【FGO】辞表を出し（冠位を捨て）てグランドサーヴァントから退職していく英霊

エミヤ他抑止力ズ「退職願を出せるだけありがたいじゃないか・・・」

やっぱ抑止力ってブラックだわ

一時的に捨てたもんだと思ってたんじゃが、違うのか。

※2456011
抑止力「自分から契約書にサインしたくせに文句を言うな特にエミヤ。」

冠位の霊基を使ってティアマトの翼を切り死の概念付与をした初代様
そしてそこまでしてもなお勝てるか難しかったビースト

つまりぐだは優秀な社員を次々と引き抜くヘッドハンティングのプロだった…？

果たして全員来るのかどうかも怪しいものである
ロイヤルナイツみたいな感じ

確かにビースト顕現したのなら、もう少し力入れてグランド鯖派遣しも良いのでは？と思う。そこんとこどうなの抑止さん。

グランドサーヴァント「抑止力が働くだろうからへーき、へーき」

グラウンドキーパー、召喚に応じ参上した

グランド派遣条件がイマイチよく解らないもんなぁ
対ビースト用なのかと思われるけど、そのビースト案件だったウルクには派遣してないし（翁は辞表叩き付けて自分から来たから別

人類全体のためのグランド鯖なのにカルデアの修復作業を認めなかったことから、カルデアの闇が垣間見えるよね…

グランド社畜の俺も辞表を出して退職したいわ まあしたんだけど

グランドランサーが一番予想できん

キアラの時にグランド居なかったのはⅢRだけどまだ完全なビーストじゃなかったからかな

グランドの出来るだけ出演引っ張らせてるんだろうなぁ感、二部では絶対に揃わないだろうし下手したら三部とかでも揃わなさそう

まるで某ロイヤルなナイツさん達みたいだ

意外と「なんで英霊の座にいないはずのアルトリアがガチャで引けるん？」の回答と合わせてくるかもな
グランドセイバーアルトリア

※2456015
翁のあれはあの危機を何とかするためにグランド霊基から自由の利く通常霊基に格落ち？させたからね、以降グランドアサシンの座は空白になってるはず

ローマ「休職してボランティアしに来た」
彼ならあり得そう。

※2456017
エミヤと沖田オルタとで大分契約内容違うし、その契約もゆるゆるですね。

※2456012
沖田ちゃん「あれ　もしかしてあの人抑止のせんぱ…」

エミヤ「そこまでだ」

まぁ…うん　エミヤ的には辛い話だからね…

※2456024
初代様って来た時点ではまだグランドじゃなかった？

※2456020
ロイヤルナイツは全員そろったやろ！
揃ったら揃ったでアイツ等の扱い悪役が多めになってきてるけど！！

紅茶「辞表出したら破り捨てられたので過去の自分ころころするとしよう」

翁の例のシーンは本当に震えた
味方がグランドor神霊級サーヴァントしかいないバビロニアは本当に魔境

初代様がヤバいのはグランド霊基じゃなくても規格外って点よね……
ティアマトに死の概念を付与した一撃で霊基の大半を消費して、それでやっと他のトップサーヴァントと並ぶレベルって……。

※2456015
そもそもグランドクラスのメンバーが常にグランドクラスの霊基でどこかにいる、とかそういう風な前提で言ってる人もたまにいるけど、グランドクラスってそういうものなんだろうか

候補者(資格持ち)が一人じゃなくて複数存在する以上、対ビースト用としてその時になったら候補者(資格持ち)の中から抑止力が選んでグランドという霊基で召喚して派遣するみたいなイメージだったんだが

※2456030
ロイヤルナイツは全員揃ったことあるけど？
勢ぞろいがないのはむしろオリュンポス十二神の方
え？誰もそっちは喜ばない？そんなー

※2456018
だって本来ビーストって冠位英霊七騎をもって対抗できるものだもの
冠位であっても一騎では勝てる可能性を作るのが限界というところだろうね

かと言って有給あり残業なし福利厚生完璧な抑止力さんサイドもそれはそれで

※2456027
それこそ「世界を開いた槍」の持ち主とか該当しそうよな
ぶっちゃけロムレスがそうなんじゃとか思ってしまう

まあ最終的にはグランドの英霊たちが役目を終えて、最終的には現在の人間だけで未来へ漕ぎ出すって道筋ではありそうだよね
きのこの思想的に

なんというかそう考えると、人類を成長させるためのマッチポンプ染みてる気がしなくもない

※2456015
カルデアエースで菌糸類がコメントしてる。

個人の判断でカルデアに肩入れするということは、
人類全体を救うために存在する「冠位（グランド）」
の資格を捨てる必要があります。

抑止力「気が向いたら派遣する。今はカルデアに下請けさせてるから。」

グランドが全員退職したところでエラいことが起きそう

※2456027
牛頭の鉾を手に民を鼓舞して蛇王ザッハークと戦った英雄フェリドゥーンとかじゃね。

>>296
千里眼持ちのサーヴァントでも異聞帯の刺客たちを教えてくれないからしゃーない。

※2456023
フェンスオブガイアかな？

※2456025
闇っていうか抑止力干渉できない感じだったから動くに動けなかっただけだと思う。山の翁は自分から動いてただけだし

※2456017
士郎「別に契約していないのに勝手に別の存在（村正）を体に宿されたりしたんだが・・・」

マーリンがグランド捨てるとか全く想像できないんじゃが……

※2456028
手遅れになってから来るのやめーや
大事なのは防災やで

※2456049
抑止力「しゃーない、たくさん武器使えるアイツを分裂させてグランド登録するか！
キャスター以外は何とかなるやろ！！」

※2456036
きのこ：「個人の判断でカルデアに肩入れするということは、人類全体を救うために存在する”冠位”の資格を捨てる必要があります。ただ、その資格を捨てたとしても、“山の翁”自身の霊基の強さは依然として冠位級なんです。冠位を捨てて普通のアサシンクラスとなったからといって、自身の霊基の強さが落ちるわけではないんです。そして、その「優れた霊基」をすべて使っての「死の概念の付加」となります。ティアマトに死を教えたことで“山の翁”の霊基は通常のサーヴァントたちと同じ出力のものになりました。」

グランドクラスではないけど、霊基自体はそのまま(そんでその特別霊基も死の概念付与で消滅)なんだとか

対立してる会社の社員も次々辞めていってるしトントンよ(適当)

抑止力VS無惨様
究極のブラック上司対決が今始まる…！

カルデアの行いが星に影響なければ出てこないのでは？
あくまでも人のための戦だから？
星の危機でようやく登場なのかな？
後、カルデアが事態を解決出来るから派遣しないとか？
カルデアが滅んでようやく登場しそう。

ビーストが出たら、突発的に世界から召喚されるカウンター……だと思ってたけど
それだと蒼銀が説明つかないんだよね
バビロニアのときは、事前にマーリンがいたけど、あれも自分から出てきただけだし

※2456025
ていうかそもそも大前提の疑問として

何故、ビーストをグラ鯖が放置しているの？

※2456019
というよりもキン肉マンの王位継承戦のときのキン肉マンポジション

※2456027
槍ったらやっぱりアルスター最強の戦士クー・ホリンじゃね？
槍も使い手としてもトップの有名どころだ。
まぁ、戦場での荒々しい姿で来るかもしれんが。

抑止力「対ビースト用に新しいクラスを設立する。ガーチャーのクラスだ。」

抑止力「大丈夫だグランドが退職してもセブンスガーディアンがいる」

忘れがちだが抑止力がガチで守護者派遣する程介入するのは、周囲一帯皆殺し指令出すほど手遅れ一歩手前の状況が基本なのだ

人類ガチでピンチくらいじゃ直接は出張らない
味方陣営全滅でバッドエンド直前なのをよりましなバッドエンドにするくらいの感じじゃないと来ないよ

グランドと言えばルビーが一回主人公のことグランドファーザーって言ったのが妙に引っかかる

※2456056
人類の手に負えなくなったものをどうにかするための最終セーフティが抑止力であってそうなる前に防ぐというのは業務外だから・・・

そろそろ新しいグランドサーヴァントがきたて欲しい

※2456047
その人類が滅びかかってたんですがそれは

グランドライダーは何に乗ってくるんやろなぁ（ワクワク）

※2456040
死の概念付与はグランド霊基を使って通常鯖霊基になった、って流れだから別に通常の鯖霊基自体は消費してないんじゃないか

グランドは生きた存在のままグランド要条件を満たす必要がありそう

※2456071
グランド＝事後処理
セブンス＝事前処理

だっけ？
セブンス設定もっと詳しく出てきてくれ

※2456040
あれって死の概念を与えたから霊格が落ちたの？
それとも冠位を捨てパワーダウンして、それでもなお死の概念を与えることが出来るの？

※2456021 抑止力「特異点への介入出来ないんで……」

※2456055
まずグランドになれる条件を満たしてるだけでグランドじゃないからな、何せマーリンは現在進行形で生きてるからサーヴァントですらないし

※2456049
適当なサーヴァントを一時的にバックアップして、オーバーロードする感じでそのときだけグランド級に変化させる（サーヴァントはめちゃめちゃ苦しい）とか、もう抑止力なんでもやりそうなイメージある

※2456077
ノア「箱舟やでー」

※2456053
それだと資格剥奪される理由にならないんじゃないかな？
少なくとも真っ当な理由＋結果的に人類全体のために奮闘するぐだに力貸したのに

※2456019
ウルトラマンが活動時間を３分に短縮させてまで守りたい誰かでは？

※2456077
時代の波とかいう究極の言葉遊びをやられちゃったからなぁｗ
後は時間の波という名の電車に乗るかサイクロン号に乗ってくるかくらいしか・・！
雲のマシンで今日も飛ぶのもありっちゃありだけど

※2456011
グランドサーヴァントはガイア側だろ

※2456083
剣豪・帝都「え？」

※2456032
正解にはカルデアに手助けするのはグランドの役目に反するのでカルデアに手助けするためにグランド止める(霊器はグランドのまま)
↓
グランド霊器全部込めた一撃でティアマトに死を付与する(ここから通常鯖霊器になる)
だったはず

※2456058
これ一度霊器削ったらもう戻らないのか…
ギルの蔵は中身9割減っても別シリーズじゃ補填されてそうなのに…

抑止力は滅亡を回避したいだけであってそれが可能なら全部どうでもいいくらいのシステムですよ

まあ人類の無意識の総意なんだから細かい配慮出来るわけないのは当然だけども

そもそも役目を終えたグランドクラスの扱いは本来どうなるんだろう
最初から一度発生したビーストシリーズに対応させた一度限りの使い捨て扱いで、次のシリーズが発生したら改めて新しい冠位を用意するんだろうか

※2456054
いやお前さんの場合は擬似の依代になっただけで契約したわけじゃないからね？
イシュタルや孔明パターンであって

※2456081
上であるが、死の概念付与の時は冠位は捨てたが霊基はそのまま(パワーダウンしてない)
通常鯖霊基だとさすがの初代様も無理だろう

グランドバーサーカーが一番思いつかん。

ジャンヌダルクとかかな？

※2456047
まるで
カルデアが「全人類の味方ではない」とでも言ってるような設定よね

※2456047
あの状況で人類他にいなかったのに動かなかったのはなぜだ？

※2456027

グランドバーサーカーって兄貴では…

※2456031
グランドセイバーやムーンセル式で呼べるなら、別に守護者の手先になろうがなるまいがあんま変わらん気もする

※2456040
あの人魔力使わず砂嵐起こすわカルデアとの通信切るわその他能力も凄い
というか死と同化してるなんて言うし死の線見えてるか近いもの認識して切ってませんかね

※2456092
剣豪こそ、特異点じゃない、だから抑止力介入出来たって明言されてるじゃないですかヤダー

※2456065
プレイヤーが解決してるからじゃね？
誰にもどうにも出来ないとなって初めてお仕事開始とか。

初代様が冠位ではなくなったっぽいけど、この冠位には空席が出来たら即座に別のグランド候補が就くのかな？それとも何かしらの手続き的なものをしないとなれないのかな？

※2456077
星（真顔）

※2456012
年末アニメのせいでりえりーボイスのユルいノリのお姉さんのイメージがついた抑止力さん

グランドライダーがノア説はなるほどと思った
確かに世界で一番有名だよな

※2456041
翁が冠位状態で自由に行動出来てたので、単独顕現くらいは使えるんじゃない？

7章の初代様の登場シーンは今だに鳥肌もの
マーリンの前口上と共に登場とか反則過ぎんよ

※2456080
となるとFGOキアラは羽化前だったから事前処理になるのか？

※2456073
そんな事あったっけ？
ぐだ子の場合マザーになるの？

トリスタンの幕間の物語でモルガンがギフトを与えていたけどビーストの可能性をランサーのアルトリアが言っている。

※2456102
それかバビロニアのことは全人類の危機になってない（バビロニアがビーストにやられても全人類が危機に扮するわけじゃない）みたいな言い方に見れる

※2456092
剣豪は異聞帯だし、帝都も数百年聖杯戦争続けてたって歴史が出来た時点でもう異聞帯化してたような気がする

※2456109
帝都「じゃあ俺は？」

※2456111
グランドアサシンが珍しいだけでグランド枠は常に埋まってるわけではないのかもしれない、必要な時だけ埋まる感じで

※2456073
どこで言ってた？

※2456111
各クラスにグランド資格持ち１基って訳ではないだろう。
術とかソロモンにマーリンにギルガメシュといそうだし。

※2456077
黄帝「黄竜（うちゅうせんちきゅうごう）」

Q:グランドバーサーカーなんてものが本気で暴れたら世界やばくない？

※2456072
でも帝都で坂本さん派遣されてたし…
聖杯爆弾が起きようがせいぜい国がいくつか無くなる程度だと思うんだけど

※2456012
抑止力「みんな家族のような雰囲気であり少数精鋭なので、皆仲良くやっているアットホームで明るい職場です。」

※2456115
対ビーストのグランドがビースト専用スキルである単独顕現使えるってことは無いと思うがなぁ

え？　テラのギル？　マーリン？　知ら管

キングじいじ「あの子の為にコレ返すわ」
⊃[冠位]
世界「！！？！？」

※2456085
似たようなものに神話礼装があるな
神性持ちのギルガメッシュや玉藻は耐えられるけどネロと無銘は耐えきれず消滅するしキツいものらしい

※2456126
他のクラスは該当者が複数名いそうだから良いんだけど、グランドアサシンの該当者って他に居るんだろうか？

※2456086
初代様、ノアの起源であるジウスドラ騙っちゃったけど、どうすんだろ？

※2456071
＞＞世界を滅ぼす害悪を事前に抹殺する世界の抑止力「セブンスガーディアン」
いくら何でもキャパオーバーすぎる、今迄のカウンターとどう違うのか字面だとまったく判別つかん

※2456112
殺生院さんはお帰りください

※2456123
そもそも帝都特異点って明言されてたっけ？

全人類も大切だが目の前の危機に必至に立ち向かう少年/少女を助けないで何が英雄か！！
みたいな感じで介入するグランドクラスはいそう

※2456133
翁って爺とは読めなくね？

※2456027
登場済みで単純に強いのみじゃなくて特別感を出してるランサーだとロムルスや槍トリアが思い浮かぶ

※2456119
姉上どっかに顕現してるの？って言ってたし
ほぼ100%出るよね

本当に特異点に抑止力が働かないなら冬木のエミヤとかどうなるんだ？

※2456012
型月と全然関係ないことなんだけど入社したら10万円払いますってところてやっぱりブラック？

※2456031
サーヴァントは座から喚ぶのが普通だが、グランドサーヴァントは座から喚ばれる訳ではないのかな。

※2456039
絶望度合いがソロモンの比じゃなかった

※2456115
歴代ハサンの縁と自宅の存在する特異点と
死の領域との往来が容易な土地でのケースだから何とも
ZEROオーダーでは百貌にしか認識できたなかったし

正直グランドクラスって本当に七騎なのかねえビーストがあれだし冠位英霊もそれ以上いてもおかしくない気がする

てか、グランド一騎とビースト一体が対消滅する感じになってるような・・・？

グランドバーサーカーってもはやただの悪口だよね

※2456071
おう、登場させ切れない設定次々出してくるのやめーや

※2456132
ギルガメッシュは単独顕現宝具でもあるんじゃないの
マーリンは世界の裏側で誑かした妖精ちゃん達が必死に存在証明してるのかもしれない

※2456027
グランドキャスターが魔術の才能ではなくAランク千里眼の有無で決まるもんでギルが採用されてメディアさんがお祈りされてるもんで読めなくなった
条件がわからんとなんとも
例えば条件が「世界の楔」の持ち主なら兄貴は落ちて龍馬が採用されるしね

※2456146
アイツサーヴァントとして呼ばれただけで抑止の戦力として来てたわけじゃないだろあの時は

※2456129
そもそもグランドバーサーカーって誰や？
ペルシャの邪神の祝福で魔王と化したかつての英雄ザッハークとかか？

※2456102
いずれ「敵」になる…とかね…

※2456058
ん？待てよ、これ冠位のままの状態だったなら山の翁さん死の概念付与し放題なのでは…？

※2456097
多分座にいる誰かに冠を与え、役割が終わったらそれを回収し、別の誰かに渡すんじゃないかな？

※2456071
古龍ボッタクル「・・・ウヌヌ、なんて有能なのであるか！
　　　　　　　　　　　抑止力さんとはなんて有能な手配業者なのだ！」

※2456069
アルジュナさん呼ばれてますよ

※2456137
逆に言えば同僚か同僚の親戚だから本人に許可もらって名乗ったのかもそれない

※2456136
歴代山の翁の中にもトンでもな化け物はいたとかあるかも

※2456097
剥奪したままの理由もないしな
超強いサッカー選手を一度命令違反しただけで、ずっとベンチに置いとくみたいなもんだし。そんな余裕ないし

※2456119
いやアルトリアはモルガンのこと「どこぞに顕れているのか」って言っただけよ？

顕れてる=単独顕現でビーストだ！　という連想ゲームで一部の人が言ってるだけ
あくまで顕れてるだけで顕現とは一言も言ってないし、もっと言えば顕れてるなんて普通の用語で単独顕現を指すとは限らない

それこそ今回の帝都で沖田オルタが顕れてるどころか「顕現」って単語何回も使ってるけど、単独顕現なわけないじゃろ？

※2456020
ロイヤルナイツはもう揃った
だからこっちの円卓もさっさと揃えるんだよきのこォ！

※2456164
ようスカンピンドラゴン
モニターとかハイカラな言葉どこで覚えた
と言うかいつの時代の竜だよあんた

※2456160
終末に呼ばれるらしいから人理が本当に滅亡するときに現れるのかな？

※2456152
というよりほぼ倒すことができないビーストに向けての神風なんじゃないのグランドクラスって
ゲーティアに向けてのソロモン、ティアマトに向けての初代山の翁みたいに

※2456077
オジマンてかラムセス二世はグランド資格ありそう。

※2456123
帝都って、もしかしたらカルデアが外から観測したからなのか…？

※2456157
Aランク千里眼じゃなくて優れた千里眼ね、Aランクだとアーラシュも当て嵌まってしまう

まｘｓこの「優れた千里眼」がイコールEX千里眼かっていうとまた疑問なんじゃが

※2456121
必ずしも断言できるわけじゃないけれど

もはやウルクの神々すらロクに残っていない神代が下火になった時代に
神代全盛期すら及ばない可能性すらあるティアマトが本気で人類絶滅の為に動き出したらバビロニアだけじゃなく全ての国が終わってだと思う

※2456174
無駄に千里眼持ちの可能性も････ある

※2456113
それによって、一部がエミヤの抑止云々すらまた女難によるものかと言われる始末

※2456047
人理焼却の阻止という、まさしく人類全体のために動いていたはずのカルデアに肩入れするのは、人類全体のためにならない個人的なものであるというのは……
というか、四章の資料にあった「儀式・英霊召喚」によれば、そもそも冠位サーヴァントというのは、ティアマトやゲーティアらが担っていた人類悪と戦うためのものではないのか

千里眼の逸話もあるし、リンボの物言いから安倍晴明(本物)もグランドキャスターっぽいよな
グランドキャスター(候補込み)は
ソロモン、マーリン、ギルガメッシュ、晴明か
多いな

※2456012
ホワイト気取って甘い顔してたら世界滅びちゃうからね、仕方ないね
という理屈で使い潰される契約組の守護者たち

※2456166
たまに見かけるグランドルーラーアルジュナはどこから出たネタなんだろう

グランドは｢始まりの７騎｣とよばれ、聖杯戦争の上位儀式である｢儀式・英霊召喚｣によって召喚される存在でサーヴァントの上位互換とされる存在。
ソロモンの言葉では｢人理を護る、その時代最高の7騎｣
アンデルセンの言葉では｢グランドの器を持つサーヴァント｣

※2456160
グランドアサシンがその語源になった山の翁だし、
元ネタの北欧神話でベルセルクたちを使役してたオーディンはどうだろ

FGOになってからアラヤ君はけっこう働いてる印象あるけど、ガイア君全然働いて無くない？
基本人理の危機だからって、スルーしすぎじゃない？

グランドバーサーカーって本当にいるのかねぇ？
仮に召喚されても、見境なしに暴れて更地にする生きた爆弾みたいなものになりそう。

※2456138
こいつらが機能してないからカウンターガーディアンであるエミヤが後始末させられてるのでは
本当にいるのかよ

※2456131
竜馬オルタとかもいるんだろうな(すり切れた瞳)

※2456012
阿弥陀「抑止力さん、その子を使うというのならただ一度のみにして貰えないでしょうか。その一度で次を望むなら私は何も言いません」

阿弥陀さんも実は抑止力側？

アルトリア「グランド止めてマスターのお嫁さんに就職します」

人類を守る為の冠位だから人類を脅かした(不可抗力とはいえ)ザッハークとかはグランド適性ないと思うんだけどどうなんだろ。本人の性格次第？人類守る気あるなら反英雄でもOK系？

※2456037
本筋で出てくるのもだいたいオメガモンかアルファモンだしなぁ。あとたまにロードナイトモンらへん

サイバースルゥースの内部分裂っぷりはいっそ清々しかったわ

※2456092
剣豪だけ「亜種特異点Ⅲ」じゃなくて「亜種並行世界」ってなってたで

※2456192
AUO「我氏、セブンスガーディアンらしい（幕間）」

※2456017
終身雇用契約させるなら事前にきちんと仕事内容を教えてくれませんかねぇ…

※2456058
グランド状態をカルデアに味方するために捨てる
→それでも超強い自分の霊格を弱体化させて死を与える
→今の状態。
ってことか、二回弱体化したのか…

時代に合わせてコンプライアンスについて考えてほしい

※2456025
カルデアの闇というか、特異点Fが解決していないこと、セイバーのスキル名が「人理の防人」なこと、ホームズ曰く異聞帯は「特異点がそのまま続いてしまった世界」というのを考えると、カルデアのある世界(FGO世界)というのは本当に汎人類史なのか？という疑問もある

※2456042
実はもう揃ってるんだよなぁ

※2456195　　　・・・
マーリン「王の（夜の）話をしよう」

※2456035
一時的にブラック企業の本社から理想の環境の支社に出向中だからね
いずれ戻るとわかっていても、せめて今は忘れていたいのだ

※2456053
抑止力「直接関与が出来ないから寄り道してる時に社員に縁だけ結ばせとこ」

ティアマトはともかくキャメロットではグランド翁が出て来てるしカルデアに協力しても依然グランドのまま
だからカルデアが人類の敵だからグランドが協力できないって訳でもないと思う

グランドバーサーカーはバーサーカーの語源からして北欧神話絡みかなと思う
ゲッテルデメルングで掘り下げられないかな

※2456077
スプートニク号

アーサーとかラーマとかソロモンみたいに未来に人々を救うために再び現れる、みたいな逸話があるとそれっぽい気がする。
マーリンは割りと色んな物語や時代にホイホイ顔出すし、あとはファラオはミイラとか。

※2456049
そこでグランドサーヴァントを使役する我らがぐだーずの出番ですよ

※2456190
ガイア「人間とかさっさと絶滅してくれれば世界を真世界に戻せるのに」
まぁ星は人間をよく思ってないと思うぞ

※2456024
省エネ大好きだからな、ガイアもアラヤも
特異点に干渉できないのは仕方ないにしても、干渉できた剣豪でさえその場になんとか出来そうな奴ら揃ってたら、最低限の助力しかしないスパルタっぷりだし

※2456212
別に使役してないぞ

※2456191
エルキドゥとか？
心霊級らしいけど

※2456205
モルガン「襲った日の話する？」

※2456201
グランド翁→通常アサシン翁(ただし霊基の強さは冠位のまま)

は別に弱体化してないんじゃないか？
依然として霊基の強さは～ってわざわざ言われてるんだから

※2456062
無惨様んとこは退職出来るから……
退職っつーか、物理的にクビにするんだけど。商売敵と無惨様が。

※2456213
勘違いされがちだけど、アラヤが星どうでもいいガイアが人間どうでもいいってのはあくまで究極的に言えばの話で基本的にはアラヤが星をガイアが人間を護ることも普通にあるのだな

モルガン姉さんも普通に（何かしらの目的で）行動してるってことだよな＞トリの幕間等

※2456194
仏教用語となる「他力本願」という意味合いにかけたのかなこれ

※2456203
以前、FGO世界はマリスビリーが根源に至ったために剪定事象化してしまったのをカルデアスとレイシフトで改竄して編纂事象化した世界なのでは？って考察を目にしたが
終局特異点回想の大聖杯前のそソロモン・マリスビリーのやり取りで、マリスビリーの「私は大聖杯を起動させない」という台詞がわざわざ傍点付きで強調されてるのよね
元々はここで大聖杯を起動させて根源に至っていたとか？

※2456199
つまり我氏の怠慢でエミヤが過労で鬱になり自殺未遂したのがSNなのか

※2456117
事前処理だったからキアラはグランド出てこなかったってことか

※2456180
つまり「『fgo世界の人類』の危機」≠「人類の危機」ってことかな？
あれ、なんだこのドス黒い仮説。吐きそう

※2456177
鯖としても強力だし現実に残ってる話も神話含めて強力な力の持ち主っぽい印象だよなあ
fgoはクトゥルフネタも増えたがそっちも含めると地下に封じられた外宇宙の獣を打ち倒して神殿を建て
更にご先祖がその獣の血筋兼神官という山盛り具合になる

※2456215
というかなんでもかんでもそれに頼りっぱなしってなったら、神代の神様に頼っていた時代っぽく見える

※2456144
騎士王アーサー・ペンドラゴンは剣と槍でグランド資格持ってたりしてな。

※2456212
翁はもうグランドじゃないし、ソロモンもいない、マーリンは適正だけだし…そもそも契約してるのマシュだけだし使役もしてないからな

※2456020
ロイヤルナイツとオリンポス十二神は揃ったんだっけ･･･メディーバル以外の三体は示唆すらされてないけどいつか出して欲しいな

※2456183
全体で言えば人理焼却されても創生されるから人類自体は存続するからなーあの計画だと。多分の辺があるからだと思う

※2456203
2部1章冒頭の漂白された世界の住人ブルーブックさんが、なぜかFGO世界では人理焼却のため空白になっているとされている「2016年の記録」を発見している件
これはもしかして、ブルーブックさんのいる世界は人理焼却が起きなかった世界であり、ブルーブックさんの世界(汎人類史？)＝FGO世界ではないという伏線なのでは

今回の黒幕がやってたことはほぼCCCコラボのキアラと似てたしやっぱりあれはビーストになる可能性があったのかな？

※2456229
現状シャドウボーダーにいる誰かが原種のビーストなのかもしれない。十中八九ぐだかマシュのどっちかだが

※2456212
きめえ

※2456021
おいおい。俺のヘラクレスがキャスター以外のグランドクラスを制覇してしまうからに決まっているだろ‼

※2456184
星5といいグランドといいキャスター多いなあ

※2456242
お前はとっとと実装されるんだよ！

※2456073
マスター(イリヤ)のマスターって意味でグランドマスターって言っただけだと思う。

ていうかあんまりツッコまれないけど

サーヴァントユニバースの鯖や、プリヤや、帝都の鯖達
「型月バースにすら本来なら存在しないはずの非公式存在」が
第一部ラスボス戦に参加してるのがおかしいんだよな
なんで貴方達がメインストーリーに参加してるの？

※2456102
世界を護るための抑止の守護者として世界の味方だろうが敵だろうが一つの機関に協力する為にグランドとして顕現て訳にはいかんのじゃね？
７章だと結局初代様がグランドとして喚ばれたかもしれないが、冠位返上せず抑止さんのタイミング待ってたらぐだは死んでたと思う。

※2456235
ゲーティアはこれまでの人類史すべてをエネルギーに変換し、人類とは全く別物に作り替えた新人類の世界を創ろうとしていたから、これがセーフなら二部の異聞帯に書き換えられる事態でも抑止力は働かないのでは

※2456242
ヘラクレスさん、グランドアーチャー資格は持ってるかもな。

※2456084
マーリン、スカサハ、アルトリア…
現在進行で生きてるサーヴァント多くね？

※2456024
4章でロマンがグランドクラスにたいして｢根源に選ばれたサーヴァント｣と言ってるよ。

※2456112
それ乗ってるというか跨がってるじゃないか

※2456073
ルビーにとってのマスターは絶対的にイリヤだから。

色々な仮説を見てて思ったんだけど

fgo世界の人類って、もしかしてアラヤやガイアから見捨てられてない？
別にこいつら絶滅してもいーや。ビースト達に蹂躙されようがどうなろうと構わない
って感じに

※2456203
われ、こういう正義だと思ってた主人公サイドが実はそうじゃなかった系だいすき

※2456206
実はカルデアからの退去を内心一番嫌がってたのエミヤさん説

アラヤ「そろそろ慰安旅行も終わりやで。」

※2456248
帝都はあれ経験値が書いただけで本編の座にも彼らは居るだろうって思えるからわかる
プリヤは宝石翁が関与してるからどっかで交わるのもまだわかる
……サーヴァントユニバースは一体なんなんだよ

※2456018
山の翁って謎の人物みたいな感じだけど史実の暗殺教団のハサンさんが鎧を纏って冠位持ちって解釈でいいのかな

※2456084
サーヴァントの召喚システムとグランドサーヴァントの召喚システムは違うんじゃないか？
グランドとしてアヴァロンからアーサーやマーリンが喚ばれるてのはありそう。
人々を救う未来の王アーサーはアヴァロンに運ばれてからのアーサーだろう。

この手の話題になるとどこかしらでロイヤルナイツがでてくるあたりにデジモンの需要ってまだ終わってないんだと驚き半面嬉しさ半面

※2456191
むしろ普段は人類に敵対する魔や鬼種でそちらを代表しつつ、狂化EXにより完全な人類側となるとか

※2456265
史実ってか当時の西洋などから見た想像上のファンタジー中東異教徒の秘密組織というか

※2456250
人類史が一度漂白(リセット)され、そこに可能性がない世界と剪定された世界が復活して上書きされる事態でも人類の危機ではない(人類は存続するとみなされる)というなら、なおさら剪定・編纂事象の並行世界運営システムが謎だ

※2456191
方向性としては今回の土方さんみたいなもんじゃね
洗脳レベルの事されてもひたすら言動が変わらんキャラというか
NARUTOの無限月読みたいな事態になっても全然平気な奴というか

※2456272
剪定された世界が、異星の神の恵みによって剪定から脱出できるチャンスが出てきたら、話が変わる気がする
まだその恵みになるだろう空想樹を蹴っていたロシアしか具体的な異聞帯は見てないし

※2456027
単純な格よりは千里眼や死の概念付与みたいな特殊な対策ができる英霊がなりそうだなあ

※2456257
恐らくそれはない
ガイアは分からんが、その場合サーヴァントが呼ばれるすらもないだろう
例えば剪定事象の筈だったヤガの世界
カルデアが介入される前までにサーヴァントが出現した痕跡があるならば
強食という理のみで動く世界には成り果てないだろう

守護者エミヤがカルデアの者は生かして帰すわけにはいけない
グランドアサシンがカルデアに力を貸すにはグランドクラスの破棄が必要
ギルガメッシュが人理焼却を阻んだ時点で終局のビーストが現れる事は確定発言
ゲーティアのお前達こそが悪発言

抑止の最終手段グランドクラスは仕事サボってカルデア手伝わないのじゃなくて、抑止からしたらカルデア(notクリプター)が敵の可能性

※2456149
慣れすぎてよく忘れちゃってるけど魔神柱って元々他の宗教や地方における神様だったり悪魔だったりするので本物の神魔性なんだよね…それをソロモンが術式に置き換えてるからすごいんだけど…

※2456091
どこで言われてたっけ？

※2456277
今まで出て来たの見ると、楔の管理者とかそんな感じな印象

冠位を捨てると言っただけで認められたわけじゃない可能性もあるから

※2456262
一見突っ込み無用のギャグのようでfgo世界の中核に関わる気がするんだよなサーヴァントユニバース
勿論与太話だが、その与太話が実体を得るのがfgo軸の異常性なんだよ

虚空に神ありき、だっけ？中身を作りたがるのがこの世界の悪い癖とか
本来「中身」が無いはずの与太話のフォークロアに、
「中身」を与えて他の存在と肩を並べさせてしまう。カルデア召喚式というか世界法則自体の現実と幻想がひどく曖昧だ

※2456201
きのこの言い方だとどちらとも取れるな…
でもこれ以上多分説明はなさそう…

※2456102
人理の防人セイバーオルタ&エミヤ「カルデアの一員？放置しておくなんてとんでもない。排除しなければ」
この辺の伏線はいつ回収されるやら

※2456265
モデルとなった人物だな
まあアーサー王みたいなもん

坂本さん正式加入させてくれてるし普通に抑止力味方だと思うけどなぁ

※2456218
リタ・ロズィーアン「後学のために是非」

※2456282
実際天の鎖がティアマト打倒に役立ったところを見るとエルキドゥも資格はありそう

※2456187
原典での前世というか真の姿である聖仙ナラが、クリシュナの前世で世界で初めて梵我一如(真理との一体化)を成した聖仙ナーラーヤナが衆生救済のために法力で作った分身で
アルジュナに転生して下界に降下してるのもクルクシェートラでクシャトリヤ階級を粛正して大地の負担を減らし世界を維持するためという話からでは

※2456253
もしかして、ヴァカヴァッドギーターで根源を覗いた疑惑もあって
別側面の可能性のある2部狂鯖に抑止の守護者疑惑も出ているアルジュナってかなりヤバイサーヴァントなんじゃ…？

※2456057抑止力、ステイ。

※2456203
FGO世界の冬木はいつまでファイヤーしてるんですか？

※2456290
スミレ「ステイ」

※2456284
>勿論与太話だが、その与太話が実体を得るのがfgo軸の異常性
元々、サーヴァント自体が「人類史における記録、成果。それが現実にあるものであろうとなかろうと、人類がある限り常にあり続けるもの」である英霊と違って
「元々あるのか無いのか判らないものにクラスという器を与えて「現実のもの」にした使い魔」らしいんだよね(1部4章参照)
カルデア召喚式はそうした虚実の境界がの曖昧さが武蔵ちゃんいわく「本来存在しないはずのIFの歴史の英雄も召喚できる」という形でさらに先鋭化しているというのが

※2456294
グランドだけでもアーチャー、キャスター、ルーラー候補ってよく言われてるな
通常霊基でも上の3つに加えてライダーとアサシン適性有りそうなんだっけ？

守護者として喚ばれた場合は人格を剥奪されて魔力無限バックアップが付くから
今までに出た抑止力関係者は守護者として出張った事は一度もないんだよね
そもそも守護者の召喚先は剪定事象らしいので

セイバーオルタの「人理の防人」初使用はメモリアルクエストっていう
名乗るならもっと早く名乗ってくれればなんかこう・・・色々やりようがあっただろう？

※2456284
ギャグにしか見えないユニバースががンなシリアスな伏線に繋がってたらきのこ崇めるわ

アルジュナは原典的に見てもクリシュナの言うとおりに動いただけなのでクリシュナはルーラー適正ありそうだけどアルジュナは無理だろ

※2456304
なる程、つまり
サーバントユニバースの住人は「英霊でなく」「しかしサーヴァントである」
っていう存在なのね。あれ、設定に一貫性が出てきたな・・・

ぐだがちょくちょく意識を飛ばすの
単独顕現だったりしねーよなまさか
全部現地のナニカに呼ばれてるよな？

クラスって御三家が作り上げた英霊を格落ちさせる仕組みで聖杯戦争だけの設定だと思ってたけどそれ以前のグランドクラスからとなると決戦魔術・英霊召喚の7つのクラスはどういう理由であの特性（剣使い、槍使い、弓使い等）になったんだろ

※2456229
それは思ってる。数ある並行世界のひとつで、世界にとっては切り捨てても構わないもの

※2456275
キリシュタリアのとこだったか、汎人類史より栄えてる異聞帯
興味があるし是非見たい。そしてそこでの戦いは精神的も肉体的にも苛酷になろう

※2456304
というか剣豪ラストで言われていた、この「本来存在しないIFの人類史の英雄をサーヴァントとしてこちらの世界に召喚し、「現実にあるもの」として扱う」って
異星の神がかつて剪定事象として閉じられたはずのIFの人類史である異聞帯を現在の汎人類史に引っ張ってきて上書きしようとしている(今も現実にある世界にしようとしている)ことと重なるような

※2456017
オル田さんの契約取ったくだり完全にQBの手口じゃないですかやだー

※2456057
むしろ魔術師なのになんでこんなことに？

※2456321
つまりＦＧＯ世界も剪定対象か・・・？
２部はカルデア残党組も含めた剪定からの脱出を駆けた戦争だった？

※2456314
前世はもともと一つの神仙だったし、マハバでも二人で1人みたいな強い繋がりを持った2人
型月でもシュナ=ジュナなんだからおかしくなくない？

※2456304　※2456315
そして、言峰（ラスプーチン）曰く

「人類史における記録、成果。それが現実にあるものであろうとなかろうと、人類がある限り常にあり続けるもの」である英霊は、
過去の存在であり生者の世界に存在するべきではない

しかし「元々あるのか無いのか判らないものにクラスという器を与えて「現実のもの」にした使い魔」であるサーヴァントは
否定しているわけではない（つまり、生者の世界に存在しても良い？）

※2456195
「おかえりなさい、シロ──」
グランドサーヴァントアルトリアさん、抑止力様がお呼びです
(おのれ！おのれ！おのれ！おのれ！おのれ！おのれ‼)

さっさとアヴァロン帰ってレアルタヌアの続きしたいもんな

※2456056
でも最近はあんまり手遅れ感無くね？

※2456331
少なくとも型月では別人でクリシュナいるから
そもそも原典でも死後アルジュナはヴィシュヌと一体化せず別で存在してるしクリシュナとアルジュナは元は同一だけどアルジュナとして転生して別個体になってる

自分翁のグランド捨てるってやつ顕現した奴だけだと思ってた
座にいる本人の零基は変わらない感じで
ジャンヌとかカルナの宝具みたいに一度やったら終わりだけど、座から呼んだら最初の状態みたいな

※2456312
元は1部で畳むはずだったからしゃーない

アルトリアがグランドセイバーなのが定説なのは所謂メタ的な理由による所の一種の諦念みたいな所があるけどそういうの抜きにするとセイバー枠が一番難しい気がする
個人的にはちゃんと召喚されたシャルルマーニュを推したいけど

突拍子もない考察になるけど、そもそもぐだは意識が飛んで戻る時本当に「元の世界」の自分に戻っているのか？　
「意識が戻れば元の世界に戻っている」というのも言ってしまえばそうなるだろうというミーム、思い込みで、これに近いトリックがホームズの探偵イベだったわけで。
事実年末アニメで我々が見たカルデアはゲームのカルデアとは明らかに色々違っていて、あれも一種の平行世界であり、そこにもぐだは存在していたけど何処か我々の知っている彼とは違った。

１部、１．５部、各種イベント、２部でよく時系列に矛盾があるとか無理が生じるって言われてるけど、我々が見ているのは本当に「同じ世界」の主人公なのだろうか。
これを前提にするとメタな話になるけど、マシュの声が変わった事もストーリー上に絡ませてきそうだな。

※2456395
キャスターみたいにグランド候補が沢山居る可能性はあるからシャルルとかも可能性はありそうだな

初代様がグランド消失したのはあの召喚時だけで
座に戻ったらまたグランド回復するでしょ
MPみたいな物じゃないの？

※2456327
なんかこのサーヴァントの「元々あるのか無いのか判らないものにクラスという器を与えて「現実のもの」にした」って、HFで実態のない「この世全ての悪(アンリマユ)」という呪いが依り代の桜の属性である「虚数」によって「 影」という形で実体化したというのを思い出した
……アニムスフィアって、事件簿で分家だけど虚数属性の人がいたよね

※2456408
昨日ログインした自分と今日ログインした自分は本当に同一存在なのだろうか……

翁が人理焼却の要になるティアマト戦に介入するには冠位を捨てねばならなかった事を考えるとアラヤはゲーティアの目的には中立だったのかもしれない。
アラヤ的には人理漂白案件の方が本命なんだろうけど異星の神相手だとうまく機能が働かないから代わりに抑止の守護者や抑止の後押しサーヴァントを送りこんでるのかもしれない。

※2456039
そこまで繋いだ「人」を忘れてはならない

※2456459
翁はジウスドゥラだからまだ生きてる。
座は無いからマーリンや師匠同様にカルデアの霊基登録システムじゃないとサーヴァント化して喚べないと思われる。

※2456112
カルナの師匠のパラシュラーマは
地球を乗り物に出来るらしいな

※2456020そういやアイツら円卓意識してたから皆んなで13人だったな

※2456315
そういう、英霊の座から零れ落ちたありえざる虚数情報のたまり場だったりするのかな。サーヴァントユニヴァース

どのサーヴァント達も元ネタの英霊が存在し、しかし元ネタと明らかに別の存在になってる。
ヒロインＸの存在は、「英霊アルトリア」からこぼれた、英霊の座に含まれない不純物のような存在？だからこそ、特異点Ｘと同じくヒロイン「Ｘ」なのだ、とか

※2456031アレ抑止力のアルトリアがなくなっただけで兄貴みたいな普通の英霊のアルトリアは普通にいるんじゃないの？それともアヴァロンで来る時まで眠り続けるという名の新婚ライフしてるから座にいないとか？

※2456031
FGOのアルトリアは座にいるんじゃなかった？

※2456023
YARIO「これがビーストかぁ～、どんな味するんやろ？」

※2456524
マテで通常召喚かれないと明記されてるからどうなんだろ。徹頭徹尾FGOには出ないならそれでも良いけど何かあるならそろそろ少しでも触れてくれないといざ出た時に唐突感強くなりそう。テラみたいになるのは嫌だぞきのこ。

※2456473
関係ないかもしれないけどキリシュタリアの名前って桜と開花の女神て言う意味らしいね

※2456521
音楽魔アムドゥスキアス……

※2456147
ブラック通り越して詐欺を疑うレベル

※2456242
おはイアソン
まぁ、実際ヘラクレスはどっかの冠位は持ってそうだけどな

※2456026
よくやった。幸せは仕事の有無とは無関係やで

※2456037
分裂の原因はトップがポンコツAIなイグドラシルなせいだしなあ

※2456272
剪定システム自体の唯一にして最大の目的は「容量の確保」であって、繁栄云々は所詮「選択理由」でしかないから、それ自体は矛盾しないだろうと思う

極論を言えば全部が駄目そうでも選ばれるのが汎人類史であり、全部大丈夫そうでも選ばれるのが剪定世界なわけだしな

※2456262
メイガスやウィザードという単語があるからEX時空っぽい
エクステラ世界でSE.RA.PHが順調に発展していった世界かもしれない
SE.RA.PHならチョコの惑星とか電脳世界だからできそう

※2456242
久しぶりにイアソン見たなぁ

※2456304
もしかしてサーヴァント・ユニバースって
「サーヴァント達が住む宇宙」ではなく
「元々あるかどうかすら分からない宇宙を、現実に実体化させた宇宙、
つまり与太話の世界そのもののサーヴァント化」
っていみだったりするのだろうか

じいじがグランドやめたから次はだれだろ

グラ鯖のクラス別役割考察とかちょいちょい話題になるけど、グランドキャスターの役割予想としてよく言われる「千里眼によるビーストの発生の感知と監視をするパーティーの眼と頭脳役じゃないか」っての、
考えてみたら7章のギルがわりとそのまんまな仕事してるね、まだサーヴァントじゃなくて生きた人間だけども。たまに「これもグラキャスの役割だったりして」って言われる決戦術式英霊召喚も使ってるし。
ティアマト関連は当然そうなんだけど、ゲーティアに関しても時間神殿の座標特定の決め手になったのがギルの千里眼による未来視が刻まれた天命の粘土板だったしなぁ

※2456051
何でや！キャスギルは幕間で『今後起こりうる可能性のある危機(終章、1.5部、2部序章)に対する模擬訓練』と称して遠回しに動き方と心構えを教えてくれとったやろ！？
……まあ高レベルの未来視持ちが観測した事をそのまんまハッキリと口に出すのは色々と問題あるんだろうねぇ

ビーストが顕現したらそのカウンターとしてグランドクラスも呼び出されるイメージ。
ティアマトにたいして初代様、ゲーティアに対してソロモンが呼ばれたと思ってる。
お互いそれ相応の代償を払って不死性を奪ってるし。
だからあの場にいたソロモンは本当のグランドキャスターだったと信じてる。

※2456025
あるいは抑止の方かもしれないけどね
CCCでも人類滅ぶべしって人類自体が言ってたし、抑止力が人理焼却に加担とまでいかずともそっち側だった可能性はある

※2456199
つまりアーチャーがセブンスガーディアンとして引っ張って来られ、キャスターがグランドサーヴァントとして引っ張って来られる……？
ダブルワークとかワーカーホリックかな？……ワーカーホリックだったわ(術ギル見ながら)

※2456849
鶏と卵みたいな話になるけど、「このサーヴァントが実体化して今ここに現実にいるのだから、逆説的に彼女・彼のいる宇宙も実在しているのだろう」という可能性を確立するみたいな感じか？
ホームズ体験クエで話されてた、トロイア城址をシュリーマンが発掘した(トロイアを現実にあったものとした)ため、それまで架空の伝説とされてきたトロイア戦争が史実(現実にあった出来事)とされたような

ギャラハッドはフォウ君へのカウンターとして顕現したグランド鯖説をどっかで見たな
キャスパリーグが盾に映った自分と敵対してる隙に駆除した、って話からキャスパリーグは盾を弱点とするのではって考えから出たんだったような…ごめんソース思い出せない……

※2457273
まあ一次資料なくとも型月の描写だけで、比較の獣に自分自信と比較させるってのは特攻入りそうなのはわかるね

※2456192
つーかセブンスガーディアンが竜種のカウンター守護者が人類へのカウンターからして
人類の外敵に駆り出されるのがセブンスガーディアン
人類の自滅要因殲滅が守護者なんだろ

※2457060
千里眼持ちは既に何人かいて対立陣営にも散ってるからお互いに他の遠見の出方を伺いながら慎重に動いてる感はする

※2456018
冠位の翁・冠位候補のマーリン・神霊4騎・最強の英霊ギルガメッシュ・覚醒マシュでギリギリ勝ちを拾えるとかやばすぎるよな、それ以前にEX宝具持ちの弁慶とか居なきゃ増殖牛若丸で詰んでたっていう……

ていうか英霊の座ってグランドサーヴァントと守護者のためにあるシステムだろ？
たとえカルデアの山の翁がグランドやめたって言っても座には本体があるんだから抑止側はもう一回コピー作るだけじゃね？
座から本体を消したソロモンは例外だけど

1部においてグランド鯖が派遣されなかったのはそもそも抑止力の元となる人類が焼却済みだったからじゃね？
え？キアラは？……分からん！

※2456077
ロスタム「龍馬」

※2456277
千里眼で全てを見通す魔術師
死の概念を付与して全てを殺せる暗殺者
ってくると全てを貫く槍兵になると言われたシグマ君とか？

※2456047
わざわざ神性捨ててきた第1ローマ民様とかとても気になります。

※2457200
型月において、現在から逆算されて過去が創出されるのはままある事だからなぁ

テラリンの話のちょっとのネタバレになるけど
アストルフォら「近代が舞台のおとぎ話の英雄」はかなり存在があやふやなんだよね。その時代にそんな神秘が存在するのはおかしい

※2456027
※2456242
世界の果てを定義した「ヘラクレスの柱」を持つランサーヘラクレス（という妄想

※2458126
神性保持したままならグランドクラスなのかもね。
ロムルスは今後色んなとんでも設定がでてきても納得出来るものがある。

人類悪を倒すための冠位なのにいざ人類悪と対峙するとその冠位を捨てなきゃ決定打を与えられないってこれどうなってるんですか