【Fate】暗殺者の英霊ことハサン・サッバーハの扱いに物申す

2014年01月09日 21:28 Fate総合アサシン

1: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:31:11 ID:K6nM8g0T
ちょっと不遇すぎんよ



2: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:31:35 ID:L9ZqMTat
ひどい使い回し


3: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:32:17 ID:EOu9Fonb
hollowで出番なかったのかわいそう


9: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:36:41 ID:7oIcOA9j
>>3
文章だけだけどバゼット殺してたで(小声)


17: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:39:14 ID:EOu9Fonb
>>9
脳グチャあったな忘れてたわサンキュー


4: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:33:03 ID:pPDLAqhW
なんでや!桜編では英霊2体は倒す大正義っぷりやろ!


5: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:33:43 ID:IIc6sdW6
>>4
アンリマユのおかげやんけ


6: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:34:34 ID:K6nM8g0T
ハサン以外のアサシンが軒並み高性能なんだよなあ…
アポ世界ではもう使い物にならなくなってるらしいし


8: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:35:50 ID:IIc6sdW6
>>6
小次郎いうほど高性能か?
野球で言うと守備下手のアヘ単くらいやで


11: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:38:23 ID:K6nM8g0T
>>8
戦犯EXTRA


7: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:34:41 ID:iMNtqb7I
ハサン×蟲爺


10: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:37:29 ID:Y/wVxStd
誰だか忘れかけてたわ
あのドクロ野郎か


12: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:38:38 ID:vq1mKZDq
神話とか伝承の暗殺者で有能なのなんて世界中でいっぱいおるのに
なんで暗殺教団なんやろな


13: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:38:46 ID:st7s/X6R
ハサンとディルムッドどっちが悲惨なんや?


19: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:39:31 ID:IIc6sdW6
>>13
中島と西岡
他メジャーリーガーみたいなもんやな


26: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:43:41 ID:st7s/X6R
>>19
もう(勝てるわけ)ないじゃん…
ディルムッドは、もう一人の兄貴が
かっこよすぎるのも、不運やったな…


29: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:45:15 ID:IIc6sdW6
>>26
ついでに鳥谷妹声の美少女もおるしなぁ黒は知らんが

ランサー全員ネタキャラやけど


16: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:39:08 ID:reJ2w0YQ
史実に名前残ってる山の長老のスィナーン出してほしいわ


18: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:39:17 ID:PEIG6R2E
李書文強すぎんよ~



21: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:40:59 ID:IIc6sdW6
>>18
二の打ち要らず(絶対死なない)


20: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:40:23 ID:IIc6sdW6
バゼットネキ一応人間やし勝ってドヤ顔できるレベルなんか…?

本編ハサンは麻婆に負けたし



22: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:41:29 ID:K6nM8g0T
妄想心音スカしただけで倒された訳では無いから…


24: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:43:25 ID:41XHeSEj
何かタイころとかで紳士みたいなキャラになってるけどあの性格って取り込んだランサーの影響で本来は違うんだろ?



28: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:44:28 ID:K6nM8g0T
ランサーからどんな影響を受けたら紳士になるんですかね…


27: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:43:53 ID:iMNtqb7I
とにかくセイバーが可愛いんや!


32: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:46:32 ID:K6nM8g0T
ディルムッドはセイバーワンチャンあるけどハサンはもう(評価が上がる見込みが)ないじゃん…


33: 風吹けば名無し 2014/01/08 17:46:40 ID:UH8PuMch
とうとうCCCでギルに最も不遇とか言われる始末


引用元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1389169871/


ハサン自体は強いサーヴァントではないと言われているから仕方ないのだ。
その恐ろしさは正面きっての直接戦闘には向かず不意打ち奇襲こそがもっとも恐ろしいサーヴァント。
マスターの戦略しだいで勝ちにだって行ける可能性は示唆されていて
とある亜種聖杯戦争ではアサシンを召喚したマスターが3日で聖杯戦争を終結させた逸話だってある。
そう、ハサンとは機を待つ英霊なのだ。今にアサシン界でその凄さを知らしめる機会がくるかもしれない!

…しかし華のない髑髏のデスマスクが暗殺者らしいといえばらしいのですが
いつの間にかアサシンクラスは強烈な個性を持つ英霊がひしめく魔窟になり申した。

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コメント

54132. 電子の海から名無し様2014年01月09日 21:34:30 ▼このコメントに返信

ランサーが本領の書門先生やキャスターも出来る蝉様、別の聖杯戦争ではバーサーカーな(Apoのも適性あったっけ?)ジャック、
小次郎もNOUMINだから純粋にアサシンやってんのはハサン先生だけやねんぞ!

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54134. 電子の海から名無し様2014年01月09日 21:39:13 ▼このコメントに返信

ハサンってさ、ハウシッシを吸うものと同義でいいのかな?
そしたら最も有名な逸話があるのに(麻薬で洗脳して鉄砲玉作成)

0 0
54136. 電子の海から名無し様2014年01月09日 21:39:33 ▼このコメントに返信

アサシンの必殺の魔技にセイバー絶対絶命!?

セイバーには効かないンゴ

はいくらなんでもかわいそうだとしか思えなかった

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54140. 電子の海から名無し様2014年01月09日 21:43:57 ▼このコメントに返信

正直マスターを直接狙わない時点で、
工房作らないキャスターと同レベルに持ち味殺してるし…。

0 0
54142. 電子の海から名無し様2014年01月09日 21:46:44 ▼このコメントに返信

※54134
その有名人も歴代のハサンの誰か扱いとか?

0 0
54143. 電子の海から名無し様2014年01月09日 21:47:05 ▼このコメントに返信

いぶし銀でいいじゃん、俺は好きだよ
(アサシンは)こういうのでいいんだよこういうので
派手で強力な英雄づくしの中ですっごく爽やかな存在だ

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54144. 電子の海から名無し様2014年01月09日 21:47:53 ▼このコメントに返信

タイころではまさに『正義の味方』
正義の味方を目指しているジークフリート、衛宮士郎さんはハサン先生の弟子になるべし

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54147. 電子の海から名無し様2014年01月09日 21:54:24 ▼このコメントに返信

忠義に厚く仕事屋
低いスペック、そこまで強力じゃない地味なスキルでワンチャンをモノにする
これは確実に主人公ですわ……

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54148. 電子の海から名無し様2014年01月09日 21:56:07 ▼このコメントに返信

苦節を乗り越えてきたひとの魅力を感じるわ(n‘∀‘)η キタワァ!!

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54150. 電子の海から名無し様2014年01月09日 21:56:52 ▼このコメントに返信

※54134
というかアサシンの語源でそのまんまじゃん

0 0
54151. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:00:00 ▼このコメントに返信

AUO曰く、ハサンとは最低を意味する言葉らしい

二の打ち要らずは、攻撃を加える前の崩しらしいぞ
崩してHP1にして打つから二発目が必要ない

0 0
54152. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:00:41 ▼このコメントに返信

短刀を一々拾わないといけないと言うのも素晴らしい
いつの間にか消えてたり、宝物庫に戻っているというより味がある

0 0
54156. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:04:41 ▼このコメントに返信

extraが何もかも悪いわ(´Д`)サーヴァントが黒歴史並み←アサシンといい。エクスカリバーぶっぱのアーチャーといい。神格からの下げて登場といい。

まあ、あとあと調整してるからいいけど型月じゃなきゃ崩壊してるわ。

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54158. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:07:00 ▼このコメントに返信

たいころで何故あんなに優しげなのか教えてほC

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54159. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:09:44 ▼このコメントに返信

ハサンは弱い、だからこそ素晴らしいのだ
中途半端な強スキルで自己主張をしない
潔く地味スキルで奮闘するハサン大先生

ハサンはアサシンのいやサーヴァントの鏡

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54161. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:14:26 ▼このコメントに返信

アポ3巻曰く「何だかんだあいつらこえーから対策きちんとしようぜ!」
ということだからあの世界じゃわりと大暴れしたんじゃないかな

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54165. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:17:03 ▼このコメントに返信

真ハサンとディルなら、どちらかというと真アサシンの方が扱いはいいよな

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54166. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:17:55 ▼このコメントに返信

気配遮断・・・なんて恐ろしい扱い

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54167. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:18:47 ▼このコメントに返信

性格がアレ過ぎるけど最強でイケメンでドラえもんな英雄王
性格がイケメンだけど地味で顔なしでよわっちいハサン先生

――――お前らならどっちを選ぶ?

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54171. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:26:08 ▼このコメントに返信

神話の大英雄ヘラクレス
イングランド最大の英雄アーサー王
言わずと知れた超著名な魔獣メドューサ
確殺の槍持ち、ケルト神話の光の皇子クーフーリン
元主人公でチート固有結界使いのエミヤ
宝具ガン持ち、最強のエアもあります世界最古の英雄王ギルガメッシュ

風避けの加護持ち!ハサン・サッバーハ!
見ろこの異端さ加減!黄金に輝く第五次聖杯戦争でドス黒い輝きを放ってるだろうが!
しかもこの面子の中でキッチリ仕事してんだぞ!どうだこの野郎!

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54173. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:29:29 ▼このコメントに返信

※54171
クラス被ってる小次郎はいいから魔術師界の頂点メディアさんも入れてあげて

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54174. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:30:16 ▼このコメントに返信

>>54166
A+なだけあって
本編からも気配遮断してしまうという
素晴らしいスキルだよな(白目)

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54175. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:31:42 ▼このコメントに返信

もうこれ以上新しいハサンさんが増えることもないのだろうか…

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54176. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:33:18 ▼このコメントに返信

ディルは白兵戦は充分強いという評価があるからな
得意分野の暗殺すら若干怪しいハサンとは比べものにならぬよ…

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54177. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:35:59 ▼このコメントに返信

あのチートだらけの第5次聖杯戦争の中で格が劣っているのにランサーとセイバーとバーサーカーをぶっ殺したジャスティスハサン先生だぞ 舐めたら、妄想心音喰らわすぞ

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54178. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:36:46 ▼このコメントに返信

実績は異常なんだがな

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54180. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:42:17 ▼このコメントに返信

忘れがちだけどパッションリップも一応アサシン適性あったような

0 0
54181. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:43:12 ▼このコメントに返信

キューティーハサン(ボソッ)

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54182. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:43:21 ▼このコメントに返信

ハサンはネタキャラ方向でいけばいいんじゃね(適当)
手始めに赤い革ジャン着て腹ペコネタはさみつつ最後には自害してみようか

0 0
54183. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:44:18 ▼このコメントに返信

「ギルにもっとも不遇といわれる」で付いている
画像が該当場面のものではない件について…。

0 0
54187. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:47:29 ▼このコメントに返信

※54180
爪の所為でばれやすいというオチつきですけどネ
ヘラクレスさんもアサシン適正あるけど巨体でばれるんだろうか

0 0
54188. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:48:14 ▼このコメントに返信

※54182
三騎士そろっててワロタ

0 0
54190. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:56:44 ▼このコメントに返信

>>54187
敵だと
認識される前に殺してる
可能性もあるんじゃないかな。
殺しのスピード結構早いと思うし

0 0
54192. 電子の海から名無し様2014年01月09日 23:06:32 ▼このコメントに返信

※54187
紅って漫画には主人公と正面で対峙してる状態から隠密能力で背後をとる通称ビッグフットと云う巨体の戦闘屋がいたんで体躯は大きな問題ではないはず

0 0
54197. 電子の海から名無し様2014年01月09日 23:22:39 ▼このコメントに返信

アポじゃ聖杯戦争開始時点で真名、宝具の能力が知れ渡ってしまうハズレサーヴァント

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54199. 電子の海から名無し様2014年01月09日 23:34:03 ▼このコメントに返信

人間でも七夜一族だの切嗣だの葛木だのすごい暗殺者が出てるから相対的にあまりすごいと思えない。

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54200. 電子の海から名無し様2014年01月09日 23:34:32 ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ続編やら外伝出るたびに株が下がっていくキャラ。
そもそも本編ですら出番少しだし・・・

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54202. 電子の海から名無し様2014年01月09日 23:43:06 ▼このコメントに返信

切嗣が五次ハサンや李書文と組んでたらどうなっていたのだろうか?

0 0
54205. 電子の海から名無し様2014年01月10日 00:02:41 ▼このコメントに返信

初プレイ時
ランサー倒すとか何者だよこいつ!セイバーまでやられた・・・嘘だろ

アンリマユお披露目
は?

麻婆にやられる
弱い(確信)

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54216. 通りすがり2014年01月10日 00:46:35 ▼このコメントに返信

言峰だから妄想音心効かなかっただけで、普通ならあの状況まで追い込まれたら死亡確定みたいなもん
確かに5次のメンツの中ではステータスとか見劣りするけど、弱いとは言えない
強くも無いが、気配遮断持ちだし、使い方次第で勝機はあるから
アサシンクラスとしては多分マシな方

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54220. 電子の海から名無し様2014年01月10日 00:56:23 ▼このコメントに返信

と、思うじゃん?でも、今出てるアサシンの中でアイツより弱いの小次郎だけな上に小次郎も平地じゃないからセイバー相手にした時は本気じゃない+宝具持たない+そもそも本物じゃなくて殻を被った誰かだからな

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54221. 電子の海から名無し様2014年01月10日 00:58:27 ▼このコメントに返信

殺しに特化してる分3次5次は4次の分裂ハサンよりはマシだろう
なお高い対魔力には無力なもようw

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54225. 電子の海から名無し様2014年01月10日 01:20:32 ▼このコメントに返信

正直Fateの新作が出るたびにどんどん不遇になっていくよな
そのうちマスターがこいつを倒して強さの指標にされるとかの扱いになりそうだ
せめてイスラム圏で呼んだら超絶にパワーアップするとかないんだろうか

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54226. 電子の海から名無し様2014年01月10日 01:25:58 ▼このコメントに返信

虚淵いわく直接的な戦闘力は低いが反則スレスレのサーヴァント言う程だから強いのは確かだぞ。

何もアサシンなんだから真正面から行かない+アサシンの人格フルに使えばヤバいぞ←そうかんがえたら五次アサシンより強い

なお、四次ではそもそもアサシン使役するマスターがアサシン使って勝つ事を考えてなかったので実力ははっきりとわからなかったもよう

てか、冷静にかんがえたら四次アサシンだけ実力ちゃんと描かれてないよな…他のサーヴァントは普通に戦ってたからある程度分かるけど、四次アサシンそもそも使い捨て目的だったし

0 0
54228. 電子の海から名無し様2014年01月10日 01:42:44 ▼このコメントに返信

※54226
よく考えたら単独行動持ちはギルしかいないんだから
ギルはセイバーとライダー用にとっておいて
アサシンを主軸にしてマスターの暗殺を狙っていけば勝てたんじゃないかとも思う

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54231. 電子の海から名無し様2014年01月10日 01:47:14 ▼このコメントに返信

アサシンは名前の通り暗殺専門みたいなモンだしなぁ
直接戦闘が弱いのはしゃーない、むしろ強いヤツらが異常なんだよ
ハサンに「戦闘弱いwww」っていうのは
野球選手に「ゴルフ下手www」って言ってるようなもの
暗殺者のクラスで剣士や弓兵に互角かそれ以上に戦えるのが凄すぎるだけ
李先生お前のことだよ!

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54234. 電子の海から名無し様2014年01月10日 02:09:11 ▼このコメントに返信

※54228

それは言えてる。けど、ライダーにアサシンを一度突っ込ませないとライダーのアイオニオンヘタイロイが見れない上に対策取れなくなるからなぁ…

ギルガメッシュが本気出したのはあの宝具も切っ掛けのひとつだったと俺は思う

ギルガメッシュがエアを取り出す前の台詞がまさにそう感じさせる…

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54235. 電子の海から名無し様2014年01月10日 02:11:23 ▼このコメントに返信

※54151
違うよ
本来は即死だが、事前のイベントで頸脈を乱されたせいで九割ダメージに弱体化してる
エクストラマテリアルにそう書いてある

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54237. 電子の海から名無し様2014年01月10日 02:18:46 ▼このコメントに返信

李先生みたいな素で強い化け物はともかく、弱いとか地味と言われる三次や五次ハサンですら優勝の目が有る凄いクラスなんだぞアサシンは!
キャスターなんて最強格のメディアですら三騎士のせいで半ば詰みゲーなんだぞ!甘えるな!

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54239. 電子の海から名無し様2014年01月10日 02:24:44 ▼このコメントに返信

(初期の頃ハサン・サーバッハと勘違いしていたことは黙っておこう)

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54243. 電子の海から名無し様2014年01月10日 02:51:21 ▼このコメントに返信

でも、メディアって今出てるキャスター達見るとなんか微妙なんだよな…弱いとかじゃなく普通過ぎてキャラ的に←

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54245. 電子の海から名無し様2014年01月10日 03:03:48 ▼このコメントに返信

バゼットとか見たいに前衛で戦えるマスターがいれば何とかなるかもなー
もしくは遠距離系の宝具を持つハサンを運良く引き当てるしかないな、居ればだが・・・

ここらで創設者である初代ハサンとか来てくれないかな
こいつは絶対近接で戦いそうにないし、疑似アサシンを大量生産とか。

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54247. 電子の海から名無し様2014年01月10日 03:08:53 ▼このコメントに返信

『バジリスク』の霞刑部の忍法みたいな宝具を使うハサンがいたら、かなり強いハサンになるんじゃない?

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54259. 電子の海から名無し様2014年01月10日 06:59:55 ▼このコメントに返信

令呪でなんとしても宝具を当てろとか命令すれば2回分の2人は確殺できる気がする
気配遮断で知らんうちに接近されるのはやっぱり怖いよ

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54261. 電子の海から名無し様2014年01月10日 07:09:30 ▼このコメントに返信

※54239
俺かよ

※54243
むしろコイツくらいしかまともなキャスターがいないのがね・・・みんな対魔力スルーですし

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54274. 電子の海から名無し様2014年01月10日 08:21:58 ▼このコメントに返信

※54261
そのメディアさんも実はB以下の対魔力では判定外だけどな

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54275. 電子の海から名無し様2014年01月10日 08:22:38 ▼このコメントに返信

※54261
アヴィケブロンも正統派なキャスターだろ。正真正銘の魔術師だし。正統派キャスターだから、対魔力をスルーできないわけではあるまい。

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54279. 電子の海から名無し様2014年01月10日 08:44:50 ▼このコメントに返信

※54274
対魔力って無効化できなきゃ減衰もできねーの? GHみたいなもんか
※54275
まあそうなんだけどね ゴーレムが主力だから対魔力スルー余裕でしたタイプだなあとふと思って

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54281. 電子の海から名無し様2014年01月10日 08:55:14 ▼このコメントに返信

※54279
減衰できるかは不明、高速神言の説明の際に「対魔力B以下では防げない」とされてた
あと本編でも「私の魔術を防げる騎士など知らない!」
ってセイバーにビビってた

対魔力AはAランク以下の神秘が対象だけどB~C辺りは一定工程以下の(現代)魔術を対象の基準にしてるから魔術回路抜きに世界に直に働きかける高速神言は防げないって解釈で良かったっけ?

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54283. 電子の海から名無し様2014年01月10日 09:17:51 ▼このコメントに返信

Eだと無効化できないけれど減衰だし、単にBランクでも防げないというのは威力がオーバーしてるってだけで減衰はするんじゃね

推測だがB以下の「魔術詠唱が三節以下のものを無効化する」とかそういうのも三節以下レベルってことでは?(対魔力Bにある三節以下がBランク魔術だという可能性)

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54290. 電子の海から名無し様2014年01月10日 10:40:35 ▼このコメントに返信

キャスターは策略謀略、アサシンは暗殺
二つとも正面からの戦闘は専門じゃないし三騎士クラスと比べるとかなり不利だしね
扱いづらいクラスだと思うな
でも聖杯戦争が長引けば長引くだけ、混戦になれば混戦になるほど
キャスターは工房とか準備を整えられるし、アサシンは暗殺のチャンスがグッと増える
正直聖杯戦争開始してからすぐに脱落させたいクラスだな
この二クラスが残ったままだと後が怖い

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54294. 電子の海から名無し様2014年01月10日 10:59:39 ▼このコメントに返信

俺こんな嬉しいスレずっと待ってたんだ……

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54295. 電子の海から名無し様2014年01月10日 11:02:47 ▼このコメントに返信

つってもキャスターはともかくアサシンは常にサーヴァントをそばに置いておくように努めておけば済む話じゃね?アサシンのマスターの居所掴めば後は突撃して終了

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54297. 電子の海から名無し様2014年01月10日 11:16:59 ▼このコメントに返信

※54295
まあそれができるんなら当然ベスト
敵サーヴァントと戦わせている間が一番怖い

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54299. 電子の海から名無し様2014年01月10日 11:17:50 ▼このコメントに返信

アサシンならば敵の英霊が交戦中に、そのマスターを仕留めることができるから、常に英霊に護衛させるってのはアサシン対策としては心許ないよな。
五次ハサンなんか、一撃必殺の宝具もあるし暗躍されたらかなり怖いだろ。

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54301. 電子の海から名無し様2014年01月10日 11:23:18 ▼このコメントに返信

常に護衛させるのなら敵と交戦しない必要性がある
必然的に拠点にひきこもりで使い魔による戦場監視が最高の対策にはなる(ただそんな消極的なやり方だとアサシンがどこできちんとやられたのか情報を得辛い 使い魔簡単に排除されるだろうし監視も全ての戦場を見ることまでは出来ないだろうし)

キャスターにしろアサシンにしろ、こいつらは早期に倒さないと最弱から最強に逆転している可能性がある奴だからなあ

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54304. 電子の海から名無し様2014年01月10日 11:31:18 ▼このコメントに返信

>>54299
実際五次ハサンは宝具と相まって暗躍するには
充分すぎるんだよね。楽々士郎の部屋に
入れる程の身体能力、宝具は当たりさえすれば
ほぼ一撃必殺みたいなもんだし

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54314. 電子の海から名無し様2014年01月10日 12:19:16 ▼このコメントに返信

敵サーヴァントと戦闘中にマスター襲うっていってもそれって都合よく尾行中もしくは偵察中に対象の鯖が他の鯖と出くわしてマスターにも気を配れないような激戦になったらの話じゃね?
いくらアサシンとはいえ鯖相手じゃ何かの拍子に尾行に気付かれる可能性だってあるし自分のマスターが襲われる可能性もあるしでつきっきりで尾行はできない
何よりアサシンの戦闘力じゃ互角とはいかなくても令呪で鯖を呼ぶ間程度は持ちこたえられるナスターもいるだろうし

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54316. 電子の海から名無し様2014年01月10日 12:25:21 ▼このコメントに返信

李書文やセミラミスも好きだが、純正のアサシンではジャックや他のハサンよりも五次ハサンが一番好きだな。
五次ハサンが『情報抹消』を持っていたらかなり厄介じゃない?
いっそのこと、五次ハサンに『情報抹消』と霞刑部の滅形を付加させてみたいな。

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54319. 電子の海から名無し様2014年01月10日 12:50:47 ▼このコメントに返信

※54314
基本的に攻撃態勢に移行しない限り気配遮断が嗅ぎつけられるとは思えんが 自分のマスターが攻撃される可能性ってそれこそアサシン呼んでりゃ奇襲にも事前に察知できるし令呪を使えばいい
それに尾行してなくても戦場を察知できるスポットを押さえておけば戦いが始まったらすぐ分かるだろう
後ろにマスターがいる状態でサーヴァント同士の戦いしていたら激戦じゃなくてもアサシンのマスターへの奇襲から護るのは結構難しいと思う(最悪敵サーヴァントにとって第三陣営のアサシンが敵マスターを勝手に殺してくれるのはありがたい話だろうしサーヴァントの足止めをする可能性は存在する)

アサシンを足止めして令呪で鯖を呼ぶ猶予が作れるマスターもいるにはいるが希少だろ 特に五次ハサンみたいに一撃必殺持ってるとなおさら

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54320. 電子の海から名無し様2014年01月10日 12:52:32 ▼このコメントに返信

※54319
ちょっと訂正
自分のマスターが攻撃される可能性ってそれこそアサシン召喚していれば敵にアサシンはいないわけだから敵サーヴァントの奇襲にも事前に察知できる奴らだけだし令呪を使えばいい

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54353. 電子の海から名無し様2014年01月10日 16:50:50 ▼このコメントに返信

改めてハサンのデータ見るとマジ悲惨なんだよなあ
爺凄腕マスター過ぎる

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54363. 電子の海から名無し様2014年01月10日 17:43:43 ▼このコメントに返信

※54226
直接的な戦闘能力が低いてのが気になるんだよな
80人に分裂しちゃったら単純計算戦闘力80分の1になるわけだろ?
そうなると1個体の戦闘能力は敏捷含めてステータスはオールE以下になるわけで
これって下手しなくてもその辺のマスターより格段に弱いんじゃないか?

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54373. 電子の海から名無し様2014年01月10日 18:25:20 ▼このコメントに返信

※54363
切嗣は鯖には弱かろうが勝てないと言ってたけど能力も80分の1とは知らない時だろうしな(正体知ってもそこまで詳しく知ってるかは謎だが)
ケイネスだけは少なくとも一体一体なら対応できると明言されてたような

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54376. 電子の海から名無し様2014年01月10日 18:32:54 ▼このコメントに返信

五次の並みいるチートの中で低ステなりに泥と連携して上位のランサーセイバーを脱落させてマスターにも忠実な真アサシンには好感持てる

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54378. 電子の海から名無し様2014年01月10日 18:47:19 ▼このコメントに返信

※54373
切継さんは近代兵器主体だからサーヴァントて時点でかなり不利なんだよ
根本的に通常兵器が利かないからな
どれだけ分裂しても気配遮断と近代兵器が通用しないて特徴はなくならないと思う

しかしケイネス先生をもって1:1でしか対応できないてのは相当だな
小説版は見てないんだがアレってやっぱ80分裂じゃなくて10~20ぐらいしか分割してなかったんじゃないか?
と、思ったが調べたらどう見ても80人近く居るな、うーん?

だって80分の1になったら敏捷性ですら0.6ぐらいだぞ(Aを50として)
こいつらて80分割したら、個々の身体能力てその辺の兵士と大差ないんじゃないか?

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54389. 電子の海から名無し様2014年01月10日 19:22:49 ▼このコメントに返信

分裂ハサン最強だと思うんだけどな。
気配遮断でこっそりマスターの周りを取り囲んでマシンガンぶっぱを繰り返せば、聖杯戦争あっという間に終わると思う。
銃の引き金引くだけなら予備動作いらないし、そもそも他クラスのサーヴァントと素直に戦う必要はまるで無いしなぁ。

ところで、アサシン先生を「ハサン・ハッサーバ」と読んでた仲間はどこかにいないかな…。

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54391. 電子の海から名無し様2014年01月10日 19:39:07 ▼このコメントに返信

※54389
サーヴァントが守っちゃう可能性が高いから
結局どうにか引き離すなり、サーヴァント同士が殺しあってる隙狙うなり工夫が必要

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54395. 電子の海から名無し様2014年01月10日 20:00:05 ▼このコメントに返信

※54378
いや切嗣の「勝てない」というのはマスターがサーヴァントにという意味だから 近代兵器云々じゃなくて(SNでは勝てるかはともかく倒せる可能性がある奴らゴロゴロいますけど)

あとごめんよく見たら「ケイネスには切嗣以外では時臣しか太刀打ちできない 他はサーヴァントに任せるしかない アサシン以外なら何とかなる」だったから集団でも駄目な可能性あるわ(まあ分裂しなけりゃいける気がするが)

明確に約80だったはず
ただ気配遮断は緩まないからね これが一番怖い まあそれでもうまく使えば凄く脅威止まりだが

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54396. 電子の海から名無し様2014年01月10日 20:01:27 ▼このコメントに返信

※54389
少なくともマシンガンじゃケイネスは狩れないな
あと霊体化してる間って自分の宝具とか剣とかそういうの以外で武器持てるのか?

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54403. 電子の海から名無し様2014年01月10日 20:44:10 ▼このコメントに返信

アサシン先生とハサンを比べるのはやめようよ
方や全サーヴァントの中でもアサシンの癖にタイマンの強さは上位に行くぐらい強いアサシン先生とちゃんと、アサシンしてるハサン先生とは比べるのはねぇ?

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54405. 電子の海から名無し様2014年01月10日 20:46:54 ▼このコメントに返信

※54395
その意味の勝てないならFate世界観通した常識だな(勝てるのも居るけど)
ただ80分の1倍界王拳アサシンはどう考えても例外だと思うんだ

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54407. 電子の海から名無し様2014年01月10日 20:53:19 ▼このコメントに返信

切嗣がアサシンを アイリスがセイバーを召喚したらよかったのになと思うんだよなあ。
5鯖の戦い→アサシンを各マスター、サーヴァントの見張り セイバーを囮にし、敵を着々と仕留めていく
5鯖の戦い:ケイネス銃殺 ランサー消滅
次の日、キャスターがセイバーの元に訪れた時、龍之介を見張ってるアサシンが龍之介暗殺
ウェイバー、雁屋をサーヴァントがいない隙に暗殺
ギルに対してはアサシン全員を向かわせ全滅させる→セイバーがギルを倒し勝利 という展開になった気がする

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54409. 電子の海から名無し様2014年01月10日 21:00:09 ▼このコメントに返信

※54407
小聖杯やりつつマスターできたのは
イリヤスフィールの性能が異常だったからでアイリスには無理っぽいぞ

後、これは根本的な話だが
そもそも切嗣はセイバー召喚して勝ってるんだから
それにアサシン足したらそりゃ必勝なのは当然なんじゃないか?

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54410. 電子の海から名無し様2014年01月10日 21:03:15 ▼このコメントに返信

※54405
Fateの世界観の常識というかなんというか
一応理屈の上ではサーヴァントに勝てるヤツはいる(実際いた)けれど、ほぼ実現不可能だからね普通は
神秘の伴わない物理攻撃や生半可な魔術では傷一つつかないのでダメージソース自体が無い場合が多い 万が一倒しうる攻撃手段があったとしても当てられる可能性が今度は低い
普通の魔術師ではサーヴァントの身体能力に追いつくどころか対応すら出来ない

上記の通り、神秘の伴った強力な物理攻撃や高ランク魔術があってなおかつ当てられるだけの身体能力乃至技量もしくはチャンスがないとマスターはサーヴァントを倒せないし、それが出来たとしてもそうしなければいけない理由でもなければ鯖には鯖で対抗したほうがよっぽど建設的 だからマスターの常識では「サーヴァントは倒せないし戦いにならない」

アサシンは一対一ならともかくこいつら数で攻めるから・・・人間なんて致命傷一回受ければ終わりだからなあ
まあ一人ならケイネス以外でも四次なら言峰と時臣できそうだよね

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54411. 電子の海から名無し様2014年01月10日 21:05:02 ▼このコメントに返信

※54409
異常というより元々の仕組みも違うのよね

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54414. 電子の海から名無し様2014年01月10日 21:16:36 ▼このコメントに返信

※54378
LV1以下にはならないよRPG的に言うと
サーヴァントの能力が「最低でも人間の数倍ある」んなら分裂してもある

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54415. 電子の海から名無し様2014年01月10日 21:17:31 ▼このコメントに返信

※54410
でも筋力0.3、耐久0.2、敏捷0.6、魔力0.3という想像を絶するサーヴァントだからなぁ
1:1で言峰と互角に戦っているアサシンの姿が想像できん

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54418. 電子の海から名無し様2014年01月10日 21:20:36 ▼このコメントに返信

※54414
要するにアサシンの設定のほうが嘘ついてたってことか
分割すればその分力の総量は増す、と

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54419. 電子の海から名無し様2014年01月10日 21:27:41 ▼このコメントに返信

敵マスターを手際良く始末したはいいが、そのあと主やられて怒り狂ったサーヴァントに殲滅される百の貌のハサンが余裕で想像できる
たとえばセイバーなら「間違えるな、貴様が握っているのはマスターの命だけだ。この身が消え去る前に全力で貴様を焼き尽くす(うろ覚え)」とか、結局サーヴァントを打倒出来ないと優勝の目が薄いんだよな

……アサシンに未来はないのかと思ったけど、そういえば暗殺者のくせに普通に戦える猛者が一杯いたな

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54420. 電子の海から名無し様2014年01月10日 21:28:30 ▼このコメントに返信

80分割してそれぞれのアサシンがステータスEを保持していたとするとすごいぞ
Eは10だから、80倍で800だ、5次バーサーカー40人分の力を持っていることになる
確かに反則すれすれの能力だな

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54421. 電子の海から名無し様2014年01月10日 21:30:04 ▼このコメントに返信

いやバーサーカー16人だ、どんな計算だ小学生か

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54423. 電子の海から名無し様2014年01月10日 21:34:03 ▼このコメントに返信

疑問があるならコンプ編集部のツイッターへGOだな
タイプムーンエースのコーナー用に質問募集してる

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54424. 電子の海から名無し様2014年01月10日 21:36:09 ▼このコメントに返信

※54423
確かにそうだな……
ネタ抜きで80分の1アサシン単体の性能はちょっと興味あるわ

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54425. 電子の海から名無し様2014年01月10日 21:38:53 ▼このコメントに返信

※54407
やり方がきのこ版だな
おとり:切嗣→セイバー
後ろを襲う・隙をつく担当:セイバー→アサシン

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54427. 電子の海から名無し様2014年01月10日 21:45:40 ▼このコメントに返信

※54419
魔力維持できませんし一人生贄にして霊体化して逃げ切って気配消せば大丈夫仮に襲った面子全滅するとしても全員で襲わず数人で仕留めればいい(単独行動Aのギル?知らん)

八十人もいるんだから予備で半分監視だけやらせて実行部隊半分にすればいざ全滅の憂き目にあっても半分残る→マスターが言峰・時臣みたいに全戦力投入せず小出しにしたりして調節すれば戦闘能力最弱でも暗殺に特化してるし諜報と生存力では最強のサーヴァントよ
マスターが敵サーヴァントに見つからないか敵マスターがチート過ぎじゃない限り敗北しない(見つかったらアサシンでは足止めにすらならないだろうから詰み)

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54429. 電子の海から名無し様2014年01月10日 21:47:29 ▼このコメントに返信

※54415
ぶっちゃけ言峰は腕が衰えた五次で真ハサンと戦えて心臓無いとかいう予想外とはいえ逆転してマスター倒してるレベルだから考えてみれば攻撃が脳とか急所に直撃しない限り無双か

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54430. 電子の海から名無し様2014年01月10日 21:51:04 ▼このコメントに返信

※54420
※54421
バーサーカーA+だから100なんで八人分だよね・・・?

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54432. 電子の海から名無し様2014年01月10日 21:54:29 ▼このコメントに返信

※54427
その間にハサンに裏切りの下準備されてますがよろしいか?
4次ハサンは一応時臣達出し抜く気は合ったのよ、令呪で万歳アタックさせられたからする暇なかったけど

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54433. 電子の海から名無し様2014年01月10日 21:54:54 ▼このコメントに返信

※54430
あーすまんAで計算した

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54436. 電子の海から名無し様2014年01月10日 22:00:03 ▼このコメントに返信

※54414
>「最低でも人間の数倍ある」
作家系・・・

RPG的にとは言うがステータス表がTRPG風とはいえこれヴィジュアルノベルなんだから、多分サーヴァントなら無条件で普通の人間より強いとは限らないぞ
気配遮断だけは衰えないけれどそれ以外は「力の総量が変わらない」という設定あるから分裂した奴の合計値が元のステータスを越えることはない つまり分割した個体がサーヴァントとして最低値を誇るのなら全ステータス最低Aにプラスが十五個の実数値『800』は無いといけない
筋力800って素で乖離剣の数値なんだが

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54437. 電子の海から名無し様2014年01月10日 22:06:46 ▼このコメントに返信

※54432
マスターに勝ち抜く気があるんならハサン=サッバーハは基本主に忠実だから裏切らない
あれは「言峰に勝つ気がない」=(聖杯取る為に参加したのに)「聖杯あーげないwww」と言われたようなもん
ハサン以外でも、それこそカルナくらいでもないとほぼ誰でも裏切るレベルの待遇だった

その辺もあって時臣らも全員突撃命令したんだろうねこれは書かれてないから予想だけど

マスターがきちんと聖杯取得目指すのなら、少なくとも『ハサンで勝ち抜く』つもりがあったのなら裏切る理由はない

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54438. 電子の海から名無し様2014年01月10日 22:08:27 ▼このコメントに返信

※54414
「いやあ、驚いちゃうよねぇ……レベルってさあ、マイナス999まで下がるんだから!」

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54439. 電子の海から名無し様2014年01月10日 22:09:43 ▼このコメントに返信

そもそもEランクって一般人の何倍だ?
十倍って言ってた奴前にいたが(質問してないからだけどそいつはきちんとしたソースは挙げてなかった)

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54440. 電子の海から名無し様2014年01月10日 22:10:44 ▼このコメントに返信

4次ハサン使えば誰でも勝てるわ。apoでも単体の対策しか述べてなかったし複数いたら即詰むな。そもそも王様や騎士が殺人に特化したアサシンに勝てるわけないんだよ。

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54441. 電子の海から名無し様2014年01月10日 22:13:38 ▼このコメントに返信

あんまり活躍させると中東から本物が来てきのこが生きのこれないんや
風除けの加護使った時も例の台詞が変わってたりしたね!

おや・・・誰か来たようだ

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54442. 電子の海から名無し様2014年01月10日 22:14:47 ▼このコメントに返信

※54440
三日はおそらく百ハサンなんだろうなと予測されてるし、その肝心なハサンへの対策をしてないってのもおかしな話しに聞こえるが?

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54444. 電子の海から名無し様2014年01月10日 22:21:20 ▼このコメントに返信

※54436
※54414 書いたものだけど、自分で行っといてアレだが
セイバーが魔力抜きなら凛以下の腕力しかないから物理戦闘鯖でも普通に人並みの身体能力しかないサーヴァントはいるしなぁ

RPG的にはLV40になる為の経験値ってLV2に上がるのに比べて桁が4つぐらい違うやん?
CCCでサクラメイキュウ一階にでる一番EXP高い奴80体倒してもLV7位までしか上がらんわけやし
案外獲得経験値が分配される理屈かもしれん
それならハサンLV40がが80体に分裂してもLVは9くらいになる
CCCの必要経験値で計算した場合(ソースは攻略本)だけど

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54447. 電子の海から名無し様2014年01月10日 22:24:46 ▼このコメントに返信

※54427
いや魔力供給源が消えてもサーヴァント自身の魔力でいくらか残存できるから対軍と対城宝具持ちなら相打ちに持ち込める時間は十分ある

ついでに言うと主の為なら何でもする忠義者のサーヴァントは結構珍しくないし、セイバーなんて敵を討つためなら街中で宝具ぶっぱする気でいたから場所を選ばなければならないという縛りもない
アサシンに限った話じゃないけど本当に窮地に立たされたら死に物狂いの反撃が待ってる

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54449. 電子の海から名無し様2014年01月10日 22:26:30 ▼このコメントに返信

4次ハサン使って負ける時臣師wwww
さすがボケが特技の遠坂

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54450. 電子の海から名無し様2014年01月10日 22:34:48 ▼このコメントに返信

月と冬木は根本違うし一緒にはできないだろう

※54439
一応「Fate/staynight VisualStory」の用語辞典パラメータールール解説で、仮に通常値を1とした場合、Eを10、あとは10ずつ上乗せし、Aが50になると説明されてる

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54453. 電子の海から名無し様2014年01月10日 22:42:16 ▼このコメントに返信

※54447
といっても数時間が限度だし宝具なんて使おうもんなら即消える 対軍なんて使おうとしただけで消えかねない 弱体化もするし
仮に数時間全力だせるとしても出来ても数人が限度だろ 戦力で劣ってるという意味じゃない マスター殺害できた時点でハサンが敵鯖と戦う理由がないので撤退するからだ そもそも一人や数人でしか来なかったのなら例え相打ち覚悟で全滅できたとしてもその数人しか狩れないし
忠義系サーヴァントはともかくセイバーとか聖杯求めてるタイプだから次の主を探す 消滅早めて相打ちに持ち込むメリットがない
というか忠義者の五次ハサンでもマスター倒されても「主の過失だし」で仇討たなかったし

そもそも気でも触れてない限り不用意な街中ぶっぱしねーよ 被害とか神秘の露見とか普通は気をつけるから
で、したとしても相打ち程度の結果しか出せないならやらん それこそ聖杯と天秤ならまた話は別だが

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54455. 電子の海から名無し様2014年01月10日 22:44:13 ▼このコメントに返信

※54444
そもそもRPGのそれ自体が別にFate/EXTRAの実際の設定に準じているとかいうわけでもなし
セイバーとかのステータスだってマテとは全然違うし燃費のいいギルが燃費最悪になってる

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54479. 電子の海から名無し様2014年01月11日 00:48:02 ▼このコメントに返信

※54436
「サーヴァントとして通用する最低レベルの力しか持ってない」とゼロマテにある
逆に言えば分裂してもその程度の力はある
魂の分割について単純な能力値の足し算で考えるのが間違いなんだろ

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54481. 電子の海から名無し様2014年01月11日 01:13:07 ▼このコメントに返信

※54479
サーヴァントとして通用する最低レベルの力がステータスEランクとかじゃないんじゃないか?
その最低のレベルが具体的にどの辺なのか公式でアナウンスないことには

それに能力値の足し算じゃなければなんなんだよという話になる というか力の総量変わるよねそれじゃあ
全員で襲い掛かってもサーヴァント一人分の力にも満たないらしいしなあ

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54594. 電子の海から名無し様2014年01月11日 19:25:43 ▼このコメントに返信

※54440
誰でもは言いすぎ。バカと、自分の戦い方に固執する奴と、正々堂々戦いたい奴は勝てない。

頭が周り、卑怯な手も使える奴なら勝てる。

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54595. 電子の海から名無し様2014年01月11日 19:32:58 ▼このコメントに返信

そもそも百ハサン個体によっては逸って暗殺に出て失敗したりするから個体それぞれの性能みないと駄目だからかなり気を使うサーヴァントよ

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54779. 電子の海から名無し様2014年01月12日 17:16:15 ▼このコメントに返信

主人公にもできそうだ
聖杯を求める理由は「ハサン全ての根絶」
たまたま頭領として一生を終えたが自分を嫌ってる

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55109. 電子の海から名無し様2014年01月13日 23:51:09 ▼このコメントに返信

※54440
勝てないよ
ケイネスの水銀は自動で反応する
それにまずケイネスのところへたどりつくには異界化したホテルの階を抜けないといけない

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64615. 電子の海から名無し様2014年02月18日 13:03:41 ▼このコメントに返信

ハサン使って三日で聖杯戦争終わらせたマスターってもしかして切ts…

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65744. Wallace2014年02月25日 00:44:48 ▼このコメントに返信

こんにちは!私はあなたが気にしないことを望むが、私はあなたのウェブサイトに提出することにしました:私は、オンラインディレクトリにbosel.blog64.fc2.comを。私はあなたのブログのタイトルとして、 「 #カテゴリ」を使用しました。私はこれがあなたでOKを願っています。おそらくあなたは私がタイトルを変更したり、おそらくそれを完全に削除したい場合は、 %電子メール%に私に連絡してください。感謝します。

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66261. 電子の海から名無し様2014年02月26日 22:21:16 ▼このコメントに返信

早く残りのハサンが見たい……

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84549. 電子の海から名無し様2014年05月21日 16:42:01 ▼このコメントに返信

ハサンは置いてきた
この先のインフレについてこれそうに無い

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105951. 電子の海から名無し様2014年08月10日 06:05:17 ▼このコメントに返信

冬木形式なら活躍の場があるけど、EXTRA形式じゃ全くの役立たずだからな、ハサンは。

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116098. 名無しる@ふわさん2014年09月21日 14:09:59 ▼このコメントに返信

そろそろ三大騎士クラスとも正面から渡り会える、強いハサンも出てきてもいいと思うんだ

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153657. 電子の海から名無し様2015年01月21日 00:13:27 ▼このコメントに返信

攻撃時に気配遮断の効果が弱まるっていうのが致命的だよなぁ
まぁそれを感知できるのは戦闘に長けた英霊くらいだと思うと十分なのかもしれんが

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153974. 電子の海から名無し様2015年01月22日 01:17:29 ▼このコメントに返信

※54419
そこは敏捷Aと気配遮断で逃げ切ってもらうしかない

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1120752. 電子の海から名無し様2016年12月23日 22:53:51 ▼このコメントに返信

※54161 ハサンが来ると3日で終わるから全ハサンの対策立てないと勝負にすらならないとかいう最強鯖

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