【Fate】トリスタンの「どれほど敏捷が高くても全弾回避ほぼ不可能」なフェイルノートとアキレウスの戦い

東出設定は信用できん

トリスタンはピクト人との混血疑惑があるけど、それに神性があるか否かで変わりそう。

結論：わからない

命中はしても、思い通りの場所に
当てられるかもまた別問題だしね…

神性がなきゃ貫けない
これだけでも大分性能壊れてるんだけどな、アキレウス

必中でも火力が足りないと…

間違いなく踵に当てるか踵から外させるかののせめぎあいになるな。

円卓勢は思いのほか東出さんが監修してたな
マテリアルで見ると監修作家が意外性あるキャラもいて面白い

いやー、アポでのトリスタンとアキレウスの戦いは凄かったよな！！（剪定）

「これは音楽です。もちろん攻撃ではありません。｣
よって通る。(暴論)

もしやトリスタンとアキレウスが戦うようなシナリオが後々実装される可能性はあるかね？

CCCであれだけ活躍したトリスタンだったが、ここまで凄い騎士とはな。

※2101366
まさかシロウ・コトミネの正体がトリスタンだとはな・・・（便乗）

攻撃にはいくつもの対処法がある
・回避
・防御
・払い

対処法の一つ、回避が不可能なら盾、もしくは技量による打ち払いが残る

全弾回避はほぼ不可能ってのは、回避する奴が出るフラグだぞ

アキレウスは踵に傷を負ってもなお強いからなぁ
怒涛の宝具量と火力で押し切ってきそう

弓だけだと、どうしても追いつめられそうなので
切り札と言わんばかりに剣を抜くトリスタンもありかも

避けられるのかどうか
が話の本題であって効くかどうかはまた別の話
いくら高速で動く相手にも当たるっても踵に直撃できるだけの命中精度があるかは分からんし

※2101357
ピクトの血が覚醒したら霊基が変化しそう。

※2101366
知ってるか
アキレウスがあの無人島に取り残されて200日超えてるんだぜ？

なんかアキレウスはチート勢の中でも軽く見られることが多い気がする
いや、冷静に考えるとマジで無敵なんすよアイツ

そうか、確かにかかとへの攻撃だけ防げば後は素受けでも良いのか……

両手でかかとをガードしてドヤってるアキレウスなんて見たくないぞ

致命傷を避けてかすり傷大量とかも可能性としてはあるよね

マテⅣははランスロットのステがトリスタンになってたりランスロットの宝具ランクが滅茶苦茶になってたりランスロットだけいじめかってくらい酷いのをなんとかして欲しい……

これがホコタテですか

※2101357
第二部の六章でピクト人関係はやりそう。
というか円卓の“敵対者”達をメインの題材に据えそう。

※2101359

或いは、｢状況による｣

エクストラでのトリスタンの活躍は凄かった…

※2101377
え？サモンズボードに迷い込んだんじゃないの？

※2101371同等の火力及び同じ攻撃手段での相殺もあるぞ

流石に英雄最速にはなかなか当てられないのでは
かかと当てて不死性無くしても元のスペックが高いしから勝負になるのか分からんよ

※2101361
ただ本人の性格上「自身の神性を突破できる者を好む」
不死身に頼るどころか投げ捨てるスタイルなので有効活用しているとは言い難い アポマテより

そういう非効率的な性格……嫌いじゃない

※2101363
踵に関しちゃ少し傷つけられただけでもアウトなんじゃね
概念防御って融通効かないとこあるし

矢避けの加護B「回避不能だか知らんが目視出来る範囲からなら回避可能だわ」

※2101367
エリちゃん「アタシのも攻撃じゃなくて歌よ！！」

※2101377

でぇじょうぶだ、舎弟達が魚恵んでくれる(違

どうやって踵にあてるのか、それが問題だ

※2101378
あの速度で疾走する男の踵を狙えという理不尽
身体には神性が無ければ攻撃すら無効というクソゲー仕様だからな

トリスタン「I Can fly……」
韋駄天「弓で滑空とは面白れぇ！」

FGOでほこたてか…それはそれで面白そう(それを検証する場が現在ないことを除いて)

※2101387姐さん探して別作品へ間違って行ってしまったのか？

※2101387
何？　俺はトロイア・サンクチュアリに迷い込んだと聞いたが？
詳しくは「神域のカンピオーネス」を読んでくれ！（ダイマ）

ケイローン先生！
アキレウスはいつ実装されますか！？

※2101394
超音波のドラゴンブレスですね判ります

※2101405
天草「Apoコラボで私が全員連れてきますよ（ﾆｯｺﾘ）」

※2101394
アマデウス「よしてくれ、君のおかげで僕の鼓膜袋は日々破裂寸前なんだ」

※2101359
戦いってのはノリが良い方が勝つらしいし、ノリが良いなら当たるし逆だったら当たらない(適当)

※2101407
あなたが来たからと言って、apoコラボ確定とは言い切れないんですがそれは

※2101394
あなたの歌声で件の魔猪が気を失ってたのですが

※2101380
音の斬撃とか衝撃波って手でガード出来んのかな

円卓の騎士は伊達じゃない！！
うちのスキルマトリスタンは最強なんだ！！

※2101387
先頭でダッシュした韋駄天が道に間違えサモンズボートに行ったせいでケイローン、アヴィケブロン、セミラミス、ジ―クくんは未だにFGOに辿り着けていないんですが!!

回避できないと狙ったとこに当たるは似てるようで違うから踵に当てるのは至難だと思うんじゃ・・・まあこれ動いてる時前提で、攻撃や防御の時に動きが止まるからそこで当てられるかもしれんのじゃがね(アキレウスが防いで来ない分けじゃない)

※2101378

初戦のジークフリートとフランは手を抜いてて、主な相手のケイローンは手の内ほぼ読まれて、アタランテでは強さ半減してて…………どこぞの兄貴みたいに本領発揮されてない感がある気がする

※2101361
まあでもアキレウス本人の性能・性格からしたらオマケでしかないよね
アキレウスとガチれるような猛者はだいたい神性や神造兵装持ち多いし

そもそもまず全英霊最速の脚と最高ランクの白兵戦技能を持ったアキレウスに攻撃を当てるところから始めにゃならぬ

※2101357
やっぱりピクト人って遊星や南米神話と同じく宇宙関係なのかな？
どうも現代で言うエイリアンに近いイメージらしいし。

※2101366
超高速機動を誇るアキレウスの戦車に対し、不協和音を浴びせる事で馬の方を潰す……まさにトリスタンならではの戦法だったな(剪定

※2101367
例えるなら楽器で撲殺しているようなもんだよな。

男円卓の幕間ライターは東出先生な気がする
客演メンツがそれっぽい

※2101406
キングゴジュラス「おう、いっちょ俺達と」
怪獣惑星ゴジラ「勝負するか？」

※2101407
そもそもアポコラボってどう落としどころをつけるか全くわからんのだが。どこに顔だしても水を挿すことになりかねんし

敏捷では回避不能ってことは、ランクの高い千里眼みたいに音の位相を見切れる奴らはワンチャン回避できたりするのか？

※2101407
ぐだ「素材を集めて待っておけよ？」(英霊の軍団引き連れながら)

キャラクターはいいけど
強設定盛りすぎててイマイチ好きに慣れないんだよな、アキレウス
ヘラクレスみたいに限定的にしてれば良かったのに

踵を狙われる前に無敵を利用してタイマン空間に引きずり込んで終わりそうだけど
ライターの都合でどうにでもなるからね

※2101424
寧ろ新所長のゴルドルフさんがいるし、どんな風にアポのゴルドさんと絡むのか楽しみしている俺は異端なのだろうか？

※2101423
デスザウラー「おう俺を呼ばないとはどういう了見だ？」

痛哭の幻奏（フェイルノート）
ランク：A
種別：対軍宝具
レンジ：5~100
最大捕捉：10人
対軍宝具の中では最大補足が最低レベルで低いんだな
レンジは中々あるから、射程は長いけど多勢を一気に相手する事はできない宝具って感じか

鳥「回避不可能やで」
アキ「盾使うわ」

終わり

※2101426
ははは
ぐださんよ、カルデアは解散し英霊は一旦帰った上に今の状況が状況なので単身で聖杯大戦に放り込まれる可能性だってあるんだぜ？

※2101417
ジークフリート&フランちゃんの同時攻撃を身体で受けるのではなく槍で全て捌き切りやがるもんな、アキレウス
不死身に頼るだけの男ならペンテシレイアやヘクトール 、その他名だたる英雄達が倒されるわけがない

※2101426
QP「どうせすぐに枯渇して瀕死になる」

※2101380
実際踵掴んでオリバのパックマンみたいにすれば神性持ち以外には無敵だよな。見たくはないけど。

※2101418
エイリアンに近いって事は、フェイスハガーやチェストバスターにあたる個体がいるのですか！？(違)

※2101407
セミラミス！セミラミスを連れて来て！

※2101391
兄貴「チートのルーン持ってるけど面倒だから使わないぜ」
ギル「相手の弱点見抜いて無尽蔵の宝具で突けるしエアもあるけどそこまでしてやるのも悔しいから適当に宝具投げつけるぞ」
これで強いんだから大英雄ってやつは…

そもそも回避する必要ある程威力あるのかな
今の所フェイルノートの威力でズンバラリンになったの一般市民のケースだけだし
矢ごと貫通してアーラシュに届くほどではないみたいだし

※2101435
ジークフリートとアキレウスの不死身対決は面白かった。

さあーて問題でーすこれらの中で棒立ち状態アキレウスの上半身(神性バリア)に効くのは？
・ダビデのアーク
・ゲーティアの顔面パンチ
・明神切村正
・都牟刈村正
・聖杯の泥
・ケイオスタイド
・直死の魔眼
・帝都ライダーの天駆ける竜が如く
・アルケイデスの宝具

※2101424
むしろ異聞帯という設定のおかげで世界の裏側などの別世界と関わりを持ちやすくなって、話の展開をしやすそうになってる気がするんじゃが？

絶対無理だろ見たいな相性でも物語では案外突破しちゃったりするからな
無理どころか可能性が普通に見えるレベル同士ならそれこそ分からないとしか言えんわ

トリスタンの矢、回避ほぼ不可能もだけど矢を不可視トラップに使えるのもやばい気がする
あいつの矢の特性的に踏み出したらワイヤートラップで足が飛ぶ（音なのでまず見えない）になるんじゃろ？

※2101359
アキレウスに関しては「避けきれないけどそもそも当たっても効かない」でFAじゃね？

※2101423
サーヴァント程度じゃあ設定的にもメタ的にもどうあがいても勝てないじゃねーか！

※2101390
ただフェイルノートの特徴として不可視の矢を予測しにくい軌道で連射できるという点があるから、他の弓使いよりも狙いやすそうではある

※2101438
というかFakeのピクト人の王様の描写を聞くに、イメージがエイリアンクイーンになる。

※2101427
ヘラクレスをそのまま出したに近いからな

トリスタンのフェイルノートの音撃ってエリちゃんの歌で相殺できるの？

※2101361
ただあいつ初見の相手はほぼ確実に防御を貫けるか試そうとするから
そこは極大の隙ともいえなくはない

※2101378
チートではあるけど無敵ではないから・・・神性や神造兵器持ちじゃないと勝負の土俵に入るの至難じゃし、持ってたとしても速さが上なアキレウスが優位につくのが基本なんじゃろうけども
・・・対神宝具は効くんじゃろか？

※2101371
アキレウスの盾は一つの小世界を形成する→小世界とはいえサーヴァントを押しつぶすシールドバッシュに転用できるぐらいの大きさはある→アキレウスもサーヴァント→いざとなったら小世界の中に逃げ込めるのでは？（妄想）

※2101385
言い方悪いかもしれないけれど、バトル物って極論それだよね。勝負は時の運というか
まあその運を引っ張ってきたり相性を覆す事にいかに説得力を持ってくるかが書き手の腕の見せ所だけども

トリスタンの設定作成は何となく桜井さんかと思ってたから確かに意外だった

※2101424
アポクリファコラボはピックアップ星5の数が正月の復刻日替わりピックアップより多くて闇鍋になる予感しかしない

※2101432
宝具のステータスに書いてあるレンジの数値の意味が未だに分からないんだけど具体的にどれぐらいの射程距離なの？

※2101424
本編後も残ったアストルフォが、イベントや騒動の中心になる感じじゃない？

※2101445
？？？？？「戦いってのはノリに乗ってる方が勝つんだよ！！」
この言葉は割とfate全体でも言えるよな
大量の設定を作ることを好むきのこ&作家陣だが、話の展開は意志の強さやその時の話の流れが大きく割合を占めている

※2101377
まさか実装されない間に1.5部にアニメも終わってしまうとはな…

※2101357

ピクトキング
「ピクトトトト…ピクトトトト…ゼットン」
(それで勝ったつもりか？ この気高い姿こそハイパーピクト人だ!!)

トリスタンってアーチャーの中でも特に近接戦に強そうなイメージあるわ
近距離でも問題なく矢を当てられそう
さすがにアキレウスレベルはきついだろうけど

※2101394本人が普通に歌っていると思っているが周囲からしたら無差別攻撃なんですけど

※2101461
レンジ1が普通に切る間合いだったような気がするが捕捉人数とレンジが作中で取り上げられた状況がほぼ皆無だから何とも言えんな。

※2101412
A.(普通は)無理です
手で庇っても衝撃波自体に引き剥がされるか、さもなくば手のひらごと「持ってかれる」かのどちらかです

アキレウスの場合神性防御もあるし、なおかつ当人の膂力も加われば防げるだろうけど、絵面として見た場合……

円卓の騎士vsアキレウスの対戦カードは見てみたいな。

※2101420
ボルトキープかな？

※2101391
どうせなら不死身を活かして、卑劣な忍の如く自爆特攻に活用すればいいものを・・・！

※2101372
シュバババババ
なん…だと…？

マテの悲壮感皆無の嘆きのトリスタンさんの設定すき。
　
ガチで結構悲惨なはずなのにギャグにしか見えないあのキャラはかなり高度な天然スキル持ちに違いない

※2101378
最速で防御力に厄介な概念防御付きで接近戦も馬鹿みたいに強いが
一撃必殺という大火力を持ってないという一応の穴っぽい穴はある

とはいえ、並大抵の鯖じゃまず勝ち目ないし実質弱点無しか…

そういえば、神話上授かりの英雄のスキル持っててもおかしくないくらい神様から依怙贔屓されて武具授かってるけどこのスキルはアルジュナだけのユニークスキルなのかな

※2101435
原作では両者傷つけられないって描写だったな

※2101443
上下姉様のビンタ

※2101467
指さえ動けば弦を弾ける上にあいつの本領って実はセイバーだから近接戦闘問題ない

※2101443
そういや一応ダビデ、武蔵ちゃん、ゲーティア 、ティアマト、帝都のライダー、剣式、殺式、アルケイデスは神性スキル持ち女神の神核スキルも神造宝具も持ってなかったな？

※2101411
日々戦いに明け暮れるケルト戦士をしてさえ、戦闘に支障が出る程消耗させるってどういう事なの……

※2101456
対神や神造宝具だと確か貫通するんだっけ？
どっかでそんなのみたような？

※2101458
つーか現実のスポーツとかでも一緒だと思う。一定以内の実力差ならあとはそのときのメンタルでどうとでも転ぶ。だからプロスポーツ選手は体と技術だけでなくメンタルトレーニングにも励むわけで

※2101432
その代わり連射力が鬼だから、魔力消費量によるけど

※2101376
グラップラーのサーヴァントかな？

※2101471
アルトリアさんの直感Aが初手全力カリバーを叫ぶ
当てるチャンスなんて出会い頭で慢心しまくってるここしか無いと

※2101476
んー授かりの英雄はアルジュナ固有のスキルにはしてほしくないな

ここはギャラハッドやペルセウス、ヤマトタケルに持ってき貰わな

※2101407
？？？
「ホムンクルスのセイバー…召喚に応じ参上した…俺は人間の善を諦めない!!」

※2101444
いや、そうじゃなくて原作の熱量がヤバいからどうやってもあそこまで盛り上がるとは思えないというか。

※2101424
空の境界コラボ
本編の舞台で新たな事件。

プリズマイリヤ
別空間に飛ばされて共闘。

ZEROコラボ
イレギュラーいれての本編再構成。

※2101475
そもそも円卓勢大体が天然では…

※2101440
バサクレス「(私だって全力で技を競い合いたかった)」
アチャクレス「何故私のマスターは一癖も二癖もある人物ばかりなのか」

※2101476
盾を使った世界一つの質量で押しつぶすシールドバッシュは大火力じゃねえかな

※2101369
トリスタンのここが凄い
指一本動かせたら音速の攻撃ができる
遠距離の打ち合いでアーラシュの攻撃を相殺出来る(六章)
アーサーがアーラシュとトリスタンどちらが上かと考える程の射撃の正確性
音速の射撃なので回避はほぼ不可能
数千メートルを生身で飛び降りて無傷どころか平然とする
しかも飛び降りで滅茶苦茶重力かかってる状態でも正確に敵を潰す
本来のクラスはアーチャーじゃなくてセイバー
剣の腕は円卓最強と言われるランスロットと並ぶ
弦楽器で管楽器の音も出せる

※2101489
･･･よし。今年のハロウィンはジャンヌと君でデートしてくれ。

※2101471
個人的にバサスロットvsアキレウスとかみたいな

てかランスロットの宝具化して F15Jとアキレウスの戦車ってどっちの方が強いんだろ？

※2101487
そーいやエクスカリバーみたいな神造兵器でも、無効化されるんかね？

※2101489
やっぱり、マテリアルにある謎のホムンクルスとは・・・。

※2101443
ケイオスダイトは攻撃じゃないんで効くと思うぞって言うか、聖杯の泥に近い以上まともに触れたらサーヴァントには問答無用で効くじゃろうし

※2101488
ギャラハッド ペルセウス、ヤマタケってなんか授かってたっけ？

※2101498
神造兵器は効く
ランクが低いと減衰は喰らうけど

宝具のレンジは5～100か
彗星走法で間合いを詰めれば躱せそうに思えるが、さてどうなるか

※2101488
ペルセウスは、確かに授かってる…ハーデスの至宝も持ってたっけ
でも、蒼銀にhollowでも幸運とは言えない境遇だよね…前者は狂気に走り、後者は神様に騙されて送り込まれたとかいう詐欺レベルの状況だし

※2101432
特定の位置にだけ音を飛ばせるスピーカーみたいなもんか
現実じゃまだ近距離っぽいけど、いつかイヤホンとかせずに同じ部屋で別々の音を一人で聞けるようになるんだろうな

マテリアル読んでるとランスロットがぶっ壊れ性能なのがよく分かるよやっぱり
やっぱり円卓最強に相応しい男だわ

※2101489
君はマテリアルで明らかにフラグが立っているからな！
配布か、ガチャか、それが重要だ（財布的な意味で）

※2101498
神造兵器は普通に通るし、神性がアキレウスより低くても削減はされるもののダメージは通る
あと忘れられがちだけど、吸血みたいな実際に害はあっても攻撃の意図でないものは防げない
あとなんかアニメで神殺し系もやばいみたいなことをケイローン先生が言ってたけどよくわからん

※2101379
アキレウス「護 身 完 成（踵を押さえて）」

※2101423
悟空「それよりそこの、名前は確かアキレウスと李書文って言ったっけ？オラと勝負しねえか？オラ強い奴と戦うとワクワクしてくっぞ！」

※2101443
概念的即死のアーク、攻撃ではなく友愛を示すものであれケイオスタイドは多分効果があるべな

※2101471
円卓は分かってるだけでも3人神造兵器持ちいてアキレウスに攻撃通るからな、んでもって戦闘力も申し分ないからアキレウスもやる気バリバリになるじゃろな

※2101387
速度が速すぎるキャラは決まったマスに止めづらい問題。チョン押しで二コマ移動でイライラがデフォ。なかなか召喚ゲートに止まれないアキレウス。

※2101391
アポでもぶっちゃけ戦略的には互いに不死身で膠着させられるジークフリートが脱落した以上
ケイローンをカルナ辺りに任せて、アキレウスは他の奴を相手をした方が正解だろうね
まあヴラド相手だと下手すりゃ眷属化させられた可能性もあるから一概に言えないかもしれないが

※2101498
神造兵器は当たれば通る。ただカリバーみたいな溜めが長いタイプは当てるのきつそう

※2101443
防御能力が宝具によるものである以上ゲーティアのネガサモンはどうあってもぶっ刺さる

※2101512
そういやアキレウスとバーターとディスポなら誰が一番速くて強いんだろう？

※2101510
神の力以外効かない　けど　神を殺せる攻撃は防げるーとか矛盾しちゃうしな
神の力と神殺しの力じゃ後者のほうが上回るし

※2101437
窮鼠包包拳！

※2101443

ゲーティアの中にアモンラーがいたら効くと思うぞ…

※2101517
というかアキレウス・コスモスという隠し球があるからな

※2101517
エクスカリバーはそんなため長くないよ、明確にこれより早いって言われてるのは小次郎の燕返しだけ

※2101519
というかバータとディスポってイマイチ分かってないんだけど強いんか？あいつら？なんかどっちもほぼ苦戦してる描写しかなくてな

※2101522
そもそもビーストの霊基を一サーヴァントの霊基じゃ防げんだろう

※2101461
とりあえずこれまで出てきたもの
1：拳などの間合い
1～2：特にビームとか撃たない刀剣の間合い
2～3：短槍（ゲイ・ボウ）の間合い
2～4：槍の間合い
その他：射撃などの遠距離攻撃、対軍以上の大規模宝具などの間合い

エリちゃんの超音痴ヴォーカルはアキレウスの不死身の肉体を貫通できるんだろうか？

初見でトリスタンがアキレウスのしんめい看破してかかと狙えば勝てるが、知らずに首とかの普通の急所狙ってしまったら負けるって感じかな

※2101518
ネガ・サモンはアルス・ノヴァ以外全サーヴァントの宝具キャンセルだからねぇ

※2101517
因みにバゼット戦で開放した聖剣は展開に一秒かからない
更に士郎曰く発動してしまえば速度と威力は随一である

正座しながら戦えば踵守りながら戦える･･･！

※2101393
果たして音の矢を視認できるのかが問題だ。

フェイルノートって音の斬撃のくせに宝具で相手拘束したりしてるんだよね
あの音の糸はいったい…

※2101356
なんで東出の設定で信用が…？
磨伸の冗談交じりの鯖設定なら分かるが

※2101476
その盾アキレウスが使うと盾を使って押しつぶすから世界一個分の質量を叩きつける攻撃になるんだ…
一個の世界で押しつぶされて平気なやついるのかな

そこで対アキレウス性能のエミヤアサシンですよ
まあマスター狙いが本領だろうけど速度上限不明で神性防御突破出来るみたいだから撃破までは行かないだろうけどある程度対応出来るのではないだろうか

ホコタテというかマシュはフェイルノート防げたっけ

アキレウスは強いけど無敵扱いはして欲しくないな
長短併せ持っての世に生きた英雄ってもんだろう

※2101528
剣術無双・剣禅一如
レンジ：0～10　

宗矩は瞬間移動出来るんだよねこれ

※2101440
ブリュンヒルデに原初のルーンを使われたパラケルススの話はやめるんだ！
神代終わってからは最高クラスと言っても過言ではないくらいすごいんだぞパラケルスス！
これだから神代の英雄ってやつは！

吸血化は親愛だから通る…か
キアラのヘブンズホールとか、この世全ての欲とか、すごく愛っぽいが…
敵自身の毒を爆発させるイーバウはどうなんだろ。ロビンに敵意があるからダメかな？

※2101480
ダビデはゲームでは使われないってだけで設定上は神性:D持ってるよ
神の子孫とかじゃなく、救世主の祖であるが故のもの

※2101537
触んな触んな

※2101394
冗談まじに見えて割と本当に通りそうな宝具来たな…

※2101547
エリちゃんの歌が親愛を示すものととられるか、攻撃ととられてかによって、結果が変わるな

トリスタンが桜井先生、茨木ちゃんが東出先生だと思ってた

※2101525
よくわからんが普通にアキレウスが一番速いんじゃね？
そもそもバータとか悟空に追いつかれるレベルだろ

※2101543
つかあれブリュンヒルデの自爆が前提だからね

※2101512
おうとっとと経験値に設定ちゃんと骨付されてもらうんだよ
あくしろよ

ついでに猿とタヌキも連れてこいよ

アキレウス結構慢心するからなぁ

※2101534
つまり師匠スタイルこそアキレウスにとって最適？

※2101357
トリスタンの胸の紫の結晶？ってあれピクト人要素？
それともただの絵師の趣味？

※2101536
不可視の音の刃で切断・拘束・トラップ・狩猟・魚釣り
もうなんでもありだなあの竪琴…

6章で呪腕先生が3回避けたとき、スキル使ったんだなと思いました。

※2101479
アルジュナもカルナに近接戦に持ち込まれても殆ど互角近くまで渡りあうし
あのレベルの弓兵なら近接戦なら楽という常識は通用しない予感
ましてやトリスタンは円卓でも上位の剣士だろうし

※2101535
撃ったってことを視認できればたぶんいける、超長距離からの矢を防げない理由も撃った姿を視認できないからだったはずだし

当たっても致命の一撃になるとは限らんからなぁ。
その意味ではアキレウスに軍配上がるのかな？

※2101371
そういやトリスタンの幕間でもランスロットが受けてたっけ
まあトリスタンの方も初っ端から本気だったわけじゃ無いような場面だったけども
ある程度技量があれば、回避はできずともうまく受け流すことは出来るって事かな

※2101440
兄貴はルーン普通に使うぞ

W・F・Dでアキレウスやジークフリートの防御を剥がせるか(便乗)

そもそも当てる事は出来ても倒す事は難しいだろトリスタンでは

※2101359
タイプムーンの能力設定、分からない問題多スギィ！
まぁ、だからこそ妄想の余地があって盛り上がるんだけど

※2101544
キアラの宝具は愛だから通りそうだな

ハサン先生はかなり回避出来ていたからやっぱり暗殺者は伊達ではない

※2101548
一応攻撃の際にはドラゴンブレス言ってるから攻撃の意図はないだろう
気持ちよく歌っててもダメージはあるがその際には自覚ないし

※2101536
っていうかどうも糸が宝具らしいんだよねマテⅣ見るに

※2101558
風除けの加護だから真面目に真空の矢には多少の効果はありそうである

※2101478
これはご褒美だから神性関係なく通るのでは？
ライダーさんは訝しんだ。

※2101471
円卓VSギリシャ神話 inアメリカ

ファイッ！

※2101539
突破で気はするけど基本戦闘能力がアキレウス＞アサシン(切嗣)だろうからマスターからの援護なしだと辛い気もする

※2101571
風王鉄槌受けて無傷だったし宝具も対象になるのは確定だからな

※2101366
アキレウス「トリスタンの今の一撃を、『避けてはいかん』 と思ったまでだ」
あれは名シーンでしたね

※2101492
少なくともベディとガウェインとトリスタンとギャラハッドは誰かしらに天然って言われてたな！

……うん、多いな！

フェイルノートの弾速より早く動ければワンチャンあるかも

※2101575
範囲狭いぶんかなり強力な加護だよね風除け

※2101359
遊戯王の裁定みたいな話だよな

※2101527
マシュ「」

※2101564
はがせるんでない？多分空中庭園落としも可能だろうし、vs概念では最強クラスの宝具だと思うよ

※2101582
実際耐え切れずに蒸発してるし
マシュの場合はあっちも手心加えてたのもあるし
本来ならキャメロット発動すらさせてもらえないんだから

※2101582
マシュは宝具がいけたけど本体たるマシュ本人は耐えられんかったじゃろォォオオオ！！(泣き)

※2101367
マリーも慈愛と歌声の光弾でダメージ与えてるし、クレオパトラに至ってはファラオ闘法(ポージング)だし全然おかしくないな！(棒

※2101382
あれは幸運E見て納得しかけてから、やっぱり疑問に思って確認したら誤植でちょっと笑った
アロンダイトのランクがAになった理由が結局わからなかったのは残念だが
騎士は徒手にて死せずはゲームともランク違うから誤植だろうね

※2101393
槍兄貴「生まれつき飛び道具は当たらない体質でな」
これ地味に理不尽すぎるよな。

※2101561
そりゃまあ本来は真名知らない前提で始まるんだから初見じゃ踵狙うことすら難しい糞ゲーだし
忘れられガチだがアポじゃたまたまケイローンという知り合いがいたから真名わかったけど
本来はまず弱点狙いすら出来ない状況で不死身で神速で攻撃してくるアキレウスを捌きつつ
真名を詮索して弱点に気付かなければならない無茶振りである

※2101427
てか元々「宝具の候補これなんですけど」って持って行ったら
きのこが「全部」って答えた結果があのモリモリだから
いわくギリシャを代表する大英雄なんだからこんくらい持ってても大丈夫

※2101367
さあ！愛を受け取りたまえ！
愛だから全部通るな。

※2101569
本人が意識してないだけで歌声自体が攻撃宝具だし防がれるんじゃね

※2101586
ネガサモンがやば過ぎるわやっぱり

※2101427
東出「色々逸話有るけどどれ使えば良いですかね？」
きのこ「せっかくだし全部盛りで」
東出「」
という話し合いがあったとかなんとか

※2101559
アーチャークラスで近接対応が厳しい奴の方が稀な気がする

※2101591
ランク無視して見るとやばい事しか書かれていなんだけどね

※2101530
攻撃を意図してないから通るんでない？

※2101378
アニメでそのことをこれでもかと思い知らされたよ。
個人的には、魔獣アタランテと対峙したときの槍を構えた背中がカッコ良かった。靡く布飾りがヒーローマフラーぽいのがよりグッド

※2101592
あれ確かクーフーリンが生まれつき備えた技術とかじゃなかった？
直感による遠距離武器対策と同じくらい

エリちゃんの歌声をアキレウスの宝具で防げるならアキレウスはエリちゃんのライブを楽しく聴ける可能性がワンチャン……？

※2101587※2101586
一応盾は立ったまま残ってるし後ろの先輩は無傷だったんで宝具のガードは出来てる…はず
流石に余波の熱まではガードしきれんからああなっただけで

※2101605
熱唱中のエリちゃんに攻撃の意思はないから防御は無理じゃろ

※2101593
改めて考えてみるとホントとんでもないなぁ。
トリスタンやフェイルノートが弱いんじゃなくて、アキレウスが規格外過ぎるってのがよくわかる。

※2101600
早撃ちとかじゃなくて拳で抵抗出来そうな奴も何人かいるしね

※2101604

映画での描写を見る限り、技術じゃなくて概念的な加護だね。
ほら、兄貴は光神ルーの息子だし。
あとルーって神話の神々には珍しく、ほんとに良いパパさんなので。かなり過保護なのだ。

※2101441
アーラシュの矢は通徐攻撃からして対軍宝具に匹敵する大地を抉る威力なんですが

全弾回避はほぼ不可能だから何割かは避けられるかもってことだぞ

※2101359
勝敗なんて揺蕩ってて当たり前ってグラサンかけたオッサンが言ってた

※2101608

「アキレウスを倒したい？ ヘラクレスを連れてこい」

これが冗談じゃなくてマジだからなあ。
更にいえば、バサクレス相手なら、むしろアキレウスが勝つかもしれん。
いかにヘラクレスでも、理性と戦技抜きでアキレウスを相手取るのは厳しかろう。

※2101438
ピクト人「チェストー！！」←バスター攻撃

※2101613

アーラシュさんは通常攻撃でアタランテの宝具並みの「矢の雨」＆「オジマンディアスの神殿の壁を破壊できる」が可能な、ガチのチート弓兵なんだよね。あんまり知られてないけども。

アーラシュ・カマンガー(アーラシュ・ザ・アーチャー)の異名は伊達じゃない。

※2101366
まさか、お姉ちゃんが音楽に目覚めるとは。魔術捨てて新しい道をすぐに見つけたのはよかったと思う。

※2101493
ばかりというか（元）アチャクレスのマスターは今のところバディスロットさんしかおらんぞ

※2101616
12の試練キツくね？
アキレウスコスモスでまとめて10回ぐらい殺せればいいが…
決闘空間は相手の了解必要だし…

※2101613
大地えぐるどころか山が吹き飛ぶのがデフォだからな。

※2101453
度しがたい慢心、いつもありがとう！

※2101507トリスタンの幕間でも不意討ち殺す気満々の音の刃防いだからねやっぱりすげぇよ

※2101613

アーラシュさんはオジマンディアスが一目置く大英雄だから。生前は大袈裟でなく「あいつ一人でいいんじゃないかな？」だった人だから。

・通常攻撃が対軍宝具並みの破壊力。
・ローコストで矢の高速生成(女神の加護)が可能。
・鬼のような連射速度と命中精度。
・デバフの効かない頑強EX。
・未来視に達した千里眼。
・最後の切り札は射程2500キロ。

超強い。

型月語で「ほぼ不可能」は「────だがここに例外が存在する」という意味

※2101563
攻撃用ルーンもステアップも気配遮断もどきも縛ってるしよっぽどの時以外は槍一本だろ

　そういえば、アキレウスって聖杯戦争序盤の時に神性持ち以外からの攻撃をわざと受けてたから、あえて体に当ててから効くかないと思わせてから踵狙った方がいいのかも。あるいは、別クラスで弓持ちの奴に弓使わせたのに混ぜて踵狙うとか。
　アキレウスって普通に考えたら他の奴全員が手を組んで潰しに来てもおかしくないだろうし。

※2101364
ハイパータップダンス不回避。

※2101627
つまりルーン使えば苦戦も減る？

※2101538
アトラスの代わりに地球支えてたヘラクレス

※2101601
アロンダイトオーバロードの「本来こんな事したら剣が砕ける、もしくは使い物にならなくなるが、アロンダイトは絶対壊れず、劣化しないため問題ない」とかいう脳筋極まる使用法

※2101605
率直に言ってクー・フーリンすら顔をしかめる毒電波なのでメンタル削れるかも…

全盛期のラーマとかならアキレウスに勝てる可能性があるかな？

※2101626
ゲイボルグを回避する事はほぼ不可能

うん！あってる！

※2101520
神と神殺しはどっちが上とかじゃなくて相性じゃね？

回避できないなら受ければいいって、ゴッドガンダムが分身殺法を使っていた。

※2101638
可能性というかアキレウスがキツい相手じゃろ
全盛期ラーマとかカルナより格上でもなんらおかしくない

※2101519
モナカが最強

※2101632
バゼットの使い方見れば分かるけどルーンって重ねがけできるから、兄貴が手段選ばなかったらステ上げた三騎士上位が気配遮断で暗殺しにくるとかいうこともできそう。性格上絶対やらないだろうが。

※2101638
というかステータス高いし神性あるしケイローンみたいに立ち回れば今のままでも戦えそう。

※2101646
ルーン使った偵察はエクステラでやってるな

※2101637
アキレウスの弱点は精神攻撃だったか…

※2101431
デススティンガー（アニメ版）「私も混ぜてくれ」

※2101568
風避けの加護は砂漠を行く者には必須だからね

やはりトリスタン、アンタすごいよ。
で、イゾルデさん二人がこっちみているんだけどなぜ逃げる？

※2101520
ラーヴァナ「だよなー神の攻撃が効かないのに神より弱い人間の攻撃なんて効くはずないよなー」

プロトセイバーがアーラシュの技見たときトリスタンを思い出したって言っていたなぁ。
ちょっとここでアーラシュvsトリスタンをやろうぜ

※2101525
一応バータは登場当初「宇宙いち早い」って触れ込みだった。
アニメのオリジナル要素だと四身の拳の要領で二人に別れた天津飯にやられてたけど

メルトリリス、ほめてあげて―！

アキレウスは踵をうたれるとこれほどの好敵手にあえてうれしいって余計やる気出すらしいから、案外普通にあたるかもしれない

※2101613 ※2101618
つまりトリスタンの矢は一撃が山を抉る威力と同等の回避不可能攻撃ってことか
つよすぎない？

フェイルノートの特によくわからんのは伝説によれば腕利きの魔術師作成の代物とかでなく普通に自作という事だ…
なんぞアレ

※2101605
アキレウスがデスメタルにハマる素養があればイケるかもしれない

※2101577
あと残りでわかるのは、
ランス、アッくん→天然じゃない
ケイ兄さん→ツンデレ()
ガレスちゃん→兄貴に持参金(素材)を持たせる(おそらく天然)
ランスとアッくんはやっぱり同族嫌悪だったのでは？(違う)

※2101360
踵狙いにしてもそこ狙いなら槍とかで弾けるからなぁ
いわゆる当たるものだけ撃墜すれば良い防御

アキレウス相手に神性の有無は関係無い
何故なら神性無い相手とは戦いたがらないからだ

※2101706
ランスロットは仕事面はともかく私生活というか人間関係は天然型人たらしだから天然では？

※2101432
トリスタンの命中で軍内の隊長格を一斉に狙撃とかされるとそれだけで数字以上の被害が確定するから、範囲内を消し飛ばす宝具とは別の意味で超厄介よ、フェイルノート

アキレウスにはまだ地の文で書かれてた神速の槍さばきがある！

※2101549
茨木ちゃんは普通に桜井さんっぽかったと思う
割と女性鯖、東出先生は男性向けで出てきそうなキャラ付で櫻井先生が女性受けのいいキャラ付ってイメージある
きのこはわかりにくい。割と女性受けのいい女性キャラうまいけど男性向けっぽいキャラも作るし

※2101507
アロンダイトの全ステータスUPと加護で幸運UPに加えて、駄目押しの湖の騎士スキルでステータス倍増が出来るという
中々の自重の無さに笑った
なんか利点であるステ上昇の狂化も剣ランスならある湖の騎士スキルで補えるし、オーバーロードもない狂ランスがなんか可哀想に思えてきたぞ

※2101679
ピクト人の技術な可能性

※2101480
ゲーティアは全宝具キャンセルのネガサモン持ってるから神性関係なしにぶち抜く

流石円卓だけあってかなり強いよなトリッピー
マテリアルでは書かれて無かったけどいざとなれば腰に下げてる剣でも戦えそうだし通常攻撃、フェイルノートの発動も早いし遠距離も近距離も両方やれる

※2101567
キアラの宝具は第三魔法の亜種で装甲とか完全無視の魂に直接ダメージだから通るだろ

アキレウスがビスケット・オリバのパックマンポーズの変形で踵隠したら
神性貫通以外に無敵なのでは

なるほど、Apoアニメでフィンが出たときに東出さんがトリスタンの名前出してたのって自分の担当鯖だったからか

※2101766
武芸で名を馳せる英雄を狂化させてステータス上昇だけで持ち味の武芸を失うだけだからね、デメリットのほうがデカイのは間違いない。
それに元々マイナーかつそこまで強い逸話のない英霊をそこそこ使えるようにするのがバーサーカーの正しい運用方法だしね

※2101766
ランスの場合は無窮のおかげで狂化の技量劣化の部分は相殺してるけど、そもそも普通に強い英霊にとっては狂化はマイナスにしかならないのではと言われてる
真っ先にヘラやランスみたいなのが出てきてしまってる訳だが、フランちゃんみたいに弱い英霊を狂化でブーストするのが本来のバーサーカーらしいし

※2101606
ゲーティアはアルスノヴァ以外全宝具キャンセルさせるネガ・サモン持ってるからゲーティアがマシュに入れ込んでなかったらキャメロット強制解除でまとめて蒸発コースよ

※2101625
通常攻撃の範囲は対軍宝具級だけど流石に威力は宝具ほど高くないよ

※2101795
弱体化してるけど理性あるとカリスマA以上かチョウセン似じゃないとマスター裏切るから結果的にプラスになってる呂布とかもいるぞ

アキレウスって最新の設定で「神の力を持つ攻撃しか効かない」に変わったんだよな
だから前まで効くと思われてた星製のカリバーやガラティーンが効かなくなって神代全盛期のやつらしか勝ち目はなくなったという

※2101556
マテⅣだと過去に受けた毒の傷か張り付いた海藻という話があるとかないとかって書いてある

アキレウスは公式で友愛行動には勇者の不凋花が無効になるから

使徒相手だと分が悪い(にわか並)
プライミッツとかには勝てないでしょ(そもそもあいつら英霊一人では勝てないけど)

※2101359
多分弾幕ゲーの回避できないバージョンみたいなやつだよね

ゲイ・ボルグ「…」

どれほど精密な狙撃だろうと踵に来ると分かってたら防ぐのは簡単だな
改めて神性以外無効はチートスキル

神性以外効かないというカタログはあるんだけど
その前に不死を保証する神より上のランクがあるから
神性そのものがついてなかろうがぶち抜かれることはあまり理解されてない気がする

※2101803
並の対軍で壊せない壁を突破してる以上通常が宝具級と判断する人いるのは当たり前なのでは？
並の対軍ってどの辺を指すのか分からんけどね

※2101359　踵ありならアキレウス有利
踵なしならトリスタン有利　
踵有りでもトリスタン側が何らかの方法で足止め出来れば多分踵を貫けるかな？　まあアキレウスを足止めする方法なんて殆どないんだけどね（諦め）

※2101372
高位のサーヴァントなら数発は回避してそれ以外は迎撃するって感じになるんじゃない？
風王結界の飛び道具バージョンに完璧対応できる奴なんてそうはいないだろうけど

※2101393
音撃は目視無理じゃね

※2101851
あれはよく勘違いされてるけどアーラシュ一人の力じゃなくアーサーの風王結界との合わせ技で威力を高めたもの
単独での本気の一射は静謐に防がれてるから宝具級の威力もないと思う
そもそも通常の矢で宝具級の攻撃可能なやつってアタランテの限界まで引き絞ったタウロポロス、アルジュナの魔力放出みたいにパワーアップさせるスキルか宝具ないと無理だからアーラシュにはそういうスキルないし基本的に威力は筋力依存になってると思う

※2101851
壁突破は風王鉄槌との合わせ技だった気がする
もちろん矢の威力もあるけども

※2101356
信用できる設定なんてないぞきのこの気紛れでコンマテのようになる

※2101956
でも、ハサンって確か全員スキルのあるなしに関わらず、砂漠みたいな視界の悪いのを無効にする風よけの技術持ってるんじゃなかったっけ。アレのおかげで基本的に飛び道具持ちは少し耐えられたはず。
ていうか、静謐も本気のアーサーの攻撃をさり気に一回は凌げるやべえやつだから、アーラシュの弓が弱いとは言えない。

※2101547
吸血の親愛を示す云々はアキレウスが攻撃と認識してるのに、ケイローン先生が通るって看破してるから、たぶん、相手からの認識依存だと思う。

※2101510
親愛で気づいたけど、キアラの宝具って敵意じゃなくて性欲だから下手したら通るんじゃないか。

※2101517
真名解放しなくてもいいんじゃね？
話が変わるけども神の加護を得た矢を作るアーラシュさんはアキレウスに通るのかな？

※2101639
兄貴の方は作劇の都合上、クリーンヒットしない場合が多いけど、
美遊の方はガッツリ当たるので釣り合い…とれている？

※2101613
それなら6章での交戦が聖罰みたいな描写になるのでは？

※2101679
しかも戦闘用でもなんでもなく、隠遁生活中の食糧確保用の道具である＞伝説によれば

※2102051
そらそうよ
キアラは本気であれが救いだと思ってるし、敵を倒す目的で使ってるんじゃなくて、
救済により絶頂するだけだから。
セイヴァーの宝具も普通に通るだろうし、弁慶の強制成仏も通るんじゃないか？

ギリシャ神話とアーサー王物語で比較して
トップのアヴァロンアルトリアとアチャクレスが互角
二番手のランスロットとアキレウスが互角なイメージだから

ガウェインの次の4番手トリスタンはアキレウスに劣るイメージあるかな

※2101605
衝撃波による物理衝撃は耐えられても、防音効果があるわけではないのよ。

※2102079
トリスタンがアーサー王物語のキャラというと・・・
確かにそうではあるんだが、流れとしては別の人気作品の主人公が
輸入されたような感じだからなぁ

※2101511
射手座見上げて踵隠すアキレウス

※2101573
北米「スーパーインド大戦はうちで開催されたから南米で頼む」

※2101524
イスカのジャンプ回避の印象が大きいな

※2102079
円卓の格付けは3倍ガウェイン＞アルトリア＞ランス＞ガウェイン=トリスタンなイメージ
ヘラクレスはアルトリアより戦士としての格は数段上らしいしアヴァロン込みでもヘラクレスが上なんじゃね？
円卓最強の3倍ガウェインがヘラクレスと同格だと思う

※2101539
アイツ相手に仲間を先に殺すのはリスク高過ぎでしょ

※2102079
アーサー王伝説とギリシャ神話の比較はいいけど、1番2番で差があったりするからなぁ

そこらへんのメンツはだいたい同じくらいでしょ
差があるというよりは相性によって差がつくってくらいで

※2101833
お前さんあの魔境5次でも、セイバー、ヘラクレス以外は刺しでほぼ仕留められるんだよなぁ・・・
（逆に小次郎は投げで格殺）。今でも正面から防げる鯖がほぼほぼ居ない本気で初見殺し宝具

※2102201
円卓でのアルトリアの強さは正直良くわかんない感じだけど
アルトリア＞ランスロット　とするなら
アルトリア＞三倍ガウェイン　になるんじゃないかな
(アルトリアより強い騎士はいるけど最終的にはアルトリアが勝つとか、ランスロットは剣技においては王を上回るとかがある)

攻撃を決して喰らわぬお前と喰らっても全く効果のない私
一見互角の勝負だが、結果は火を見るより明らかだろうとかなんとか

※2101798
あれ？確かマシュは人間だから「英霊」の宝具全キャンセルのゲーティアの宝具は効かないんじゃなかったか？
思い入れとか関係なく

※2101405
まずそのケイローン先生が実装されてないんですが

※2102353
ベディ曰く3倍ガウェインが円卓最強らしい
アロンダイトみたいな折れない武器じゃないと防戦すらできないとか
アルトリアも円卓の一員だし精神論とか含まない客観的なスペック比較なら3倍ガウェインとランス達では差があるんじゃないか？
六章での扱いも3倍ガウェイン＞ギフト円卓勢だし

※2102353
一応、物語上と、設定上見るなら、現状出てるメンツでは、全力アルトリア＞ギャラハッド（設定上、ランスロット以上）＞ランスロット≧三倍ガウェイン＞トリスタン＞ガウェイン≒通常アルトリア（基本的にガウェインが上とされるが、太陽のない戦場ではガウェインが先に消耗するため、差はそこまでない）≧モードレット＞ベディヴィエール（通常の騎士の三倍強い。ただの騎士から、国王の近衛兼側仕えまで実力で上り詰めた奴）

※2101378
アキレウスが初出だった頃からもうずいぶん経つけど、それより更に前から語られてたトップクラスのサーヴァントの代表格がギルガメッシュとヘラクレスだからねぇ。
その二人に対してどうあがいても勝ち目無さそうなのがあるから語り難いというかなんというか

現状答えが出ないのは分かるけど神域の技術ならある種の神性として扱われたりするのかなぁ

ところで音の矢って槍で払ったり盾を構えても無意味だったりする？

※2102424
トリスタンの幕間でランスが防いでるから、剣で可能なら槍や盾でもたぶんいける
ある意味初見殺しというかタネがわからないとどうしようもない系の武器だから、音の矢っていうタネがわかってれば回避以外の対処自体は可能ってことなんだと思う

※2102424
いや、トリスタンの幕間でランスロットが剣で落としてるから無意味ではない。

不可視かつ速度と初動が実弾より速く、軌道がさっぱりで落とせたのがランスロットしかいないからとてつもない技量が必要。
生前仲間だから経験が合ったのもあるだろうから、初見じゃ無理かなぁ……。

※2102046
別にアーラシュの弓が弱いとは言ってないと思うぞ。ただ通常射撃の威力が対軍宝具級というのは違うのではと言ってるだけでしょ。

※2102441※2102503

そうなんだ
音といっても波の性質は無いんだね
確かに不可視不規則超高速あげく動作も極小さいとなったら厄介極まりないね
敵からしたらランスロットより厄介まである

トリさん育ててくるわ

※2101495 立ったまま眠れる
逆立ちしながら弦楽器を弾ける
お酒が入ったらCDのレコーディングに付き合ってくれる
……も追加で

※2102412
物語と設定で見るなら3倍ガウェイン＞ランスだぞ
ギフトでパワーアップしたランスでさえ3倍ガウェインの方が強い扱いだった(ガウェインのギフトは永続3倍以外効果なし)
ランスがガウェインに勝てるのは相性が良いからとベディが話してる

狗「俺の槍も必中だぜ？」

※2101535
※2101948
矢避けの加護は狙撃手を視界に収めていればオーケー

※2102410
総合的な話をするなら、ガウェインがアルトリアより強いってことはないんじゃないかな
剣の技量っていう面ではランスロットガウェイントリスタンあたりより下で、いろいろ合わせるとアルトリアが勝つって話だし

※2101372
クロノスローズなら回避できそう

※2101539
バトロアなら乱戦中に踵斬って離脱、集団戦なら踵斬って弱体化した所を大英雄クラスをぶつけるのが勝率高そうではあるが、アキレウスはそれをはね除けそうな印象あるな
何も成し遂げられず、何も掴みとることの出来なかった英雄嫌いのちっぽけな男が、世界で最も英雄らしい大英雄を真っ向から打倒した方が勝てそうな気がする

まず浮かんだのが護身完成だった
不死者がやると本当にあれ厄介だと思う

※2101476
ギリシャで授かりの英雄が付くとしたらペルセウスじゃないかな？
あと神から貰ったものだとヘラクレスもアキレウスと同じくヘパイトス製の鎧を貰ってたり、ペルセウスみたいに名だたる神々から贈り物や加護を貰ってたりする、全く使わないが

※2101956
複合神殿突破に要求される威力次第で結構変わるぞ
Aランク宝具でいけるなら風王結界分さっ引いてDランク宝具相当、Cランク宝具が筋力A～A+相当なのから逆算すると筋力C～A相当なのでアーラシュのステと概ね合致する
もし仮にA+ランク宝具が必要なら控え目に見てC+ランク宝具相当つまり筋力A+～A+++相当になるのでアーラシュは何か隠し玉があることになる

まぁ、複合神殿の具体的な強度が出ないと机上の空論だけどね

※2101514
攻防破格の聖者ガヴェイン、最高峰の技量のランスならチャンバラでアキレウスにも有利取れそうだし
強敵である程に喜ぶアキレウスならウキウキしながら戦車や盾、槍を使いそう
トップクラスの鯖が持てる宝具を出し尽くした闘いとか是非見てみたいな

※2101542
おじいちゃん頭おかしい

※2101618
オジマンの大軍防ぐ城壁「貫いたのは本人の通常攻撃じゃない
風王結界を矢に纏わせたアーサーとの合わせ技だ

このデマ、本気で勘違いして流す奴が多すぎ

円卓はアルトリア、ランスロット、ガウェイン(3倍)がチート枠で
トリスタン、モードレッド、アグラヴェインは一段落ちる感じかな
アキレウスはチート枠と同じと考えて良いと思う

アッくんがランスロットを倒したみたいに、トリスタンがアキレウスを倒すのは可能だろうけど
基本的にはアキレウスの方が強そう

※2101495
この実力で４番手なんだから円卓はヤバいな
フィオナ騎士団はトップクラスのディルでさえそこそこなのに

※2102353
万全アルトリアさんの何がヤバいって「ほぼ無限の魔力炉」に物言わせた「攻防に展開可能な魔力放出」を「もはや予知じみた直感」を活かして最大限活用してくるとこだから、若干の技能差程度では軽く覆せるからなぁ…
　
ぶっちゃけ某OO一期の時点でエクシアにイノベイター覚醒した青年刹那乗ってるようなもんだぞアレ。
エクスカリバー込みだとダブルオーライザーの可能性すら。

※2101367

４英雄はシャイニングシリーズにかえってシオン救ってあげて

※2101635
そういや一時的に支えてたなあの人
コスモスがどのくらいの間展開できるのかで勝負が決まりそうだね

※2101635
地球じゃないで
支えてたのは天(天球)や
ギリシャ神話の世界観だと天体は天に張り付いてるので、天を支える=全天体を支えるになってよりヤバイが

公式でトリスタンが出た今でもフェイルノートの前に「刻印弓」をつけたくなる俺がいる

※2101366
トリスタンが一瞬だけアルトリア思い出すところ良かったわ

※2102994
円卓の四番手って言っても上にいるのがギャラハッドとガウェインとランスロって言う規格外しかおらんからなぁ
それにそれらと比べても実力差がある訳でも無ければトリスタンって別に弓以外も超一流の英霊レベルだから総合力じゃそいつらを上回る可能性すらある

あ、でも聖杯ギャラハッドはマジでヤバいレベルらしいから頭一つ抜けてるかもしれんね
ダヴィンチちゃんがギリシャ英霊インド英霊とかクルト英霊とか見てても今ままで一番やばいって思わせる辺り本当に円卓上位は頭おかしい
そいつらを圧倒して見せた当時のローマ皇帝のルキウスもヤバいけどね

トリスタンとかあの聖人ベディの親友な上に反転してた性格が糞外道過ぎて逆に本来はとんでもなくいいひとかと思ってたら
実は反転していたのはゲスの性格というより真面目な部分で円卓に相応しい？とんでもなく頭おかしい人だったという意外性

それにしてもイゾルデに似ている・・・糞カッコ良くてしかも楽しいとか何気に大好きな鯖だなぁ

※2101638
全盛期のラーマって何だよ
未登場のキャラクターを比較対象に挙げるのは論外だろ馬鹿が

※2101391
頼ってはいないけど慢心はしてるでしょ
じゃなかったら吸血鬼化したヴラドを相手に、あんなふうに無防備でいられるわけがない

※2102049
これ前々から思ってたけど担い手の意思を尊重できない道具とかゴミだよな