【Fate】ムーンセルに召喚されたアルトリアさん滅茶苦茶強い

やっぱり我が王最高じゃん

やっぱりエクスカリバーが対宇宙用なのが大きいのかね？

セイバー「美味しいですね、おかわり下さい」
無銘「わかったわかった、少し待っていたまえ」
ザビ子「……(何処と無く嬉しそうだ)」

アルトリア、最優クラスのセイバーの代表格なイメージある

アルトリアの心臓とエクスカリバーが強い

ムーンセル召喚なら魔力不足を気にしなくていいしな。

ジル「月ならばなんとジャンヌが二人もいるのです！！！」

特殊クラス、ベヘモット(大食の悪魔)かな？

尚テラリンで更に求婚者を増やしたもよう

「王と赤髪の青年の夜の話をするとしよう」

>>242
聖遺物の獲得に関してはマジで有能だからなアインツベルン

カリバー連打で敵を根こそぎ吹っ飛ばし、そこからラッシュに繋げるのおいしいです

※2475635
まあそりゃFateの顔だしな

何気にザビって型月のヒロインと殆ど面識があるな。

ムーンセル社長説は草

※2475639
カルデアにはジャンヌが3人いますよ

※2475639
？？？「ジャンヌ・ダルクが二人…くるぞマスター！」

※2475634

元カノだからね(ぼそっと火だね)

※2475643
かわいい・・・すぐに大きくしてあげないと。

実際雑にアクティブスキルぶっぱなすだけで制圧が簡単だからな

やはりこの人燃費問題解決させちゃまずいんじゃ…

無双系のサブシナリオで強弱がなんだ贔屓だ踏み台だ言ってんのは流石にギャグだよなとしかコーエーの無双系全部やってこいよ

テラリンは聖剣ぶっぱしてれば大体勝てる

昔のエクスカリバー→アルトリアの持つ凄い剣

今のエクスカリバー→対異星体兵器というトンでもな剣

※2475645 ジークフリート「すまない…連続バルムンクを撃てなくて」

それでも一番好きなのはステイナイトのアルトリアなんだ

神話の神々と古今東西の英雄達ですら敵わない存在のファールですらカリバーで倒しちゃうからね
これに関しては正直なんだかなあと思ったけど

※2475650

シェイクスピア
「なんですと!?だが我輩のほうが早い!!今印刷所に今年の同人を持ってくーー」

外から来た敵を滅ぼせる人類が持てる中でも最高位の聖剣に竜の心臓やら未来予知レベルの直感を持つ王が弱いわけがない！

難点なのはブリテンが人理に差し障るレベルで詰んでたのがなあ…

アクティブカリバー！ドライブカリバー！！宝具カリバー！！！
気持ちいいいい！！！！

竜特有の炉心があるし、燃費も悪いってほど悪いわけじゃないしな

※2475661
いいから早くDLCで追加来るんだよおらあくしろよ部屋は空いてんだよ

>>242
マスターとの相性を考えてないとかそういうところだぞアインツベルン。

※2475647

無銘
「なるほどつまり性別を間違えたことになるな…あの男前な性格だ…」

シナリオでエミヤとギルに負けてる言い出すと別のシナリオではイスカンダルとギル二人がかりに勝ってる事になるからなあ

※2475637
それはつまりアルトリアが強いということでは

※2475666
ぶっちゃけ誰が王になっても滅びは避けられない。

※2475644
ヘラクレスの触媒も用意してしまうしな

※2475635
シリーズ代表の金の出る木やぞ

※2475647
しかも大体が戦いの中でという、いやぁ無差別級のへんなものは強敵でしたね・・・

士郎は魔術回路については天才クラスだぞ
突然変異レベル
まぁ、歴代の積み重ねが無いから、他のマスター達には劣るけど

※2475667
エターナルFateカリバー！！
(技名だせぇぇぇぇぇぇ)

※2475662

ああ…それは間違いじゃない…てか本音ぶつけ合えるのあいつぐらいしかない

上でもあるけどスペックが高い上に対魔力で魔術的な絡め手をシャットアウト、近距離遠距離イケてるから弱い要素がない。それこそパス切るとかマスターとの連携とらせないとかしないとストーリーにならない

※2475653
我が王よ、こやつです

英雄アルテラとアルトリアが地上で戦ったらどっちが強いんだろうか
アルテラは英雄時の時でさえ兄貴ですら厳しいとまで言ってたし、セイバー界でもトップクラスに強い

※2475663
対異星からの敵特攻の設定ができたから仕方ないね。
……ガラティーンにもこの設定生えてるのかしら

※2475644
資金源が呪われたラインのアレ疑惑のせいで触媒手に入れても何かしらのオチがついてくるじゃないですかー！やだー！

※2475647
青子や式、アルクェイドも面識あるしな

マシュとは流石にないだろうけど、ムーンセルさんもやる気出せばワンチャンあるのかねー

何かと侮られがちなイスカ

毎回毎回万全な状態じゃないのが悪い！

テラだとザビ達とも距離置いて単独で行動してるけど、アルトリアが本格的に協力するようになる＝ムーンセルバックアップ万全な彼女でも一人じゃどうしようもない敵がいずれ来るフラグにしか思えない

※2475661
いやアンタもたいがいなスペックだからな！？
下手したら竜特攻の相性抜きでもアルトリア以上に強いし

アルトリアは竜の因子を持つ故の膨大な魔力量の持ち主だから最強クラスって話だしムーンセルみたいに魔力供給が多かったらとても強くなるというか本来の性能がヤバくなるよね

※2475647
桜はそっくりさんだけどな

※2475685
どっかで聞いたけど、アルテラとアーサー王って意外と時期が近いんだっけ？

※2475674
とりあえずウーサーは自分の代で終わらせたくないからアルトリアを産み出したのか。

切り上げからの衝撃波攻撃すこ

FGOのエフェクトもあれくらい派手にしてほしい

>>178
ムーンセル「じゃあいっその事、次回作では全員
　　　　　　セイバー顔のサーヴァントにしようか？」

松明30本分の明るさを持つ剣が地球外生命体特攻のビーム兵器になっちまうんだから、型月補正はわからねえな

※2475679

センスのいい技名 なにがあるよ

※2475688
ドラマCDだと藤丸やマシュとも面識がある。

※2475693

メルトが地上の原型示唆してるとはいえ

「あ、間桐シンジさんとは姓が同じ名だけで関係ありませんよ」
の時点であくまで派生の、別存在よな。　いやポジティブな意味でも

※2475655
サブシナリオはそのシナリオの主人公が無双するためのもんだしな
何で勝てるんだよとかそういう話は考えても仕方がない、しいて言えばゲームの都合っていう

※2475693
凛もちょいと違う人だけどな

アルトリアは伝承や宝具由来ではない純粋な能力として硬い・強い・速いを高水準で揃えてるから本当に燃費以外に弱点がないよなぁ

※2475635
ステータス有能なパワーと防御力を備えた剣技・一撃必殺の飛び道具・風の衝撃波・得物を見せないシンプルな優位をハイレベルで持ってる上に、万能ではないとはいえ直感で相手の奥の手を察せられる危機管理能力まであるからな

※2475700
しかもマシュのsgをとったな…

※2475700
更に凄いのが聖杯回収して帰還直後、まさかのザビ子とキャス狐、ガトー（擬似鯖）もカルデアに来てる。しかもCCCクリア後っぽい。

セイバーさんやっぱり強い

※2475698
エクスカリバーって、原典によっては松明30本分の光を放つ剣で敵の大軍を薙ぎ払ったとかいざというときに抜くと松明30本分の光で敵を全滅させたとかあるからまあビーム撃つのはそこまで間違ってはいないんですよ

こんなに強くて性格も騎士道を重視してお堅いのに
ぬいぐるみが好きだったり某だいぶ年下で赤髪の少年にベタ惚れだったり胃袋掴まれていたりと
・・・・最高じゃないですか！！

テラでもリンクでもアクティブスキルの小型の竜巻やら光の斬撃やらでエネミーが次々とぶっ飛んで行くからね

搦め手うんぬんの話聞いてると退魔忍思い出す

※2475708
正直、ドラマCD時空のFGOのあの後の展開が滅茶苦茶気になる。

※2475689
スペック的にも頭脳的にも性能トップクラスな訳だから強くて当然なんだよな
そもそもアレキサンダー大王が弱かったら他の史実系サーヴァントどうなるんだ
多分カエサルやカリギュラ、ハンニバル、ナポレオンとかの史実仕込のガチファン勢がキレると思う
管理人さんも最近ライダークラス最強に挙げてたし

※2475698
そもそも初代から原典では斧とかで戦うグラップラーなのに最初の英雄だから古今東西全ての英雄の武器の原典持ってる英雄キラーに補正されてるから今更じゃね？

>>193
そしてアルトリアでも引っ掛かる搦め手は大抵の鯖も引っ掛かるという

※2475642

まあオジマンの六章でのダヴィンチちゃんへのあれみたいモノだけどね…ｗ

カール大帝は古代オリエントみたいに数百人とか一千人囲った訳じゃないけど
経験豊富なので…

分岐点前の若年期の骨子はシャルルと同じはずなので変遷が観たい

セイバーさんはこれからも良くも悪くも雑に後付けアップデートされていくんだろうなという謎の安心感があるからね。
本当に良くも悪くも

※2475712
マーリン「あれだけ頑張ったんだからこれくらいの贅沢は許してあげてくれ、王の話聞いていくかい？」

※2475648
イスカンダルやアルトリアを始め、今まで文句を言われがちだった鯖に息吹を与える点では創造神サイドの存在かも
え？兄貴のステ？ふふ…なんのことだが…

LINKでも雑にカリバーブッパするだけで、エリアの制圧にサーヴァント倒したりできるからなー
エリア移動のついでにエリア塗り替えるとかスゲー楽

テラや、リンクでのゲーム性能を少しでもfgoに反映してほしい… 実際弱い訳では無いけれど他を押しのけて使う程の強さもないし…

※2475700
マシュの中に聖杯があったから、無理やりSGぶっこぬいて絶望ダブルピースさせたんだっけか。
なにげにガトーが擬似鯖になってたり、面白かったよ。

※2475719

まあ蠍人間との邂逅後に地底の秘宝発見とか　元ネタ皆無なわけではない…

バビロンの栄華まで概念自体合流してるが

※2475717
その面子にカリギュラが混ざってるのは違和感しかない

※2475688
青子がムーンセルに居た理由である「きな臭い未来」というのが気になるな。トワイス、キアラ、それともヴェルバーのどれなのだろうか？

アルトリア本体のスペックも高いけどムーンセルからの無限の魔力供給あるからなぁ
エクスカリバーとか毎秒ぶっぱできそう

※2475642
「結婚しよう」

……はっ！？ と耳を疑ったわ。

※2475703
「アーチャー、あれやって、あれ！　あいあむざぼーんおぶまいそーど！」
このセリフ言う方は本人だよ

※2475704
HFで言ってるんだけど、総魔力量1250に対してランサー戦で50消費バーサーカー戦で200消費、それに含まれる魔力の中で鎧の修復はともかく傷の回復には魔力をそんなに必要としないだから燃費もそこまで悪くないんだよ
エクスカリバーの燃費は火力相応に魔力を喰うけど

※2475663
エアだのシャクティだのチート兵器を持ちまくってた神々すら勝てないって、セファールどんだけなんだよ…

※2475694
アルテラ「ゲルマン人征服すっぞ」
ゲルマン人「ぐえー（ゲルマン人の大移動）」
このゲルマン人の中にサクソン人とかフランク人とかが含まれております、つまりサクソン人がブリテンに来たのはフン人が原因

※2475648
つまり社長は異星人に作られた…そしてキノコ(美少女)は社長とマブダチ…
これは人外×人間の王道CPですねぇ…

※2475686
エクスカリバーには十三拘束の設定もくっ付いたから、ガラティーンにもなにかしら制約が付けばあるかもしれない

※2475643
あぁ言うことずっとしたかったのだよ、王は

そして円卓のスペックが判明する度に深まるピクト人のあいつらなんなんだよ感

extraに青子とかアルクがいるのはファンサービスってきのこが言ってるんだよなぁ
まあ設定が変わったかもしれないけど

※2475663
まあ型月は相性がかなり大きいしね
エクスカリバーがこんだけ盛るんならグラムもかなり強くしてくれ
次のゲッテルデメルングでシグルドは来るのか…

※2475667
まさに
カリバー撃ち放題

※2475735
エミヤ「ハァ……急激にやる気がなくなったのだがね」

※2475704
ないのは技術だけだな

※2475694
アルテラの方が若干先輩
アッティラがヨーロッパ地方で暴れまくった結果、それから逃げる民族達で玉突き事故が起きて、ブリテンにも影響がいった
最も史実と違い型月ブリテンは食糧問題のウェイトがデカいので、あんま関係なかったかも

※2475681
いざとなれば直感や幸運が働いて即死系やトラップを防ぐという

高スペも高スペだけど結構猪突猛進で迂闊なところもあるのが可愛いと思います
snとか基本セイバーの言うこと聞いてると失敗するし。そこも可愛いんだけども

テラでの描写は当然として、実際の使用感でも相当強いのがまたね
スキルのカリバーぶっぱしてるだけでサクッと終わる

セファールは強いってより対神が高い

鞘さえあれば無敵。

直感とかいうチート
あれだけで勝てる気しないわ

※2475694
アーサー王が苦しめられていた敵はみんなアルテラに終われてブリテンまで来てるまであるぞ

※2475663
そもそもセファール倒したのは我が王じゃないし古のエクスカリバー使いがマジでやべーやつなだけなのでは

※2475737
インドの終末装置であるカルキ以上らしいからな推して知るべし。

※2475694
フン人何者だよこいつら…て感じだよな
ゲルマン人が移動したお陰で神話伝承とかもかなり混ざったらしいからな

※2475653
アルトリア「マーリンはいますか！ちょっと話したいことがあります」

テラトリアはアヴァロン持ち込んでるんじゃないかって話あったけどどうなんだろうか

※2475694
アルテラがヒャッハーした結果、蛮族達がこりゃ堪らんと逃げたが故のブリテン侵攻だとか
間接的にはブリテンに凄い被害が出ているという

※2475757
鞘って普通の聖杯戦争に普通の英霊として呼ばれたら持ってこれるんだよね？(そんなことがあるかはさておき)
マジで誰も勝てないと思うんだけど

※2475758
暗殺拳蛇「やあ」

※2475761
古の聖剣使いがどんな奴なの気になる。有名な英雄なのかね？　個人的には皆の希望を背負った名も無い人って展開が好きかな。

※2475731
まあイスカンダルのファンクラブは世界的知名度を持つ偉人が多いからしゃーない
カリギュラさんはイスカンダルの墓にまで行ってコスプレしたんだぜ
カエサルは自分と比べて偉大過ぎて石像の前で泣いて、ハンニバルは世界一の戦略家と称え、ナポレオンは浴室にまで絵画を飾る程のファン

レベル差があっても普通に勝てる強さ
青王まじつよい

だが敵になったら弱くなる優しい青王

※2475769
ギルガメッシュ「え？」

※2475634
関係ないけどジャガーの幕間で嬉しそうな背中とか分析されてるの好き

※2475761
まあでもエクステラではアルキメデス共々セファールは青王にぶっとばされてたらしいやん

※2475758
あれ基本御都合主義のための装置だと思う

※2475716
本編クリア後ってことは神話礼装も使えるってことなのかな？

※2475750
型月ブリテンは外敵の侵入のせいで食料問題に本格的に取り組めなかったところがあるからやっぱりアルテラさんの影響は大きいよ
略奪してゆく異国に対する国民感情が悪すぎてアルトリアもマーリンの提示した「外の血を受け入れ交わること」を一旦保留せざるを得なかったし、ローマ遠征で異国との関係を正常化させる必要もあった

※2475735
あの宝具を「あれやって！」とか言えちゃうSN幸せ時空ずっと探しているんですが

※2475775
エア「いや、アヴァロンさんは流石にキツイっすわ」

モードレッド｢父上を褒めいいのは俺だけだ‼｣

※2475733
ハイスペック・ハイコストの宝具を持つサーヴァントにとって最高の環境よね。

※2475762
そういえばインド神話の神霊たちはセファールと戦った事が無いんだっけ？

※2475780
あ、そうだったんだ。なんか土地が死んでるから作物が育たないみたいな話かと思ってた

※2475738
散々宇宙人とまで言われきたピクト人に「ヤバ、住居移動させて逃げよ」とまで思わせたフン民族が五世紀では一番ヤベーかもな

※2475639シャドウサーヴァント製造機に突っ込めばいくらでも増産できるぜ旦那ぁ！！

フルスペック振るえるって良いよね

※2475648
根源の渦=きのこ説

剣豪シナリオの後だと、佐々木小次郎と剣で競い合える事がどれほど異常な事か再認識する。

※2475778
発動してても防げない時は防げないし(被害を軽くすることもあるけど)あまりに勝ち筋がないとまともに働かなかったりするからご都合感はないかなあ

※2475742

まあ神代終焉絡めれば普通に抑止の代行的な何かだろうけど

エイリアン設定が本気か否か

※2475648
創造主が産み落としたもの……つまりムーンセルは社長の思考をコピーした存在の可能性か…..

ただしゲーティアやティアマト、グカランナ相手だとアルトリアでもどうにもならないんだよな
ゲーティアに関しちゃ倒しようがないけど

※2475632
Fgoの2部の活躍期待してます。

※2475737
セファールと一番抵抗できた軍神の剣が神造兵装のプロトタイプって設定だしセファールを倒した聖剣は生まれたばかりって描写がるので
シャクティやエアとかの神造兵装はセファール襲来の後に再びの襲来に備えて出来たのかもしれない

※2475790
ヤベーイお姉ちゃん「なんでも見えてしま――ってそんな！創造神！創造神！ダークなソウルはそろそろやめて、お仕事を早く！」

※2475725
頑張った結果のバッドエンドをなんとか乗り越えてのハッピーエンドを、大逆転のハッピーエンドイヤッッホォォォオオォオウ！って思っちゃうマーリンさんは座っててください

※2475786
いや外敵の侵入のせいでまともにその問題を取り組めなかったんよ
外敵の侵入さえなければブリテン統一してからは異国の文化や移民を受け入れようで問題解決が進んだからなあ

※2475790

愛歌「ああッ創造神…！ダークなソウルはほどほどにしてぇー！」

プニキ「アイツ一体何処に繋がってるんだ？」

※プロトドラマＣＤよりライター磨伸映一郎

>ゼウスの雷撒き散らしながら部下率いて爆走する天才的頭脳を持つゴリラ
この表現好き

※2475663
私が聖剣ブッパすれば余裕です、は正直いらんかったと思う。

※2475717
カエサルとクレオパトラの生前の夢が「アレクサンドロス帝国の復活」なのは驚いた後に妙に納得した
クレオパトラの先祖プトレマイオス一世はイスカンダルの部下だし（イスカンダルもファラオだから先輩）、カエサル自身も猛烈なファンだったから趣味が合う夫婦だったんだなと

※2475791
つか武芸扱えるキングコングみたいな立場だからな

※2475796
だが、黙示録の獣は倒せるってことはやっぱり相性なのかね？

※2475691
Bランク以下の攻撃無効だけでも強いのにそれ以上の攻撃をしてもBランク分ごっそり削られるという……
そしてそんな要塞騎士がビーム連射してくる

※2475782
勝ち目はギルガメッシュの方が上でしょ普通に

※2475782
とりあえず電脳空間で突破できるか、やってみる価値はあるな

※2475703
ムーンセルが召喚したSN凛と戦うエピソードがある

※2475635
剣技：小次郎とやり合い、状況によっては倒せるレベル
パラメーター：全てが超高水準でまとまっている
魔力：竜の炉心で供給以上の馬鹿魔力を魔力放出でふんだんに使って、魔力が十分ならヘラクレスとも正面から打ち合える。
スキル：最高クラスの対魔力に加えて、初見殺し・罠の類を後出しで踏み潰す直感スキル
宝具：世界最高峰の星の聖剣と、使い勝手が良い上に単純威力宝具としても使え、他にも応用の効く風王結界、場合によってはアヴァロン

敵に回すと、どうやって突破するのかってレベル。
バゼットの場合は成功率が低かろうがトライアンドエラーの戦略がとれたけど、そうじゃなかったらリスクが多すぎてとてもそんな事出来ないし。

※2475737

まあ単純なエネルギー合戦ではなく　対界特攻的な概念らしいから…

それを願望惑星内海鋳造で倒せる地球圏もコズミックにハイレベルな奈須宇宙

※2475767
王の部屋に行くと鞘が付いた状態で壁に立てかけてあるから存在自体はあるとは思う。
持ってきているかどうかはわからんが。

※2475796
ゲーティアはソロモンと人間でしか倒せないしティアマトは冥界落とししたうえであれだけの戦力が必要だったしグガランナはエルキドゥと我様のコンビでようやくだし
ソロで倒せるほうがおかしいから仕方がない

※2475681
だけど毎回制限かけられるのもかわいそうだと思う
セイバーさんって殆ど弱体化してるかチート強化されてるかだからフラットな状態が凛セイバーくらいしかないんだよな

※2475810
相性ってか、どうもプロトセイバーは完全ビーストメタ用らしいので、むしろ勝てないと困る

※2475633
対ヴェルバーの切り札な扱いよな。剪定のセファールも特攻カリバーで粉砕されてたようだし。
ただ、次の遊星の尖兵はセファールみたいな物理で殴る系じゃないっぽいから、カリバー特攻ありの我が王でも苦戦するのかね。

※2475773
カール大帝も自分の野望を征服王イスカンダルが成し得た夢の更に続きみたいに表現してたな

※2475820
プロトカリバーだ

※2475662
映画の黒王での活躍楽しみ

>>168
同化されるかされないかは魔力供給によって差が出るの？カルナやスカサハは供給が十全じゃなかった？

※2475805
しかも当時の世界を僅か10年で征服した超天才的なゴリラが2000年以上も前に実在した事実が一番やばい
俺達と同じ生身の人間なのに

※2475704
実は燃費もそこまで悪くない
供給があればあるほど暴れられるってだけで、本人の魔力保有量もあって通常戦闘だけなら普通にOK

※2475769

でもこの手の絶対バリアのお約束として自分から攻撃するときは解ける

籠られたら手に負えないがそれだけで「勝つ、聖杯戦争優勝」には直結しない

敗けもしないが

カールとシャルルはみんなのこと大好きだし

※2475782
バビロン「お前は相性が悪い、ここは俺に任せろ」

※2475828
籠ってたらマスター守れないしね

※2475828
超再生も出来るんだからデメリットになってないけどね、もはや…

※2475758
暗殺拳法とかディルの搦め手とかルルブレとか結構引っかかってるからそこまで信用はできないなぁ

ゲイボルク避けてる時点で凄いのはわかるんだけど

※2475833

まあ千日手は物語というかバトル物には向かないって事だ

※2475826
史実がロマンの固まりすぎて、創作や神話のスケールを軽く越えてるからね
すごい

※2475815
ぶっちゃけ並みのサーヴァント相手だと、モーさんVSフランちゃん以上に一方的な展開になる

※2475738
ガリア人とかが抜けている。それに一口にゲルマン人と言っても、あまりに多様だからなんとも言えんね。
フン族に追いやられた民族が、さらにそこどけと先住民族を追いやり、さらにその先住民族が他所へ侵攻して・・・の繰り返し。

※2475819
だからテラでムーンセルマスターで登場したんだろう。アルトリアの場合マスターとの関係はどうやってもSN以上にはならないからああいう形の方が逆に新鮮になる。
しかしこう書くとfgoではパーフェクトアルトリアが敵で出る予感がする

トップ画像の我が王の笑顔を見るといくら食べてもいいのよと言いたくなる
でも籠手は外しましょう･･･箸使いづらくない？

結局相性だな
カリバーはセファールを殺せるけどオジマンの神殿内だと発動できないしアキレウスの神造に関する説明がオジマンと同じになって効かない確率が高くなったし

※2475749
人類最強格の剣士とやりあえてる時点でそんなことは無いと思う

zeroマテのアルトリアより技量が上の騎士は結構いる発言のせいで技のない人扱いされてるけど

※2475830
バビロン内にもアヴァロンを破れるものはないって言われてなかった？

※2475834
ルルブレに関しては、
セイバールート→発動するも足元に潜んでいた竜牙兵にがっちり固定されて避けられなかった
凛ルート→士郎が令呪で止めたせいで避けられなかった
だから、まあ直感は働いてはいるんだよね

※2475681
そんな我が王から一本取れるキルケー敗北拳。
開祖はさぞ名のある武道家なんだろなー(棒)

ペリノアがアルトリアに勝てた逸話マジでどうするんだ

※2475663
第2部最終章で多分出て来るし、個人的にはグランドセイバー凄い楽しみ
でもそれまで強化が来ないのは困る

※2475827
必要なときだけ魔力放出オンにして、それ以外オフにできるから寧ろ燃費は良好まである

※2475761
ヴェルバー襲来時にセファール倒した聖剣使いってホントなんでムーンセルは召喚しないんだろうな

小次郎とやり合えると言っても武器の差がヤバイけどな
受けたら壊れるとか最上級の縛りだわ

※2475847
葛木先生の蛇は感が良かろうが食らっちゃう拳法だってことがUBWで言われてるしな

ディルに関しては直感以前に自分も宝具２つ持ってるのに相手の宝具は１つと決めつけて特攻かましたのがいけなかった（メタ的にはあそこでカリバー封じしときたかったんだろうけど）

※2475852

そもそも先史時代だからオリキャラになるし　メタな視点だが

※2475846
というかギルガメッシュにもアヴァロンを破る手段はないと名指しで明言されてる

※2475828
みんながみんな負けないように戦ってる場合ってどうなるんだろう
セイバーだったらやばくなったら即アヴァロンみたいな戦い方で
負けないから誰か一人が勝つこともなく、膠着状態になるのってそもそも可能なんだろうか

※2475681
しかも性格もパーフェクト……fgoストーリーに中々出れないのってこういうことなのだろうか……

※2475856
まあそんときゃ使わせないように立ち回ればいいんだけど

※2475819
zeroも制限ないんやで（震え声）
なんか完全にzeroだと雑魚キャラ扱いされてるけど魔力供給は万全だったんだよ…

※2475812
アヴァロン持っててもワンサイドゲームでダウンまで持って行かれたしなぁ

アキレウスには勝てない可能性大だよな

※2475703

そもそも時臣が海外で作った子供だから母も違う筈

※2475849

勝てたって言うか剣へし折った説話ね

無かったことにはしないんじゃないの

※2475858
それに関してはもっと簡単な理由がある。
「きのこの気が乗らない」

※2475859
Fateルート終盤のギル戦は、セイバー本人が発動タイミング間違えたらそうなるって言ってるしね
マジで紙一重の戦いだった

※2475845
技量でも普通に最高格であるのは確かなんだよな
セイバー以上も存在はしているよって話であって

※2475862
というか神性なしであいつに勝てるやつなんているのか？

※2475864
いやマーリンが助けなかったら負けてるよあの逸話は

※2475860
Zeroは強いていうなら連携がメタメタだった。

※2475870

後見人扱いじゃなかったか　ペリノア
六章円卓領域では

まあ設定の基本は出来てそう

※2475869
鮮血ヴラド

※2475860
まあzeroも最初のディル戦除けば諸々の事情でまともに戦えてないからね

※2475869
神造兵装持ちは傷を与えることが出来る。

※2475774
逆じゃね
味方の時は物語の都合上しょちゅう苦戦するけど、敵になった途端水を得た魚のように暴れまくるし

※2475711
30本分で大軍凪ぎ払えるブリテンTAIMATSUやばくね？
まあ昔の人にとって松明がどれだけ重要かってのは
あるんだが

※2475849
剣の腕でアルトリアより上は円卓に何人かいるは昔から言われていることだし
ペリノアが強いだけでは？
別に一回の敗戦だけで力関係が決まることでもないだろうし

※2475867

＞Fateルート終盤のギル戦は、セイバー本人が発動タイミング間違えたらそうなるって言ってるしね

正にこれ　無敵の盾があっても＝戦勝ではないのだな

※2475869
可能性だけで言えば、踵に攻撃を当てられるなら誰にでもチャンスはある。

※2475875
最近オジマンと同じ神様関連の神造になったぞ

※2475860
切嗣だと幸運下がってるよ
コンマテによると切嗣でも供給足りてないから切嗣の生き様に引きずられたとか

単騎で世界を救えるのが騎士王、英雄王、征服王だったか。
やっぱあの3人は規格外なんだな。

※2475845
アルトリアより技量が上の騎士って誰なんだろ
ランスロットは確実で後はガウェイン、トリスタン、アルトリアに勝った逸話ありのペリノア王辺りかね

流石にモーさんはよくて互角くらいだろうし

※2475652
セイバー「違いますが…？」

テラリンの対戦モードでのアルトリアの衝撃波はほんとおそろしい・・・。

※2475883
屑運除けば凛セイバーよりステ合計が高かったりするzeroセイバーさん

だがその屑運が全てを台無しにしてるってことか

※2475812
アルトリアもそのへんわかっててアヴァロン持ってる事ギルガメッシュに悟られないように立ち回って、ここぞというときに使って逆転って戦法だったからね

※2475826
カール大帝やカエサルもそうだけど事実は小説よりも奇なりだよね。

※2475885
結構いるって話だから中堅のモーさん以上の連中は全員アルトリア以上ってことなんかな

技量に関しては割と昔から上がいるって言われてるから最上位ではなくジークフリートに少し劣るくらいだと思うわ
別にアルトリアが技を極める必要はなかったし

※2475888
メデューサさんもワカメがマスターだと幸運上がってるな！（他のステータスとやる気から目をそらしつつ）

※2475885
原典準拠ならチートオブチートのギャラハッドも該当するだろうが型月のは武力より精神を評価されてって感じだしなぁ、違うかも

※2475647
NPCとしてカレンも存在するみたいだし、いまは月の新王という立場だしいつか会うかもしれない。
英霊マシュ・キリエライトがムーンセルに登録されているかは分からないが、cccでカルデアは観測できただろうしマシュ・キリエライトという人間は再現できるのかも。
一応ドラマCDでザビ子（スク水ニーソ）とマシュと藤丸が邂逅してたか、ザビもいろんな人たちと出会うな！

※2475650
レベル7の聖女ジャンヌと守護天使ジャンヌでエクシーズできるな

※2475699
森羅万象の聖剣その名はエクスカリバー・ユニバースとかとかどうですかね

※2475892
「結構」の部分は今だとアップデートされて消えてそう

※2475884
シャクティ「俺とご主人でもセファールいけますぜ」

※2475884
ゴルド所長はこの三人いないのか！って言ってたけど、いたら実際難易度大きくさがるよな

※2475867
アヴァロンのことを知られたら負けるとセイバーは思ってるし、アヴァロンあるからなにもかもうまくいく訳じゃないよね

※2475880
ヘクトールも神性ないけどアキレウスとやり合えたからな
宝具で防御が消えた状態だけどそこまでもっていくのもまた技術だ

※2475884
正確には「英雄王や征服王や騎士王みたいな英霊はいないのか」に対して世界を単騎で救える英霊は出現していないだからその3騎だけというわけではない

※2475883
そういえば凛セイバーとzeroセイバーってなんであんなにステの形違うんだろうね

FGOでも凛セイバーベースに筋力ちょっと下げました的なステしてるし、凛より魔力供給が足りないなら敏捷耐久がAになるのはおかしいけどどういうことなんだろうか

直感とか本来の性能で言ったら「確率回避と確率必中、確率クリティカル常時発動(確率はレベルで変動)」みたいなもんで、Ａともなれば発動確立60～70％は堅いチートスキルだからな。
そらゲーム的には星生み程度にされるのもしゃーない。

※2475902
召喚されていたんですけどねぇ、カルデア視察のまえに契約完了で皆帰っちゃったんですよ！！
いまその三名を召喚してもこっちの魔力がもたないだろうけど、エクスカリバーやエアや王の軍勢をぽんぽんやったら魔力切れになりますわー。

逃げ回ってたのをやり合えてたと言うのはちょっと…
まあ他にもディオメデスとかアイアスとかいる中で軍を崩壊させずに逃げ回ったのはヘクトールくらいしか出来ないけど

※2475880
ただ、アキレウスの厄介なとこは踵を射抜かれると喜ぶ事なんだよね。よくやったって

スキルカリバー、ドライブカリバー、宝具カリバー
聖剣連続ぶっぱでなんとかなる

※2475912
やっぱアヴィケブロンって神だわ

愛歌「でも私の王子様の方が最高！」

※2475880
ジークフリートの背中を狙うのと同等以上に無理ゲー何ですがそれは…

盛られっぷりがどうにもなあ露骨過ぎて他鯖との格差が気になってしまう
ロンゴみとかすごい大層な設定つけられたな

※2475885
名前だけ出てる未登場キャラだとパーシヴァルとかパロミデスあたりも上でもおかしくはないかなあ

※2475633
黄金のトランザムライザーソードみたいのだろうか？

そりゃ魔力の不安もないですからねえ…。士郎といい感じなのは見てわかるけどね

※2475873
まああの時は防げるって信じてたし
盾が効かないと判ればそれなりの立会いをするんじゃない

※2475858
性格は猪要素ある生真面目さでしあまり戦略、戦術的ではないから、当たりだけど大当たりではない感じがする

※2475867
エアの反動で動けない瞬間に一気に間合いを詰めてカウンターエクスカリバーだったからな。
エアをも防ぐ防御宝具が存在すると分かれば遠距離から王の財宝で牽制して致命的な隙をだすこともないだろう、相手はセイバーだから慢心もしないだろうし。
セイバーもアヴァロンで防げるし回復効果もあるから負けはしないだろうが決定打のエクスカリバーを発動する準備がないかもしれない。

※2475912
ホームズが残っててくれたから最悪でも打つ手無しの詰みにはならないんだよな

※2475919
有名な聖剣エクスカリバーはまだしもただアーサー王が持ってただけの槍ロンがまさかあんなに強くなるとは思わんわな

※2475888
そんなに戦局左右していいのか幸運値……(幸運Eから先に消えていったZeroを見ながら)

※2475632
ワダさんの少しボーイッシュな我が王も良い、凄く良い

※2475815
これらがただの箇条書きマジックじゃなくて全て高水準で纏まってる接近戦の強者
そら士郎みたいに魔力量でハンデつけるなり、搦め手せねば順当に勝ちで終わっちゃう強さですよ

※2475927
メドゥーサさんも桜とワカメとだと桜の方が幸運値低いし
同程度の魔力持ちマスターなら相性で能力値の変動があるように思える

※2475762
あの終末戦士カルキでもここまでの威容はほこるまい的な台詞だから強さは関係ないやろ

※2475893
と言っても、明確に白兵戦闘能力でアルトリアより上の最上位って、小次郎みたいな対人魔剣持ちの剣聖クラスとか、無窮の武練持ちのランスロットとか、英霊と言えども異常なレベルのそれこそ技量だけで英霊をやれるレベルの奴らだからなあ。

※2475632
アルコ絵のすっごい凛々しい顔してるのに、心配になる程華奢な体つきしてる我が王好き。

※2475862
エクスカリバーが神造兵装だからダメージが通る（エクスカリバーなら踵の防御を抜く）可能性もあるでよ

※2475681
冬木式だと全力出せても街中じゃエクスカリバー連発なんてさせられないからな。
ギルやオジマンみたく現世がどうなろうと知ったことかな性格でもないし、アルトリアを全力で暴れさせるにはムーンセルでもないと無理なんだろう。

食ってばかりやん

※2475637
心臓(根源の龍)「ブースト！」

※2475637
カリバーは鞘含めて設定盛られまくって、あんなもん姉妹剣含めて管理してた泉の乙女何者だよってなる。

※2475941
アキレウスの防御を抜けるのは「神さまが作った」神造兵器だがら星が作ったカリバーじゃ無理

※2475640
ならオルタはアバドンとかフェンリルかな？

※2475948
星の触覚たる精霊(サイドマテリアル1)
sn当時からこの設定よ

※2475950
神造兵器(神が造ったのではない)
どういう…ことだ…

※2475698
松明30本分程度とよく言われるが、エネルギーとかじゃなくて明るさだからな
松明数本程度でも大分眩しいし、周りに光がない状況で30本を近くに並べて近場から見たら視界ほぼ真っ白
遠くから見てもあの辺りめっちゃ明るいってなるからな

そして話によってはその光が爆発して周囲吹っ飛ばすから、対セファール特効除けばそんなに盛られていない

※2475943
生前ロクなもん食ってないんだぞ、いくらでも食わせてやれ
…これより毒ガス散布を開始する！

※2475953
まあ元から人々の思いを受けて星の内で作られたものだし

※2475685
成し遂げたことだけ見ればアルテラというかアッティラの圧勝だろうけど、アッティラの偉業は史実で、アーサー王伝説はファンタジーだからなぁ。

※2475954
時空断層作って地形変える斬撃とか十分持ってると思う

※2475652
エミヤ及び無銘はヒロインの誰とも親密にならなかったルートだから、火種にすらなってないぞソレ

※2475673
それだと例えば「アキレウスを倒したパリスはアポロンの加護のおかげだけど、それはパリスの強さ」って変な事にならない？

リンクのアルトリアはセイバーじゃなくてランチャーだった

※2475826
科学が発達して人間は弱体化してるからね
科学がほぼ発達してない地域の現代人とか視力6.0あったり、野生動物走って追い掛けたりで日本のスポーツ選手より遥かに身体能力高いし

自転車や車、電車がないから200km先だろうと徒歩移動だし、普通に生活するだけで現代人の筋トレ以上に鍛えられるぞ

※2475961
盛られてるかどうかはともかく時空断層は作ってないぞ
光が形成・通過した部分を断層と例えてるだけ

きのこはこの人のことをまだまだ描きたいのか「もう描き切った」と考えてるのか結局どっちなんだ？

やっぱファンタジーも現実もトップクラスはカール大帝ってやばいな
普通の聖杯戦争だとこいつらが統合されて召喚されるという事実

※2475723
「雑に」とか言ってる時点で悪いとしか思ってないだろ

※2475964
どっちかというとアルトリアはフランちゃんとかみたいに「高性能に作られて生まれました」の世界だと思う
アルトリアはすごいんだけど、作った宝がすごいなーみたいなところはある

神って星産じゃないの？

※2475956
神造兵器というより星造兵器だよな。
まあ語呂が悪いから神造なんだろうけど。

※2475958
そういやあの時点のセイバーって、ランスロットとギネヴィアがあの後結ばれることもなく（原典では出家もして）死んだこと知ってんのかな
２人はフランスで結ばれて多少は幸せに生きたはずとか思ってたのかなって
いやまあそれだとバーサーカー戦あたり地獄すぎるが

※2475663
それはカリバーの本来の役目の話であって今話してるアルトリアの本来の強さとは何の関係もないけどな

※2475827
クーフーリン、ヘラクレス、小次郎、メドゥーサの四人と一回戦った上で、二回目のメドゥーサ戦でのエクスカリバーでようやく魔力切れ起こすからな
しかも士郎のアヴァロン発動はアルトリアの魔力吸ってだから、大怪我何度もする士郎に魔力を大幅に持ってかれてるという

※2475858
FGOでも基本的に「人理修復」という大義を成す「同志」として接してくるから他の鯖と比べて遊びがないからね

グランドセイバーはアルトリアじゃなくてアーサーな気がするけど
ビースト探してる方アーサーだしアルトリアの聖剣対宇宙人用だし

※2475698
乖離剣エア「ほぼ無から生まれて、一方的に強くなりまくる俺の気持ち考えたことある？」

※2475914
「踵を射抜かれるとピンチ」ではなく、「踵を射抜いてようやく同じ土俵に立てる」ってのがもうね…
おじさんよくあんなん相手してたわマジで。

マジな話アルトリアでもアルキメデス倒してないんだよな
何時もギリギリでアルキメデスがエスケープする

※2475978
テラリンクのアルトリアだと貴方の気持ちはわかるがそれはそれ、ぶっ倒すって言ってるから本来のセイバーは結末知った上で割り切ってると思われる

※2475990
原典元はマルドゥークの剣じゃないの？

※2475986
座に還ってない、というか座に登録拒否でアヴァロン行ってるからグランドに採用されるかは正直微妙なところなんだよなどっちも

※2475717
というかまだ神代が続いていた魔境を制覇して弱いはないわな

原作と違うと言われたら今の暴食アルトリアも原作と違くないか？

※2476003
エア神が持ってた剣の方じゃね？
まあどっちにせよギルとは特に関係ない

※2475964
それでよくない？じゃないと「アキレウスの無敵の体と神速の足はお母さんのおかげでアキレウスが凄いわけじゃない」って事になるぞ
ヘラクレスの魂みたいに自分で勝ち取った訳じゃないし

※2475964
加護が常にあるか否かで変わるんじゃないか。
それが無い状態があり得ないなら加護含めてパリスの強さと考えていいと思う。

というか嫌味じゃなくて普通に疑問なんだけどらセファールをカリバーで吹っ飛ばせるなら同じ地球外生命体らしい異星の神もアルトリアさんが出張れば撃退出来るんじゃないの？

※2476006
だからツッコまれまくってるぞ
ちなみにそれほどではない衛宮さん家が大人気だ

※2475681
フルスペックで出した結果がテラとテラリンでの活躍だろうからな
steamセールでテラを買ったからアルトリアが楽しみだ

※2476012
第2部ビジュアルの威風堂々としたセンターを見ろ。1部で出番無かったのが悲しかったのか鞘まで持ってきてやる気マンマンだ

オジマンディアス「その星の聖剣封印な。力を合わせて解いた？タイマンなら余の方が上なんだけどな」
マジでこんなノリだった蒼銀
アルトリアとアーサーの鬼門じゃないのオジマンディアス？

凛セイバーの時点でバーサーカーと真正面から打ち合えるとか言われてたくらいだし普通に強い

※2475952　※2475948

月姫の真祖の自然霊としての扱い見ると　精霊がある意味神霊以上なのは昔からそう。

※2475986
確かにアーサーのがビースト用グランドには向いてる
でも相手のラスボス宇宙人なんだよねー

※2475884

そりゃあくまで新所長個人の所感

※2476009
そんなこと言ったらヘラクレスも相当神に助けられてるんですが

※2476022
古代エジプトの神威ヤバいよな・・・カール大帝にしろイスカンダルにしろ王の権威がそのまま力になってる

※2476004
グランド条件もいまいち判明してないしね
今の所表舞台から消えても死んでおらず生き続けてたって点が共通項かな？

※2476002
テラリンのアルトリアはその結末を知ることが出来るみたいだけど、SNやzeroのアルトリアからすればほんの少し未来の話だから知れたのかなあって思ってさ
確かまだ生きてて正規の英霊じゃないから未来の話はあんまり知らないみたいな設定なかったっけ
ランスロットの件がピンポイントでそれに含まれてるかどうかは知らんけど

※2475917はラビリンス読んでないな？ｗ

※2476018
セイバーちゃんは気持ちがこもった繊細な料理が好きだけど食べる量自体は弓道部の桜とかのほうが多いからな
あとニート云々も家事手伝い自体は普通にやっているし、どちらかというと士郎がセイバーに仕事をさせたがらない

※2476022
オジマンに真っ向勝負で単騎で勝てる鯖探す方が大変だから・・・

そもそもアルトリアって作品や時代の流れで色々変化しすぎて何が本当の姿なのか

聖剣のアルトリアより合理的、かつ冷静になってはいるが、人間性は失われていない。
むしろ大人になった分その選択には余裕があり、王としては理想的な在り方になっている。

ランサーアルトリアのこの設定は半分タブー化してるよな

きのこって設定凝るくせに簡単にポイ捨てするからな
時間短縮する為だけに完全燕返し回避された小次郎いるし

※2476035
姉さんもセイバーさんも皆仲良くトースト２枚じゃないですか（厚さには触れない）

※2476038
ZEROマテリアル時代だと炉心は少なからず動いてるって言ってるんだよな

※2476040
幕間では神霊化で横暴になっている自分を感じ取ってるだけで普通のアルトリアと何も変わらない扱いだからなあ
というかブリテン統一してから十年で徐々に変化していったのならぶっちゃけラスト一年くらいを除けばほとんど変わらないよねと思った

zeroセイバーもジルには挨拶がウザかったから今度会ったら問答無用で斬るって考えてたりと
ディルが正々堂々した決着で引導を渡すのに相応しい相手ってだけで誰に対しても騎士道どうたらじゃないんだけどなんか勘違いされてる節がある

※2476044
ラスアンもだけど割と過程気にしないよねきのこ

※2476007
そもそもギルを最強にするためだけに生まれたからなエアもGOBも……本来は少しメンタルの弱いヘラクレスみたいなグラップラーだし

今のギルも大好きなんだけどね

※2475924
冬木だと聖杯に対する渇望強くて、より前のめりな感じするよね
fateルートだと士郎が戦線に出したがらないのもあってなおのことそんな感じ

※2476045
おれ寧ろ大海魔戦の連携は好きだわ
適材適所で互いに負担減らしてるし

※2476040
俺はそれはそれでいいかなと思ってるけどな
ランサーアルトリアはより理想の王に最適化した存在というか、神に近づいてもいるし
人間性は残っているけど少女性は失われているのかなあと(大人になったとも言ってるので)
結局同じ歴史を辿っているらしいので、結果的には別の歪みを引き起こしただけっぽいのもある
ただまあランサーの方はシロウと出会うこともないんだろうなと思うといいような悪いような複雑な気持ちにはなる

※2476065
つか葛木戦の結果まで変えたら流石に贔屓としか思えなくなるからな

※2476010
むしろそんだけされて生き残ってるのが強さの証なんじゃ…

まあそんなツボツボみたいな活躍されても読者視聴者にはちっとも強者には映らんだろうけど

※2476012
撃ってちゃんと当たるような場にいてくれるならな
神的謎空間から世界を攻撃してくる、じゃただいるだけでは足りない

※2475930
原典考えると折れたり返したり象徴的なのはエクスカリバーだけど武器としてはロンゴミアントのほうがメインウェポンなんだ

※2476069
大海魔戦はSNにはなかった複数鯖による共闘ってのが良かったよね

※2476083
SNで活躍あるからZEROではそこまで活躍させずにほかの鯖のかませでもいいだろうって考えはあるとおもう
ZEROから入った人が多いせいでマイナスイメージが真っ先に付いたのは間が悪かった

※2476040
これ加味するとセイバーって理想でもなんでもないやんなんてことになるからなぁ

テラのアルトリアの設定は全然大丈夫なんだけど出し方だけはもうちょい考えて欲しかったんだよな個人的に
敵味方が必死こいたメインシナリオの後にあの出し方されるとどんなキャラだとしても萎える

※2476069
結果的にそうなっただけだけどギルも

※2476094
つっても性格改変してボコボコにするのはやり過ぎのような…

※2476103
総力かけてやっと倒したぞー！→実は私さえいればワンパンでした（テヘッ

こんなんヘイト買うに決まってるわな

※2476105
途中送信すまん
アルトリアに向かっていった最後のランスロの攻撃をギルが防いだってのが胸熱だった

※2476022
オジマンはアキレウスとかと一緒でまず神性あたり持ってこないと勝負の土台に立てないタイプだから…

※2476100
まあ、理想的な王たらんと努めたけど、結果的には国の半分以上を敵に回して滅亡させてるから、理想の王にはなれなかったって事でしょ

※2476053
対ディルムッドに関してはお互いに相手が騎士の誇りを持って戦おうとしてるからそれに答えているって感じだからね
誇りを持って戦うことを決めて、その誇りを曲げることを良しとしないのは普通に騎士っぽいと思うんだけど、それを曲げなきゃおかしい騎士道バカって言われてしまうんだよなあ
個人的にはお互いのピンチに付け込まない２人の戦い方は嫌いじゃないんだけど

※2476119
でもセイバーだからあの位で済んで？
確か他が王だったらもっと酷かったんだよな

※2476112
ドラゴンボールで例えると頑張ってフリーザ倒した後に界王神が出てきて私ならフリーザを一撃で倒せましたよ（ドヤァなんてされたらそらムカつくわな

※2475925
回復効果はそこまで便利じゃないぞ
エヌマに負けて大ダメージ負ったとき鞘で回復するのに数分かかると書かれてるからな
ほぼ勝ち目ないアルトリアが勝つチャンスはギルも知らないアヴァロンしかなかったからばれないように相手の隙ができるギリギリまで粘った

※2476132
というか他の王が同じ様に動くとは思わん

※2475653
このネタ見るたび思うけど
この台詞をマーリンが言ってることになるよね

※2476132
あんな貧乏くじ引こうとするのも普通にいない
滅びるのが確定って言う国の王に成れとか無茶ぶりもいいところだ

※2476131
SNセイバーっていう下地があるからじゃないかな
聖杯が欲しくて魂食いみたいな一般人巻き込むこと以外ならやってやるみたいなスタンスの彼女が聖杯より騎士道を優先するかっていう疑問が湧いてくるからいけない
小次郎と戦ったのも倒さないと前に進めないからだし

マスター切継、マスターのふりアイリみたいに
マスターアイリ、マスターのふり士郎がベストだと思うわ
もしくはケイネス流の
令呪士郎、魔力供給アイリ
魔力供給担当はアイリ、飯担当は士郎
これで勝つる

※2476147
その一般人の魂喰いをしない理由や小次郎への対応が騎士由来なので
どっちが正しい間違ってるとかは置いといて「騎士」って概念に対する認識の食い違いがzeroで荒れた一因なんじゃないかと思ってる。
SNだとアルトリアの考える「騎士」って一体どんなんなのかってところは明言されてなかったしね

>「シロウ。それは可能である手段ではありません。
>　私は私が許す行為しか出来ない。自分を裏切る事は、私には不可能です。剣を持たぬ人間に傷を負わせる事など、騎士の誓いに反します」

>
「……まいりました。名乗られたからには、こちらも名乗り返すのが騎士の礼です」
>　答えるセイバーの声は重い。
>　彼女にとって、真名を語るのはあまりにもリスクが大きい。
>　どのような責め苦を負おうと真名を語る事などできないし、明かす気もなかった。
>　―――しかし、それはあくまで勝利する為のもの。
>　そんなもので騎士の信念を汚す事など、彼女に出来よう筈がない。

※2476053
ケイネスが起源弾くらった場面は、SNセイバーならディルを逃がさないと思うよ
これは聖杯をかけた戦争なんだから、そこは非情で合理的な判断を下すのがセイバー
例え騎士としてディルに好感を憶えたとしても、それはそれとして決定的な勝機を逃す真似はしない
セイバーは聖杯を本気で取りに来てるから、戦いに関しては遊びはないんだよね

※2476155
アイリは途中で脱落しちゃうデメリットがあるから普通に令呪、飯、表向きマスターを士郎が、魔力供給や回復を凛が担当するのが1番じゃない？
ていうか凛マスターの補助士郎なUBWがベストだな

※2476158
申し訳ないが貴方にはここで斃れてもらうぞランサーって言って戦闘続行すると思うなSNだと

※2476131
ギルガメッシュの慢心に近いかもしれないけど、その人物の在りかたという感じかな
合理的ではないし、それが良くない結果に繋がることもあるけど、誇りとかこだわりがあるから人は頑張れるし強くなれると思ってる
合理的な判断だけをできるほど人間は機械じゃないし、そんなのは機械でもできることでしかない
切嗣の徹底した合理主義だって根底には信念とか理想があるわけだしな

それこそただ勝ちたいだけなら、マスターが冬木の街に集まったの確認したら核ミサイルでも撃ち込めばいい
大聖杯ぶっ壊れそうだけど

※2476112
アルトリアストーリーやって
きのこは、アルトリアの物語書き切ったって言う発言に関してものすごく納得した。
本人的に納得してしまった対象をまた新たに書くとなるとどうしても蛇足気味になるんだなって

※2476148
自分はＳＮ派だけど「zeroのここの設定が破綻してる」って話で納得できたことほとんどないなあ
騎士道うんぬんも「え、本編でも小次郎に真名明かしかけたの忘れたの？」と思うような中途半端な意見多かったし
個人的には設定の問題より、ストーリーラインが型月的じゃない部分に拒否反応ある人が多いだけって印象だ

※2475691
すまないさんは純火力系の敵に強いからな
基本的にどんな火力宝具もバルムンクと鎧で相殺できる

※2476160
脱落のデメリットがあったか
凛ギルとセイバーの戦いを見てみたいという願望を優先しちゃったぜ

※2475970
士郎とセイバーの物語は描き切ったってことじゃないの

※2476169
SNの小次郎の時は渋々騎士として答えようみたいな感じでその空気を読んだ小次郎が止めたって感じだったけどzeroのセイバーだと我が名は騎士王アーサーペンドラゴン（ドンッ！！）って名乗っちゃいそうな感じの雰囲気

同じ騎士道でもなんか違うんだよね

そういやホロウでの士郎との会話的に、4㎞ジャンプは令呪の強制力じゃなくて膨大な量の魔力放出でやってるっぽいんだよな。
つまり凛セイバーとかなら素であれが可能なのか…？

※2476179
でもそれって結局雰囲気や感じ方の差じゃん？
ノベルゲーや小説としてはそれが重要だし、そう感じる人が多いのは大問題だってのは分かるんだけど、矛盾だ！おかしい！って言われると微妙な気もするのよね

サムネバキュームからクリック余裕でした

真名名乗りに関してはzeroだと自分から真名を名乗ったイスカンダルやジルに対して驚きつつも特に苦悩することなく名乗り返してるからなあ
snだと一騎討ちやる気な小次郎相手だと苦悩して渋々なのに

※2475889
それこそ魔力供給量が違うから比較にはならない
片や間接接続の凛電池１つ
片や受肉した上で聖堂地下電池たくさん

※2476189
まあそこは個人差あるよね

zeroセイバーが嫌われてるのは騎士道だけのせいじゃなくてzeroの作風にあってなかったのもあると思う

欲望に生きるのサイコーとか正道とかクソ、外道だろうが願いのためにはやるんだよ！な雰囲気があるから騎士道重視キャラがアホに見えるようになっちゃってるのよなー

ペリノア王はアルトリアに普通にタメ口きいてアッくんとかに渋い顔されても全く気にしない様なちょい悪親父風なキャラだと俺得

※2475674
将棋で王手かかってる状態で後よろしくと任されたみたいなものだから・・・

※2475860
作家がセイバー苛めに心血注いでいてはなぁ

※2475893
てかアルトリアさんて生前は剣握ってた時間より執務席に座ってたり本陣で戦場全体の指揮してた時間の方が長いよな多分

※2476179
Zeroでもイスカンダルが真名明かしたとき驚いてたし自分から名乗りはしないだろ
バレてもスペック高いからゴリ押せるくらいは思ってそうだけど
SNは低ステ魔力供給できない半人前マスターの三重苦背負ってるから真名バレはまずいと思ったんじゃない？

※2476200
正直回りの環境でセイバーの性格がよく回ったのがSN で回りと性格があってなかったから悪く出たのがzero って気もする
性格が変わったと言うか環境が違いすぎて浮いてる

※2475635
色んなシリーズ、サーヴァントが出てもなお崩れぬFateの顔だからね

※2476040
王としては理想的であるというのと過去の聖杯問答で三人の王道は等価が矛盾してねとは思うわ。

※2475924
いや、総合的には大当たりの部類だろ。
戦術、戦略が猪傾向だとしても、それらに暗いわけではないし、理由を説けば理解してくれる。

あとたぶん、その猪武者のイメージは5次からだろうけど、あの時のセイバーの行動指針は正しい。
まず、セイバーの基礎スペックは聖杯戦争でも上位。ギル、カルナ、アキレウス、ヘラクレス、クー、オジマン、ブリュなど以外には一対一の勝率は高い。触媒の入手難度から、御三家と時計塔以外がこれらを召喚することはほぼ無く、いたとしても4騎は超えず、更にその中でも優秀なマスターは3人は超えず、この時点でアルトリアが一対一で苦戦する相手は最大でも3騎のみ。そも、その内の1騎がアルトリアだから、実質2騎。他はレアケースかイレギュラーで想定するだけ徒労に終わる可能性が高い(4次と5次から目をそらしながら)
以上から、5次みたいに、事前情報無し、長期戦が不可能、同盟者が探せない、勝者が一組、参加者が少ない戦なら、迅速な各個撃破が一番の最適解なんだよ。狂ヘラ並の攻撃力で速攻仕掛ければ強い2騎以外には普通は勝つ。
5次でセイバーが短期決着を望んでたのはこれらが理由。zeroでは騎士道云々があったけど、聖杯降臨の期限以外では決着を無理に急がなかったし、そこまで猪じゃない。

※2475852
そもそもセファール撃破のときは人が使ったんだろうか
何となく星そのものが放ったようなイメージ

※2476210
そもそもあの時はカリバー見られて真名暴露もクソも無い状況だろ。

※2476218
後この身は王であるぞ、貴様の軍門にはくだらないってちゃっかり暴露しちゃってたりもする

※2476215
５次のセイバーは正直、自分の基礎スペックが士郎に引っ張られて下がってることを正しく認識しきれず走ってるように見えて
完全な状態ならあなたはごり押せるでしょうけど、祖のつもりで走って消耗して、を繰り返してしまってるようで、どうもあまり判断力が高く見えないよ
特に本人のルートで

※2476189
前提として、セイバーは騎士としての高潔さと王としての非情さを併せ持っていて、これは別に矛盾する話でもない
ただ、SNだと騎士としての側面より王としての在り方のほうが強く前面に出ていて、それが全体的なスタンスにも現れてたと思う
Zeroだとそこらへんのバランスが崩れてて、騎士としての高潔さばかりが前面に押し出されて行動基準がおかしくなってたように思う
加えて言うと、アニメのみの視聴だとそういう細かい機微が伝わらないから余計に誤解を招いた感がある

※2476112
そこは普通に型月伝統の過程に価値がある論法じゃね。確かにアルトリアが出張れば事件は解決するけど罪も無いアルテラは死んでしまう。だから主人公の頑張りによってアルテラは救われ、アルトリアも出張らずにすんだ。

※2476222
逆じゃね。あの時自分のスペック把握した上で魔力供給が無い現状動けるうちに無茶してでも動かんといかんって思ってなかったっけ？それでもランサーの怪我が治癒してから動けとは思ったが。

※2476222
逆じゃね。あの時自分のスペック把握した上で魔力供給が無い現状動けるうちに無茶してでも動かんといかんって思ってなかったっけ？それでもランサーの怪我が治癒してから動けとは思ったが。

ステや魔力じゃ凛セイバーや月セイバーが最強かもしれない
だけどセイバーが一番輝いてるのはやっぱ士郎と組んでるときだと思うんですよ
ほら、魂の双子だし鞘あるし

※2476227
その判断がことごとく裏目に出てるじゃないですか
タイムリミットが有ることに焦りすぎて、下がってるスペック以上のこと力業でなんとかしようとして、自分の首しめてるよ

※2475787
ピクト人は五世紀のずっと前からブリテン北方民族でフン族押し出され勢でなくない？

※2475668
SNで士郎とパス繋がって無くてもあれだけ戦えてた時点で燃費はまず良い、魔力放出ちょこちょこ使ってても問題なかったし。
なおエクスカリバー・・・一発使うと戦えないぐらい魔力持っていかれ、凜がマスターで2発撃てればいいとこ(決戦前発言)な当たりあれの魔力消費ヤバい

※2476222
Fateルートに関してはキャスター戦は本人の少女としての自分が漏れだしてきて好きな人に良いところを見せたいあまり判断ミスしてるがそれ以外は特に間違えてないぞ
というかどのルートも数えるほどしか戦ってないから完全に印象論だ

テラリンクのアルトリアの部屋にアヴァロンあるんだよな
アクティブスキルにはないから戦いの中で使ってるのかはわからんけど

※2476137
そもそもリジェネあっても相手が超火力持ちならそこまでアドバンテージにはならないと思う

カルナやジークフリートのリジェネが脅威なのは常に鎧で削減+リジェネがあるからだし

ただ相手が火力低かったり地力の弱い鯖だったらリジェネ持ちアルトリアは絶望的

※2476233
焦りの原因はタイムリミット以上に士郎の戦いへの姿勢ですしおすし、まあこれBADルートだけど
それ以外は状況上無理しなきゃいけない場面ばっかよ、バーサーカー戦は待ち受けられてて戦わざる得んかったし、ライダー戦は無理してでも宝具使わないと駄目な状況だったし

※2476143
幻術Åで音声を変えるくらいできるさ

※2476063
原典のギルは悪い友達(エルキ)に唆された坊ちゃんみたいなとこあるからな
ちなみに原典だと肉体関係あるとか

※2476094
今じゃ信じられないかもしれんがZeroやる前は4次でやっと十全に戦えるセイバー見れるんだなって思われてたんやで

※2476112
HFの後にラスエピぶち込んで大ブーイング浴びたとこから何まるで成長してない…

※2476368
ラスエピはセイバールートの士郎どうなんのという不安があったから追加されて叩かれてるのを知って悲しかった
まあ、どうせなら全ルートのその後を書いてもよかったと思う

※2476233
マスターがへっぽこで籠城も隠蔽も同盟も治癒もできないし、霊体化できないし、拠点もランサー陣営にバレてんだから、もうジリ貧だぞ。そして、その戦闘力と負傷を、ランサーのマスターが他陣営にリークしたらなおまずい。身を守る手段が無いんだから、速攻して短期決着するしか勝ち目が無い。同盟を組めたらまた別だが、それにしても同盟を組むだけの価値を見せなきゃいけないから、戦果を挙げるために攻めるしかない。
瞬間的には狂ヘラと張り合える戦闘力があるんだから、その戦闘力を見せて他陣営に同盟を持ちかけてもらうしかないんじゃないの？

※2476378
加えて、序盤で遠坂と同盟をしたセイバー√でも、アーチャーは負傷してて戦力的に不安しかないから、他が同盟を組み出す前に、倒そうとするのは自然だろ
裏目に出たのは小次郎が近接最強で、地の利が向こうにあっただけで。これを判断ミスと言うのは厳し過ぎると思う

※2476034
アーサーガチ勢の愛歌でも性別以外アーサーと同じと思うくらいだからな。だからこれは浮気じゃない、浮気じゃないの！とか思いながらスキンシップするけど…

※2476409
キャスター自体は対魔力のおかげでカモだからな
工房強化される前に速攻はありだろう
事前の情報収集不足で門団の存在を知らなかったことと、その門番がバグキャラ（ハサンじゃない&剣術お化け）だったのが決定的な要因

※2476248
印象論かなー
確かに、とにかくセイバールートってセイバーの言うこと聞くと道場行く印象があるわ
事実そうだし

※2475799 エアは剣の概念が生まれる前にできた存在じゃなかったっけ？

※2476213
「理想」もあくまで王道の1つさ
理想1つ取っても誰にとっての理想か、って見方で解釈変わるしね

※2475639
でもにっしょんなら三人いるぞ

※2475643
見た目少女でも中身が30代と考えるとすごく興奮します。

※2476427
別にセイバーに限らず他のキャラの意見に従うと基本死ぬんだけどな

※2475885
モードレッド、剣も執政もアルトリア以上にこなしてたと言う自己評価だから、もしかしたらアルトリアより上かもしれん。対ジークフリート（ジーク）相手の分析力を見る限り、割と客観的に自他の差を測れるみたいだし。

※2475909
士郎セイバー、凛セイバーは筋力と耐久・敏捷のバランスが似たようなもんだけど、切嗣セイバーは筋力は士郎セイバー並みで耐久・敏捷は凛セイバーを超えてるからね。セイバー本人的には身体能力のバランスに違和感を覚えたりしないんだろうか。

※2475799
シャクティは知らんが、メソポタミア古参のエア神が持ってたのが(多分)乖離剣で、メソポタミア世界の天地を切ったり国造りをしたりしたらしい
で、ギルの発言からするにメソポタミアの神々もセファールにぼこられたらしいのでそれはない

※2476143
桜井ボイスでノリノリで声真似してるのが容易に想像出来るw

※2476466
公式でアルトリアに劣るだぞ。ただし魔力放出があるから一方的に負けることは無く打ち合うことは可能って設定。

またピクト人の評価が上がってしまうん？

※2476427
Fateルートは助言を聞かんと死んで、それ学習して助言聞き入れるプレイしていると次のＵＢＷルートで死ぬって設計だったような？

※2475950
神が造ったではなく神と関連がある神造兵装じゃなかった？

※2476534
蒼銀でもGOAでもピクト人は竜や巨人と同じ扱いなので幻想種だと思うぞ。

※2476368
あれなんでセイバールートのあとに入れなかったんだろうね
場所が違えば受け入れられたと思う

※2476020
正直もう書ききったんだからfgoの主人公、ヒロイン中心メンバーに譲ってほしい。強い強いアルトリア様はエクステラで書いたじゃん

※2475914
戦車を無くした不死身を無くした神速を無くした。だけど「それがどうした！」とばかりに、アポでは大活躍だったからね。
アキレウスのそういう底力は好きだよ。武器や不死身
を失ってもめげず、そして強いのがいかにも英雄たらんとる気概を感じる。

※2475758
アルトリアを勝たせてあげないといけないけど根拠がないときの便利な装置だからね。仕方ないね

※2475860
本編描写よりもディルの方が劣勢でした！(顔真っ赤擁護)で一気に株が暴落したな。アルトリアの

※2475858
生前を見てると決して人格有能ではないけどな

※2475919
露骨な設定上の優遇と本編での行いの落差酷すぎない？

※2475663
エクスカリバーが凄いだけだから…。何故かテラトリアは何か勘違いしちゃってるが

※2476665
昔からだけど宝具やスキルをアルトリア本人の強さとして考えないであたかもそれ自体が補正だの贔屓だのの様に真面目に言っちゃう人達って何なんだろう

※2476100
元々EXTRAでレオがアルトリアの完成系とか言われたりしてるからアルトリアは別に理想の王の完成形じゃないよ

2部のキービジュ見る限り、流石に何かしらでセイバーを出すんだろうけど
ここ最近の書かれ方見てると、若干不安感が・・

※2476734
まあエクスカリバーはアルトリア本人の強さではないな

※2475825が指摘しているオラクルを阻止というか無効にできる？方法って明言されているの？アルトリアが無効にできるならスカサハやカルナでも無効にできそうなもんだけど。

※2476040
男装してない(とても出来るような体型じゃない)ってことは女と結婚させられて小姑にイビられる被害者はいなかったんだろうけど、外的要因で滅びたんじゃないなら何やらかしたんだろうな

※2476748
エクスカリバーが使えるというのはかなりの強さだと思うが

※2476761
使えるというのと同一視するのは話が違うのでは？

※2476757
計画倒産が上手く行っただけでは？

※2476543
個人的に、ラスエピはむしろプレイヤーがHFまで読み終えて士郎（あとアーチャー）を理解してこそ映えるものじゃないかと思う

とりあえずFGOで全くセイバー出す気ないなら、出番以外の部分でも
押すの自重してほしい
3周年記念イラストは、元絵のポジション意識してるんだろけど
流石にマシュの扱い酷すぎる

※2476766
でも他の鯖でエクスカリバーを使いこなせそうなの居る？
持ってるだけじゃギルの王の宝物庫の中身と一緒よ？
砲撃で敵を倒すのは砲弾の威力だが、打ち出す大砲が駄目だったら使い物にならないのと一緒。

※2476687
本編描写で言うならディルが必殺の罠のつもりだった奇襲を凌がれたことでセイバーに畏敬を感じてたり
ケイネスが令呪使ってバーサーカーと強引に共闘させて「着実に倒せる好機を逃すわけにはいかなかった！」って言うくらい片手でも脅威と認識されていたんだけどね…
戦ってる当事者より観客のイスカンダルがランサー優勢みたいに言ったことのほうが印象に残りすぎ問題

※2476734
肉体的強みが親やマーリンに作られたもので、その時点でやや不利だよね。人造人間のフランちゃんや神様の加護の下産まれたギリシャ英雄みたいな判定。加護系英霊に対して神様の加護いいですねぇって言ってるようなもの
宝具については本人が努力して手に入れたわけでもないし最近の盛られっぷりがちょっと

※2476782
片手でも脅威っていうか強敵がいたら弱ってるときに殺そうってなるのが一般的な思考だからなー。そのときの共闘してた(予定だった)のは放っておけば勝手に死んでくれる&強敵にしか殴りかからないバサカだし
それにイスカンダル高ランクの軍略持ちだからな

※2476769
いやぁ、人間に戻ったのに、あっちにやっちゃダメでしょ
明るいこれからの未来あるエンドを塗りつぶしての戦い続けた人生と死後の世界はないわ

※2476164
それが出来なかった後悔が５次につながってるという考え方もある
４次であれだけ失敗したら多少は信条曲げるだろうなっていう

まあみんな「俺の中のセイバーはこうだ」でしかないから、会話は平行線だけど

※2476783
相当努力しているはずなんだが、ぶっちゃけ兵器と王としての機能を果たすために作られたようなもんだし･･･。
だから円卓組が後で悶絶する事に。

※2476778
あそこは大真面目にマシュセンターにしとけよって思った
メインヒロインが一番扱い小さいってあまりに酷すぎる

※2476778
fgoにおけるヒロインであるマシュを画面奥や下に追いやってまでドヤ顔正面するのはなぁ……。1部ならまぁまだ好意的に見れなくもないけど2部のは擁護できない
fateの顔と言うのならそんなだっせぇ真似させないでほしいんだよな
VRの件も正直印象悪かったし……

※2476789
いつから軍略スキルは戦力を測れるスキルになったんだ？

※2476748
エクスカリバーはセイバーの魔力があるからこそあんなビームになるんだが。

※2476791
サバイバーズギルト患って心がロボットになった少年が色々あって人間にもどれました！からのロボット貫いてボロクソになって死んだ末路はあまりにも相性悪いよね

※2476687
Zero作中でディルが槍を手に持った状態だと、風の加速＋魔力放出による加速したアルトリアに対して防御も回避も間に合わないって地の文で言われたの無視されすぎじゃね。ディルの迎撃は槍を地面に落として自分が後は蹴り上げる動作のみだったからカウンターが巧くいっただけだぞ。

※2476799
戦力を計れるというか相応の経験を積んでるよねって話だろうに

※2476807
本来なら負けるスペックは強い敵に戦術勝ちって主人公みたいだな

※2476810
それを言うんならディルムッドも経験つんでいるだろ。イスカの発言＞作者の発言っておかしくね？

※2476804
今のfateだとアルトリア並～それ以上の魔力の英霊結構いそうだよな

※2476806
個人的にはＨＦの士郎が「人間に戻れました」って解釈がすごく違和感なんだ
あいつ、空白を埋めるものが正義の味方なんてあやふやなものじゃなく、
桜という家族になったというだけで、本質は何も変わってないと思うんだよね
終盤の行動とか見てるとつくづくそう思う

なので、HFはひとつのカタチではあるけれど、
その前の２ルートの士郎をなんら否定するものではないと思ってるので、あのエピローグはすんなり受け入れた

※2476814
そうであっても正義の味方として使い潰されるENDを捩じ込むはどっちにしろ悪手だよね

※2476789
ゲイボウの効果はディスペル不可だからこの先いつでも同じように弱ってることケイネスは知ってるよ
その上で逃すことができない好機と判断したのはよくわからんバーサーカーが何故か都合良くセイバーだけを狙ってくれてる状況だよ

※2476778
あくまでFGOのヒロインはマシュであり、アルトリアはちょい役なんだから記念絵やゲームのアイコンはマシュでいいだろうになあ
ゴリ押しも過ぎると嫌味にしかならんわ

※2476829
まさしくそう書いてあるじゃん

最高の力が発揮できる場所と最良の人間関係が築ける場所は必ずしも同一ではないからね。
もちろん同一なのが最もいいのだろうけど、なかなか上手くはいかないもので。

※2476143
櫻井「可愛い…すぐに大きくしてあげないと」

※2476540
モーさんも、今風に言うとエイリアンって言ってたしやっぱり外宇宙からの侵略者かも
二部のテーマとも合致するし外宇宙の神様の尖兵だったって設定にする算段かもしれん

※2476831
アルトリアは「SNのfateルートのヒロイン」であって「fgoのヒロイン」じゃないのにねー
fgoのアイコンやイラストがカルデア、マシュ、主人公中心でもアルトリアに何か不利益があるわけじゃないけど今みたいなゴリ押しを続けていけば間違いなく痛いアルトリア信者(ファンではない)以外からのヘイトは溜まっていってそれは致命的な不利益を産み出しかねない

※2476748
ソー「ハンマーがなければサノスを倒せない」

※2476853
そういうのって大抵不要フラグだけどどうなの？
アベンジャーズに全く興味ないからそういう外部ネタ出されても分からないだけなんだけどさ

※2475661
今月のゼロサム版でデオン相手に無双してたときは連射してましたよね、悪竜鎧込みで
っていうか、今オルレアン編だけど本当に呪われてます？
マリー一行より先に合流したり、お供のエリちゃんがライブ宣言したり……

※2476853
だから何？反証になってないぞ

※2475773
カール大帝もアレクサンドロスの絵を壁に書かせてたんだっけ

※2475883
耐久は上がってるけどね

※2476807
いずれにせよ、ディルムッドの策略通りアルトリアに不治の傷を負わせることが出来た（しかも剣の要の親指で相手の切り札すら封じるおまけつき）のに、ディルムッドの方が劣勢ってのは理屈から言って無理のある擁護だよ。

※2476837
※2476837
ボウ一撃当てて片手の握力奪っても難敵のままだからバーサーカーと共闘出来る機会を逃せず令呪まで使ったってこと
弱ってる時に倒そうって意味でバーサーカーと共闘させてる描写は無いよ
あそこはボウ一撃当ててなくてもバーサーカーがセイバーに襲いかかってたら同じ選択したでしょケイネス

直感で危険感知→いけません士郎！

これなきゃ士郎は本編で今の倍以上死んでるだろうから
fgo以外の直感は本当有能だよな

ファンタジーとかでよくある主人公特有の謎の勘の良さ、要は主人公補正そのものだから当たり前だよな

※2476804
そもそもエクスカリバーにビームを撃つ機能が付いてるからビームが撃てるんだよ。

※2477051
結局ディルムッドは怪我という怪我をしてないしな
あの戦闘で何か問題があったかといえば真名バレしたのが少し痛いか？ってくらい

※2477058
片手でも強敵には違いないが折角片手潰して弱体させてバサカが共闘(擬き)してくれてるから令呪使ったで何の間違いもないじゃん
結果として、結局あそこで殺せなかったから城に帰られてマスターぼろ雑巾にされたわけだし

※2476767
ぐう有能

いや糞雑魚だから歪みにはカウンターとれないぞ

※2475853
元々刀って打ち合うようなもんだっけか

※2476748
時速300km出せる車で時速300km出した所で、それをドライバーの実力とは言わんしな。

※2477179
打ち合うぞ、受ける方が峰がわをうまく使って刃こぼれを防ぐんだぞ

※2476158※2476164
全体的に考えたら生かしといた方が有利になるから見逃すって考え方もあるぞ
バーサーカーやキャスターの宝具を無効化できることは既に目撃しているわけだし

※2475938
そこのフランス人、技量だけでも英雄の基準で最高位なのに、ステも高い上に最上級の聖剣持ってて、しかも最高位のアーチャー相手に不意打ちぶちかますダーティーさとか気配遮断までやってのけるチート野郎なんだよなぁ……

※2475945
そういや、あのおっぱいドラゴンもブリテンの赤い竜だったな

※2477226
少なくとも切嗣の元に向かわせるようなマネはせんだろうな。ランサーを生かすどんな思惑があろうが、自分のマスターが殺されたら元も子もない。

※2475953
これもうわかんねぇな

※2477240
たとえ聖杯を取るために必要でも魂喰いさせたきゃ令呪を切れって言い切る性格だし、
切嗣にも令呪で自分を呼ぶことを暗に強要してたのかもな

※2477258
アルトリアにとってマスターを敵の鯖から護ることは魂食いを強要するレベルの行為と言うことか。

※2475649
待て待て、この計算だと青王バリエーション全部も数に入れないと
セイバーの方のオルタやヒロインXもジャンヌソムリエのお眼鏡にかなうのかは分からんけど

※2476268
ジークフリートってリジェネあるんだっけ？

※2476158
理想を抱いて溺死しろされた士郎を助けるのに小次郎に見逃してもらったのは受け入れるのに
自分ではそういうこと絶対しないの？

※2477240
そこはランサーが切嗣を殺さない選択をするだろうっていう確信があったからだろう、セイバーがランサーを見逃す選択をしたのと同様に
そしてセイバーがそう思って見逃したことをランサーもわかっているだろうと
２人がそう思えるような戦いをしてきたからこそっていうシーンだ
勝つことを考えるとその選択は正しくなかった、けどそれが正しいとセイバーが思えるような要素もあったのよ

※2477179
日本刀にチャンバラみたいなもんはほぼない。あんなのは時代劇か漫画だけで、現実にあったとしても一合二合。
西洋刀はよくわからん。でも史実アーサー王時代の刀は今ほど技術もなく研磨されてないだろうし、1発でズバンといかず結果剣を叩きつけ合うのはまああるんじゃない？

※2475698
ケルト神話の大英雄がルーン魔術使うことに比べればゆかりがあるだけマトモだよ

※2475815
場合によってはってか今のところ鞘以外のアイテムで呼ばれた試しないし実質鞘がデフォみたいなもんという

※2477518
カルナの鎧ほどじゃないけどなかったっけ？

※2478124
令呪でケイネスがディルに切嗣を殺させようとする可能性を失念してるのがな

※2475743
ファンサの盛り込み具合といい、EXTRAも最初は読み切り作品くらいつもりだったのかもね
デカいシリーズになったものだわ

※2478124
ケイネスが令呪で強制させる可能性を思いっきり失念してるんですがそれは･･･

※2475921
どっちかと言うとクアンタセブンソードに近いと思う。運用方針は。
元から対話不可なら殲滅するしか無いだろうし。