【Fate】グランドクラスに一年以上も動きがないのでアサシンとキャスターの冠位ばかり話題になる

特に要件が気になるのはグランドのバーサーカー
ベルセルクの語源たるベオウルフですら違うとなると該当者が思い浮かばない

グランドバーサーカーとかなんかめちゃくちゃ狂ってそう
いや逆に理性的だったりするのかな？

デジ○ンのロイヤルナイツよろしく勢揃いまでに年単位かかるのかぁ。

グランドクラスは地球が漂白されてるのも静観してるのか？

ロイヤルナイツはちゃんと全員出てきたから…

グランドライダーも個人的には気になる
ノアとかかな

隠しきれないアル中

グランドアーチャーも誰なんだろう
ギルやアーラシュ以上の英霊ってどんなだよ・・・

そも元々クラスとして優位に立つとされてた三騎士じゃなくてその他四騎士の方からしかグランドが出てないのがちょっと気になるんだよな

アル中定期

グランドバーサーカーは本人じゃなくて周りすべてを狂わせそうなイメージ

七騎の守護者とか七騎の冠位鯖とか盛りに盛れるぞおい！！
そして気づけば七騎を超えたアルトリア……

ところでウォッチャーさんとかコマンダーとかガンナーとかランナーとか実装まだですかね？

ホラーをギャグで倒すってなんかいいよね

二十七祖より先に出揃うのは分かる。

グランドアーチャーは一体何を飛ばすのだろう？
単純な弓矢ではない・・？

待つのも辛いが考察する楽しみがあるとすべきか

バーゲンセールされた数多のコンテンツを省みるに

インフレしてて出すに出せないようなとこまで来てしまったのでは……()

2部にも少しは出るだろうけど本格的な説明は3部、下手すりゃ4部5部だろーなー

剣はほぼアルトリアかアーサー確定だが、他がまじめに分からん

※2622340
グランドキャスターの条件がアーチャー御用達の千里眼だったり、バーサーカーだからって狂戦士まわりの何かが条件とは限らないから予想がつかない

他者を狂わせるカリスマ等スキル持ちかな？グランドバーサーカーは

いや、別に成犬フォウの飼い主の話まではしてないよ管理人。だから安心してアル中キメときなさいな。

この手の話題に参加したいので早く月姫Ｒを…
まほよの続編を…

まぁ逆に言えば1.5部の間の1年間はグランドクラスが出張るレベルの危機は無かったって事で本来なら良いことのはずなんだがね
2部もマテリアルでなんかビーストⅢ Lのフラグが建ち始めたしビーストが出ればグランドクラスもまた出るんじゃないだろうか

まずグランドクラスが出張るだけの敵が出てこないといけないからな……
というか今の地球の状態でグランドクラス出陣出来るのかな

グランド鯖も二十七祖や魔法使いのように出てきそうで出てこない方々の仲間入りですね…

こういう予想しているときが一番楽しかったりするのよね……
そんで出てきた時にさらにテンションが上がる

剣 アーサー
弓 ラーマ
槍 スカサハ
騎 ノア
術 ソロモン
殺 山の翁
狂 管理人

ここら辺じゃねぇかな

※2622354
殺生院「呼ばれた気がして」

グランドクラスは27祖とおんなじでもう出ないと思う

グランドセイバーは一体どんなビームを撃つんだろう。

グランドバーサーカーの条件が一番謎やな

神刺したロンギヌスさんどうなるんだろ？

案外グランドセイバーの条件はアヴァロンみたいな絶対的守りだったりして。TRPGの定石としてもメイン盾って重要よね

※2622340
狂の不明さは候補者もそうだが何より「終身名誉狂戦士」な該当条件がサッパリなとこよ

こんな感じなんじゃね？っていう検討すらつかない

その時代最高の七騎だからなぁ

世界中に轟く名前じゃないとあかんのかな

※2622340
ベオニキは正確には違うとも聞いた
本当はグランド級だけど今の器が違う可能性があるのと
後は個人的に怪物化する兄貴とか、そういう狂気そのものの存在とかあり得そうかな・・・？
バサカは全体的やや不遇だから頑張って欲しいところ

※2622366
つまり…ノッブ？

※2622343
BAN-TYOみたいに揃うときは一瞬かもしれん

※2622373
管理人はどんな方法で生き続けとるんじゃ？

グランドって異星の神には太刀打ち出来るのかな
型月のキャラは地球産である限り領域外のものには弱いイメージがあるんだよな

実際ソロモンも山の翁も冠位に相応しい鯖だったよね

グランドフォーリナー｢オッス！オラ悟空!!さっそくだけんど、この辺りでデケェ気を感じてよ。｣

アヴェンジャーやルーラーのグランドクラスっているのかな？

ロイヤルナイツといえばクレニアムモンというfate齧ってるとニヤリと出来るデジモンいたなぁ。魔槍クラウ・ソラスと盾アヴァロンを持つ

なおその盾を素手で押し返した人間がいるという。マサルダイモンというね

※2622371
fgoは大人の事情でいつまでもあれこれ理由をつけてストーリーが進んでいくから二十七祖や魔法使いよりは全貌が明らかになる可能性は高いはず

題名:the mix といい見た目といい
ロンゴミ≒槍オルタ の行き着く先が斬撃皇帝の可能性とかあるし
その逆に正しい？使い方をした先がグランドランサーの位を持ってたとしても変ではないと思う
グランドとビーストを併せ持ってるソロモンとかいるしね

グランドはビーストに対して有利相性な奴がいるらしいが、プライミッツに相性良い奴ってなんなんだろ

キアラのマテリアルにグランドクラス特攻なんて文言があるからにはなんかしら出てくるかな？既に出てる英霊がグランドクラスって線もある？

恐らく、より原初的な意味で選ばれるのだと思うよ冠位は。それは単純な強さではなく

初代ハサンが選ばれたのは、暗殺者としての根本「殺す」という事を極めていたから。
そういう意味で隠密能力とかの暗殺テクニックは余技

マーリンや賢王やソロモンが選ばれていたのは、魔術師の基本「知る」という事を極めていたから。実際の魔術の腕は余技

ならば、おそらく
冠位剣は「斬る」、冠位弓は「射る」、冠位槍は「貫く」、冠位騎は「乗る」、
冠位狂は「狂う」
という概念を窮めた鯖が選ばれるのでは？それ以外の技術や特権は余技として

ジャンヌ｢我が名は グランド･ルーラー ジャンヌ･ダルク････｡(言ってみたかっただけ)｣

グランドバーサーカーの適性は一番気になる

2部で出番来るとしたら異星の神との直接対決の時かな

キャスターが複数該当者がいるように他のクラスも本来複数冠位該当者がいそうではある
冠位だけあって、正統派の最強を拝みたくはある

そうポンポン現れても問題なんだけどね。

だってこいつ等(グランドクラス)が姿見せたら今の状況が「限りなく最悪」だって暗に告げてるみたいなもんだし。
抑止力くん、事後処理だけじゃなく事前対策もしようよ(切実)

むしろ次の異聞帯こそ、グランドライダー筆頭候補たるあの男が来ると思っているんだけどなぁ。
みんな始皇帝に注目してるけど、始皇帝が来るということは万里の長城もしかり、つまり…。

※2622352
三騎士の優位性は冬木の御三家が有利になるために操作したものでグランドには適用されるとは限らないんじゃなかったっけ？

※2622368
待っていても辛いだけだぞ。いっその事出ないものだと諦めるのじゃ

※2622340
ベオウルフさんベルセルクの語源説は何処ぞのマイナー説を拾っちゃったんじゃなかったか
型月的にはそうなってるってことで別にいいかもだけど

※2622340
そもそもバーサーカーなのだろうか？と思う。
例えば１人しか該当しないものであって、
聖杯戦争に落とし込むにあたり　弱英霊でも入れられる枠になった…とか。

冠位の話になると「人類悪に対する7騎を呼ぶ決戦術式」だった召喚のカタチに、収斂進化よろしく「7つのクラスに当てはめた英霊を限界させる」術式を生み出したジジイのヤバさを思わずにはいられない
あてがわれるものであって元からあるものじゃないから、既存鯖もなるかもしれないと思うし、もしかしたらバーサーカーとかはグランド限定の新クラスに置き換わってるかもしれない

※2622373
史実系(脚色なしの)がロクにいないというのもどうなんだろう。

冠位七騎は対ビーストで出てくると思ったら、ティアマトで翁だけ、それも冠位を捨てて登場、出てくる場面を逃した感じはある

※2622395
ゲーム的には特殊礼装装備して一時的にグランドにするみたいな形で
君たちの好きなサーヴァントがグランドサーヴァントなんだ！
ってしてきそうではあるが

戦闘に出せる枠は5しかないけど

京都で650万年前に金星から来た魔王、護法魔王尊いるけどフォーリナー枠でいいかな？

※2622373
2000年修業しても結局因果逆転すら獲得してないスカサハじゃなぁ

邪ンヌ｢我が名は グランド･アヴェンジャー ジャンヌ･ダルク･オルタ･ダーク･ノワール･ブラック･シュバルツ･･････闇の炎に抱かれて死ね･････｡(中二病)｣

※2622394
金子みすゞの「みんな違ってみんな良い」とか比較の獣に対して有効そう…とか考えた事はある。

バーサカ-で有名といえばあとはサムソンぐらいかな？

そもそもバーサーカーはグランドのクラスに入ってるかどうか……
弱い英霊を狂化して底上げさせるって荒業だから元々の英霊を暴走させるってのには少しばかり謎がある
そもそもの前提が違うのかな？バーサーカーがグランドに入ってるとすると

「」さんはギャグ力学が通じないからね、是非も無いネ！！

※2622366
ということはカリギュラ叔父を狂わせた月の女神ワンチャンだな

※2622417
超兄貴コラボかな？

昔の型付だったら「あっこれもう設定だけで出ないやつ(察し)」ってなるので
出るんじゃね？って言われてる今の環境は羨ましいな…27祖…

グランドライダーはチンギス・ハンかな？かなりのビッグネームだし

グランドフォーリナーはハワード・フィリップス・ラブクラフトかな？

※2622347
そこら辺謎よね
人理の英霊召喚するよか、グランド召喚すべき事案でしょ普通

※2622400
アーチャーのヘラクレスが中々出ないのはグランド弓として思い切り活躍させるためだったりして

スダドアカ12神「我々とどっちが早く揃うか勝負だ」

※2622354
叔父上はグランドだった？

うーん、管理人さんが言うと説得力が違うね

ユニヴァース時空の翁くんはそりゃ悪人に死を与えまくるダークヒーローよ

※2622362
グランド剣がセファール襲来時の聖剣使いだったりしたら胸熱

グランドアーチャー ヘラクレス どう?

※2622427
適材適所、ということなのかも。
グランドっつったって対策取られるとマズいし、アナスタシアにビリー派遣したみたいに、切り札は切り札として取っておいているとかじゃないかな(ということであれば、強い味方が今まで何してたんだというメタツッコミの言い訳も立つ)

※2622412

なんかそれありそうな気がしてきたぞ……まさかのそういう……

※2622378
狂っているのではなく周囲を狂わせる？でもアビーが似たようなスキル持ってるしなー

※2622396
そうなるとアルトリアやシグルド、カルナやアルジュナ、アキレウスみたいな全体的にバランス良く高スペックより剣豪のほうが可能性ありそうにも見えるけど初代様と比較すると武蔵ちゃんや小次郎でも正直足りんな……

※2622396
実は意表をついて英雄王が冠位剣で選ばれたりして、とか考えたりすることある
エヌマは「切断」という意味ではある種の究極の概念だから。世界を断つ剣だし

ギルは白兵戦の技術において最強と言えなくても、魔杖でしか魔術をつ開けない賢王がぐらキャスに選ばれるぐらいだしそういう意味では剣術の腕は関係ない

術：既出通り？
殺：不死殺し
狂：高ランク狂化による精神干渉、知性関連の攻撃の無効化

って説すき

※2622347
そもそも一部でも翁に謎ペナルティ加えるガバガバ抑止力くんだし

※2622427
抑止力が正しく動けてないから出て来てないんじゃない？ぶっちゃけFGO時空の抑止力さんは後手後手よ？zeroイベと英霊剣豪の時は動き速いけど

※2622357
絶対27体も考えてないよねあれ。

※2622392
やはりきのこを働かせるためには外部の力が必要か…

※2622347　※2622427
ティアマト打倒の手助けした翁はグランド資格が剥奪されたから
ビーストとか漂白はグランド案件ではないのかもな
それこそORT系怪物が出てきたときとか

２章に入ってから彷徨海とかシオンの名前が出てきてるから、次のシナリオで少し語られないかな

ゼウスとかグランド名乗っても驚かないぞ
と思ったらそれとお友達のあの人に驚くぞ

※2622441
エアはね、方向性的には杖らしいんだぜ。

※2622396
グランドアサシンは「アサシン」という言葉の語源になった存在ってのがでかいような気がする。

※2622392
大勢のファンがつくということは素晴らしいことだ。
作り手も否が応でも応えざるを得ない

グランドバーサーカーって何を持って冠するのかね？ 狂気にドップリじゃ通常のと変わらんし。案外、狂気の度合いを０～１００％までコントロールできるとかそんな感じなのかもな

「今はまだ私が動く時ではない…」

※2622447
まぁ設定の時点で既にに欠番やら復活中やらがちらほらとおるでな

※2622426
彼は確かにモンゴル帝国の創始者となった偉大な英雄だけどイラクや日本、欧州等の侵攻は彼の配下国が勝手に動いてやった事だからなぁ。申し訳無いけど彼と比べるならイスカンダルやアッティラ等の方がグランドライダーに相応しいんじゃないのかな。

※2622351
オリオンは怪しい…なんせ「技術」であのアルテミスに勝ってるからな

※2622382
山の翁「なんだその条件は…たまげたなぁ」

※2622397
冠位のルーラーってもはやあのお方なのでは？
ほらあの人だよ立川にいるセイヴァーじゃないほう…

※2622447
仮に考えてて出演してたとしても１０年前に出してたら、当時のエンタメの空気的に西尾維新のかませ連中みたいな流れでやられてた気がする

※2622415
亜種ネコアルク達が身体中に纏わり付いてるジャンヌオルタの姿が頭に浮かんだ

最果ての塔現象だっけ？
それの該当者がグランドランサーの条件だと思ってたけど

※2622396
｢狂う｣は想像もつかないね

※2622418
弱い英霊を～云々はあくまで冬木の聖杯戦争での運用の話だからね
源流にして半ば別物の決戦術式では異なる可能性もある

グランドは抑止力？なりが選んでるっぽいからバサスロみたいなのをグランド霊基で呼んで技量そのままステＵＰとか、任意で宝具を使えない代わり完全版ゴッドハンドにネメア纏ったバサクレスとか

※2622342
会話のできるバーサーカーは昨今珍しくないからのう・・・やはり特殊な条件がないとグランドではないのかも

特異点Fの某赤い守護者曰く、カルデアは殲滅すべき対象らしいから
そのカルデアに味方するにはグランドの冠位を捨てざるを得ないとか、そんな制約が付けられてそう

※2622362

ノアは方舟手作りだから…あるかね…

※2622450
当たり前っちゃ当たり前だけど
ワラキアがタタリにならなかったルートのシオン、だいぶフランクでどうなるか気になるな

※2622460
…いやそれ(貢献度とか)言い出したらキリないし。
あの二人が束になっても征服面積が及ばない大帝国というのは間違いないから。
『格下』という解釈はちょいともにょる

※2622427
静観してる＝カルデアに何らかのヤバイ爆弾がある、そもそもFGO世界は基本になる事象世界じゃないので剪定しても別に問題ないので漂白からどう変化するか見てるとか
色々と考えられるね～

※2622460
どうかね。征服土地面積ランキングではイスカンダルやアッティラに大差つけて堂々第1位だし
その2人と違って王としても優秀で代々続く大帝国築いた人だからな

シグルドがグランド資格セイバーじゃなかったので強さ関係ない説

※2622347
それを言ったらセイヴァークラスに該当する方々もまだ沈黙するのか？ と思う。人類悪は人類が滅ぼす悪だから、人類自身で解決しなくてはいけないとしても異星の神は流石に慈悲を示してくれても良いのでは？

※2622396
おいおい
俺のヘラクレスがキャスター以外のグランドクラスを制覇してしまうからに決まっているだろ

※2622351
アーラシュさん資格はあるのかもしれないと思うことはある

※2622340
それこそ神話の根元を作った存在とかじゃない？
北欧神話のユミルとか。

※2622373
とりあえずバーサーカーはオデンの分身なのかね

※2622463
それ以上はやめておこう！

※2622463
聖杯作れる人が聖杯戦争に参加してどうするというのか…
ちなみにロン毛の茨の冠は、ユダヤの王wwwみたいな煽りで死ぬ前につけられたものなので別に偉い人ではない

※2622358イルカを飛ばしたり宝具の原型飛ばしたりステラして身体爆発四散してもなれないからよっぽどだろうね

※2622427
逆に考えると英霊召喚システムが人類の手にあるから「自力でなんとかせーよ」てことなんかもしれん。

※2622471
箱舟に乗りつつ箱舟に保存した神代の獣の原種に騎乗するライダーか、
はたまた箱舟の存在から逆説的に洪水伝説を再現して地表ごと敵を滅ぼすライダーか

いたとしても抑止の顕現としては後者くさい

※2622447
そもそも初期の段階から教会・協会による討伐やら祖同士の闘争やらで穴がある設定ですしおすし

※2622446
いや案外仕事してるんじゃね？ 抑止力はそれと気付かれずに一般人を後押しするから、レフが気紛れで見逃したぐだが抑止力の後押しだったというのはあり得る

個人的にはグランドライダーが一番読めねぇな
剣、弓、槍はそれぞれその武器のトップランクの担い手ということで絞れば納得感がでるけど
乗り物の最高位っては幅が広すぎるんで特定しづらい

※2622342
バーサーカーの行き着く先はセイヴァーだったり・・色々超越して辿り着く場所。

初代は人格自体はあるけど個人というより一つのシステムに近い

※2622482
ただそれだとアーラシュとやりあったトリスタンはどうなんだ問題浮上するからな…
やはり月の聖杯戦争で大活躍したのが強みか(混乱)

※2622396スパさんよりも狂ってるとかどんな奴だろうね

そもそも冠位を犠牲にして死を与えたので冠位に凄いパワーがあるのは事実として、

※2622441その考えだとセイバーが冠位シールダーになりそうだな

※2622463
『本当に、グランドルーラーなる者は存在しない』のか、…それとも、存在するとしても軽々しく仄めかすこともできないような、なにか『桁違いの人物』なのか…。

※2622403
～操作したもの　という話がそもそも無いんだからそりゃグランドに適用もされんよ

※2622391
さらに言えばアニメで彼を演じていたのは慎二の人だったよね。

※2622464
型月はそういう演出する方じゃないし大丈夫だったと思うぞ・・・出ても１～２体で後はマテに情報だけって感じ終わりだったと思う

※2622340
バーサーカーの語源になったベルセルクとか？

ただ、この存在英雄というよりそういう戦士を指す言葉なんだよな
そこから転じて、現界し続けるだけで周囲に狂気を伝染させる怪物みたいなのが呼ばれたりして

※2622351
既存の鯖なら弓ヘラや弓ラーマあたりかな？

※2622347
今の状態は文字通りただの白紙であって脅威ではないから漂白自体はそこまで問題にされてないのかもしれないな
本当の問題は白紙の上に何が描かれるかであってグランドはそれに備えているのかもしれない

※2622340
勝手にエルキドゥかなって思ってる
理性得る前の

※2622496
わりとライダーの考察では↑で何人か出してるけどノアが多いね
実際方舟で原種を守り新天地へ運ぶとか、運ぶ存在としてはすぐに思い浮かべる人だと思う

※2622362
グランドセイバー＝アーサー
グランドシールダー＝アルトリア
豪華ブリテン欲張りセットだぞ

※2622508
そう言う戦士のおおもとになるような特定の英雄っていないのかな

※2622396
アルトリアのどこが斬るを極めてるんだよ

※2622428
ヘラクレスはグランドでも納得なのだけど
余りにも総合高くてクラスに特化させ辛い気もする

※2622449
いやビースト案件自体元々はグランド七騎で対処するレベルだってマーリン言ってなかったっけか

それに翁が冠位捨てたのはティアマトと戦う事そのものじゃなくてカルデアひいては主人公という一個人一組織に味方する、ある意味贔屓がネックだったからだったような

※2622444
カルデアの者たちを助けることは、抑止力的にはペナルティを与える案件
セイバーオルタのスキル「人理の防人」といい、不安になることだらけだな

※2622477
序章とかレフの発言見るにやはりアニムスフィア所長がなんかやらかしてる気がしてならないというか
公式のストーリー紹介の
＞輝かしい成果は続き、人理継続保障機関により人類史は100年先までの安全を保証されていた。
＞だが2015年。
＞何の前触れもなくシバによって観測されていた未来領域が消失。
これ剪定されたって事じゃないかなぁと２章のぴょーんを見て改めて思う

※2622480

なんといっても三蔵ちゃんが「御仏は人理の存続に関わらない」ってほぼ断言しちゃってるしね……
静観のスタンスでいることは間違いないと思うけどぶっちゃけマテリアルにちらほら言及されてるからこれからどう出てくるかわからん……

※2622365
原点であるとか狂戦士らしいかとかよりは、グランドキャスターみたいに特定の技能を持ってるのが条件なんじゃないかという気がしてる。その能力が人類の敵に対応するのに必要になるんじゃないかと

ぶっちゃけランサーアルトリアがグランドはない気がするんだよなぁ
だって四章とかだと来るべき時に来なかったからゴールデンと玉藻が代打で世界救ったんだぜ？

※2622495
や、自分も仕事はしてると思ってる。そもそも特異点・異聞帯にサーヴァントがいるのは抑止力さんの頑張りだろうし。ただ始まりの阻止が出来なくなってたりサーヴァントに与える情報や行動を縛ってない程度には動きが後手よねって話なんだ・・・グランドが出ないのもそこら辺の後手が原因じゃないかなと

※2622343
オリンポス十二神もかかったな
ARMSはすぐだったけど未だ不明のままはメディーバルデュークモンが所属する四将か

セブンスガーディアンってなんなんじゃ
正月の北斎ちゃんクエや今回のサバフェスでもセブンスガーディアンらしきギルが関与してるあたり地球外からの脅威に対処するものなんだろうか？

※2622518
そこが謎なんだよな
カルデアの正体がなんだか知らんが、あそこで協力しなかったら人類終了じゃん。そんな呑気にしてる場合かよ
しかもそこまで危険視してる割に、1.5部で抑止力が潰しに来てないし
ってことで非常にモヤモヤする

※2622351
太陽を落とした中国の英雄后羿とか？
最初期はアーラシュの真名とか何とか言われてた英雄でもある

※2622354
それってフォーリナーでは

※2622515
アルトリアがってよりはエクスカリバーが最強の聖剣・究極の斬撃扱いされてるからじゃね。
個人的にはグランドセイバーの条件には選定の剣が関わっているような気がする。

※2622515
ビームを撃たないようではセイバーとして二流らしい。
つまり斬撃を極めればビームになる。でかいビームを撃てればよろしいのだ

新約旧約やらで変わったりもするけど、ノアの箱舟にはノア以外にも彼の家族＋「地上の全ての獣のオスメス一匹ずつ」が載せられてるので、超解釈すれば箱舟から神代の獣に加えてベヒモスやリヴァイアサン（こいつらオスメスの対）まで繰り出せなくもないのよね
洪水再現のがわかりやすけども

そもそも冠位サーヴァントが七騎揃えばビースト倒せるって話なのに何故マーリンと翁はゲーティアに向かわなかった？ そこが怪しい

※2622383
割とマジでクー・フーリンがグランドバーサーカーはありえそう
戦闘狂だし怪物に変身するしでぶっちゃけバサカ適性1番あるでしょこの人

※2622471
方舟作りというより方舟に家畜やその他生き物達をつがいで乗せた事の方が重要視されそう
生命の選定とか、生き残るべき存在を確定するみたいな感じで

※2622362
アーサー＆アルトリアは型月的にそうだろうなと思う一方
該当しそうな条件を持ってそうなのが本人ではなくエクスカリバー(武器)なのがちょっと…
いっそのこと『エクスカリバーの担い手』がグランドセイバーの条件になる可能性も無きにしもあらずだが

※2622358
宇宙そのものをつがえて飛ばす弩を使うオーディン様来るー！？(禁書脳)

セイヴァーはアニメで設定が更にやばくなったからな・・・
天輪聖王は直径70キロで無数の光弾、追尾式ビーム、聖剣クラスのバンカーバスター付きという

※2622535本来のバーサーカーのほうが強いらしいからね

※2622347
人類悪への抑止ではあるが、外からの侵略はスルーなのかもね。

※2622523
始まりを阻止出来ないのは抑止力の都合上、仕方ないというか……それこそエミヤの言うように事が起きてから動く便利な掃除屋でしかない

※2622527
あそこはカルデア（本来予定のクリプター）かカルデア（ぐだ達）かカルデア（そのもの）かで解釈が分かれるね
ぐだたちが抑止の敵説は辻褄合わせに無理があるし、翁の冠位はカルデア関係なくグランドがどこかに肩入れor抑止の命令外で動いたから失っただけだと思うけど

※2622396
４章だかでソロモン名乗ってた時のゲーティアがその時代最高の力を持った七騎が選ばれるとも言ってなかった？
あれはハッタリになるのか？

シグルドがグランドセイバー適正持ちの可能性は？

※2622523
後手になってるのは、そのきっかけが本当の意味で唯一抑止力が絶対関与することができない状況下で行われた事象だったりして

※2622542 違った、オルタ兄貴より本来のバーサーカー兄貴のほうが強いらしいからね。

※2622538
まあエクスカリバーはアルトリアのだと『外敵特攻』で宇宙にいて地球に害をなす存在を打ち倒す剣で、アーサーだと『ビーストに対する特攻』で人類悪に対しての最大の一撃だからそれの使い手となれば格は充分にあるかと

※2622531
じゃあ結局、使える武器の格で決まるのか
なんだかなあ
グランドランサーはロンギヌスか

※2622542
強い云々じゃなくてひたすらやばいんじゃなかった？

※2622415
違う！ジャンヌ・ダルク・ダークノワールブラックシュバルツだ！

※2622499
トリスタンはアーチャーじゃなくてミュージシャンだから

多分作者そこまで考えて無いと思うよ

※2622542
まぁ五章の聖杯強化バージョンほどは普段のオルタニキ強く無いらしいしな。

グランドセイバーってやっぱアルトリアなのかなぁ
もしそうだとしたら、また贔屓とか言われるんだろうなぁ・・

※2622354
よくもこんなキチ◯イレコードを!

※2622541

これほんと声に出して読みたくなる宝具の説明だわ
規模がおかしい

※2622554
その理屈だとグランドアサシンの武器のランクなんて最下位だと思うぞ

※2622512
まあノアの箱舟を考えるとやっぱ有力な候補者だよな
個人的には幻想種最高位の竜＝最高位の乗り物ということで黄帝辺りもアリかなって思っている
此奴ならグランドといえるだけの格もありそうだし

セイバーとバーサーカーが気になるなぁ

※2622544
外関係は※2622526の意見のようにセブンスガーディアンが主かもしれないね

個人的にはいままで出た鯖をグランドするよりソロモンやじいじみたいに新規のがいいなぁと思うけど無理ですかね

※2622461
英雄としての弓の技術でも勝り、ついでに女神の心も射抜いたって介錯も出来るっちゃ出来るよな

※2622522
金時か間に合ったの普通に抑止力だよね

※2622487
聖杯ほしい人がルーラーやったら不味いから適任なのでは？

※2622362
ウーサー「アーサーを存在させた私マジ救世主」
モルガン「〇ね！（ド直球）」

※2622549
力があるからこそその枠に選ばれるんじゃなくて
その枠に選ばれる格だからこそ付属としてそのクラス最強をもつんじゃないの？

※2622531
なんか3騎士は高ランク宝具関係、ほかのクラスは特定の規格外スキルや在り方が主なグランド条件に見えてきた

※2622340
生まれたときから狂っている奴いたかなぁ

グランドルーラーは人間の方のアダムもありそう
最初の人間設定とは別に「地上の全ての存在を名付けた」から、名は体を表すとか言霊信仰、その本質や役割を定めるって意味ではこれ以上の裁定者もいない
人間社会や物理テクスチャのルールが定まる以前の存在だから、そういった意味でも超越的なルーラーになれるし

※2622532
柳生但馬が二流・・・ヒロインxが宗矩に喧嘩売るイメージが想像出来ない

※2622394
グランド文学者「宝具真名解放、天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず！！」

グランドクラスもいいけど救世主とか出せばいいんじゃない？クラス；メシアとか

※2622550
エクスカリバー「俺以上の剣などこの世界に存在しない」

※2622460
確かにイスカンダルやアッティラもすごいけどチンギス・ハンも負けてないと思うんだよな。

※2622561
人気云々を除いても聖剣の代名詞であるエクスカリバーの持ち主であるアーサー王がグランドセイバーなのは全然おかしくない話だし
仮にアルトリア(アーサー)がFGOまで未登場だった場合、絶対グランドセイバーの有力候補に挙げられていただろうから
贔屓云々言う人がいるならソレ言いたいだけの人だと思うぞ

ロムルスはグランドになってもおかしくない経歴だよね

アヴェンジャーじゃないアーチャーヘラクレス見てみたいなぁ。グランドとして行ける？

※2622520
諸行無常なので、何が起こるにしても受け入れるのが御仏スタイル

※2622351
原初の狩り人のニムロドとか？
型月ならバベルの塔を弓矢にしてぶっ飛ばすとかやりそうだけど

※2622579
バーサーカークラスで来る真酒呑ちゃんとか？
いや本気でなんでバーサーカーじゃないのかってお人なので。

※2622584
ロプトル・レーギャルン「それはちょっと聞き捨てならねぇな兄弟」

※2622552
兄貴が言うには強いというよりロクでもない代物らしいけど
まぁ描写を見る限り本当見たら死亡の怪物なのは間違いない

※2622583
エミヤ「（ガタッ！？）」

※2622535オニキが自分よりろくでもない代物と称する程だからな。

※2622504
格として該当しそうなのは聖母マリア
ルーラーのクラスカードの元ネタって聖母マリアっぽいし
無原罪の御宿りや天后冠みたいな世界からの調停ってイメージもある

※2622583
ヒント・セイヴァー(救世者)

シグルドは宝具説明的に普通にグランドもあり得ると思うわ

※2622504
グランドルーラー……ハンムラビ法典のハンムラビとか？

※2622587
ロムルスがグランドとはまた違う気がするけど
ロムルスの槍ってローマ版空想樹では

※2622571
既出だと、どれだ強力な鯖でもじいじやソロモンみたいな「底の知れなさ」みたいなのが薄れるから分からんでもない

※2622593
乖離剣「まずは世界を滅ぼせる力をもってからだよねー」

※2622534
ふじのんマテリアルから抑止力が焼却を認識して動いていたのは確定なので、個人的にはロマニ捕捉またはロマニも最初から抑止の仕込みなんで、あの時点でグラ鯖を動かす必要がもうなかった説を推す
ぐだが隔離された帝都にオキタのマスターとして拉致投入されたのを見るに、ぐだや特異点の野良鯖は最初から抑止が選定や後押ししてたくさいし

※2622581
か、勝てる気がしない

※2622600
グラムは特攻のっても1人じゃスルト君倒せないからなぁ
エクスカリバーは特攻のればビーストもセファールもワンパンKOだというのに

エクスカリバーばっかり盛られてて、真に重要なのは鞘！と言われまくったアヴァロンくんの明日はどっちだ

※2622603
分かる
グランドサーヴァントは単純な宝具の強さよりもスキルの説明でやばっ・・・となる

※2622581
～できないのは２流！　←だがここに一芸のみでそれを超えた例外がいる！
はバトル系の鉄板だから……

※2622541
マーラーと正面から戦っても勝てたのではないだろうかボブは手のひらを合わせた

例えばあらゆる人間を洗脳してしまう人類悪みたいなのがいて、それに対抗するために「どんな精神干渉も受け付けない狂気」のような特性を持つ英霊がグランドバーサーカーとして呼ばれる、とかあるかも

※2622396
千里眼EXは良いとして　　殺すことに関して存在が死兆星ってレベルに至ってる初代様級に斬　射　貫　騎　狂うことを極めてるって想像もつかんな……
斬ることそのもの　射ることそのもの　貫くことそのもの　騎乗する事そのもの　狂うことそのもの　ってなレベルだろ？

※2622609
ゲーティア・ティアマト「は？」

※2622609
いやアルトリアならスルトをタイマンで倒せると思ってるのか

※2622609
グラムの竜種特攻は逸話由来の後付能力でしかないから仕方ない。

※2622512
実はノアの方舟には櫂がないから、自力で進むことはできない
あれは大洪水を生き延びるためだけの命のシェルターなんだよね

なぜ生命は移動するのか？より速く安全な移動手段を求めるのはなぜか？と考えれば究極的には「生き残るため」
ノアはその点で破格のライダーといえるんじゃないかな

仏とか仙人も、漂白だの剪定だのなんだの色々あったら存在が危ぶまれると思うんだけどやっぱ次元が1段階違うとこにいそうだから気にしてないんだろうか？
それか自分たちが無くなるのだとしてもそれを受け入れてそう……こりゃ助けにくるとか来ないとかの話にならないわけだな！！！！

グランドクラスはやっぱり神や伝承の住人がかなり多そうだよね

※2622614
りゅーたんだけでなく息子や他の剣聖達も例外に入ってそうだなぁ
三厳ってりゅーたんより強いかもだし

※2622618
どんな宝具もはいそれキャンセル出来るゲーティアは最強のサーヴァント特効だわ

※2622582
氷室の天地にそれは違うって書いてあったから

※2622603
通常のサーヴァント状態だと制約つきまくりだから
既存のアルトリアやクーフーリンが仮にグランドクラスとして出てきたら
グランド霊基での登場だからまた違うと思うけどね、宝具もすべて持ってくるだろうし

※2622347
抑止力的には、ゲーティアや異星の神だけでなく、FGO世界自体が敵の可能性があるし

※2622598
ただルーラークラスのサーヴァント聖母マリアって各方面に全力で喧嘩売ってるからなあ
マリアをルーラークラスに当てはめるのもサーヴァントにするのもヤバそう

※2622604
お前も大層な肩書きの割には世界を滅ぼすなんて力ないけどな
アニメの描写を見るに、神代は威力1万倍くらいのヤケクソ出力にならないと説明に釣りあってないぞ

グラム。
太陽の属性を持ちながら、魔剣として成立した稀有な宝具。
祖オーディンによって授けられたこの剣は王を選定すると同時に栄光、嫉妬、破滅、宿命をもたらす希代の武器だったという。
「ＦＧＯ」においては、通常武装として選択されている。
＞「ＦＧＯ」においては、通常武装として選択されている

こういうの勿体ぶるよな型月

※2622496
黄帝とかどうかな。最強の龍を引きいて本人もチートレベルとか超強そうだけど

※2622535
小柄で髭も生えていない少年が、大柄な怪物になる兄貴の変身
昔のケルトの人は浪漫をよく判ってるなって思う

※2622632
山の翁もソロモンもそんな無制限に宝具持ってきてなくない？

※2622613 しかし、通常の霊器の戦闘力がわからんのよな、ゲーティア曰く通常の霊器と冠位霊器は違うらしいし、翁は剣術は衰えてないらしいが格は下がったかもしれない

※2622520
お釈迦様や他の仏教勢はなんだかんだでいろいろ加護を与えてたりしてるっぽいしね

意外と面倒見がいいの笑う

※2622627
初代様とソロモンは史実やで

※2622590
つーか覚者の設定を見るに、御仏やら何やらは地上の輪廻とか人類史の枠組みからもとっくに外れてて無関係だし人類が滅びても影響なし
にもかかわらず特に慈悲深い連中がたまに手を差し伸べてくれてる感じなのかもね

※2622629冠位サーヴァント七騎なら宝具なしでも倒せるかもしれない

精神を歪ませる獣に狂い切った冠位
世界を剥がす獣に縫い止める冠位とかは想像したけど

※2622500
うーん、カインとか？嘘の概念を作ったわけだし。

※2622636
他の聖剣・魔剣も大体は通常武装兼宝具なんだけどな。どっちにしろ壊劫の天輪がグラムの全力解放と言われてるから通常武装という文言に大した意味は無いと思うけど。

※2622640
六章の時みたいに幽谷にいる時が一番やばいらしい
今は境界から出てるから境界にてのランクが下がってる

むしろグランドかビーストって一作品で一人か一体出ればお腹いっぱいになるようなインフレのかたまりなんじゃないんですかねぇ…

※2622610
未だに鞘に並ぶのはあれど鞘よりチートな防御宝具はないのに何を言ってるんだ・・・

※2622639
露出が少なくてなんともいえないけど
二人が本来は使えるけどグランド霊基でも使えないみたいな制限うけてる宝具あるの？

※2622515
まだ確定したわけじゃないやん。

※2622579
個人名じゃないけど、ネフィリムとか？
堕天使たちと人間の間に生まれた巨人たち

古代の英雄としての側面も持ちながら、人間たちなどあらゆる生命を見境無しに食い荒らし、ついには共食いを始めるとう狂気の暴走を開始して神による大洪水によって存在を白紙にされた存在とも言える

グランドバーサーカー・カインとか来るんじゃないかと考えてる

※2622380バリバリ前衛なランサーかセイバーがグランド条件に持ってそうよな、超耐久宝具

※2622646
殺戮魔獣グレンデルの祖だから可能性ありそう

※2622603節子、それただの初登場補正や

※2622546
空の境界の臙条巴の例のように、抑止力は元々は滅ぼす対象に属していたものを使って、対象が破滅する要因を呼び込ませたりもする
抑止力がぐだたちを後押しして人類の滅びの要因を除こうとすることと、ぐだたちを含めたカルデアそのものが滅びの要因であることは、矛盾しない可能性

※2622340
人類最初の殺人の加害者であるカインがグランドバーサーカーという説をどっかで見たな

※2622616
元より狂化スキルは「理性を剥奪する」設定で、ヘラクレスの頃から理性の大半を奪われる～系のテキスト
とすると抑止がＥＸランクで任意付与すれば知性そのものがない、交渉も洗脳も命乞いも無意味な破壊マシーンが誕生する可能性はある

メタ的に考えれば、終わりなく続くソシャゲやキャラ物コンテンツで
「頂点たる何人衆」はユーザーの興味を惹き続ける為に必要なんだろうな。

※2622636
宝具が通常武装ってどういう意味なんだろうな
常時開放されてるとかそういうあれなの

※2622417
サムソンさんには最期の逸話を宝具として持って来てほしいと1年以上前から願っている

そうしたらバーサーカー版ステラになってくれる

※2622527
たぶん1.5部は新宿で攻撃している。
・モリアーティとバアルの博打が上手くいきすぎ。
・エミヤが途中まで幻影魔人同盟に味方していた。
・新宿が人理に悪影響を与える事が無い隔絶した特異点になっていた。

アルトリアがグランドセイバーって言われてるけどさぁ
アーサー王がもってたとされる全ての武器を集めたら
むしろグランドライダーなんじゃないかなぁって思うんだぁ

※2622593
レーギャルンはレーヴァテインの鞘的なものって聞いたような(うろ覚え)

※2622651
そもそもその2人にアサシン・キャスター以外の適性があるかどうかが謎。

グラムとアロンダイトはエクスカリバーに気を使ったから・・・その代わり持ち主の性能が半端ないことになった

※2622402
黄帝VS始皇帝とか光VS闇みたいで燃える展開。

※2622636
ギルやヘラクレスと同じで、底が見えないよう予防線張ってんでしょ
個人的にはもったいぶってるなと言うより、はっきりしてくれよという思いのが強い

※2622615
そもそも生前に悟りを開く前にマーラとその獣騎である魔獣の王？ギリメカラを打ち破ってるからね………生身で

ギリメカラなんて大きさが1750kmとかなのに足払いで跪づかせたっていうし
マーラは勿論スキル無しで打ち払っているしマーラの武器は全て花に替えられた
他にも魔龍のブレスを法力か後光で跳ね返したって逸話あったっけ

この逸話知ってたせいで型月の聖職者達が強くても何の疑いも持たなかったぞ
そりゃ代行者や埋葬機関の奴らが強い訳だ

聖剣で一番有名なデュランダルはどうなるんだろうな

※2622433
教団のウォッチメン翁「例え世界が滅んでも私は絶対に妥協しない」

※2622668
いや、生前にできたのにグランドとして召喚されたときに使えなくなってるものなんてあるのかねってことだよ
何のためにグランド霊基が存在するか考えたら、全盛期の力は出せるようにしとく気がするけど

狂ってるってのは他人から理解され難い行動、精神構造をしてるってことだからな
ランクはEXだけどナイチンゲールやらスパルタクスやらの狂気はまだ理解できる狂気
多分本当にわけのわからない奴が来ると思う

※2622495
つまりオルガ所長のキレたネムネムは入口の模擬戦での脳みそのキャパオーバーではなくて抑止力からの催眠術か？
だったらすげぇな抑止力

※2622660
もしカインならグランドバーサーカーの条件は、神に連なる者による親族の殺害…とかになるのかな？
なんとなくロムルスもグランドバーサーカーできそうなイメージがあるから

※2622362
剣は星の聖剣であるエクスカリバーの使い手、槍は世界を繋ぎ止める槍の使い手じゃないかと思ってる

※2622669
シグルドは幸運以外はハイスペックすぎる
ランスロットは天然で事態を悪化させるところ以外はハイスペックすぎる

※2622541
これで小宝具だから笑うしかない
こんなのをかいくぐりつつ接近してセイヴァーさんに格闘戦挑むの無理ゲー過ぎ

グランドライダーってなんだろうと考えて龍に乗れれば十分だろうと思ってイメージしたら日本昔話のOPが出てきた

※2622646
カインはあっちの宗教だと世界最初の殺人者、それも原初の身内殺し、かつ神だから見抜けただけで秘密裏に殺してる（暗殺）なので、アサシンとしては最高の知名度と原典的な性質があると思われる
そんで呪いの刻印を受けて追放されたとか中二病成分もマシマシよ

その割に晩年の詳細な状況が不明なんで、翁にハサン以前の人生があったなら、信仰の設定と絡めて実はカインやジウスドゥラだったりしないかなーと妄想するけど

※2622665
というか1.5部は大なり小なり抑止力じゃね？的な妨害やミスがあるから普通に働いていたと個人的に思う

※2622380
グランドは七騎いるのは確定だが、「グランドキャスター」と「グランドアサシン」以外は「グランド〇〇」と明言されていないような・・・

現状既存の7つどれにも属さないクラスをエクストラとしているが、エクストラクラスだからグランドになり得ないとも言ってないし、バーサーカーではない別クラスがグランドになる気がする

※2622362
グランドアサシンに剣術で劣るグランドセイバーとか(笑)って煽られるだろ。
それに騎士の原典っていったらローランがいるし。

※2622663
どちらかというと真名解放無しで運用されていると言う意味合いに見える。エクスカリバーで言うならビーム撃たずに黄金の聖剣として使うだけみたいな。
ただ、壊劫の天輪がグラムの全力解放らしいので、意味の無い文言になってるとしか思えないけど。

※2622466
バベルの塔建てたニムロデとか出ないかな
確かギルより古いらしいけど

※2622676
２人ともマテに乗ってるぶんがすべてな可能性もあるし、宝具が少ない＝ダメなんてことも無いから問題ないと思うんだけどね

※2622644ネガサモンの説明的に普通の攻撃もキャンセルされるっぽいしマジでソロモンいなきゃどうしようもない気が

※2622676
ソロモンのゲーティアとの会話から察するに、生前より権限が弱くなってる感じので生前の全盛期に及ばないというのは考えられる。
まあソロモンは冠位適正はあっても冠位霊基じゃなかったっぽい気もするが。

※2622378
誰ともコミュニケーションがとれないとか……?そういや人間の尺度では計れない神々って連中がまだ残ってましたね。

とりあえずフラグ立ってるビースト3Lに対抗して出てくるか期待だな
3Rに対抗して来なかったことを考えると来ない可能性もあるけど

翁のマテを見る限り、グランドアサシンは独立したクラスでアサシンの一部ではない感じなんだよなあ
グランド○○が7騎いて、それになぞらえて聖杯戦争のクラスを準備するも7騎目が英霊の枠外すぎてバサカ枠に置き換えになった説

ダビデのボイスの通りなら三蔵ちゃんの介入が御仏にとっての最大の慈悲かもね
でも、それはそれとして今後のストーリーに出てきてほしいな〜とも思う　結構雑に存在を仄めかされてるし

※2622709
そもそも剣術とか言い出したら一部部下の方が上だし今更や

※2622661
やっぱそれだけの狂化を付与されるとなると、それくらい心が狂った逸話を持つ英霊でないとダメなんだろうな。

※2622677
グランドバーサーカー「2#naghq@xe」
コンビニ店員「ひぇ……」

※2622642
ソロモンは神話と史実の中間くらいだし、ハサンは実在したけどじいじのような超人ではない
天命に従うでもなく普通にカリフの指示で暗殺することもあったし、自分の面子を潰した奴を暗殺リストにいれることもあった

正直キングハサンが史実枠に入るなら、アーサー王も史実枠に入れるくらい実際の人物とかけ離れている

グランドセイバーは聖剣エクスカッリバー系譜持ちが条件としてアルトリアとすると、テラリンでもセファールぶっ飛ばした先代聖剣使いが気になるぞい。

※2622756
初代にも普通にそういう時代あっただろうし後傾者達はまさにそんな連中

※2622660
むしろ翁とは別のグランドアサシンなのでは？

以前から言われてた話だけど2016年時点で生きている、或いは復活などの逸話を持ってて来ることが可能な奴が選ばれると思うんだよな。
個人的にはジョンタイターが来たら面白そうだなと思ってる。

※2622412

俺ずっとオチはそれだと思ってる
ちょくちょく出撃枠はいじられてるし、そのうちあと一枠増やされたら、フレンド禁止になれば七騎になる

※2622756
というか歴代ハサン自体かなりオリジナルだし

※2622625
仙人は分からないけど仏とかはもはや地球とかそんな規模の話じゃないから人類史の漂白とか剪定じゃなんの影響も受けないでしょ

彼ら型月でもはどちらかというと銀河のか超銀河団とか宇宙とかのコズミックな存在みたいだし

※2622471
でもメタ的に言ってノアってビーストみたいな強大な力に立ち向かえるような個人での戦闘面での逸話なくない？

※2622388
つーか、既存の冠位がはまり役すぎて、他のクラスが分かりづらくなったってのもある。

※2622746
すいません、当店はローソンでナナチキしか置いておりません。

やっぱグランドアーチャーとかいうと一番有名なのは射手座のお方だと思うけどなぁ。

※2622641
ダビデ曰わく三蔵ちゃんは神が遣わせた慈悲みたいなものらしいし
要するに三蔵ちゃんの本体である仏あるいは覚者本人が慈悲として遣わせてるってことなのかな？

※2622481
天才とは言え駆け出しの魔法使いも握り潰さないで頭吹き飛ばしされるギリシャの二大(笑)英雄さんはちょっと……

※2622794
方舟が宇宙戦艦ヤマトばりの魔改造されてればいけるいける

なんか異聞帯で一度はグランド鯖がラスボスになる気がする

※2622519
１部の頃からカルデアスで未来を確定させてるのがヤバいんじゃないかとはよく言われるよね
今のとこは本編でクリプター相手に異聞帯でわちゃわちゃする流れになってるけど、未だに謎の多いカルデア周りも早く明らかになって欲しいもんだわ

※2622826
グランド鯖は一回ぐらい味方じゃなくて敵として立ちはだかって欲しいな

※2622826
キリシュタリアの異聞帯辺りで来そう

※2622820
魔術師だったわ

※2622521
狂ってるから操作されない、惑わされないとかかね。

※2622480
セイヴァー連中、「危機からの守ってくれる」みたいな分かりやすい救済ではなく、混迷のただなかにいる人への導きが主じゃないかね
AIであるトワイスに慈悲を示したの、AIという新たな生命体に対する慈悲だろ･･･

※2622635
現代で大権能にあたるエヌマエリシュを振るうと抑止力に消去されるんだよ。だからあれで手加減してる方だ。多分MAXはCCCでやったエヌマエリシュの方。

※2622340
ベルセルクの語源は別にベオウルフじゃないよ？

ゲーム内マテリアルの記述はベオウルフの語源がベルセルクっていう逆
しかもこれは普通に間違ってるのもあって、大分前に修正済みで消えた記述

※2622340
アダム（もしくはイヴ）とかどうだろう？
知恵を付ける＝理性の発露だとするならば、
身を食べる前（善悪の区別がない）の状態は、限りなく狂化のソレと似ているんじゃないかとも解釈できる

※2622722
逆に考えたら故にソロモンがグランドであるような感じ
説明しようとすると難しいけど、店でラーメンを頼めば必ず麺が入ってくるように｢ゲーティア｣という存在が人類の壁になるのなら必ず｢ソロモン｣というメタ貼れる存在がグランドに選ばれるって感覚
｢死｣のないティアマトに｢死｣の概念持ってこれるような翁が選ばれたように、現れた人類悪に対して最も適した注文を引き受けられるバッターがその時々で選ばれるって感じだなグランドの根源に指名される感覚。

人理消却絡みの特殊条件でないとサーヴァントになれないマーリンや翁の様な生者がグランド資格持っている。
資格持ってるのは英霊でなくその時代最高峰の生者限定になるのだろうか。
真の英霊召喚を真似た聖杯絡みのサーヴァントは英霊や反英霊なのにどういう事なのだろう。

※2622826
CMのインド風のバーサーカーがグランドの可能性ないかね？
見た目強そうだし、多分インドでも有名な方じゃないだろうか？

※2622402
単于かあるいは趙の武霊王？

※2622365
一口に千里眼と言っても、射手に必要とされる物理的に高い視力及び動体視力の良さと、物理的な視覚では捉えられない森羅万象の真理を見通す魔術的に優れた眼はまた別の能力じゃね？
アーラシュなんかは神代返りのせいか魔術的な千里眼にも片足踏み込んでるけど

※2622862

そこがすごく悟ったものとしての救いって感じがしてせつないんだよな……
もしかしたら2部でも迷いに迷った人間が現れて、慈悲を示すためにまた降臨したりするんだろーか

※2622826
シールダーとしてではないけど、なんか特殊なクラスのグランドとして召喚されたギャラハッドとは闘いそうな気がする

※2622642
FGOのハサンは山の翁の伝承の方で、史実のテロリストとは違う

※2622408

ジジイ？誰の事だ

ゼルレッチとかと混同してないか？

※2622414
元々師匠って「影の国が人理焼却の影響で消滅＝死亡扱いにしてサーヴァントとして召喚したろ！」ってガバガバ理論で無理やりサーヴァント扱いになってる様な人だからね。
そんなサーヴァントがグランドクラスになるか？

※2622643
仏教の覚者って基本独覚だものな。他者の救済とか本来興味ない

※2622899
ゾォルケンやろ

バーサーカーはスサノオはどうだ。神霊はアウトかな

そういや昔、ジャンヌの啓示って誰が情報を発信してるんだろと思ったけど
山の翁の晩鐘って誰が鳴らしてるんだろ？
もしかしてアズライールさん？

※2622794
かつて存在したユニコーンと言う動物はたいへん乱暴で無敵で、それゆえに傲慢な生き物だった。
洪水の時には船に乗せた他の生き物を角で突いたので、ノアは躊躇なく水に投げ棄てた。
故に現代にはユニコーンは存在しないのである。

この話を元に、ノアをスープレックス系の技を使うレスラーにした小説がなろうにあったな。
ノアだけに。
同一作者の吉良上野介とか、英霊になれそうな強さよ。
あと長編の主人公が使うエクスカリバー凄い。マジ凄い。

グランドバーサーカーは原初の、というか聖娼シャムハトに触れ合う前のエルキドゥだと思うんだけどどうですかね？

※2622916
いやスサノオ自体は神性を剥奪された逸話があるから出せなくはないと思う
まあこれ出すとベルヴェルグという名前のオーディンも呼べそうになるけど

※2622902
翁やマーリンも似たような存在だしその理由は別に問題ないんじゃない？

※2622388
でも1番グランドキャスターの条件である『千里眼』を使ってビーストに対抗してたキャスターは生前の賢王なんだよ。ティアマトの顕現を視たりゲーティアの時間神殿の座標特定したり
ソロモンがロマニとして新たな生を得る時最後に視た未来が対人類史焼却に繋がってるし、翁も死んではいない状態でグランドサーヴァントとして現界してたし、死人ではないってのは何か関係あるのかな？

※2622916
スサノオは追放されるときにリンチされて爪とか抜かれてなかったっけ？
個人的にはもっと強そうで更に狂ってそうなゾンビイザナミを推したい

※2622862
それもあるのかもしれないけど
明言されてる理由として、AIトワイスという生命に生前も死後も一切の救いが存在しないためAIトワイスへ慈悲を示した

※2622924
その解釈は面白いな。普通の人間だったらユニコーンなんて人間より重そうな生き物なんて投げれないし

グランドセイバーのアルトリアはきっとアヴァロンを持っている
第二部ヴィジュアルの真ん中がそれなんだ

アルトリアとかクー・フーリンとか、SNのサーヴァント(もしくはその関係者)がグランドだったら嬉しい
エクストラ勢にはビースト候補多いし

※2622794
グランドキャスターに要求されるのが千里眼(監視者としての能力)なんだから
グランドライダーに要求されるものが戦闘力ではなく純粋な運搬能力、目的地へ味方を連れていく力とかでもおかしくないでしょ

※2622928
オーディンに関しては「デンマーク人の事績」版でオーティヌスって名前の人間の王としてそのまま引っ張って来れるぞい

※2622937
ちなみにタイトルは「ノアの箱船・オブ・ザ・デッド」
うん、そうなんだ、ゾンビなんだ。
短編で簡単に読めるから興味が有ったらぜひ検索してほしい。
同一作者の「サンソンに出会いを求めるのは間違っているだろうか？」はサンソン好きにオススメだよ！

※2622959
んもーみんな何でもかんでもゾンビものにするんだからー
…次はノアの箱舟VSゴッドシャークとか出て来そう(b級映画並感)

ウトナピシュティム「やっぱり箱舟と言ったらワシだよねー？」

※2622964
次の作品は「アダムとイブとアナコンダ」なんだよなぁ。(完全にd級映画)

※2622354
叔父上のアレはディアーナ様の加護
狂気とはルナティック　月によって引き起こされるもの
つまりはグランドバーサーカーとはアルテｍ
（そこには矢で打ち抜かれたようなナニカが転がっていた）

※2622907
いやそれは全然一くくりには出来ない。
阿弥陀如来とかは全く違うしな。

※2622347
漂白は地球自体は無事(？)だし人類も全て居なくなる訳ではないからねぇ

※2622443
ビーストが誕生から死、過去から未来とかの象徴だっていう説と考えると、バーサーカーはすべての終わりを認識せずにぶん殴れる精神体制＝諦めない不屈の心や、相手を認識しないレベルの狂化などが条件になるのはありそう。
この条件だとアヴェンジャーもグランドバーサーカーの条件を満たす可能性がある。

※2622528
ぶっちゃけゲイが太陽何個も射落としたと言ってもさ
それってラーマが矢で宇宙木っ端微塵にした的なインド盛りと大して変わらない気がするんだよね
型月世界でどう解釈出来るのか分からないし原典をそのまま持ってくるのは無理なんじゃないかなって気が

※2622354
ノッブやんけ

三蔵の宝具にカメオ出演してるセイヴァーってムーンセルが召喚した覚者と同じっぽいけど設定的にEXTRAでのことが持ち越されてるとは考えにくいよね……？
ＦＧＯでもあの姿なのかな　

※2622394
それこそギャラハッドなんじゃなかったっけ？

※2622766
出してくるとどんなキャラか色々と楽しみですねぇ

まぁ多分アルトリア顔なんだけどさぁ…

※2623040
ここら辺の奴らは原典からそのままは無理だろうね………ヘラクレスや今のラーマが受けてるような制限は受けるでしょ

※2622415
「闇の炎に抱かれて馬鹿なっ！」する未来しか見えない

※2622358

『名人伝』の「不射の射」ばりに「射る」という概念を操る、とか？

※2622351
ギルは実力的にはグランドアーチャーで問題ないんだろうが、人理に与するわけがないからなぁ

※2622340
狂化を「外面を変性し、その存在を意図をもって制御する」という運用面での解釈をして創造神話に関わる英雄とかが該当する、とかどうだろう？

好き勝手弄られることを前提とした存在、っていうと神霊としてのティアマト、あるいはグランドクラスが人類の為のものであるならある意味人類の為の神の泥であるエルキドゥ。
あるいはオーディンに撃破され、その肉体の隅々まで有効利用された始祖の巨人ユミルとか。

※2623083
第1=EXのあれ
第2=ダサTシャツ(立川のアレ)
第3=シンプルな真っ白の服(名前わからん)

だったら面白いね！

※2622427
グランドクラスってそもそも人類悪に対して召喚されるんだから人理漂白には出番無いのでは？

※2622380
アヴァロンは守りは守りでも絶対安全圏への避難攻撃転移系だからその辺ちょっともにょっちゃうな…その条件でいくなら文字通り鉄壁の守りを持つ英霊になってほしい

※2622347
翁の境界、マーリンのアヴァロン、ソロモンの時間神殿とか焼却しようが漂白しようがなくならなそうな拠点的なものがあるよねグランドクラス
ギルも蔵に何かしらありそうだし
だからまあそのうち出てくるんじゃないかという気はする
同じように虚数空間とかセラフとかから次のグランドが出てきたりね

※2622373　ランサーは、聖ロンギヌスだと思う。

※2622349
一時期、フル装備のアキレウス説とかあったな

※2622918
アズライール「今日は本気出して一日中晩鐘を鳴らし続けようかな！」ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ
山の翁「！？」

※2622351
イアソン「ヘラクレスに決まってんだろーが！！」

※2622354
戦場を狂わせる魔剣ダインスレイブ・・・の使い手？

※2622509
弓ヘラと弓ラーマ、明らかにサーヴァントとして規格外すぎるからなぁ

※2622373
ここでスカサハ出すくらいならフル装備のクーフーリンじゃないか？

※2623284
そもそも鞘の守備力が聖剣の真の力の余波から使い手を護るためな可能性もあるしなぁ

※2622415
爆ぜろリアル！
弾けろシナプス！
バニッシュメント ディス ワールド！！

※2622428
剣ヘラクレス（リリィ）
弓ヘラクレス（ノーマルorグランド）
狂ヘラクレス（オルタ）

だろうか？

※2623246
いや、ギルガメッシュは本来クラスの枠内に収まるレベルではないと思う
冬木やカルデアでアーチャーやキャスターに収まってるのが例外的じゃないか？
専用のエクストラクラスでもおかしくないかもしれん

※2622347
人の生存は抜きにして星が無事ならオッケーみたいな？

※2622394
人間じゃない、とかどうかね

グランドアーチャーエミヤ（双剣使い）

グランドライダーってタフムーラスじゃないの？
アンリマユ乗り回してたんだろ

※2622870
面白いなその説。
だったらビーストIII-L 相手にグランドセイバー化したアーサー出てくるとか？

※2622667
異聞帯のスルトが使ってたのがそのルビ振られた剣だったから、たぶんそっち

暗殺者の祖がグランドアサシンになるのは納得だが、
未出だけど人類最初の殺人者のカインなんかもそうなのかなと予想していた
こっちは人類悪っぽい気もするが

翁みたいに冠位を捨てて空席ができた場合は
別の有資格者が割り当てられるのか

※2624262
そもそも冠位ってサーヴァントの意思で完全に捨て切れるもんなのか。
あくまで冠位を捨てたのは”あの山の翁”であって、今後も冠位で召喚されることは普通にあるんじゃね？

※2622727
狂う＝神懸かる で神霊を身に落とす系のがきたりしてね。

初期のデータ解析でアルトリアがグランドセイバーって書いてあったけど実際6章で出るのかな

※2622347
人の抑止力くん的にはカルデアが機能停止して競争に勝った強い人理が存続するならＯＫなのでは？

※2622340
Fateだと『同じ語源を持つ』としか言われてなかったはず

ギルガメッシュの幕間でセブンスガーディアンって用語が出てきたしギルガメッシュは死徒を知らなかったりエルキドゥの幕間でギルガメッシュは大地が傅く真なる王って言ってたからやっぱFate世界のアーキタイプアースなのだろうか。ここら辺もグランドクラスが関わってくると面白い

※2622632
一応グランド霊基も英霊そのものを喚べるわけではないっぽいし（というか喚べてしまうと並行世界の記憶や人格、人生まで無制限に混ざってしまう）、宝具全部は多分無理だと思うの。
ただスキルやステータス、宝具出力が通常サーヴァント状態よりぶっ飛んだことになるのは間違いないと思う。

※2623405
そんなことわからんだろ
その二人は本編に登場してないんだから
いいかげん妄想で物を言うのはやめろよ

※2622509
既存？
ヘラクレスもラーマも弓のクラスで召喚されたことなんてないんだが？

きのこの贔屓っぷりを考えると凜がグランドランサーになりそうで怖いわ

ロンギヌス=ロンゴミニアド説とか見ると世界をつなぎとめる槍にアクセスできるのがグランドランサーの条件、は普通にありそう。
アルトリアのロンゴミニアドもつなぎとめてる槍からエネルギー引っ張ってきてるだけの端末なわけだし。ロンギヌスの槍もそれ、っていう論理は通りそう。ロンギヌスの槍の詳細はRequiemでそのうち分かるだろうけども