【Fate】純粋に威力でもランクEX（評価規格外）なんだなと思う宝具といえば

こういう話題だと騎士王、英雄王、征服王の三人のEX宝具はつくづく規格外だと思う

SNのエヌマ→エクスカリバーでも押し勝てないのか…！
CCCのエヌマ→(“ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

まあやっぱり天地乖離す開闢の星（エヌマ・エリシュ）かなー。

エヌマも火力はすさまじいが同時に国造りの権能の具現化という点も特殊だよね

パーシュパタって制限無しでぶっぱなしたら地球数回壊してもお釣りが来るような威力ってどっかで見たような見てないような

一日に一回は最強談義するよね。

CCC 天地乖離す開闢の星のあ、やばいとなる規格外のラスボス感。なお味方

よしこの際ランキング作るか

英雄王「死して拝せよ！『天地乖離す開闢の星』！」
エロ尼「もっと！！！」

弁慶といいジャンヌといい、特定の対象にのみ特攻・特防が入るのがEX宝具だと考えてる。

神々の王の慈悲を知れ

覚者「一に還る転生！」（効果：相手は死ぬ）

アーサー、アーラシュ、ブリュンヒルデ
愛歌、パラケルスス、静謐のハサン連合でようやく打ち破った複合神殿

なお被害はアーラシュの敗退、アーサー王の下半身が肉体ごと消滅という大損害である

※2402162
バトル物ではお約束ですしおすし

一に還る転生を放つ→ムーンセルがおかしくなる。
一体どういう事なんですかねぇ…。

※2402161
地球どころか宇宙が7回ぶっ壊れるぞ

失われし幻想より墜つ天魔の剣(めれむ特攻EX)

ジークフリートの幻想大剣天魔失墜もEXになってたしそこら辺の理由も明かされるといいな

※2402165
これがラストバトルなのが何とも…

※2402172 それはシヴァが使った場合じゃないっけ？

※2402162
男ってのはな、不毛だとは
分かっていても最強を決めたいモノなのさ

ロマンだね

オジマンの内部デンデラとピラミッド落とし
太陽面爆発に匹敵するビームと全長数キロの神殿が降ってくるとかやばいと思う

直死の魔眼も性質上納得のEX

※2402156

でも昨今はゲーティアさえ行使した複数の宝具の内

サロモニスがＥＸなのに総合評価Ａ＋＋という謎の換算？なので

正直基準が…不明と言っていい

※2402173
アダム•ジェネシス•フィスト(管理人特攻)

staynightにギルがいたせいで、『バビロンとエアをどう防ぐか』が強さの指標に一つなってる感じある。

あくまで印象としての話だが。

hollowのエヌマは本当にカッコよかったなー
大人ギルの出番あそこと変な服くらいなのに印象強すぎる

セミラミス
「築けば空中庭園に敵は無い。その為の資金と労働力と材料を確保をしてくれれば…。」

エクスカリバーの最大火力は見てみたいような詳細不明のロマンであってほしいような

実はやっぱりすごい星の開拓者EXからの人類神話EX……

※2402173
アダム・ジェネシス・フィスト！（追い打ち）

単純な宝具の威力では評価されない項目ですからね（だが下回っているとは言ってない）

スノーフィールドにて

AUO「ふははははははは！！！（出し惜しみなしﾌﾙｽﾛｯﾄﾙ）」
ｴﾙｷ「僕も本気を出さなきゃね…（同じくﾌﾙｽﾛｯﾄﾙ）」

観戦していた魔術師たち
『悪夢だ……』

※2402161
それをサーヴァントの身でやるとアルジュナくんがステラっちゃうから……

あ、最大威力は世界7度滅ぼせます

※2402165
変態ランクEXのエロ尼ぇ

CCC天理エヌマの演出しゅき
即死+復活and即死無効の無効+カンストダメージ+ラスボスのBBにも真ラスボスのキアラにも隠しボスの欠片狐にもフツーに適応されるシステム面の自重しなさも大好きやで
特に狐狩り時の全回復をえいっ☆した時は気持ち良かった

見聞きしていればシャドウサーヴァントの真似事まで出来ちゃう語り部さんの固有結界■■■■■■。王特攻だから、セイバーを糾弾しまくる円卓や民を召喚してけしかけてるんじゃなかろうか……エグい

プロトカリバーのEXはこっちのカリバーとどう違うんだろう
十三拘束の設定もいつのまにかアルトリアのカリバーにも出来てたし、やはり通常の出力とかに違いがあるんだろうか
とりあえずプロト本編はよう(定期)

太陽面爆発に匹敵する乙女力の発露はどのくらいなのか

※2402173
管理人めれむの三大宝具！
＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　失われし幻想より墜つ天魔の剣　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y￣
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　エクスカリバー・ユニバース　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　アダム・ジェネシス・フィスト　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^Y^Y￣

管理人めれむの相棒！
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　アルティメットサーヴァント　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

キリシュタリア様
「マリぴっぴ見てるし！
今までのまじつしマジ無理じゃんだったトコに
ゎたし一番乗りだし！（適当）」

※2402184
アポクリファコラボで、『+やる気(というかマスターへの真摯な忠誠の有無)』が付与されましたね。

ケラウノスは近代英霊のテスラが使ってることもあって純粋最大火力を映像とかで見れたら、と常々思うな
自分的外伝に出て欲しいサーヴァント上位だわ

デンデラの大電球 ←アメリカ艦隊が一瞬で消えちまった……ステラ単体では拮抗すらしない、東京も一発で灰燼に帰すとか、これがファラオの奥の手(ゴクリッ
↓
実はデンデラは連発できます。霊基を半分削れば10発撃てます ←は？
↓
実はデンデラって奥の手ではありません ←ハ？
↓
真の奥の手はデンデラの大電球の炉心をフル稼働して強化したピラミッド落としです。なおピラミッドは一個ではありません ←ちょっと何言ってるか分かりませんね……

※2402189
東京「たかがクレーターが出来たくらい気にするな」

※2402177
それ(最強議論)もまたローマである

※2402184
アヴィケブロン「そうだね、素材さえあれば用途に応じてどんなゴーレムでも作るよ。素材さえあれば。大切なことだから二回言ったけどね、素材は大切だから仕方がない」

場所とかの条件も考えないと…月のムーンセル機能が先に限界するのかそれとも地球の抑止力が先に働くのか

人類神話・雷電降臨は名前からして既にEXだからすき

エジソン「納得いかん！どうしてあの素っ頓狂の宝具がEXなのか！？」
テスラ「貴様の宝具だってオリジナルの発明が無くてパクリだらけだろうが！」

※2402161

アシュヴァッダーマン『この授かり野郎が！俺だってシヴァの化身なのにぃ！』

宝具じゃないけど、純粋な威力なら飛び抜けているであろう｢太陽面爆発に比類する女子力の発露｣
シリアスブレイカーでもある最強っぷり

一に還る転生は？

毎回気になってるんだけど、同じ話題を違うサイトも載せてるのってどういうアレなんだろう
雑談場所を共有してる〜とかそういう感じ…？

※2402180

まあ正直昨今と云うかＦＧＯはビースト・グランド・神霊解禁なので

他のシリーズのラインとある程度切り離した方が良いんじゃと思う

まあ神霊だと
英霊状態で顕現ではなく素の権能振るうのは七章ケツ姐とティアマトぐらいだけど

竜という存在が一際特別感のある型月ならではのきよひー宝具のEX評価
設定だと母親が白蛇の精って説拾ってないからガチの箱入り一般お嬢様が意思の力だけで竜になっとるし当然ちゃ当然か

※2402189
エルキはともかく、ギルガメッシュはマスターがそれに耐えうる規格外で良かったね…

※2402189
これ神秘で劣っていても技術では負けていないと自負している魔術師から見たら絶望モンだろうな

PC版初プレイ時は自分そっくりの赤ん坊見た時の銀さんみたいに
「いやーないだろ、威力でセイバーのエクスカリバー『約束された勝利の剣』を超える宝具とかある訳ないだろーwwwいやいやいや無いってあり得ないってないないない…」

天 地 乖 離 す 開 闢 の 星

あっ…あったわ…ってか死んだわ

ってなった記憶、尚本気ではあるけど『全力』ではなかった模様
何気にエアはエクスカリバーと同じ位盛られてるよね

個人的に無限エーテル砲の威力の最大が気になる

※2402178
ちなみに太陽面爆発の威力は水素爆弾10万～1億個と同等と言われている。

１９５４年３月１日にビキニ環礁で行われた水爆実験「キャッスル作戦(ブラボー実験)」では、海底に直径約２キロメートル、深さ１００メートル近いクレーターが形成された。水爆は熱核兵器と呼ばれるだけあって、大型のものは中心部の温度は四億度を超える。

人類史上最大と謳われる水爆『ツァーリ・ボンバ』は広島型原子爆弾「リトルボーイ」の約３３００倍の威力だったそうな。

※2402214
まあ、文句なしに頂点だからね。こればっかりはしょうがない。

ちょっと話の趣旨とはずれるが
ソロモンの宝具A+++がEX以上にヤバい香りがしてワクワクする

なぜだか知らないけど例え霊基削るクラスの最大威力でケラノウスぶっぱされても直流なら何故か耐えれてる気がする。そしてクロスカウンターで退場しそう。

※2402200
東京「種付け受胎されてからが本番よな」

※2402189

スノーフィールド市内で生観戦組はポカーンだったけど

時計塔から遠巻き観戦組は汗かいたりはしてなかったなコミカライズでは

アレは法政科のバルトメロイ関係者だったりするのか

※2402199
地球連合「コロニー落としほどの被害は出ないはずだ。頑張れ」

※2402202
橙子「私は自己満足の為なら仕事の報酬さえ費やすぞ」
２世「目的と手段が逆転していないかレディ…」
アトラム「もうヤダ、この封印指定…」

※2402162
酒の席から国同士の争いまで、最強談義は人類の本能みたいなものだよ
たしかギネスの発症も町の酒場の余興からだっけ

※2402216

結局、ジョジョの『セントヘレンズ火山には人間は勝てない』ってあってんの？
水爆って無限に威力上げられるとも聞いたことあるし、よくわからん

※2402183
釣りもあるぞ

※2402218

あれは第一神殿の歴史的と云うか信仰的意味もありそうよな。

※2402205
近代の鯖でEX宝具持ちの鯖だもんなぁ。他にEX宝具持ちの近代鯖いたっけ？

　無

　尽

　俵

威力だけで言うならエヌマと人理焼却砲が思い浮かべるなぁ…人理焼却砲ってマシュ以外に防げるのってどれくらいいるんじゃろか

※2402182
「天地乖離す開闢の星」に対抗できるのって「全て遠き理想郷」と「人よ、髪を繋ぎ止めよう」と「多元重奏飽和砲撃」ぐらい？あとはオジマンにも備えがあるんだっけか

※2402217　※2402214

一応原典としてはエア神ないしマルドゥークの神剣になるんだよね？

人理砲はマジで人類史の中でこれを超えるエネルギーなし！なんだろうけど、マシュの精神防御なら対抗できる辺り（それでもマシュ一回死んだけど）、概念攻撃まで含めると人理砲より上の宝具があるかもしれんな。

何かで実際オジマンのピラミッドが地球に降ってきたらスピードにもよるけど人類終わるって見たけどどうなんだ。そこら辺は神秘で何とでもなるのか

※2402213
そんな化け物を使い魔として呼べるのが現代魔術師やで？

※2402226
fakeギルガメッシュ「平行世界の我を見るなど朝飯前だ！……わくわくざぶーん………釣り……」

※2402229

アレは戦闘向きではなくてもネタ抜きで玉藻ちゃんから見ても権能クラスのチートだｙｏ

※2402230
光帯の熱量を防げるものは存在しなんじゃなかったっけ
そもそもが人類史を燃やし尽くす熱量だから
宝具キャンセル権能持ちなのでアヴァロンでも無理

※2402232
ただギルガメッシュでは大権能クラスには太刀打ち出来ないのも事実であれ

※2402163
相手は死ぬ
無敵だろうとリレイズだろうと直前で全回復しようがエアが発動した時点で勝利確定。
ネロや無銘や玉藻が基本的に宝具発動で自身に有利な状態にするから一転、発動すれば勝ちというチート。

※2402194
アルトリアのカリバーは取りあえず発動はいつでもできるけど、プロトカリバーは何人かに承認されないと発動自体が出来ないという使い勝手の悪さがあるから、その分最大火力は上なんじゃないかな。

※2402169

複合神殿は威力と言うか攻防搦め手すべて含めた総合力って感じだけどな。だからこそ単純に破壊力トップクラスの宝具持ちより隙がなくて絶望的なわけだが。

※2402214
地の理の時は宝物庫のバックアップで威力上がるからね。天の理？あんなん地上で撃ったら星が木っ端みじんになるから駄目です

東京「オジマンディアスとギルガメッシュは二度と東京で戦うな」

※2402231
ただの髪留めがエヌマに対抗している違和感w

※2402218
EXの場合はなにかしらの振れ幅がありそうなイメージがあるけど(物語上仕方ない面もあるけど)
A+++って安定しつつも問答無用の超火力・超性能な感じがする

破壊力なら最大解放状態のスパルタクスがやばいと思う

※2402199

ネフェちゃんの旦那様すげえ！

エクステラの宝具、敵から月を守ってんのか壊しにいってるのか分かんない演出が多い気がした

エヌマ・エリシュは特にね。こっちが悪役だっけ？ と思う高笑いつきだし

※2402189
この段階でダッシュで逃げてたら良かったのにね

※2402231
また髪の話してる

※2402229
実際無尽俵はヤバイ。あんなん戦場にあったら兵糧の概念が吹き飛ぶ。どれだけ力やカリスマがあろうと、兵の腹を満たし、力を出し続けさせることはできない。納得のEXだよ。

※2402243
そもそも神性なければ星の聖剣でも太刀打ち出来ないという

※2402251　※2402199

なお親友も拳撃で紅海を割る模様

少年よ聖典になれ…
(ＣＶ緒方恵美さん

※2402189
ペイルライダー「ウルセェェェェェェ！！椿ちゃんが怖がってんだろォォォォ！！」

※2402168
ネロ「穴の開いたお腹が痛い・・・、一思いに殺さず敵を弄るのが仏とやらのする事なのか・・・」
胤舜「ここまでする必要があったのですか・・・」
三蔵「ごめんなさい御仏、これ擁護出来ない・・・」

>>21
これよく言われるけどあのゲーム中のセファールって過去のよりはるかに弱いから他の鯖でも上手くいけばギリでなんとかなる相手だよな
その後遊星が来ちゃうと神の力降ろせないと詰むだけで

パールさん「感じて下さい。これが私の、天まで届く恋の波動」
アビー「薔薇の眠りを超え、いざ窮極の門へと至らん！
イシュタル「これが私の、イシュタルトラベルスクーター」
アルテラサンタ「キャンディースターフォトンレイ！メェーメェーメェーメェー」
ノッブ「ノブナガ！ザ、ロックンロォォーーーーーールゥッ！！！イェイ！！」

EXランクの宝具演出とか見ると「これは確かにEXですわ」ってヤツがたくさんある

※2402241
FGOでももっかい強化されて防御無視、無敵貫通付与されてもよかったかな？AUOだし

※2402184
つカラドボルグ

確か獅子王の聖槍の一撃も、観測してたロマンが「一流宝具のウン倍」「計算するのも馬鹿らしい威力」とか言ってたような

※2402156
王の軍勢はzeroのせいかあまり強い印象が無い

※2402214
エクスカリバーが押し負けた時の絶望感半端なかった

メルトの弁財天五弦琵琶（サラスヴァティー・メルトアウト）は威力が高いというより性質悪いよな。
「一定の文明を築いた文明圏に用いる対衆、対界宝具」
「対象となったコミュニティーの良識や道徳をとろけさせ、群体のように一体化させてしまう。」
うーんこの。

※2402259
その元ネタだと人類滅ぼしたマジモンのバケモノにされたけどな。FGOの立香もそうなる可能性がないとは言えないのが怖い

※2402239
宝具キャンセルも含めるならマシュでも防げないぞ、あの時防げたのはゲーティアが宝具無効をあえて使わずにマシュに防がせたものだから

※2402177
ぶっちゃけこの手の議論に終わりなんてないんだよね。
でも楽しいんだよね。しかたないよね。

※2402229
非攻撃用宝具としては文句のつけようがない程にEXランクだよね

※2402266
それとやり合ったロムルス・・・

よく「Aランクより威力・性能が上であるもの」と誤解されているけど、EXランクってあくまでも「規格外」を意味するもので、通常のランク付けでは測れないものに付けられるランクなんだよね？

つまり、威力や性能の上下を示すランクではなく、その効果を成立させる理屈が極めて特殊であることや、その効果や性能が宝具というカテゴリにおいてさえなお稀有であることを示している。

魔術師の封印指定や、魔法使いの魔法みたいな感じだよね？
その人、その宝具でしか成し得ない。だから規格外っていう。

この認識で合ってる？

十三の拘束完全開放のエクスカリバー見たい
なお条件が厳しすぎて過半数すら至難の模様

※2402267
あれは軍勢宝具の極致だからまた方向性が違う。

※2402243
六章で判明した型月最高峰の希少中の希少と言われる対粛清防御まで搭載していた事実

お前そんなもんまで持ってたのかよぉ！！

※2402228
ネタ交じりなら帝都の連中(龍馬・マックスウェル）が
あと型月オリジナルで式とキアラかな？

※2402267　※2402214

というか２００８年の原作小説時から言われてたけど

王の軍勢はＥＸ＝Ａ超えではないって議論の先触れになったような…

※2402257
あれオジマンの説明的に神性持ってるかは意味なくて
元が強力な神か宝具が神の持ち物だったかが重要みたいだけどな

※2402222
ガンダムXじゃあコロニーがそれこそ雨みたいに降り注いでんだよな…よくもまぁ人類生き残ってたもんだ

※2402276

そうだろう、

エジソンもＤ相当のＥＸだし　

※2402156
征服王の規格外さは描写が足りてない感
低燃費でフルボッコにするだけの宝具じゃEX判定なんてならないしヘファイスティオンとかエウメネスとかプトレマイオスとかメンツがとにかく凄いんだろうってのは分かるんだが

※2402267
色々描写が追加された今はもうウェイバーマスター時を基準に語っても意味ない気がする

※2402189
毎回このやる気出してくれたらそれこそ一日で決着つくんだけどなぁ…(ヴィナーマ乗りながらバビロン全力で出しつつエア

※2402267

王の軍勢がEXランクなのは、その成立理由が規格外だからだよ。
一人の大王が、何万人もの将兵と共通した心象風景を獲得し、時を超えて一つの「世界」を作り上げる。

つまり「世界に刻まれるほどの絆」であること。

威力がどうのこうのではない。

※2402277
しかもちょいちょい一見矛盾してそうな奴があったり、さじ加減次第なのがあったりしてるのがね。特にギャラハッド

※2402230
早めのアヴァロンなら…

※2402267
zeroの王の軍勢は使った相手が相性最高な奴らと相性最悪な奴で両極端なんだよな

※2402277
殆どの場面で承認くれるランスロットさん
尚あまりに甘すぎる条件でネタにされてる模様

※2402276
規格外とかAの上ではないと言われてるから、
「特定条件下でAを超えたりEを下回ったりする」
「文字通り規格外でランクからは独立した評価」
みたいなイメージ持ってる

そもそもアニメ自体が王の軍勢に対する風評被害なんだよ
原作に忠実な小説版だと軍勢の大半が騎馬隊でアサシンより速く動いて逃げ道塞いでるんやで？

※2402161
アルジュナはその規模の宝具やスキルを修行しまくって大量に持ってるけど鯖にダウンサイズされてるからなのか使わない手加減モードみたいなかんじだよね
シヴァの鎧着てパーシュパタやシラス使ったらただの無双になるから仕方ないけど

※2402285
アレは後の王様級の幹部将校はもちろん、兵士すら英霊たりうる超精鋭軍団持ってきてるんだっけ？
英霊の数勝手に無茶苦茶増やすって考えたらそりゃEXなんだけども描写難しいわなあｗ

※2402239
ゲーティア「この熱量を上回るものは地球上には存在しない」
ブッダ「この威力を上回る宝具は存在しない」

※2402281
大半のサーヴァント達「流石にサーヴァント数万の騎馬隊は対峙したら辛いです・・・」

※2402270

まあ奈須さんヱヴァ大好きだし国連の特務機関ってオマージュもあるが

大好きなだけに言うなれば「負の踏襲」はまずしないと思っている

※2402279
複合神殿はもともと盛りだくさんだったのにきのこ直々に更なるトッピングするとはね…
予想しとらんよ…

ファラオ
「外部からの攻撃？ 通じると思っておるのか(対粛清防御)」
「星の聖剣？ 宝具が使えると思っているのか(封印)」
「火力？ 勝てるものなら勝ってみるがよい(神殿内限定の太陽面爆発級デンデラ)」

クソゲーかな？

※2402288

つまり、王の軍勢とは、正義超人達にも匹敵する「友情パワー」の顕現なんですね！！

なるほどEXだッッ!!

※2402238
６章みたいに質量兵器ローマならぬ質量兵器ライスとして贅沢に使うこともできる

※2402297

覚者は本来宇宙存在なので宝具という枠は狭すぎる

そんな誇るようなことは言うまい

※2402292
あれの特殊なところは承認か不承認かが一目でわかること。逆にギャラハッドはハードルを吊り上げようと思えばいくらでも吊り上げられる

二次創作でEX宝具作る妄想…

あると思います。

※2402163
99999+Deathまるで磨り潰すかのような一撃
カンストダメージに加え絶対殺すという殺意に溢れてる

ヘラクレスも即死するアークでしょやっぱ

こんな凄い宝具持ってる英雄もさぞ凄いんだろなぁ～（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

※2402300
いや、実は二部一章の時点で不穏なんだよ。あの世界に人類史の観測者がいるのが怖いんだ。ネルフが殲滅されたのは実情を隠して資源食い漁ったとネルフ以外の人に認識されたからで

エヌマエリシュは量的にも質的にもEXってところだろうな、エクスカリバーも同様
威力が評価規格外の宝具は性質も特殊なものが多い気がする

※2402308
でも作るの難しいんだよなーｗ
だいたい征服王のデッドコピーみたいなのしか思いつかない
こういうとき頓智効く人はエジソンのやつみたいなのを持ってくるんだよね

※2402272
ただこれの評価は間違っているみたいな話になると一気に荒れることもある諸刃の剣でもある・・・

※2402303
というか軍勢＝弱いは幾ら何でも情報が古すぎる
事件簿やGOで魔術や魔獣に深く関わっていたことが判明したし、そもそも戦車乗り回すイスカンダル単体が相当強い

※2402304
秀吉「そんな勿体無い使い方しないで、ちゃんとお米食べさせるでござる！籠城してお腹ペコペコの元敵兵に！」

※2402275

白槍王＝獅子王ではないって明言されてたでしょ

だからこそ神の心臓を得るに至らず、なんだし

※2402306
あれ、いつか来るであろうモルガンと戦う時足引っ張るフラグ臭が凄くて怖い
最大解放絶対無理だし

※2402310
モーセ「おかしい。ちゃんと『取扱注意』『触れてはいけない』と書いて残したはずなのに……」

※2402185
出てきても叩かれるの目に見えてるしなぁ

※2402294
ZERO漫画の軍勢の最高幹部？達が海魔と渡り合っていた場面は良い補完だと思った

※2402195
あれ九尾状態の技だからなぁ

※2402288

王の軍勢 → 超すごい友情パワー！！ 友達を数万人呼ぶ！！ 理屈など不要！！

転身火生三昧 → 超すごい恋愛パワー！！ 肉体を竜に変える！！ 理屈など不要！！

快楽天・胎蔵曼荼羅 → 超すごいエロス！！ くやしい、でも気持ちいい！！ 理屈など不要！！

なるほど、EXッッ……！！

※2402265
聖杯で強化されたラピュタ砕いたあたり行けそう

※2402161
そう言われているが実際にはアルジュナは使わなかったからなんとも。
だから、実際にどこまで破壊できて、どれだけ負荷がかかるかは実際に使ってみるまではわからないってのが正しいんじゃないかな。ただ５章を見ると魔神柱相手にパタからステラしたから鯖の身じゃ完全に使うのは難しいんじゃ？と冷静に思う。

※2402319
ただ本気出したロムルスは理性吹っ飛んで暴れ狂うらしいから本気出してないのはお互い様らしい
変に上下関係決めなかったのは良かった

※2402285
王の軍勢は威力で考えるんじゃなくてなんかすげえで考えるんじゃないかな

※2402194
アルトリアカリバーは対セファール用の星造兵器だが
プロトカリバーは対ビースト用っぽいよね。何で違うんだろう

ヒロインＸのひみつかりばーも本人や武器、特攻対象を考えると強化後は宝具自体も威力もそりゃＥＸだろうなと

※2402294
アニメやエクステラ、FGOと作画カロリーが高いとは言え尽く描写に恵まれてないからね
本来の王の軍勢は騎馬、弓兵、魔術師などの世界各地から集められた当時最強の数万の精鋭達
集合してるメンツも後継者達を中心にして名を遺したヤベー奴ばかり
多分そのうちメンツを誰かコメントしてくれる（他力本願）

※2402229
食べ物限定の聖杯だからなぁ

※2402173
管理人より生まれ管理人を亡ぼす宝具って書くとなんか人類悪感ある

※2402314

そういう時は、とにかく理不尽な効果にして、それっぽい理屈を無理やりつけてしまえばいいよ！

※2402161
ネオグランゾン「私の攻撃になんか似てるよね？」
(ただし威力は桁違い)

ZEROの時代は情報が少なかったから過小評価しようとすればいくらでも出来たけどvs多数の描写が増えた今は流石に軍勢しょぼいとは思えないんだ
どっかというなら英雄が多数に負けるわけないだろという願望が強かったな

※2402199
今のところ現代の地上で撃てる宝具で、デンデラビームが最大の破壊面積か？被害総額もだけど

※2402271
それを言うならマシュ相手じゃなきゃ手加減しない訳だからアルトリアじゃどう足掻こうと無理なんじゃが。まぁその前に縁自体結べてないけど。

※2402158
SN→ccc後にまたSN戻ってくると、アヴァロンもヤバいなーと思う

※2402160
エアの設定が未だに全然わからんので何も語れない…

※2402295
ダウンサイズされてるのはアルジュナだけじゃないだろ。
なんでそう手加減とか他に強い原典を持つ鯖はたくさんいるのに上から目線なんだ……

※2402280
龍馬さんのは抑止力の使者ゆえのＥＸ宝具って感じもする

※2402341
真面目にソロモン以外でゲーティアに勝てるサーヴァントは居ない

※2402162
本気で答え出そうとしなければ楽しい娯楽だから
ステータス談義も一緒
洒落の分かる人が空気読んで遊ぶものよ

※2402162
しかし毎回毎回最強談義してると、流石にネタが尽きてここのサイトも毎回同じ話をしているのだった
というわけで型月さん、早く新しい設定や情報を下さい

※2402281
いや王の軍勢は威力ってか脅威はまさにAクラスを超えたマジモンのExクラスやろ

※2402162
最強を決めたいというより
色んな人の強さを色んな方向から見て、まだ見ぬ対決について色々話したい感じ

まぁ中には変に言い張る人もいるんだけど、それはそれ

※2402332
いまだにプロトのは？？？だよね表記が
2部の6章辺りでわかるかな

※2402200
ドラゴンがタワーに串刺しになってからが本当の地獄だ……

※2402348
エネルギーの総量が違いすぎるからな…あそこまで準備されるとマジで誰も勝てない。

※2402328
そもそも終章でセミ捕りみたいに魔神柱狩してた人だしなあ

※2402229
これは純粋にExでもええわと思うもん。よのなかの悪的なことは食べ物からだというのをどっかで聞いた

イスカンダルは宝具の設定的にまともに表現しづらいのが辛い
テラリンクのダレイオス3世の宝具演出で数のヤバさを知った

※2402286
ただイスカンダルはマスターで変わるけど軍勢のスペックにはウェイバー関係ないんだよね

※2402266
獅子王は実質神霊みたいなもんだしな

※2402352
マジな話、対人に向ける火力はビーム系より上かもな

※2402339
ビリーの開幕でヘクトール、レオニダス、百貌、ディルムッド、スパルタクス、メフィストと防戦向きなサーヴァント七騎で1000人のケルト兵と相打ち（民間人の護衛と撤退と言う結構な不利的状況だけど）になってたから、数万規模の神代の兵士を連続召喚する王の軍勢ってやっぱり頭おかしい

※2402277
時々パラメデスの承認が承認おｋになったらともに戦うもの～とかの承認とかできないじゃないの？とおもうんだけどどうなんですかね…
それはそれとしてモーさんよかったね承認できて

※2402262
神の力を降ろせて大胆な露出に耐えられないと詰む

※2402165
そういや最低最悪の宝具こと、「この世、全ての欲」ってEXなのかね？
EXじゃなかったらなかったで、あれが規格内ってことで同じようなのが他にもあるって可能性があって逆に怖いんだけど

純火力最強のEX宝具はやっぱ人理砲だな

※2402330
単なる軍勢召喚ではなくサーヴァントという形で現界させてるのが規格外
他の軍勢呼び系は基本アンデットという形だからね

征服王の王の軍勢の詳しい効果を知りたい。

アレは魔力さえバカみたいに持ってくれば「召喚した英霊全部宝具使えるようになる」とか、そういう融通がちゃんと利くのか、それとも「筋力等は普通に英霊召喚されたときと同じになるけど、宝具はどうしても持ってこれない」とか、そういう限界が決まってるのか。

対城、対軍、対界宝具もどこまで回避、耐久、防げるのかとかそういう描写がないから、どうしても「範囲攻撃系宝具一つで終わるじゃん。なんでコイツこんなに持て囃されるの？意味わからん」等の考えが出てきちゃう

※2402206
アシュヴァッターマンが強過ぎるせいで、アルジュナはシヴァに助力を請うたんやで
なお、そのシヴァにも「アシュヴァッターマンがマジ切れしたら誰に止められない」と釘を差された模様

じいじの宝具ランクがEXになったら絶対やばい感覚がある

※2402229 ※2402326

無尽俵 → 超すごいお米パワー！！ もりもり食べられる！！ 理屈など不要！！

原理はわからんが、とにかく、お腹一杯になれる。
お米はとても美味しい。
幸せ。
だから凄い。EX。

な、なんという説得力……！！

※2402365
型月世界ではアーサー王がすごい
アーサー王が強い

ただそれだけの話である

※2402360
テラリンクでゼウスの雷で部下の槍を強化していた様な描写があったから分からないぜもしかしたら
真面目な話、もしテラの描写通りに魔力量で単騎現界出来る部下が増えるなら、財宝の人材版で便利そう
ダレイオスもそれやってた

※2402292
なお姫君と相対した場合は承認されない模様
真祖って精霊みたいなもんだし

※2402267
イスカから突っ込んでくるのをどうにかしてくれ…あれのせいで対軍宝具をカウンターで撃ち込まれたら負けみたいなイメージが持たれてて辛い…

※2402310
実際凄いぞ。いろんな意味で

※2402280
いやでも龍馬のはネタ抜きで経験値のセンスが存分に発揮された予想外だけどシンプルにカッコイイ宝具だと思う

テスラの人類神話ってぶっぱ特化じゃなくて電気操作能力全部含めた宝具だからなぁ
描写や設定からすると自力だけだと純粋火力で対城EXなさそう
というか終章で自信家のテスラ本人がA + +のロンゴミニアドに劣るって言ってる時点で火力EXじゃないの確定してる

※2402310

普段の態度とポテンシャル含む偉大さとは
直接関係ないぞ

九偉人にしてトランプのキングの一角は伊達じゃない

※2402338
だって両方ともシヴァ由来だし

※2402334
プトレマイオス朝開祖「救済者(ソテール)」プトレマイオス一世、セレウコス朝開祖「勝利王(ニカトール)」セレウコス、アンティゴノス朝開祖「隻眼王(フタルモス)」アンティゴノス、カッサンドロス朝開祖カッサンドロス、「王の友」クラテロス、「アレキサンドロスの友」へファイスティオン、インド空前の大帝国を築いたマウリア朝開祖「月護王」チャンドラグプタ、獅子をも絞め殺すマケドニア王リュシコマス
あとは二世に似てるらしい文官かつ武官のエウネメスとか

※2402378
しかし最近だと対城宝具持ちのアルテラがイスカンダルと五分五分らしいからよく分からん
戦車で轢くかビームで燃やすかの早撃ちかな？

王の軍勢の雑兵の強さってどのくらいなんだろう？
流石に個人で歴史に名を刻んでるとは言い切れないだろうし強くても雷帝に近いオプリチニキ位だと思うんだが

※2402229
今考えたら生前のイスカンダルの軍勢に無限俵つけたら手がつけられなくなりそう

威力においても破格なファラオの太陽舟が影薄く感じるのは絶対麻痺してる
あれ宝具ランクA +の大量破壊兵器のはずなんだが……

※2402374
そうですかね？

個人的にはギルとヘラクレスの方がすごいと感じましたが

あと山育ち

※2402377
エクステラで本陣でどっしり構えて部下を操り戦う描写もあったのに未だに脳筋扱いする人いるんだもんなぁ

※2402180
それに関しては、通常サーヴァントの霊基での評価基準とビーストの霊基の評価基準が別なだけだろう

※2402312

つまり汎人類史が復旧した後排斥されると？

査察入る前の憶測のスケールアップした感じだな…個人的にはそれでも良いが
主人公が一般社会に戻ることは出来なくなるのでビターエンドだな

※2402371
シヴァの化身がアルジュナよりも弱いはずないんだよな。
父親はアルジュナを依怙贔屓してたけど、父親のことを心から慕ってるアシュヴァッターマンのことは涙無しには語れない。

※2402359
対軍宝具以上持ちがわんさか出てきてたからアレなだけで数の暴力（しかも一人一人サーヴァント）とか驚異でないはずがないからな。

※2402392

あれはカルデアのデータベースっぽい感じもするが

…まあその場合も同じかね

※2402385
宝具そのものの相性とサーヴァントのパワーバランスがごっちゃになってるで
カリバーと軍勢だとカリバー有利っていうのは前者だ

※2402385
仮に大火力で軍勢を消してもブケファラスや牛がいるから余裕持って戦える奴の方が少ない筈

※2402385
いや普通に近接で五分五分だったんだよ。

※2402389

でもアーサー王ローマ遠征とか

円卓伝説が歴史学会から冷笑的に観られる由縁の一つだが

聖剣で歴史上居なかったことになったとかある意味際どい盛り方採用しちゃったからな…
ルキウスは好きなだけにもったいない

※2402374
たまにアルトリアが無敵みたいに言ってる人居るけど他のサーヴァント達と同じく相性次第で負けたり勝ったりの繰り返しなのだ

※2402391
エクステラプレイしてる人が少ないからしゃーない

※2402180
EXでも換算として○ランク相当があり得るからそこは別に
と言うか、EXが規格外な以上は規格内の数値があるならそっち表示になるのもおかしい話ではないし

※2402218
実際、宝具で事実上のカンストであるAランクのトリプルプラス評価なんて今までなかったしな

ここ10年で盛られ続けるエクスカリバー
これと比較対象になっているだけ王に軍勢はなかなかじゃないか

※2402356　※2402348

準備入念ってだけじゃなくネガ・サモンの設定在るので…神造兵装でも

「召喚された霊体」である英霊が振るうものだと無効化される

例外は主のアルス・ノヴァだけ

千とか万の軍団の扱いの重さに気づいたのは1.5章かな
並のサーヴァント数騎では1000のアマゾネスでも絶望的だったし、サーヴァントではない人間一万人を殺した頼光がヤバい扱いだったり

※2402400
というか単純なパワーならイスカに分があるって話じゃなかった？
アルテラがイスカの剣を受けてつばぜり合いが始まったところで話終わってたし

※2402386
王の軍勢に雑兵はいない

太陽面爆発脚(フレアスカート)もすごそうよな
九尾状態で使ってるだろうし、実際ムーンセル中枢まで蹴破ってるし。
まあ太陽神だし月特攻は当然あるだろうけど。

※2402388
太陽舟が薄いんじゃない他が濃すぎるんだ

※2402339
ウェイバーが自他共に認めるヘッポコマスター過ぎて、A+宝具の通常使用と真名開放、Ex宝具の開放を二回をほぼ自前の貯蔵魔力だけでやってると言うハンデが忘れられがち
ライダーさんもマスターのせいで相当なハンデ背負ってたけど

事件簿読むと軍勢の強さに限らず人間関係とか面白い掘り下げがされているんだがいかんせん知名度が少ないのがネック
別にイスカンダルageばかりじゃないから楽しめる

※2402402

まあモデルが居るとしたらローマ軍ないしその補助兵(アウジリアリス)？の
アルトリウスとされてるのに

ローマに敵対してなんなら征服しかねなかった様に語ったのは
中世イングランドの幻想以外の何物でもないしなあ…

あくまで史実・原典の話であってＦａｔｅとは直接の関係ないが

※2402411
マテリアルだと英霊アルテラとイスカンダルはお互いに互角と認識しているが、イスカンダルは弱体化してあっさり負けた事実を素直に認めてるしアルテラもそれを尊重している風に書かれてる

※2402413
じゃあ全員調べたら逸話とかが残ってるってこと？
それが万単位でいるって考えれば確かに規格外だな

※2402304
無尽俵は実はお米以外も出せるから、もっと密度の高い食べ物を質量兵器にしたら
殺傷力はシャレにならないと思う。チーズとか（メイヴ特攻）

※2402233
どうなんだろうな
人理砲は、時間遡行のエネルギーの余剰分を利用しているだけっぽいから、光帯全てのエネルギーを攻撃に注ぎ込んだ場合の威力は未だに未知数なんだよな

王の軍勢の一番ややこしいところが召喚されるのが全員英霊だってところなんだよな。
本来英霊って信仰やらを集めた者が魂の格をあげてなる存在だから無名の兵がいくら強くても魂の格をあげることは不可能だと思う。あくまで『征服王イスカンダルの軍勢』ってくくりで名無しの兵がまとめて座に登録されてるとかならわかるんだけどね。

※2402424
違うねん
宝具の相性問題を
＞型月世界ではアーサー王がすごい
＞アーサー王が強い
＞ただそれだけの話である

で済まされたから反論しただけやねん
どんな英雄も相性の善し悪しがあるのは理解してる

※2402417
王の軍勢って言うかイスカンダル周りの話って、東方遠征や後継者戦争と掘り下げたら絶対面白いのに、全然進んでないからね
FGO最初期の頃はOPにも出てたしアレクサンドロス帝国で特異点やんのかな？とも思ってたけど
そこらへんは事件簿で期待してます

※2402420
十全の状態なら互角って認識なんだろう
ただイスカンダルは状態がどうであれ負けた事実に言い訳はしないってだけで

※2402231
毛根の神か…
現代においても絶大な信仰と神聖を宿してそうですね

※2402370
マスターなしで単独行動だからステータスは普通の召喚時より下がっている可能性が高い
宝具はイスカンダルの能力の限界で無理だったような？それだと魔力量は関係ないと思う

※2402285
王の軍勢は、宝具なしで短時間だけとはいえ独立サーヴァントを数万騎も召喚するというムーンセルでさえやっていないようなことを宝具一つでできるからだろう
性能的にも結界外に一人ぐらいなら召喚できるのも地味にチート

前から思ってたんだがなんでローキャメってEXじゃないんだ？
あれも色々と規格外な宝具だと思うんだが

※2402431
まぁ対界宝具で固有結界とエアがクッソ相性悪いのは皆感じてはいるわな。

※2402292
甘いようで、精霊に分類されるならビーストだろうが侵略者だろうが承認されないことが肝心な時に裏目に出そう

※2402431
なんだろうねそれ
昔から一貫して公式でエヌマエリシュはエクスカリバーとほぼ互角からやや上とされてるのに
そこまで圧倒的な差はない

イスカとアルテラに関しては遠距離分野ではアルテラが上だけど機動力はイスカが有利なんであんま違和感ないな個人的に
終章だとブケファラスも頼光に匹敵する雷操れる事は分かったし

※2402431
軍勢の人数が一定数以下になると結界を維持できなくなるって設定を知らない人が結構いるんじゃね？

※2402276

ふぅむ。
つまり、EXとは、例えばエロ漫画で例えると、

ランクE……学習漫画。エロ要素なし。

ランクD……健全な少年・少女漫画。キスやパンチラくらいまで。

ランクC……青年漫画。キスなどに加えて、性行為を連想させる描写あり。

ランクB……R15漫画。性行為の描写あり。

ランクA……成人向け。濃厚かつ直接的な性行為の描写あり。

ランクEX……不健全な少年漫画。年齢制限がついてないのに、少年達の熱いリビドーをかきたてる描写があり、時に特殊性癖を植え付けるのに、なぜか少年誌や児童誌に掲載されている。具体的にはToLoveるとか一部のボンボン漫画とか。

こういうことかね？

※2402431
そういう人ってアニメだけ見てそれ以外の媒体触れてない人なのかな…？

セイバー無理矢理引き合いに出して荒らそうとする輩が出て来たから
この記事も終わりかな・・

※2402444
前から思っていたがこの条件だけ凄い異質よな
拘束条件の設定経緯について裏話的なのをライターから聞いてみたい

※2402447
多いだろうなーそういう人。アニメでそういう説明確かなかったよな？

※2402450

喩えとしては上手い気もするが……暇やなあ…ｗ

※2402455

ランスロットの場合精霊・自然霊に養育されたからではないか？

(湖の貴婦人

※2402455
星に対する反逆防止のためとか？

※2402457
数が減って維持できなくなる説明はないし、結界そのものをぶっ壊されて軍勢を消される描写だったからね

原作だと固有結界がエアの能力で崩れる前に軍勢の過半数が消滅したから固有結界が消えたってことなんだけど

※2402189
砂漠がガラス化ってどんだけの熱量発生してるんすか……(呆然

※2402302
正直、防御体制を一から設営しなければならないから、本気モード以外は面倒がって防御が手薄になりがちなギルより、宝具一つで最高峰の要塞が出てくるファラオは格下にとってワンチャンすらなくなるよな

※2402455
ランス「条件ですか？かの王が聖剣の使い道を誤る事などないでしょうし別に私は…そうですね私は湖の精霊に育てられましたから精霊に向かなければOKという事で」

※2402450

ふうむ。この理屈でいけば、つまり、

ランクA++……成人向け。濃厚かつ直接的な性行為の描写あり。絵柄が好みで、己の性癖に合致した内容であり、その威力の前には拙者の聖剣も思わず三分で真名解放待ったなし！！ 具体的には、シーンによっては並のエロ漫画の四倍はエロい！！ 好きな作家による、好きな原作の、好きなキャラクターが登場する同人誌みたいな！？

こういうことか……深いぜ……。

※2402261

天動説を待てしか。

ぶっちゃけアニメだけ見て原作やら他の派生作品に触れない人のほうが
圧倒的に多いと思うよ、特に型月関連は
それ自体は別に悪いことじゃないから勘違いしてる人が出てくるのも
ある程度は仕方ない
説明しても頑なに認めようとしない人には困るけど

※2402261
最後までアニメ見てからコメントしようやそういうのは

※2402431

ホロウ・アタラクシアの終盤の戦闘シーンとか知らない？
無限増殖したアンリの残骸を一撃で消し飛ばすシーン。

エクスカリバーって、何万何千を消し飛ばせるビーム兵器だぞ。

※2402445
エクスカリバーは単なる？超火力ビームだから万全の王の軍勢でももしかしたら対抗手段があるかもしれない、と思ってしまうのよね。
無論、範囲攻撃の上に実質光速なによりアホ程高い超火力だからやはり王の軍勢のほうが相性が悪い気がする

でもエヌマは世界その物を破くこうげきだから固有結界である王の軍勢の天敵。

個人的な結論だけど、王の軍勢にとってエクスカリバーは相性が悪い難敵だが、エヌマエリシュは相性が最悪の天敵って感じ

実際リアルで歴史上や伝説上の英雄を格付けするならともかく型月のアーサー王は最強の幻想種である竜の化身でA++ランクとEXランクの神造兵器を持ち型月世界の核心とも言える星の内海とも関連がある重要キャラだからな
リアルでの考証と混同すれば齟齬が生まれるのは当たり前というか型月世界は奈須きのこ氏によるいち創作だということをわかってない人が多いように感じる

※2402479

ガーデン・オブ・アヴァロンを読もう。
国内の土地を焼いてしまい、農地に大打撃を与えてしまうから、蛮族の軍勢に対しても気軽にぶっぱできず、だからこそカタフラクト戦術を復活させたことが描写されている。

※2402416
そもそもライダー自体が騎乗物に乗る仕様上、通常戦闘でも宝具の使用を常時必要とされるクラスだから、バーサーカーほどではないけど、他のクラスみたいに節約しながらの戦闘に向いてないんだよな

※2402495
（一部のうるさい人が）認識している

※2402161
それは原典の場合だな。原典の威力を今の物理法則やら宇宙観に則していいなら地球が吹っ飛ぶな。
しかしインド神話は壊したあとまた創造されることが前提の世界だから、壊したら二度と戻らないであろう世界と同じ扱いにはまあできないんじゃないかなって

※2402196
何で真面目に命かけてやってそうなキリシュタリアを巻き添えにしてるの？

※2402470

な、んだと……！？
だとしたら、もしや、

ランクB++……R15漫画。なんだけども、何か描写がめっちゃツボを心得ていて、下手な成人向け漫画よりはるかにエロい！！ モザイクも黒消しも必要ない漫画なのに、モザイクや黒消しがある漫画よりはるかに聖剣に魔力がこもるよ！？

※2402437
流石に能力的にはオミットされてるとは思うが、真っ向勝負でも新たに英霊召喚されて二対一になるだけでも普通にキツイしな
マスターの護衛に向かわせるもよし、注意を引きつけてる間に相手のマスターを暗殺よしだし

※2402161
中二感溢れる素敵詠唱もよくよく内容呼んでみると封印だの制限だの範囲指定だの、かなり色々と細かい設定をして制御しないとヤバイのが解る感じのやつだからなアレ

掘り下げと言えば聞こえは良いけど、正直後続作品でどんどん設定追加
されたり
何々を読め、プレイしろと言われてもとてもじゃないが全部追いきれない・・

※2402216
太陽面爆発はリアルの話しちゃうと東京どころか地球飲み込んじゃう規模だから
フレアとか地球何個分だって話やで

※2402252
エクステラは攻略本で宝具の描写はイメージだと書いてあったな
CCCでのエアも演出派手にしすぎたみたいなことも書いてあったし、あくまでイメージであって実際にあんな規模の攻撃というわけではないのだろう
ただ効果はそのとおりだろうからエアは撃てば相手は死ぬのは変わらないんだろうな

※2402171
実はEXTRA原作でも「一に還る転生」を発動されるとその時点で敗北確定＆ゲームオーバー直行する為「その後」がバッドエンドという形ですら描写されていなかったりするから、実は敗北した場合そのままLEルートにまんま繋がっている可能性すらある

※2402480
範囲攻撃とはいえ直線型の真名開放宝具だから、あんまり対軍に向いているわけではないぞ
只、根本的な威力がとんでもなく高いから余波もそれなりになって攻撃範囲自体は広いけど

※2402417
二部開幕当初は「イスカンダルが早死しないで拡大を続けたアレクサンドロス帝国」みたいなの想像してた

※2402196

マリぴっぴのパワーワード感…ｗ

※2402192
トワイスリカバー全削りワロタ
でも確かに言われてみれば出来るんだよなソレ

※2402199
某所で「マイ墓アタック」って言われてるの見て腹よじれるほど笑ったわ

※2402557
ガラディーンが範囲攻撃として区別されてる以上攻撃範囲はガラディーン＞カリバーで確定だし思ってるより効果薄そうなんだよな

※2402368
なお燃料チャージに3000年かかる模様

※2402534
なおテラのシャクティの説明によれば型月でのインド神話の設定でも何度も終末を迎えてる模様

※2402408
「召喚」された存在からの攻撃が事実上効かない、などというアホみたいなスキル「ネガ・サモン」が強すぎるんだよな

※2402370
ステ下がってるという意見が主流だがカリスマスキルで戦闘能力が向上もしてるからぶっちゃけ情報待ちですね

※2402549
マテとか読む限りファンなら網羅して当然でしょ的な言動がちらほらあるんだよなきのこ
多分古風なオタク気質的にはそうなんだろうなって所だと思うけど

※2402281
まともにやったら大抵のサーヴァントは物量で圧殺出来る
召喚されているのはただの兵士じゃなくて英霊だから相手が「無双ゲー」みたいに蹴散らすのも出来ないし

問題は対抗馬の英雄王や騎士王さんといった大英雄クラスはそれに対抗するだけの圧倒的な火力を持っているということ

※2402584
多分横向きの範囲はガラティーンが上で縦向きの範囲はカリバーが上
つまりその時の軍勢の陣形によってどちらが有効かが変わるかと

※2402589

まあ本来の効果は謎だしなあ

貴様自身の…と言ってるからには真魔術王は別の使い方出来るはずだし

※2402420
よく忘れられるジャンヌ…
ジャンヌもアルテラから互角認定受けてるのに…

※2402199
でも真に鍛えられた拳なら真正面から対抗できるんでしょ？（経典の民並感）

贔屓とか踏み台とかいちいち考えながら作品読むのつまんなそう（小並感）

※2402395
弓の技量とかならアルジュナの方が上
アシュヴァッターマンもカウラヴァ軍ならビーシュマドローナカルナ達に次ぐレベルで強いんだけどね
ただしキレさせたらシヴァ化するのでシヴァ化アシュヴァッターマンはアルジュナより強いかも

※2402584
ガラティーンは横に広がる広範囲攻撃(狐尾では全方位まで光が伸びていた)
カリバーは縦一列しか攻撃できない(ただしその射程はかなり長い)
だから軍勢が縦一列に固まるなんてことはそうそうないしガラティーンの方が対軍向きってことだと思う

※2402352
ちょっと違うかもだが、プリヤ ドライで泥の英霊軍団相手にしたときの絶望感を思い出す

※2402556
没案だとゲーム途中で悟りを開いて一に帰る転生を無効化するはずだったんだっけ
桜ファイブと一緒にお蔵入りになったけど

※2402412
カルナについては設定的にはアルトリアより強いなって思うけど、オジマンディアスやクー・フーリン、ヘラクレス、アキレウスあたりと並べるとなんか違和感。アルジュナやラーマなら分かるけど

エクスカリバーが盛られれば盛られるほど湖の乙女の武器商人感が強くなっていく…

※2402590
ブリュの幕間でラグナロクの終末が歴史的には大噴火で地域ごとテクスチャ吹っ飛びだからインド神話も宇宙から隕石が降り注いで亜大陸の歴史リセットみたいな感じだと思うぞ
天球の星々を見えなくするほどの輝きでインド全滅って感じでインドから見れば宇宙崩壊しつつ他地域に影響を避けるようにできる

※2402641
むしろカルナは散々最強格なの描写してるし違和感ない
違和感あるのはクーフーリンだわ
描写的にアルトリアクラスかそれ以下だし最強格と並べるのはきつい
オルタニキならありえるが

※2402420
あくまで総合的な実力が互角であって白兵戦は互角とは限らないのね

※2402280
式と同じくふじのんもEXだったな

※2402623
思考が完全にコンテンツの売り上げや動画サイトでの再生回数に意識が囚われて勝手にストレス溜めまくってるオタクのそれなんだよね
絶対精神衛生上良くないし一度彼等はネットから切り離して頭冷やした方がいいと思う

※2402231
クインテットフォイアはエクスカリバーと同等らしいから無理っぽい
プリヤ本編でいけたのは黒化で出力落ちてたのかも

※2402428
軍勢の大半はかつては英霊に昇華されるほど信仰があったが現代では失われているってだけじゃね
信仰が失われたら英霊からランクダウンするみたいな設定が有るなら別だけど

そもそも荒らしに反応しなくていいんだが
諌める時に無意識なのか煽ってる人けっこういるんだよなぁ

※2402270
７つの異聞帯を滅ぼし尽くす事で聖杯戦争を疑似再現し
それを以ってぐだを生存の人類悪として顕現させそうではあると思っている

※2402254
　　　　ﾉノ 　
　〆 ⌒ヽ∩　ﾌﾞﾁ！ﾌﾞﾁ！
　(　 ﾟωﾟ)ノ⌒ ミ
　　ヽ⊂彡(´･ω･`)

※2402648
インドはセファールの時にいないことにされてるしまだわからないと思う

※2402440
成長するんじゃない？

※2402558
その異聞帯はちょっと見たいぞ！でも2部1章での設定的にアレクサンドロスの東征後から現代までの歴史も考えなきゃならないわけだし、異聞帯が舞台のシナリオって考えるの大変そうだな。

聖剣の話の流れ見てて変な考察思いついた。時間軸が逆転するけど、ブリテンが危機に瀕するとき再び蘇るっていう人間だったからアーサー王に危機を救うための装置(聖剣)を渡したのかな？

※2402610
上で出たクー・フーリンの強さって、実力的なものもあるけど、アルテラに互角と言われた存在でさえ槍の一突きで終わらせられる可能性もあるっている怖さもあると思うの

※2402592
カリスマでの攻撃upは頭痛とかのようにFGOのゲームに反映させるための調整じゃないの
FGO以前にカリスマにupさせる効果があると言われてたっけ？

※2402636
ホロウで残骸相手にカリバーで横薙ぎしてなかった？
記憶違いかな

※2402649
滅多に使わないルーン魔術が盛られてるから、兄貴本人が強いって感じがしないのかもね。

※2402697
そもそも横薙ぎしたら攻撃範囲が広がるって設定あるの？

※2402156
征服王の軍勢は軍勢の一人一人がどの程度の戦力なのか具体的に描写されてないから低くみられがちなんだと思うのね

宝具が使えないとはいえ、イスカンダル配下の英雄による高ランクのカリスマや加護みたいなスキルは使うことによる軍勢にあたえられる影響がどれ程あるのか？
イスカンダルよりも強い戦士が何人もいると言うが、具体的にどれほどの戦士なのか？
フェイカーのような魔術師の配下がいることから、何人か魔術師の配下が存在することが考えられるが、イスカンダルや軍勢全体を強化できる魔術師が何人いるのか？
エクステラで軍勢を分割運用していたが、魔力が潤沢ならば軍勢の一部、騎馬兵団なんかを召喚運用することができるのではないか？

色々と掘り下げが足りないと思ってるので三田先生には是非とも詳しく描写していただきたい

※2402168
ギルのエヌマが99999+だったのに56億7千万ってあなた……一体何と戦うつもりなんですかね？
疑問なんだけどこの宝具、解脱させる効果と宝具の威力は別々なのかそれとも解脱させるからこの威力なのかどっちなんだろう？
そしてこの宝具のレンジが1～99というアラビア数字ではなく漢字の零とは一体？

モトスレではシャクティ確かワサビとか言われてたな・・・

エクステラの不評の原因は
それまでの相棒だったサーヴァントを蚊帳の外にして
シリーズ外のキャラにラスボスとの因縁を割り込ませたこと、そのものであって

ワンパンだの言葉のアヤでしかないモノに突っかかってもしょうがないと思うが

※2402208
他の宝具と比べてもなんか異質よね…………
威力もそうだけど規模も人類創世エネルギーを相手にぶつけるだもんね
現代で使われたとしたらダメージが70数億になのかね？

解脱で大ダメージって救済感皆無なんじゃが

※2402279
ワールドエンド級の攻撃にさえ対応する最上級の防御ってなんだよ！！オジマンの神殿ヤバすぎだろ！？ってなったあと覚者はそれをスキルで所持してることを知って思わず白目剥いた……

古代神話の世界滅亡系って書いた人間からすれば世界＝認識できるもの＝文明なんじゃないかと常々思う。
でも星座周期から地球の自転周期を計上する猛者もいるしな・・・水平線から地球の形状と大きさを測った人もいるんだっけ？
それなら世界＝地球でも何らおかしくないが・・・

しかし世界を七回滅ぼす、

※2402189
なお本気ではあっても全力ではない模様
色々制約があるからしかたないね

※2402719
他の宝具もそうだけど対○○は種類と属性であってそれがどれだけ強いかは別の話だぞ
オジマンのは会話の中で単語が出たくらいだから正直どんなものかもよくわからん

固有結界内なら王の軍勢の知名度補正が最大になるとかなら無銘の兵士がある程度強くてもおかしくはないのかな……？

※2402720
そもそも、世界を滅ぼすっていう“世界”ってどこを指しての世界なのか考えないと話にならない。テクスチャを指して人の世界なのか地球そのものを指して世界なのか。もし効果が人の世界を七度破壊できるって意味なら効果が解脱なのもなんとなく頷ける。
シヴァさんパネェ

というかマケドニア軍が過小評価されすぎだと思うの。
アレキサンダーの戦略、戦術が凄かったのは事実だけど、まずその前にマケドニア兵士個々の実力がとてつもなかった。
5〜10万単位で数に劣り不利な地形にいながら敵軍を相手してもボロクソに打ち破り、かつ自軍の犠牲は数百人から千人程度だったりはザラだったりする。
人類史全体を見渡しても、ここまで練度の高い軍勢なんてまずいない。
そんな最強の軍団における親衛隊なんて、そこに所属する事そのものが伝説だよ。

歴代宝具をぶっちぎるカリバー数億レベルの人理ビームの突き抜け感好き
コレぐらい抜けているからこそ3000年の人の歴史の重みを感じられる気がするから

エアやらの宝具も一個人には過ぎた力だろうが所詮は単独で生み出したものだし
3000年の歴史の前では脆弱なものにすぎないってのがな

王の軍勢で対城宝具に勝てるって言ってる奴は確実に設定を理解してない

※2402705
解脱＝人間相手に延命能力オール無効の即死技
威力＝人口次第変動してエクストラ世界では56億ダメージ
で人外だったザビには効果なしなんだから後者じゃないの？

しかしゲーティアといい人間の数や歴史を威力に変換するのが最強技なのが
人類皆強大のきのこらしい

※2402740
あれは強制的に燃やされた人と歴史が大量だっただけであの宝具自体が素晴らしいなんてものとはかけ離れてると思う
むしろ人間と必死に生きた軌跡の歴史を燃料にしか思ってないゲーティアの言動と相まって憤りを感じるけどな

※2402180
ステータスの宝具欄は総合評価じゃなくて常時使用可能な宝具のランクじゃないの？
例えば兄貴は刺しボルクは連発できるけど投げボルクは1戦に1発しか使えない、とか。

※2402745
その内、地球上の生命が減るほど威力が増す宝具　なんてのも出たりして。

※2402701
そもそもエクスカリバーって厳密にはビームじゃなくて斬撃だから
横薙ぎにしたら横薙ぎの斬撃になるのは当然では？

史実のアレキサンダー大王やマケドニア軍のすごさに異論を挟む余地は全くないよ
征服王イスカンダルと王の軍勢が大したことないなとは話が別だけどね

※2402711
設定上因縁があっただけであってストーリー上は全然関わってないし割って入ってないぞ
主人公たちが駄目だった場合の保険としてムーンセルが呼んでいたってだけ

※2402231
プリヤの黒化英霊は全ステダウンしているしその時のエヌマは舐めプって明言されている。
そもそもまひろちゃんが本編と関係ありませんって言ってるんだから除外してあげて

※2402162
江戸の喧嘩や火事みたいなもんだし…

メイヴちゃんの宝具はS(スーパー)EXだと思うの。
(スーパー)大事!

※2402232
あれは原初の地獄を知ってる存在として全知の神エアの名前付けたって言ってたから神エアの持ってた青銅の剣とは別物じゃない？

※2402421
たぶん全員逸話持ち。それぞれの武功に「そして、彼はイスカンダルと共に戦った勇者である」という逸話を追加で持っている感じ。
まあ、大半は山の主の大熊を一人で仕留めたとかの村勇者レベルだと思うけど。

ラムセウムの機能だと雷球ビームとかピラミッド落としに比べると地味で忘れがちだけど、頑健EXのアーラシュですらダメージ受ける猛毒も相当にヤバいと思う。パラメータランクダウンにスキル弱体化って…。
そもそもこれに耐え切れないとオジマン本人と直接戦う土俵にすら上がれないし…。

唯識･歪曲の魔眼
種別　対界宝具でレンジが1～9999というの現代人の中で明らかに飛び向けいるふじのん

※2402428
ヒント:円蔵山の農民

※2402231
「今は遥か理想の城」もじゃね？

※2402705
阿弥陀如来「仏は」大日如来「何人も」薬師如来「いらない！」
対仏用じゃろ
仏達の遊び

※2402711
シリーズ外も何もセファールの一万四千年前の襲撃はEXTELLAだけじゃなくムーンセルが無い世界でも存在が確認されてる設定なんだけど
EXTELLAのラスボスでもEXTELLAだけのキャラじゃない

※2402764
ランスシリーズの勇者システムみたいなアレか……

※2402450
少女マンガもあれEXでいいのではないか
ラノベもエロ方面の規制とはと直接的なものが増えてるような

※2402745
マジカル紙袋カレンの愉快型魔術礼装ラブアース・ディザスター
これも宝具にしたらEXでいいのかな　鉄球部分の中身もあれだし

愛の深さによって重さを変えるハンマー
全人類を愛していますだと　地球の重さ　

ファンタズムーンにこれを止められる（ゲーム内で本人から質量地球の重さは止められるとか出てきた）

これの後カレンの愛は全宇宙規模となる

FGO→Fakeで入ったんだけど、エルキドゥとギルガメッシュさんたち思ってたよりやべー人達だった。あんなの勝てるわけないだろ！いい加減にしろ！

※2402697
してないよ
風王結界で残骸の目的であるビルを正面以外ガードすることで
正面に集めた残骸をカリバーで消し飛ばす戦法で戦ってる

※2402158
めっちゃ嬉しそうに撃つ英雄王

※2402711
エクステラが不評の原因はもっと別のところにあると思うんですが・・・

※2403875
これは削除されちゃってるけど
セファールワンパン設定にしたのはやりすぎ、
いやワンパンで勝てるなんて言われてない、と延々と揉めてた人達に対するレス

別にエクストラの不満の原因がそこ「だけ」にあるとは思わないよ

※2402160
天叢雲剣「天下収めることが出来ます。本物じゃなくても城を真っ二つにできます」

サロモニスが最高火力なんじゃないの？

6章の三蔵ちゃんのファイナル如来掌が普通の鯖の範疇の最高火力に感じたわ

※2404699
使えば霊基を失うって点でもそうかもね、自分を犠牲にして放つ最高火力
でもこの宝具の真価は火力よりも慈悲の心っていう所だと思う

※2402692
･･･カリスマは元々集団戦闘で自軍の能力が上昇するという効果だぞ
このへんはFGOの弊害だねぇ…

※2402541
エロ同人やっているやつが言っていたが
局部を書かず見せない構図でR-15で出したドエロイ奴が一番売れた上に、一番エロかったと言われたそうな

想像力と運用方法でクラス差も埋めることはできるんだ！

※2403080
カルナ・オジマン・弓クレス「フフフ…」