意思で果たした√だしな。

自分はセイバー派だが、桜を好きになるには包容力がなきゃダメだって思うわ
だって汚いとことかも全部見た上で好きってことだろ？もはや愛だよな。

桜は幸せになることこそが罰だと思う
幸せになればなるほど罪を重く感じるもんだし。
幸せなのにずっと自分を責め続けて生きるんだからな

桜の魅力は「弱さ」だと思ってる
だから「弱さ」を魅力に感じない人にとっては魅力の無いキャラだし、「弱さ」を魅力に感じる人にとっては他ヒロインよりも魅力的に映ることが多いんじゃないかな

まあHFは士郎が切嗣の理想に自分で辿り着いた唯一の√だから、桜の魅力の有無はともかく良いストーリーだった

HFで士郎が最後の投影するシーンが一番好きだ、そのあと待ち続ける桜も

実際は切嗣との最後の会話の前の士郎の思想に戻っただけなんだけどな
桜ルート後でも守護者になる確率はゼロじゃない

最後らへんで、俺も桜と一緒にいたいって言ってたから桜から離れるような選択はしないと思うけれどなぁ。
セイバールートでも結構セイバーに執着してたし、ちゃんと自分のことも望めるようには変わってんだよな。
ただセイバールートでは正義の味方を捨てないですんでしまった。
UBWは凛の努力次第で自分から変わることは不可能だろうな

HFプレイ時は周囲に助けてもらって終わりであまり魅力を感じなかったな
嫌いなキャラとは言えなかったけどセイバーと凛に比べれば特に好きでもなかった

けどhollow後は好きになったな
特に最後の残骸から衛宮邸を守るために魔術のリスクを承知で前向きに戦う姿勢とか

まぁ結局自分の好みに合わなかっただけだな

俺はＤＯＤとか好きだから良いけど即死BAD選択肢が多いのも万人受けしないと思う。

セイバーオルタにルールブレイカーの所とかトラウマ…だがそれがいい

キャラとしては不幸で心を潰される様な桜みたいな普通に弱いキャラの方が共感出来る

心が常人離れして強すぎるキャラって共感出来ない
創作もののキャラだから存在出来る、子供の机上の空論みたいな心の強さに見える

「こうしていれば幸せになれたのに」「こうしていれば罪を犯さずに済んだのに」って言い分も嫌い
人間の精神力の限界ってものを考えないご都合主義的な効率思考には反吐が出る

どうせ「俺が同じ立場なら出来る。もっと上手くやれる」とでも思っているんだろう
子供にありがちな根拠の無い万能感としか思えないけど

※125
アゾット剣な。
でも確かにあそこは辛かったなぁ・・・
とどめを刺さない選らんで仲間に、なってくれ・・！
と思ってたら「貴方を恨みます」的なこと言われてDEADだもんなぁ

それまでの流れを見てたら予想は出来るだろ
それまでに散々全てを救う事はできない誰かの味方をするって事はそれ以外は救わないって事になるってのを念押ししてるんだし

でも、誰だってあの場面で一度は死んでいると思うんだ……。

もうアレは予想ができるとかじゃないんだよ
もはや願望だったんだよ

ＢＡＤだと予想ついても選んだって人は多かったな

セイバー、凛ルートのヒロインとの関わりは恋だけど桜ルートは愛ってきのこが言ってなかったっけ？
恋は前向きに突き進んでいけばいいけど愛はそういうドロドロしたものまで受け入れなきゃいけないとかいう話をしてた気がする

>>126
桜ルートまで通してプレイしてまだその程度の子供じみた全能感を要求するとか今まで何見てたんだとしか言えんが―――結構いるんだよなダメなSS書いてる奴とかに

桜の置かれた状況下で耐えられる、自力で解決できるとでも思ってるのかね？
他の人でも無理だろ。そもそも魔術とかアンリマユなんてものが関わってる時点でどうしようもないだろ。
罪を償う云々とか言うけど、普通に無罪で許されるレベルの理不尽だろ。

桜自身が殺したといえるのって慎二と臓硯の二人だけなんでなかったっけ

※135
だよな。
他のは『この世すべての悪』によるものだし。
あ、サーヴァントは除くがな。

まぁ、簡単な言い方だと、悪魔に取り付かれたのを主人公に開放してもらう系のヒロインだからなぁ。セイバーや凛みたいな自分も戦う系のヒロインとはベクトルが違うんだよなぁ
そんな桜が大好きなわけだが

凛が一日で泣き叫んでるのは正直年齢のせいもあると思うんだよなあ
性というものが曖昧な時期にやられるのと、思春期真っ盛りでやられるのでは…

性という認識が曖昧だろうが多分関係ないだろう
結構デカい虫に体を蹂躙されて体内に侵入されたらどの年でも泣くわ
俺でも泣くわ

※138
年齢のせいってのはあると思う。性の認識とは関係なく、おそらく子供の頃のほうが
本能が強くて自分の精神を守るために心を早期に閉ざせたっていう感じだと思ってる

「 【Fate】Fateで冬木の虎が一番良いって言ったら見る目あるねって言われたんだが」
このタイトルだったらコメ欄も絶賛の嵐だったはずよ

英雄同士のバトルロワイヤルを期待していた人たちにとっては
UMWの鯖たちのマスターを裏切ってまで戦い抜く展開は一番燃えたと思う。
だから、ランサーやギルの活躍を期待した人はHFでやっぱ萎えると思うよ。
今までスポットが当たってなかったキャラクターを掘り下げるためとは言っても鯖の活躍がライダーと真アサシンくらいしかいないのは少ないと思う。

黒化バーサーカーはめちゃくちゃ怖かったな
特にVS腕士郎前の追いついてくるとこ

（桜ーズ全員好きじゃ）いかんのか？

※141
そこまでにしておけよ藤村

セイバーや凛と違ってヒーロー的なかっこよさがない所が大きいんやろなぁ
あと桜√自体が話が暗いからってのも不人気の原因かな

セイバー：戦うヒロイン
凛：戦うヒロイン、というか主人公レベル
桜：守ってもらうヒロイン

これは単純に茸の構成ミスだろ、最初の二回にかけて戦う系のヒロインを慣れさせた後に守ってもらう系のヒロインを出されても戸惑うだろ

※147
ヒロインの属性のベクトルが違いすぎるんだよね。むしろ、桜が好きな俺はセイバーが一番合わなかったし…まぁ、セイバーが身体はたしかに女だけど、振る舞いとかがほとんど男だってのも大きいんだが

セイバールートと凛ルートのヒロインは士郎だから仕方ない
桜ルートでようやく良くも悪くも男になったわけで

ばっか
セイバーは少しずつ女の子になっていく様に悶えるもんだろ
まあ、初めから最後まで一番女の子らしいのは桜だが
凛？凛はずっとヒーローです

Fateルートのあとにルート選べるようになってたら良かったんだよな。
正直、Fateルートの後だったら女の子の味方士郎でも正義の味方士郎でも、どっちでも違和感ない。
UBWの後だからこそHF士郎が映えるとも思えるけど

桜の「家庭的な良い子」っぽさは、本人にとってもあくまで仮面だから、
そこを褒めちゃうのはな…その下のドロドロもエロゲ的悪趣味が本態で
実は性格説明上の説得力は薄い。
ともあれ、桜本人に責任はないものの、桜ルートそのものの後味の悪さは否めない。

しかし作品が出てからもう何年経ってもセイバーセイバーセイバーだらけで、
これはこれで、桜ルートをTRUE ENDとした制作者の意図とは違った展開なんだろうなあ。

そりゃFateはもともとセイバーの物語らしいから。
士郎にとって最もいい結末がHFトゥルーてだけだよ

桜の性格が曲がったもよになったのは仕方ないような気もするしなぁ
幼少から蟲に酷い目にあわされて義兄もワカメで手ぇ出してくるし
聖処女じゃないんだから、これだけのことに耐えられるはずがない
でも嫉妬や妬みは普通の女の子として当然だと思うけどな
VS凛の時だって、桜はこの世全ての悪で力を手に入れてしまって普通の女の子とは違って喧嘩が規格外になってしまっただけで
というかこの世全ての悪に汚染されてからおかしくなりだしたけど士郎に助けを求める桜は普通の、優しい女の子だと思った

どっちかというと琥珀さんみたいな感じかなぁ。
キャラ的な意味じゃなくて。
その後の作品展開やネタ的なイジリで桜＝性格悪い、黒いみたいな印象がついてしまった
SNの桜はこの世全ての悪に汚染されて間違いを犯しはしたけど、根はちゃんと気遣いができる優しい女の子だったぞ

ビッチや不人気呼ばわりされるのはまだいい
ＣＣＣ桜ザビカップルにＨＦ桜士郎が上書きされるほうがかなＣ
好きなんだけどねＣＣＣも

自分も非処女とか性格とかそんなんじゃなくて
黒桜になったときに市民の大虐殺してるのがなんかひっかかってなぁ
個人的には士郎が帰ってこないのを待ち続ける桜EDが一番しっくりきた

きのこにとってのHFの本来のTRUEはノーマルの内容だったけど、
桜を幸せにする為に戦い抜いた士郎にとってのハッピーエンドとして、本編のTRUEはアレにした筈。

やっぱり第三ルート予定だったイリヤルートは必要だったというわけですね
ここで桜も掘り下げて、UBWであんな目にあったイリヤを救う代わりに桜が救えないという展開になる予定だったみたいだし
次は桜を救ってみせる！って気持ちでHFをプレイできなかった人が多いってきのこも反省してたし

ちなみに自分はUBWクリア時点でアーチャーとイリヤが好きだったから、HFは最高の燃え・かつ感動ルートでしたヨ。桜に関しては色々飲み込むのに時間かかったけどhollow～アンコあたりですごい好きになれた。今のあのやけくそ気味なキャラも含めて大好きだよ

※151
どこのインタビューで誤解したか知らんが捏造すんな
3ルートはそれぞれがトゥルーでそれぞれが物語として完結してて全て正史

※151でCCCのギルの発言「あの手の女は顔で愛を語り、腹で真実を求める」云々を思い出した

fateの桜よりもextraの桜のほうが好きになってしまった

※159
腹を孕でって書き換えるとエロいよな！

エロゲー批評空間の評価見てみたら
fate 83点
ＵＢＷ 86点
ＨＦ　99点だった

圧倒的じゃないかＨＦ

それ燃え部分だけで評価してないか？

士郎はセイバーの鞘　桜は士郎の嫁
凛は俺の嫁

桜の精神性についての激論が繰り広げられてるところで、俺はあえて桜の肉体について語らせてもらう

なんというか・・・他のヒロインと違って、桜は肉がリアルに想像できるんだよ
触れば温かくて柔らかいし、ナイフで傷つければ血が出るずっしり重い肉
人によっては不快かもしれないが、女の子の汚いところも全部含んだ肉のエロさがある
例えばそうだな・・・この暑さのせいで３ヒロインが腋汗染みを作ってるとしよう、
誰が一番濃い臭いがするかとアンケートをとれば桜がぶっちぎり１位なことは想像に難くない
そういう二次元で無視されがちな、有機的な汚さを魅力にできる稀有なエロゲヒロインだと思うよ

あと、それはそれとしてトゥルー後の桜の「えっち（本人語）」はかなり変態くさくなっていく気がする

>>183で全て語られてるんじゃない？
で、それに答えたのが恐らくノーマルED。

士郎、ライダーは行方不明。
想い人と家族を一度に失って、もはや誰にもどこにも逃げる事は出来ない。
黒聖杯が介在してたとはいえ、大量殺戮を行ったという事実に向き合わされるからな。正面から。

少しずつ時が経ち、桜が徐々に強くなってるとすら思えるよ。
桜視点というのも大きいけど。

※165
藤村先生このひとです
清々しいほどの変態がいます

他ルートが好きというならまだしも
HF√悪く言う奴は見る目がないんじゃないかと思う

普通のユーザーはそういうよな…個人的HFは大好きだけど
あれは底まで読んでOKする奴は少ないなあw

本来はイリヤ√でイリヤを救う為に酷い目に会い続けていた桜を切り捨て、桜への関心が高まった所に解放される桜を救う√って言う見所だったのが、二つの√が合体して桜の境遇や不幸がわかるのが自身の√のみ(ある意味、最短でも大聖杯を解体される10年後まで苦しみ続ける他√こそ桜の1番の不幸かも)ってのでインパクトが薄れてしまったんだから、仕方はない。

桜の叩き方でにわかかゲームプレイ済みかわかる

俺は好きだ！
それで頭がおかしいと言うのなら、別に構わん

(HFは)間が悪かっただけなのだ。

HFは単独で見れば悪くないと思う
ただセイバールートや凛ルートの繋がりがよく綺麗にまとまってたのにそれを台無しにされた感が半端ない
HFを嫌う理由も大体前ルートが好きだからってのがある

桜が一番ヒロインらしいヒロインだと思う。
あの弱さこそが魅力だというのに、なぜみんなわからないのか。
あと個人で気にEXTRAの桜よりSNの桜の方が好きだな。
ccc√をクリアして、自分はあの十年間の苦痛をずっと耐えてきて、それを必死に好きな人に隠して笑う桜がすごく好きだと気付かされたよ。
ただ私がcccの桜よりもずっと一緒に戦ってきたサーヴァントの方が好きだというのもあるのかもしれないけどね。

ネコさん√マダー？（ﾁﾝﾁﾝ

※175
弱さが魅力であってもそれを魅力が最も魅力だと思わない人もいるわけで
HFは嫌いじゃないけど桜がわずかでも状況を打開するために行動しようとしてくれたらなと思った

※177
それもわかるけど、それは凛やセイバーのキャラクター性じゃね？
桜まで他のヒロインと同じ行動をとったらそれこそ劣化セイバー・劣化凛と言われるような気がする

桜が一番可愛いというより、桜が一番愛しいんだよ
あんなに幸せになってほしいと思った事は他にない

>>128
あるあるすぎて…
知り合いの腐女子が正にそんな反応だったわ

まさに主役(ヒロイン)は遅れてやってくるというイメージそのものだったな

自分は、キャラの見た目で入ったが、それでも一番桜が好きだわ
フェイト系フィギュアも、一部のコレクション以外
桜とイリヤしか買ってない

最初期アニメ放映当時、Fateのハイグレードトレカ出たけど
自分は、セイバーと凛引いたが、こいつら売り払った金の
半分以下で、桜とイリヤのカードＧＥＴ出来て良かったくらい

人気なかろうが好きなキャラだわ
ただ、ギルガメッシュのように、下手に求愛に変わると興ざめというか
ＣＣＣの桜はあまり好きになれなかった
逆に分身と言える、ＢＢ、メルトリリス、パッションリップの方が好きだった
まあ、４人とも桜には違いないし

桜の非処女というのも、最初期は劣等感に駆られたシンジに奪われたという感じだったが
ＺＥＲＯで既に蟲の凌辱（終盤、桜の純潔を啜った蟲が出る為)が先行していた事から
ショックは和らいだな
実際、蟲の凌辱を幼少期から受けたせいで、士郎と出会い心を取り戻すまで
略自暴自棄という感じだったんだろうし
臓研的にも、産む機械的扱いだったし(その上、聖杯扱いも)

Extraで既存キャラ出たのを嬉しいと言うより汚されたと思ってしまったわ
アーチャーや凛や桜にはそれぞれ積み上げた歴史や関係があって、それが物語に深みを与えて良かったのに。
いくらSNとは顔が似ているだけの別人とかAIだからってザビに靡くのを残念に思った。SNのそれぞれの思いが軽んじられたように感じた。作者はきのことはいえ

士郎と出会って、後に慎二が壊れて以降
媚薬状態で犯されてるのがなー…（寝取られ）
藤乃＆琥珀と違うところの一つかな
この二人は感じてない…ハズ

のび太呼ばわりされてる人の話題が出た事で思い出したけど
シエルルートで志貴が食らったロア転移の精神汚染と桜が食らったアンリ直結の精神汚染ってどっちがやべぇんだろうな

とりあえず、多分おそらく人の範疇ではそこそこ意思強いんじゃないかなと思われる志貴といえども転移後の劣化ロアに汚染されてめっさ追い詰められてたけど
それ考えると別に鬼との混血の末裔だったりとかしない一応人間の範疇にある筈な桜が直結汚染に
HFでもあそこまで耐えられたのは評価されてもいいのではないだろうかと思わなくもない

あと、ロアさん劣化とはいえ鬼との混血さんに略奪後テンション上ってヒャッハーしたあとはフッツーに押さえ込まれるとか
人類の精神力とは、主人公の意思とは何だったのだろうかと思わなくない(涙)

アンリマユの方が圧倒的に凶悪

アンリ直結の精神汚染ってギルが浴びた泥の中状態、てことだよね。
あのなかで自我を保ってたんなら桜の自我の強さってそれこそギル並みってこと？方向性は違うだろうけど。

※184
秋葉の場合、ロアが乗り移ろうとしたわけでもなく四季と志貴のときみたいにパスがつながっているわけでもないから一部だけだったんじゃない？

※８５
めちゃくちゃいまさらだけどトゥルーのラストで桜は
罪を受け止めなきゃ駄目だってちゃんと言ってるんだが

ついでに無関係の人を殺した云々は
ほとんど夢の中みたいな感じで意識はほぼ無い状態だから罪もない

HFというか桜DISるヤツは大抵未プレイか
よく読んでないヤツなのがなぁ
思い込みでしゃべるから何言っても聞きゃしないし

まぁ結局分かり合えないということか

※186
鯖は霊体なので肉体がある士郎や桜は影響を受けにくい
士郎や桜がギルはもちろんセイバーやバサカより強靭な心や魂を持っているかと言えば≠だ

×鯖は霊体なので
〇鯖は霊体なので汚染されやすく

桜の何が不憫って、士郎でもセイバーでもアーチャーでも一応自分で選択した結果の苦悩なのに、桜だけは選択する機会すらなく否応なく幼少期にどん底の突き落とされた所だよ
そう言う意味では一番救われて欲しい

（罪のないひと殺すとか言ったら、英雄は多分皆殺してる。セイバーなんて英雄譚扱いですが、彼女の戦った蛮族はブリテン以前からいる人々で。コロンブスとインディアン的な関係になるのでどっちかっていうと侵略者ですから。罪悪感持ってる分桜のほうがましとすら思います。セイバー大好きだけど、うがった見方をするとそうなっちゃうって話）

↑だよな
それでもがんばってるから好きなんだ

この人気の無さすら愛おしい
ひかえめな性格で弱さがあって人間味があるし守ってあげたくなるから良い
あとおっぱい。おっぱいはいいものだ。

ビッチ呼ばわりだけは絶対に許さない。

ちょっと前の人気投票じゃ4位じゃなかった？
結構変動してそうだが
人気ないわけではなさそうだよ

「おねがいだからココからだして桜」はヤバすぐる
エラい事になってる凛も外であらあらウフフしてる桜も併せて愛でたくなる破壊力

桜が一番可愛いだろ！凛は兎も角、少なくてもセイバーとかいう穀潰しなんかよりは断然可愛い。

ただし赤セイバーは別な

コメント全部読んだが、俺の言いたいことを言ってくれてる人が何人かいて満足。
全てを諦めた桜がシロウと凛のことだけは諦められずに足掻く所。凛の本音を聞かされた時やシロウにお仕置だ、と言われた時の報われた感。
愛に飢えてる桜がたまらなく愛おしい。

桜は姉の厳しい愛、恋人の優しい愛につつまれて
それでも自責の念が強すぎ、汚名を刻みつけようとする自虐心から
かえって不幸を招いてしまう悲劇のドラマがすごくいい
救われる敵、いわば悪への救済っての感じも好きだ。

>>14
いや姉妹や兄弟愛と、異性に対する愛情は別物だろ
こういう思考の人って兄弟等いないのだろうか

元々、能力、環境、境遇等があまりにもかけ離れて過ぎて
姉に対して超コンプレックス持ってて、遠坂と間桐の関係も加えて
確執があっただけに、最終的に凛に受容してもらってわだかまりが解けたというだけであって、恋愛以外においてもヒロインは主人公だけにしか心開いて好きになっちゃいけないってか？
妹が姉大好きなのは何もおかしくないわな

凛も士朗も桜にとってはかけがえのない、大切な人間であるのは事実だし
仮に凛が男だったとしても、姉から兄になるだけで、恋愛に発展するわけではなかろう
桜が、恋愛対象の男として想っているは士朗ただ一人だけ
HFのノーマルエンド見りゃ嫌でも伝わってくる

桜がどのヒロインより好きだし、幸せになってほしい
非処女なのも壊れてしまったのも何も桜悪くないのにお前ら酷すぎる

個人的には桜の健気なところや負の面での人間臭さが割りと好きなんだが、嫌う人の気持ちもわからんでもない。
HFルートだけで見ると、結局悪行（復讐を含む）以外、自分からは本当に何もしてないしな。
（虐待された子どもそのものの精神状態だから仕方ないんだが…）
姉である凛が自分から何とかするんだと能動的に動くタイプだから、そちらが気に入っている人には余計に比較してしまうのかもと。

そういう意味では、自分が本当に桜を好きなキャラだと思ったのは実はノーマルエンドの方だったりする。
自分の意志で、自分の人生を士郎への思いに捧げていたからね。
顔面ブラクラになりながら「あぁ、この子は幸せになるべきだ」と感じた。

お前ら本当エロゲ好きだな
いつもは処女好きとかいってんのにエロゲキャラは嫁とかアホか
エロゲキャラ好きになれるんなら3次元の中古使って卒業しろや
エロゲキャラも中古なんだしお前らなら3次元いけるやろ

※8875
任されてもいなければポイント稼ぎに移動してるんすけど

マジレスするなら多分見た目が一番地味だからじ「ないかのと

それはお前の意見だろ。言いたいことは分かるけど桜みたいなヒロインもいていいじゃん。

桜が嫌われるのは『自身が背負うべき「Fate」を自分で背負おうとしなかった卑怯者』だからだろ。
明らかに『Fate』のキャラじゃないし、
セイバーや凛と比べても魅力が遥かに無いし…（「stay night」の『Fate』『UBW』ではほとんど出てこなかったのに、『HF』になって唐突にヒロイン化、当然ほとんど好かれない）

『HF』のヒロインは彼女じゃなく、物語に大きく関わってくるイリヤにすべきだったな…

正直最低限はしてくれたであろう後継人もいて自分を害する人は誰もいない豪邸で悠々自適に暮らしてた凛もfate 背負ってたかって言うと…自分が恵まれたなんて思ったことないって言わせるならもっと努力描写作らないと。

HF好きだからTruthの最後で凛がやっぱり士郎好きーって言ってきたのすごくもやもやした。士郎の隣も取るし何endか分からなかった。桜が不憫。

にわか乙wwwって言ってやれ

※2889628
お前の脳内Fateなんぞ毛ほども気にされてないから安心しろ

※8841
気持ワルｗｗおまえ頭おかしいわ

ここの人たち桜ちゃん好き多くて嬉しい。
別に中古とか蟲とか関係ないんだよな〜ただ幸せにしてあげたい。
いや、桜ちゃんは一番幸せにならないといけないんだ

こういう議論も今はすべて遠い昔のようだ

虫と穴兄弟になりたい男なんていないし間桐は第三次聖杯戦争で滅ぶべきだったな

ここまで気色悪いコメントしかないサイト見たこと無いわ
fate信者ってなんｊ以下やな

ここの連中がHF映画化するよ！って知ったらどんな反応するか楽しみ

間桐桜は性的暴行を受けた少女であり、性的暴行を受けた被害者の少女を罵る人は家族を持つ資格がない。

性的暴行を受けた被害者の少女を罵る人は家族を持つ資格がない。