【Fate】アキレウスとヘラクレスの激闘を見てみたい

2018年09月10日 22:10 Fate総合アキレウスヘラクレス



619: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 22:54:29 ID:2aDUyohQ0
ヘラクレスの触媒争いだけで終わるギリシャの聖杯戦争
あえて対ヘラクレスを睨んだ英霊を喚ぶ奴とかおらんのかね

624: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 22:56:21 ID:AKS4TV4M0
>>619
それよく言われるけど普通にアキレウスやペルセウスとかでも勝ち目あると思うけどな
そんな絶望的な戦力差でもないだろうし

628: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 22:57:46 ID:JO1L6IPg0
>>624
アキレウスとペルセウスでヘラクレス12回殺すとか無理じゃね?

651: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:03:13 ID:2Lkw3Uu60
>>619
ヘラクレスの弱点といえば……やっぱヒュドラ毒か
あれ対ヘラクレスには弓ヘラクレスが最適なんじゃね?
やっぱ触媒戦争なんじゃね

あとは死因宝具とやらで地元ケイローン先生に賭けるか
アポで用意できてた毒のスペシャリスト蝉様(ラピュタなし)か

634: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 22:59:03 ID:gCH4jcKIO
アキレウスはタイマン空間でヘラクレス倒すチャンスは作れないか?

642: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:00:51 ID:JO1L6IPg0
>>634
仮に技術が同等だとしても絶望的な体格差で結局不利だと思う

637: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:00:03 ID:36TzVUCM0
人間相手の戦争で強かったアキレウスとテュポーン相手にしたヘラクレスじゃ差が有ると思う

639: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:00:34 ID:2aDUyohQ0
ペルセウスに関しては設定が見えてないから分からんが
バサカでない現地補正つきヘラクレスをアキレウスが崩せる未来が見えねえ……
ネメアの皮で武器攻撃無効、Bランク以下の攻撃はゴッドハンドで無効、どうやって戦えばいいんだコイツ

645: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:01:53 ID:Jobb5Ij60
強くないというエミヤが6回殺せてて凛ですら1回イケてるのを思うとペルセウスとかある程度善戦できそうな気もする
アキレウスもだがなんかアキレウスは迂闊な感じがするからな

648: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:03:02 ID:h2truF1c0
ペンテシレイアはアキレウスにワンチャンありますか?
メガロスとも張り合えたほどの強化を受けているなら、あるいは!

650: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:03:08 ID:gCH4jcKIO
アキレウス身内だと甘くなるけどそうじゃなきゃ真剣に止め刺すまでやるだろ

653: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:03:46 ID:2hb3DyM20
凛のとっておきレベルの魔術を使える魔術師を13人用意してそれぞれ属性も異なるようにしておけばワンチャン……

662: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:06:02 ID:gCH4jcKIO
蝉様だと魔術+ヒュドラ毒含めるランクA以上の毒数種+バシュム完全体召喚でどこまでいけるか

664: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:06:57 ID:g6WgG4S20
ヘラクレスって死因毒というより毒の苦しみから逃れる為の焼身自殺だけれども、炎系の攻撃やら宝具のダメージはどうなるのっと

655: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:04:20 ID:nbzcvGHM0
ギリシャヘラクレスだろうがソロモン呼ばれたら絶対勝てないと思うけどな
あいつは聖杯戦争で呼んだらいけないサーヴァントだよね

665: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:07:12 ID:ocKhGDxE0
ソロモンは強いけどヘラクレスにも圧倒的かというとうーん

675: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:09:50 ID:nbzcvGHM0
>>665
そもそもサーヴァントである限りあいつに勝てるの居ないんでね
圧倒的とかそういう以前の問題だと思う

679: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:10:50 ID:2aDUyohQ0
>>675
英霊としての実力がどうこうというより、魔術で括られてる以上、十の指輪がぶっ刺さるという感じだわな
それが駄目でも令呪を支配下に置かれたら終了

667: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:07:21 ID:h2truF1c0
アキレウスのあの鎧が気になるのよなぁ
イスカンダルがなんか知ってるっぽいけど
なによりカルナの鎧もびっくりなトンデモ鎧ってどういうことだ

671: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:08:52 ID:ocKhGDxE0
>>667
なんか知ってるというかイリアスに登場する鎧だしファン的に喜んでるだけじゃね
仮にカルナの鎧並みの性能ならやばいなんてレベルじゃねえ
アキレウスの防御の隙がなくなる

681: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:11:35 ID:h2truF1c0
>>671
どれだけ知名度を持っていようとアキレウスのあの鎧は地元ギリシャ限定宝具
アポマテを読んでも「あの鎧だけは持つことは許さん」ばりに出禁
何故だ
それほどの鎧がなぜあんなに微妙なんだ

701: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:18:18 ID:0lcy57EY0
>>681
本気だすと神聖衣になるからな

693: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:15:17 ID:2Lkw3Uu60
>>681
ぶらk
鍛冶神が育てのママに頼まれて丹精込めて作った装備一式だからねえ
性能はもちろん盾と合わさることで更にパワーアップするのかもしれん

そしてマスターの魔力は死ぬ

>>664
不死のヘラクレスが死ねる特別な炎なんだっけ?

691: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:14:44 ID:g6WgG4S20
ヘラクレスの倒し方
・燃費が悪いのでうまくおびき出してマスターを狙う

アチャクレスは単独行動持ってるから諦めなさい

707: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:21:10 ID:mEkw5K4Q0
アキレウスにギリシャ限定鎧があるんだからヘラクレスもギリシャ限定の何かあるんだろ
オリハルコンの具足とか

738: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:31:40 ID:mxz4O0OM0
>>707
ヘラクレスの柱を「ゲートオブヘラクレス」やとか言ってゲートオブスカイみたいな異世界への門として使ったりするんやろな(適当

741: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/09/08(土) 23:32:20 ID:JO1L6IPg0
>>707
ヴォーダイムの鯖がランサーヘラクレスとか期待してる

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1536370962


夢がある対決
どこかの聖杯戦争で双方共にガチなやつとか見たいけど実現は難しそうですね。ギャグならいけるかも…と考えましたが、ギャグだとアキレウスが最終的にカーファンの港で戦ったランサー兄貴みたいになりそうな予感が強いのであった。

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コメント

2686683. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:12:24 ▼このコメントに返信

ヘラクレスならアキレウスのタイマン空間も了承してくれそうだな、というかアキレウス手数多いけど流石にヘラクレスを12回殺せるほどはないから使うしかないよね?

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2686684. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:12:32 ▼このコメントに返信

またマスター殿が干からびておられるぞ!

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2686685. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:12:47 ▼このコメントに返信

流石にヘラクレスには勝てないだろう

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2686686. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:13:03 ▼このコメントに返信

イスカンダル「よかろう、最前席を買い占めるぞ!」
アレキサンダー「僕の分も!僕の分も!」

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2686687. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:13:08 ▼このコメントに返信

バーサーカーは強いね

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2686688. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:13:46 ▼このコメントに返信

こうなったらタイマン空間でクウガ最終回の再現しようぜ!

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2686689. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:14:23 ▼このコメントに返信

ヘラクレスにはヘラクレスをぶつけんだよ!!

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2686690. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:14:25 ▼このコメントに返信

ヘラクレス側に謎のCEOが増援としてくる模様

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2686691. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:14:54 ▼このコメントに返信

※2686683
ヘラクレス
「とある男の話をしよう…その時男は言った!!」

「べつに…倒してしまっても構わんのだろう?」

「風雲イリヤ城!!」

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2686692. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:15:00 ▼このコメントに返信

12個攻撃用宝具もってくればいいんだろ?

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2686693. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:15:30 ▼このコメントに返信

どちらも戦いで熱くなりすぎてマスターが干からび、勝負つかずに一票。

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2686694. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:15:37 ▼このコメントに返信

※2686686
イアソン「悪いな、最前席はアルゴナイタイで一杯なんだ」

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2686695. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:15:49 ▼このコメントに返信

子供が遊びで話す『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い?』レベルだが見たいぞ!

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2686696. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:15:56 ▼このコメントに返信

偉大な先達に挑む後輩っていいよね

よく考えりゃアタランテとアキレウスもそうなんだけど

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2686697. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:16:09 ▼このコメントに返信

ギルガメッシュ
「鎖で動き封じてからエヌマ余裕でした」
エルキドゥ
「呆れるほど有効な戦術だけど、もう少し浪漫を求めようよ」

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2686698. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:16:12 ▼このコメントに返信

その日のうちに倒しきらないと日に日に残機回復していくのも恐怖

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2686699. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:16:21 ▼このコメントに返信

ヘラクレス「弟弟子の稽古…ですか?先生がそこまで仰るなら(酒を飲みながら」

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2686700. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:16:32 ▼このコメントに返信

※2686689
ヘラクレス
「見ててくれ…少女よ…」

ヘラクレス
「ゴット ハンド!!」
アルケイデス
「キングズオーダー!!」

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2686701. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:16:32 ▼このコメントに返信

こういうタイマンならやっぱ理性ありヘラクレスで見たいよ……。俺イアソンじゃないけどそろそろ別クラスヘラクレス見てみたいわ

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2686703. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:16:47 ▼このコメントに返信

狂以外のヘラクレスだと是射殺す百頭、ネメアの獅子の毛皮、耐性がつき回復する十二の試練、この無理ゲー

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2686704. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:16:48 ▼このコメントに返信

バーサーカーヘラクレスならアキレウスやペルセウスで十分勝機あるだろ。
他のクラスだと難易度はねあがるけど。
アキレウスの槍の平等空間は防御力下がるうえに1ライフだから勝てる可能性はある。

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2686705. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:17:10 ▼このコメントに返信

まさしく神話の再現でめちゃくちゃ派手になりそうだけど、アキレウスがヘラクレスとの相性が悪いんだよなぁ…。
流石に12回も倒しきれないやろ。(でも見たい)

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2686706. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:17:12 ▼このコメントに返信

※カニファンだと兄貴とヘラクレスは二時間ほど戦ってヘラクレスにゲイボルク刺さってます

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2686707. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:17:18 ▼このコメントに返信

※2686697
なおその二人がかち合うとスノーフィールドが死ぬ模様

0 0
2686708. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:17:30 ▼このコメントに返信

※2686692
Aランク以上のな!!

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2686709. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:17:32 ▼このコメントに返信

※2686697
子供を優先で狙う外道
なおFake

0 0
2686710. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:17:44 ▼このコメントに返信

※2686692
アルケイデス
「オレを呼んだか」

0 0
2686712. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:18:19 ▼このコメントに返信

※2686695
子供がそんな渋い話するわけないだろ!『藤岡弘、』対『黒部進』が定番だろ!!

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2686713. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:18:29 ▼このコメントに返信

※2686701わからなくもないけどもう少しバーサーカーヘラクレスの活躍がみたいぜ

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2686714. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:18:35 ▼このコメントに返信

神話のヘラクレスって弓やこん棒よりも関節技の方が強いよね

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2686715. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:18:37 ▼このコメントに返信

※2686701
普通のアチャクレス見たいよね。

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2686716. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:18:45 ▼このコメントに返信

※2686692
女帝「別に、1つの毒で延々HP削って12回殺してしまっても構わんのだろう?」

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2686717. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:18:51 ▼このコメントに返信

アーチャーヘラクレスならアキレウスがどんなに高速で動き回っても確実に弱点に当ててきそうで怖い。

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2686718. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:19:07 ▼このコメントに返信

ネメアの獅子の皮って武具は効かないから首を締めて倒したらしいけど
それだったら鎖とかの締めるタイプの攻撃は効きそうなもんだけどどうなんだろう

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2686719. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:19:07 ▼このコメントに返信

弓ヘラクレスでもギルガメッシュには厳しいのよね

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2686720. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:19:24 ▼このコメントに返信

バーサーカー以外のクラスの理性ありヘラクレスとかソレただのクソゲーでしかない。え?じゃあバーサーカーのヘラクレスならナインライブズ使えないし、素手で武器持ってないし、どこぞのご当地ヒーローが六回も倒したしいけるかもって?狂化によるステアップと十二の試練だけでも十分クソゲーです。

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2686721. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:19:32 ▼このコメントに返信

ペンちゃん「貴様を倒すのはこの私だぞアキレウスゥゥゥゥゥゥ!!!」
ヒッポちゃん「貴様に(押し)倒されるのはこの私だぞヘラクレスゥゥゥゥゥ!!!」

0 0
2686722. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:19:35 ▼このコメントに返信

※2686692ギル エミヤ
「「フッ」」

0 0
2686723. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:19:36 ▼このコメントに返信

※2686697
実際にUnlimited Codesで高難易度をヘラクレスでプレイするとギルガメッシュで大体詰む
初代ストⅡのザンギエフで待ちガイルを攻略するぐらいの難易度

0 0
2686724. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:19:38 ▼このコメントに返信

※2686703
決闘結界でステゴロに持っていけば行ける。あれじゃぞ、超高度パンクラチオン対決が見れるぞ!!

0 0
2686725. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:19:54 ▼このコメントに返信

ヘラクレス特攻とか存在しないからなぁ

オリオンですら認めるチートだし

0 0
2686726. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:19:57 ▼このコメントに返信

※2686697
子供を積極的に狙ってた外道がなんか言ってる、なお自分がされた時は「我はやっていいが他の奴はやってはダメ」とか言い出す

0 0
2686727. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:20:08 ▼このコメントに返信

※2686712
ナウでヤングな若者は最強の仮面ライダー最強議論だろ
ブラックRXだな

0 0
2686728. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:20:20 ▼このコメントに返信

直接倒せなくてもアキレウスの機動力なら地球の重力圏の外側まで押し出すなんて離れ業も出来そうな気もする、かなり分は悪いだろうけど
ギリシャ神話らしくリアル星座にしてしまえばいいのさ!

0 0
2686729. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:20:27 ▼このコメントに返信

ヘラクレスって12回復活できるから令呪でも殺せなくね?

0 0
2686730. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:20:29 ▼このコメントに返信

エヌマエリシュならそれでも倒し切りそうだからやばい

スノーフィールドで試してみたい

0 0
2686731. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:20:35 ▼このコメントに返信

※2686712
いや近頃の若者はデッドプールとスパイディどっちが強いかで盛り上がってるよ。

0 0
2686732. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:20:39 ▼このコメントに返信

※2686684
時臣「魔力の精をお注ぎ申す」

0 0
2686733. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:20:39 ▼このコメントに返信

5章で見られるって信じてる

0 0
2686734. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:20:49 ▼このコメントに返信

勝てるのギルガメッシュかオジマンくらいだろ

0 0
2686735. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:20:50 ▼このコメントに返信

セイバー:ヘラクレス
アーチャー:ヘラクレス
ランサー:ヘラクレス
ライダー:アキレウス
キャスター:メディア
アサシン:ヘラクレス
バーサーカー:ヘラクレス

0 0
2686737. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:20:57 ▼このコメントに返信

※2686717
アキレウスは踵当てても高速で動けるけど、アチャクレスが相手だとフレ/ンダみたいになりそう

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2686738. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:21:07 ▼このコメントに返信

アチャクレスだと対魔力Aが生えるから凛のやり方が通じない酷さ

0 0
2686739. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:21:13 ▼このコメントに返信

※2686684
規格外に設計されたイリヤだからこそ、ヘラクレスのゴッドハンドが十全に使えるし、命のストックの再装填も出来たんだよね
並みの魔術師では宝具の効果が半減しそう

0 0
2686740. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:21:32 ▼このコメントに返信

※2686690
エルバサさん決して弱いわけではないけど、2騎の全力の戦闘についてこれる?

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2686741. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:21:34 ▼このコメントに返信

>>741
>ヴォーダイムの鯖がランサーヘラクレスとか期待してる

一文で、絶望感や恐怖感が一気に跳ね上がったんじゃが……(顔面蒼白)

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2686743. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:21:52 ▼このコメントに返信

※2686683
エミヤ
「そうだな…せいぜい六回が限度だ…(ぼそっ)」

兄貴
「きーいーたーかー!?ギリシャの奴ら!!」

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2686744. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:21:56 ▼このコメントに返信

※2686721
大丈夫?ヒッポちゃん体格差ヤバイよ?
というかヘラクレスの奥さんも凄いよな。

0 0
2686745. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:21:59 ▼このコメントに返信

※2686699
ケイローン「そういうところですよ、ヘラクレス」

0 0
2686746. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:22:01 ▼このコメントに返信

ヘラクレスの強さ論議になると必ず出てくるアーチャー、凛、カリバーンの流れ
正直あのシーンと12の試練の設定で齟齬があるようにしか感じられん

0 0
2686747. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:22:07 ▼このコメントに返信

※2686722
エミヤの場合、ランクが1つ落ちるから費用対効果で死ぬ(Fateルート)

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2686748. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:22:21 ▼このコメントに返信

ヘラクレスって女装も出来るんだぜ
Fateのヘラクレスじゃ想像できないな

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2686749. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:22:39 ▼このコメントに返信

※2686719
いや、通じる攻撃がエヌマエリシュしかなくなる(獅子の皮で王の財宝に入ってるもののほとんどが通じない)から相性いいよ、しかもその状態で12回殺さにゃならんし

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2686750. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:22:43 ▼このコメントに返信

※2686712
スペースゴジラかデストロイア、どっちが強いかで盛り上がったらダメですか!?

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2686751. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:22:44 ▼このコメントに返信

アキレウスの多彩な宝具でも12回殺しきる決定打がないからな…
やはりタイマン空間に引きずり込むしか…ただヘラクレスに近接戦を挑むとか自殺行為なんだよなぁ。

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2686752. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:22:52 ▼このコメントに返信

ギリシャ限定聖杯戦争みてみたいです

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2686753. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:23:00 ▼このコメントに返信

※2686731
なお2人は(デッドプールの方が一方的に)友達
デッドプール「なあスパイディ! こんど秘密基地に遊びに行って良い!?」
スパイダーマン「勘弁してくれ、うちはアパートだ!」
デッドプール「アパートとか超カッケェッ!いつなら予定あいてる!?」
スパイダーマン「絶対に来るな!!」

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2686754. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:23:00 ▼このコメントに返信

※2686748
アキレウスも女装経験あるしな

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2686755. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:23:04 ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ、ヘラクレスには及ばないけど、が最高評価なギリシャの英雄がヘラクレス超えるって難しいと思うんだ。地元ならなおさら

凛でも一殺できたバサクレスならワンチャンかもだけど、アチャクレスとか無理ゲーな感じがするんですが

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2686756. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:23:18 ▼このコメントに返信

※2686735
ランサーはアキレウスでも可

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2686757. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:23:20 ▼このコメントに返信

※2686692
そんな事が出来るのは金ピカとエミヤくらいです

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2686758. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:23:26 ▼このコメントに返信

※2686727
ディケイドには負けたけどリボルケイン光ってなかったから手加減してたとかてつを本人は出てこなかったから偽物とか言われるレベルのチートじゃないですかやだー

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2686759. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:23:31 ▼このコメントに返信

※2686721
アマゾン三姉妹の父親がアレスなんだよなあ。
同一存在っぽいマルスはロムルスの父親でアルテラとも因縁あり。

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2686760. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:23:33 ▼このコメントに返信

イスカンダルの父方の先祖がヘラクレスで、
イスカンダルの母方の先祖がアキレウスなんだっけ。

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2686762. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:23:47 ▼このコメントに返信

※2686718
その鎖が人に作られた奴ならアウト。
神造兵器なら行けると思う。
あとは当てられるかだな。

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2686764. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:24:10 ▼このコメントに返信

※2686697
イリヤ狙らって的にした人が何か言ってる・・・

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2686765. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:24:32 ▼このコメントに返信

※2686754
昔の英雄は女装するルールみたいなのがあるんか?

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2686766. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:24:39 ▼このコメントに返信

※2686703
さらに一度見た攻撃を見切れるようになり技量も格段に向上し勇猛のスキルが解禁されるぞ。

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2686767. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:24:42 ▼このコメントに返信

どのクラスでも出てくるのが恐ろしいところ
アサシンだと急に現れて圧倒的なフィジカルの差で締め上げてくるのか、弓による隠密狙撃になるのか

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2686768. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:25:08 ▼このコメントに返信

※2686703
是がつくのはエミヤが使うほうです。ていうか、何故にエミヤそれをつかえるのよ。冬木のバサクレスの武器は生前に存在してないただの神殿の柱を削り出しただけの岩塊なのに何をどうやって射殺す百頭を使ってるんだか?

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2686769. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:25:17 ▼このコメントに返信

※2686735
アーチャー:オリオン(真)
ライダー :ペルセウス

こいつらも同格でイケるだろ

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2686771. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:25:32 ▼このコメントに返信

※2686750
そこはシンゴジラかギャレゴジラにしようぜ

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2686772. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:25:33 ▼このコメントに返信

※2686686
ゼウス「悪いがワシが全部買い占める」

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2686773. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:25:36 ▼このコメントに返信

世界一の剛力と、世界一の駿足

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2686774. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:25:58 ▼このコメントに返信

※2686746
リメイクもしくはリブートすれば、いい具合に書き直されるでしょ。

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2686775. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:26:05 ▼このコメントに返信

※2686718
生きた人間の身体でないといけないのかもしれん

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2686776. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:26:34 ▼このコメントに返信

※2686692
なおかつ全部きっちり急所に当てるんだぞ!
ヘラクレスの回避とか迎撃を全て何とかしてな!!

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2686777. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:26:39 ▼このコメントに返信

※2686749
エヌマエリシュってEXTRA CCCじゃリレイズ無効化も付いていたけど、実際はどうなんだろう。

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2686780. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:27:02 ▼このコメントに返信

※2686747
エミヤはイリヤ狙わず暴れるバサクレス相手しながらセイバー達追わないようにもしてるから、的にしてたギルとは条件違いすぎますしおすし

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2686781. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:27:15 ▼このコメントに返信

※2686771
ジラ「俺は」

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2686782. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:27:28 ▼このコメントに返信

※2686749
無理ゲー

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2686783. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:27:32 ▼このコメントに返信

イリヤの魔力量は普通の魔術師の150万倍ってことを忘れてはいけない

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2686784. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:27:52 ▼このコメントに返信

ヘラクレスにはヘラクレスをぶつけるんだよ!(超暴論)

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2686786. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:28:07 ▼このコメントに返信

ソロモンが令呪乗っ取れたとしてもたった三画だと意味ねーと思うんですけど(名推理)

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2686787. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:28:15 ▼このコメントに返信

※2686753
仕方ない。
地獄からの使者を呼ぶか。
というかアニメのディスクウォーズアベンジャーズでデットプールが真似してて笑った。
あと最近出たスパイダーマンのゲームにも出ていて驚いたわ。

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2686788. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:28:15 ▼このコメントに返信

※2686755むしろ凛が強過ぎなのでは?
尚、メディアさんには通じない キャスター相手だから仕方ないな

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2686789. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:28:15 ▼このコメントに返信

※2686768
エミヤ「あれは現時点でヘラクレスが使っている武器だ、ならばその武器を模倣してその段階でヘラクレスの技量も読み取り憑依体験し筋力投影する事で扱えるようにしたまで」

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2686790. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:28:17 ▼このコメントに返信

この二人のやりとりは見たい。ちょっと掛け合いになってるところにケイローンが通りかかって二人して正座→ケイローンのスパルタメニューを受けるとか

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2686791. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:28:17 ▼このコメントに返信

※2686746
エミヤはUBWでAランク宝具頑張って当てたのかもしれない
ラブラブカリバーンはどう擁護すりゃいいのだろうか?
担い手二人が同時に宝具を使用したから倍の威力になりましたとかかね

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2686792. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:28:19 ▼このコメントに返信

そもそも何処でヘラクレスとアキレウス戦やる?ムーンセル以外で

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2686793. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:28:23 ▼このコメントに返信

※2686683
兄貴でも12殺ワンチャンあるらしいし(ルーンのおかげかもしれんが)肉体➕槍➕戦車で12通り以上は殺害方法はあるでしょ

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2686794. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:28:23 ▼このコメントに返信

※2686753
デップーの親友はケーブルのイメージ

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2686795. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:28:28 ▼このコメントに返信

アチャクレスより筋力が落ちたアルケイデスの矢でもギルの鎧を一撃で砕くぞ。セイバーは何回切りつけても切れなかったあの鎧を

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2686796. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:28:40 ▼このコメントに返信

※2686750
スペースゴジラは素の戦闘力も強いけど最大の武器は結晶によるフィールドの形成でエネルギーの無限供給と電子機械の無効化
正直モゲラと組まなきゃゴジラは負けてた

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2686797. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:28:52 ▼このコメントに返信

※2686773
駿足「どんな剛力だろうが当たらなきゃ意味無いぜ!」
剛力「ふっ、どのように素早くとも近づかなければ攻撃できまい。その時が貴様の終わりだ!」

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2686798. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:28:54 ▼このコメントに返信

理性ありのヘラクレスの何が恐ろしいってギリシャトップの怪力に加えて、
ギリシャトップクラスの格闘技術の持ち主であり、卓越した戦術家であることなんだよなぁ
アキレウスが仮にタイマン空間を申し込んだら、ヘラクレスはそら快く了承してくれるだろうけど、
ボコボコにされる未来しか見えんわ。

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2686799. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:28:55 ▼このコメントに返信

※2686701
派生が悪いとは言わないが、いい加減純正のヘラクレスも見たいよなぁ……期待してるぞぉ!2部5章!

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2686800. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:29:18 ▼このコメントに返信

※2686709
※2686726

イリヤは幼女じゃないで
年齢的には士郎凛桜より年上の19歳
見た目が若く見えるだけでむしろ大人のマスターじゃろ?

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2686801. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:29:20 ▼このコメントに返信

※2686781マグロ食ってる奴はダメだよ

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2686802. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:29:38 ▼このコメントに返信

※2686793
兄貴の場合はルーンでの属性変更で12殺って意味だと思う

後は大神刻印の直撃なら殺せる

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2686803. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:29:40 ▼このコメントに返信

※2686754
アキレウス小さい頃は男の娘説

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2686804. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:29:42 ▼このコメントに返信

※2686752
ギリシャの聖杯戦争は一味違って制限時間付き12人抜きの方式になります
蟲爺「ワシの命はあと五分」

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2686805. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:29:51 ▼このコメントに返信

※2686735
キャスター枠をアヴェンジャーアルケイデスにしたらヘラクレスだけの聖杯戦争ができるという事実

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2686806. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:29:55 ▼このコメントに返信

今年のネロ祭りで、ヘラクレス・アキレウス・ケイローン達ギリシャ師弟チームに挑めるクエストとか実装されませんかね?

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2686807. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:30:31 ▼このコメントに返信

※2686777
ゲームシステムの話するならアイアスはあらゆる攻撃防げるアヴァロンもどきになるぞ、少なくともギルガメッシュに蘇生を妨害させる道具はない(あったらバサクレス戦で使ってるし)

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2686808. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:30:35 ▼このコメントに返信

※2686686
某CEO「乱入は可能か?」

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2686809. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:30:37 ▼このコメントに返信

※2686719※2686749
厳しいって言うか相変わらず鎖が弱点でGOBには神造兵器も入っててエアもあるから相性が悪い、ただ思考と技量がしっかしてる狂以外のクラスなら狂以上に勝ち目はあると思う

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2686810. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:30:49 ▼このコメントに返信

※2686746
カリバーンは真の担い手が発動すればエクスカリバーと同等の一撃を放つことができる。
ゼロ距離エクスカリバーが7回殺すほどの威力だったということで納得しろください。

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2686811. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:30:57 ▼このコメントに返信

※2686692
ゴッドハンドを解除できる宝具持ちとか探せばいそう。

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2686812. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:31:11 ▼このコメントに返信

※2686686
ナポレオン「是非一緒に観戦させてく征服王!」

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2686813. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:31:25 ▼このコメントに返信

※2686735
マスターの方にルールブレイカーぶちこめばワンチャンあるから…(震え声)

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2686814. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:31:36 ▼このコメントに返信

※2686807
やっぱゲームで原作再現って難しいんだなって思った

宝具同士の打ち合いとか絶対盛り上がるのにゲームで再現出来ないから困る

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2686815. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:32:01 ▼このコメントに返信

フィオレはよくヘラクレスの弓矢なんて触媒を手に入れたな
しかも当時ケイローンの死因となったヒュドラ毒の矢とか貴重すぎる代物

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2686816. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:32:06 ▼このコメントに返信

※2686694
自分の席だけでなくパーティ全員の席をしれっと用意するリーダーの鑑

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2686817. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:32:10 ▼このコメントに返信

※2686796
でもデストロイアは相性最悪のチート野郎バニゴジに対してなんとか死なずにくらいついたところを評価したい。更に作中はまだ進化過程であったという将来性も大きいのではないだろうか。
あとバニゴジを真っ二つにしたし、実質勝ちでしょ(その後の展開から目をそらしながら)

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2686818. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:32:33 ▼このコメントに返信

※2686788
五次当時の凛って才能は兎も角実力はケイネス時臣より遥かに格下だからなぁ
宝石魔術の特性とイリヤ側の慢心が噛み合ったからこその一殺

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2686819. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:32:36 ▼このコメントに返信

※2686807
そういえば、アイアスで式の宝具って防げたっけ?
エクストラの話。

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2686820. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:32:45 ▼このコメントに返信

※2686805
だからアルケイデスを最初からアヴェンジャーで呼ぶのは無理だろ?
あれは普通に呼んだヘラクレスを泥と令呪で無理やり変質させたものだし

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2686822. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:32:52 ▼このコメントに返信

※2686692
オジマンディアス&カルナ((一度に十二の命を消し飛ばせよいではないのか?))

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2686821. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:32:52 ▼このコメントに返信

エミヤで6回殺しも凛で一殺も、恐らくヘラクレスシリーズでは最弱のバサクレスだから出来た事だしなぁ。

最強のアチャクレスだと12の試練でBランク以下無効、Aランク以上をぶち当てて殺しても耐性持って復活。そもそも獅子の革で武器攻撃無効、更に心眼で回避率も上がると攻撃を当てることすら難しい。少なくともGOBの連打を獅子革との併用で余裕で捌き切るレベル。

ステータスはほぼA以上と意味不明レベルで、20km以上離れた距離からの狙撃が可能。弓には宇宙最強の毒であるヒュドラ毒を付加できて、そもそも近寄ったところで勇猛による近接戦闘強化と極まったパンクラチオンでフルボッコ。

高い対魔力と神性で魔術関係もほぼほぼレジスト、マスターを狙おうにも単独行動スキル持ちなので、どっか安全な場所で隠れてる可能性高し。

知名度もよほど辺境でなければ高いし、うん、どうすれば良いのか分からんな。

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2686823. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:33:17 ▼このコメントに返信

タイマン空間で行われる
ヘラクレスvsアキレウスのパンクラチオン
速さはアキレウス有利だが、パワーはヘラクレス。捕まったら絞め落とされそう

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2686824. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:33:30 ▼このコメントに返信

※2686703
強いて言うなら燃費かなバサクレスよりは燃費いいかもしれんが十二の試練と神性Aとか維持だけで馬鹿にならないし、アキレウスクラスと戦うなら栄光の宝具やナインライブズ必須になるしでアキレウスが勝つことのみにこだわるなら鬼ごっこするのが一番手っ取り早いかも

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2686825. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:33:41 ▼このコメントに返信

※2686794
なおケーブルがボケでデッドプールがツッコミです 逆パターンだとデッドプールのボケにケーブルが
・拳銃で頭を撃ち抜く ・超能力で締め上げる
・敵ごと爆弾で吹き飛ばす ・高所から蹴り落とす
等の致死レベルのツッコミを行い流石のデッドプールもキレます

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2686827. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:33:55 ▼このコメントに返信

一対一のタイマンなら明らかにヘラクレスのほうが強い気がする。
戦争で活躍したアキレウスと、十二の試練を踏破したヘラクレスじゃ、強さの質が違うというかそんな感じがする。
逆に大勢の人が入り乱れるような戦場とかだとアキレウスが良さそう。

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2686828. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:34:04 ▼このコメントに返信

※2686814
つ 『フェイト/アンリミテッドコード』

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2686829. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:34:10 ▼このコメントに返信

※2686714
神の加護とか凄い武器や防具!強い!じゃなくて、最強の肉体!無双の技術!故に最強なのがヘラクレスだからね…
単純に身体ひとつで最強なんだもの

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2686830. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:34:11 ▼このコメントに返信

※2686802 火 氷 死 忘却 水着化(人格は歪む) 盾
ルーンはいろいろあるからな

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2686831. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:34:23 ▼このコメントに返信

アキレウスのタイマン空間って発動さえすればGOBやアヴァロンすらも無効化するわけでしょ
なんでライダーな上に魔術師としての逸話もないアキレウスがそんな大結界を展開できるんだ

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2686832. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:34:28 ▼このコメントに返信

マジレスすると英雄の黄金時代と、神話末期の鉄の時代とじゃ比べられないのでは?

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2686833. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:34:29 ▼このコメントに返信

※2686684
あの人がマスター適正持ってたら、死んで復活を繰り返して擬似魔力炉になれるのでは。
そして女性鯖に手を出そうとして4ぬ。
朧殿の破幻の瞳とかいうチートには天膳殿も勝てなんだのだ。

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2686834. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:34:31 ▼このコメントに返信

※2686717
そもそもヘラクレスはアキレウスの耐性素通りできるだろ

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2686835. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:34:41 ▼このコメントに返信

※2686722
エミヤってあの時令呪の強化もなかったし、凛に回復すらしてもらえてないという状態なんだよね。普通あの場面で令呪残す意味なんて全く無いし、アポとかでは鯖がダメージ負ってもマスターが回復したりできるのにマスターの援護一切なしとかそれヘラクレス相手では普通殆ど時間稼ぎにもならないっすよ。イリヤ狙いの振りすらしないしそんな縛りプレーでよくもまあ六回も殺したよエミヤは。

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2686837. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:34:49 ▼このコメントに返信

※2686796
怪獣というより、ウルトラマンシリーズの宇宙人みたいな戦術性に長けた闘い方よね。

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2686838. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:34:50 ▼このコメントに返信

※2686697
(エルキって浪漫より効率重視じゃ…)

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2686839. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:35:01 ▼このコメントに返信

いい勝負になる黄しかしない。
問題なのは、互いにサーヴァントとなってから得た物のみで戦うのか、どのクラスで戦うのか、だな。

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2686840. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:35:48 ▼このコメントに返信

※2686793
シグルドは割と真面目に正面から勝てる可能性を秘めてそう
つーかあの嫁大好きメガネマンマジで最強クラスの大英雄達と張り合えるスペックよね

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2686841. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:35:57 ▼このコメントに返信

※2686715

生身オリオンと一緒にLB5章で来るかもしれない

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2686842. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:35:59 ▼このコメントに返信

※2686751
まあタイマン空間に引きずり込んで、漸く勝率はゼロではないがかなり厳しいぐらいの確率じゃないかな
アキレウスの最後の拳は先生お墨付きの一撃だし、霊核にモロに直撃すればヘラクレスだって倒せると思うけど、その前にアキレウスが殴り殺されるのは確実だろうし

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2686843. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:36:19 ▼このコメントに返信

※2686815
ヘラクレスかケイローン確定ガチャとか亜種聖杯戦争激化してるアポ世界でよく手に入れたもんだよ。

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2686844. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:36:21 ▼このコメントに返信

なんかここまで強い英霊だとサーヴァントの枠に当て嵌めるのが惜しくなってくる

生前の制限なしガチフル武装での対決が見て見たくなるな、アキレウスの世界盾戦車突撃を天を支えた剛腕で受け止めすかさず対界射殺す百頭とか

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2686845. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:36:36 ▼このコメントに返信

※2686743
というかエミヤが投影した宝具の持ち主はエミヤにどういう思いを抱いてるんだろうか

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2686846. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:36:36 ▼このコメントに返信

※2686828
出来てないだろ…

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2686848. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:37:11 ▼このコメントに返信

※2686820
FGOのガバガバ召喚システムなら一度観測されたって理由でアルケイデスそのまま呼べそうな気がする

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2686850. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:37:13 ▼このコメントに返信

※2686692
カリバーンで7殺できてるからバサクレスならなんとか突破できるのはいると思う。
ただアーチャーだったらきつそう

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2686851. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:37:21 ▼このコメントに返信

ヘラクレスとアキレウスの他に互角にやり合えそうな同格のギリシャ英霊は残りペルセウスとテセウスとオデュッセウスくらいか

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2686852. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:37:32 ▼このコメントに返信

※2686800
だからって積極的に狙ってたことが正当化されるわけではないぞ?そもそもヘラクレスからしたら精神状態が幼く見た目も小さいイリヤは死んでも守るべきものだったしギルガメッシュもそんなヘラクレスの矜持を利用してイリヤを積極的に狙ってたわけだし

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2686853. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:37:35 ▼このコメントに返信

※2686743

ケイローン塾頭が詳しい話を聞きたそうにウズウズしている!!

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2686854. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:37:38 ▼このコメントに返信

※2686746
エミヤはUBW内からAランク以上の宝具出せば削れはするし

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2686855. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:37:41 ▼このコメントに返信

※2686822
ヘラクレスさん、原典では割とリアリストだから、
その二人に宝具って割と派手だからマトモに正面から相手しないと思うんだ・・・

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2686856. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:37:57 ▼このコメントに返信

大神刻印の直撃ならってどういうこと?Aランクの対拠点宝具じゃないのか

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2686857. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:37:58 ▼このコメントに返信

流石にアキレウスが優勢だろうけど剣ディルvsアキレウスも見たいわ
超高速移動でゴリゴリの白兵戦をしそう

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2686859. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:38:20 ▼このコメントに返信

※2686694
めんどくさいファンしかいねえ!

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2686860. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:38:28 ▼このコメントに返信

※2686692
攻撃方法が下手っぴ(世界最大級の大英雄目線)だと死なない程度に態と喰らわれて防御三倍にされるぞ

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2686861. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:38:32 ▼このコメントに返信

エミヤ「完全にかわしてこれか…!」肩から血噴出
いや石剣の剣圧でえぇ?ってなった思い出
いかに最速でも攻撃の瞬間接敵する関係上、リスクはあるんだよな
オルタ対ライダー見たいになるのだろうか

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2686862. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:38:39 ▼このコメントに返信

※2686848

そうなるとやっぱりどこかでアヴェンジャーアルケイデスとカルデア組が会う必要があるな

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2686863. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:38:39 ▼このコメントに返信

※2686811
それってもう神様の加護を打ち消す系の宝具になるからむしろそんなのあったらギルガメッシュがすぐに使ってるだろ

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2686864. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:38:43 ▼このコメントに返信

※2686694
アタランテ「私は興味ないのだがな…,アキレウスの奴がチラチラ見てくるし」
メディアリリィ「イアソン様イアソン様イアソン様ハァハァ…」

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2686865. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:39:03 ▼このコメントに返信

※2686753
これってメタ的にデッドプールのキャラデザの元がスパイディだったことが原因なんだっけ
すっかり忘れてしまった

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2686866. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:39:14 ▼このコメントに返信

ヘラクレスくんは十二の試練補正で柔らかくされて尚且つアキレウスを補足できずにジワジワ殺されて終了〜

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2686867. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:39:50 ▼このコメントに返信

※2686791
アロンダイトみたいに身体の内側で開放されたからその分威力が拡散しなかったんじゃね

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2686868. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:40:11 ▼このコメントに返信

※2686855
片やファラオの中のファラオ
片やオーバーキルに定評のあるインドの英雄だもんな

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2686869. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:40:16 ▼このコメントに返信

※2686840あのすまないさんと同格だからな……

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2686870. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:40:16 ▼このコメントに返信

※2686840
北欧最強とも言っていいからなぁあのメガネマン

短剣ユニットとビーム剣とか戦闘すごく映えそう、油断したら素手パンチ飛んでくるあたり怖い

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2686871. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:40:17 ▼このコメントに返信

※2686750

その2体だったら余裕でスペゴジ。
水晶地帯を完全粉砕できる能力がデストロイアにはないからな。

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2686872. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:40:17 ▼このコメントに返信

前々から思ってたんだけどソロモンの相手の令呪乗っ取りってどこかで表示されてたっけ?
なんかいつも話題に出る感じだけど

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2686873. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:40:37 ▼このコメントに返信

※2686822
問題はそんな大技を使う猶予を、バサクレスならともかくアチャクレスが与えてくれるかだな。

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2686874. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:40:48 ▼このコメントに返信

※2686772
あ、人間を間引くつもりでトロイア戦争起こした神様だ

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2686875. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:41:00 ▼このコメントに返信

※2686872
無い、言ってしまえばただの妄想だ

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2686876. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:41:01 ▼このコメントに返信

※2686831
合意が必要って前提だから、
無効化っていっても強制的な無力化でないし、
そこまで凄いものでもないと思うが。あくまで相手が協力的なの前提だし。
ギルなんて自分は大したことないが宝物は凄いぞって自分で言ってるから、
絶対タイマン空間なんて乗らないぞ。

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2686877. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:41:02 ▼このコメントに返信

確かにヘラクレスの方が強いだろう
アキレウスの勝ち目は10に1あるかも怪しいだろう

でもその1を掴み取れる可能性があるからこその英雄だろう

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2686878. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:41:06 ▼このコメントに返信

※2686746
12の試練を設定に忠実に書くとマジ無理ゲーなので致し方ないのだな…

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2686879. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:41:12 ▼このコメントに返信

※2686801
海外版のゴジラで遂にラドンが登場するみたいだけど超絶に強化されて吹いた
マグマ炎エンチャントされて飛行するたびに街が壊滅していく…

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2686880. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:41:22 ▼このコメントに返信

※2686832
神話末期いうてもアキレウスの父親がヘラクレスと同期だから大して差はない件
ペルセウスあたりの方がよっぽど離れてる
まあ、ギリシャ神話は謎時空だけど

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2686881. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:41:25 ▼このコメントに返信

※2686840
北欧神話最大の大英雄なんだしそりゃそうよ、それに並ぶらしいすまないさんも対軍宝具乱発型移動要塞だし

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2686882. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:41:27 ▼このコメントに返信

※2686810
魔力足らねー森の戦いカリバーでは二回分も怪しい(ブルマ曰く)が
魔力十分なら少なくとも五回死ぬ(イリヤ曰く)し
聖剣使えるまで回復してたら万が一もあるから万全に回復してからにすべき(バーサーカー本能)
なので実際七回は死にかねない

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2686883. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:42:04 ▼このコメントに返信

※2686859

アルケイデス「アルゴナイタイは皆、私を殺せる」(誇らしげに)

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2686885. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:42:26 ▼このコメントに返信

※2686688
どっちが黒でどっちが白になるんだ…?

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2686886. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:42:27 ▼このコメントに返信

※2686872
特に描写はないけど、ソロモンには令呪は効かない+10の指輪の全魔術キャンセル&支配下に置くという設定から、相手マスターの令呪も支配下における可能性が高いと推測されてる

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2686887. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:42:32 ▼このコメントに返信

※2686830
派生だとバゼットが蘇生に使ったりラグナロクの雷避けに使ったりしてるからとても便利なルーン
やっぱり戦場ではオガムよりルーンだな

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2686888. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:42:51 ▼このコメントに返信

※2686857あ、モラルタって一応神造兵器だったか

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2686889. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:43:17 ▼このコメントに返信

※2686712
レギオンvsスペースゴジラ
レギオンvsヴェルバーのみなさん
イリスvsデストロイア
イリスvsシンゴジラ
ギャオス(バイパー、アルビノ含む)vsティアマト&ラウムがみたいです

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2686890. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:43:33 ▼このコメントに返信

※2686851
ペルセウスはヘラクレスと同格みたいに書かれてたしヘラクレスやアキレウスに匹敵する設定にアップデートされるだろうな
オデュッセウスは神話上でアキレウス以下でどちらかというと頭脳派だからなー
ヘクトールと同格くらいのイメージ

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2686891. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:43:35 ▼このコメントに返信

でも聖杯戦争だと魔力の問題でヘラクレスが12の試練使えるの稀だし場合によってはアキレウス有利になりそうでもあるよな

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2686892. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:43:37 ▼このコメントに返信

ベルレフォーンで500km、ゴルディアスホイールで400km〜
一方アキレウスは走れば刹那で1224km〜に到達
不死戦車はマッハ1で飛行するジェット機を完全に置き去りにする速度だから2448km〜を越える
いくらなんでも早すぎる

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2686893. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:43:57 ▼このコメントに返信

※2686724
ヘラク相手に肉体のスペックで勝てるやつとかいんの?

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2686894. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:44:11 ▼このコメントに返信

※2686860
なんだろう、今までのアチャクレスのイメージからして
「素晴らしい一撃だった、決して貴君が劣っていた訳では無い」とか相手側から見たらふざけんなってくらいの掛け値無しの賞賛しつつえっぐい弓ビーム返してきそうでな……

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2686895. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:44:13 ▼このコメントに返信

※2686877
それでヘラクレスが怪物とかだったらともかく、どっちも大英雄なんだよなぁ

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2686896. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:44:29 ▼このコメントに返信

※2686754
オデュッセウスが策を弄さないとわからないくらいには似合ってた模様

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2686898. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:44:45 ▼このコメントに返信

※2686888
一応というか海神お手製だからな

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2686899. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:44:48 ▼このコメントに返信

※2686840

覚えてるルーンが「原初のルーン」だから、それだけで一級サーヴァントの宝具と認められるレベルで強烈なもの揃いだからな。
炎のルーンは使わない、とか言ってるけど、それ以外にも死のルーンとか頭おかしい性能のもの持ってるし。

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2686900. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:45:03 ▼このコメントに返信

※2686753
ps4版スパイダーマン面白いすぎ
メタでデップーdlcで来ないかな

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2686901. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:45:03 ▼このコメントに返信

※2686815
あの触媒ヘラクレスかケイローンのどちらかを呼べるってだけで最高峰の触媒だよね
ケイローンが来ても大戦形式ならむしろ先生の方がいいことすらあるわけだし

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2686902. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:45:05 ▼このコメントに返信

※2686793
兄貴でもって明らかに下に見る言い方はやめーや、アキレウスはクーフーリンと違ってルーンによる強化等の+@手段持ってないから十二の試練を削り切れるかは謎やぞ

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2686903. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:45:15 ▼このコメントに返信

※2686719
そもそも狂の時もイリヤ庇いながら戦ったわけだし。

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2686905. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:45:38 ▼このコメントに返信

※2686853
先生「エミヤ殿、ひとつふたつ、私に鍛えられる気はありませんか?(うずうず」

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2686906. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:45:46 ▼このコメントに返信

※2686893
うーん……全盛期ラーマ?でも筋肉がなぁ……もっと腕に宝具巻こうぜ

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2686907. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:45:50 ▼このコメントに返信

※2686882
ていうかイリヤが魔力十分ならヘラクレスを殺しきれたかもって言ってたし7回いけたんだろうな

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2686908. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:45:53 ▼このコメントに返信

※2686802
大神刻印はランサーだと持ってないと思うぞ

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2686909. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:46:03 ▼このコメントに返信

※2686827
入り乱れての戦争ならヘラクレスもギガントマキアというトンデモない戦争に参加してるし

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2686910. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:46:10 ▼このコメントに返信

ようやく五章でバーサーカーでない本来のクラスであろうヘラクレスが出る可能性高いのは嬉しいが何度か闘うであろう事を考えると憂鬱。

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2686911. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:46:12 ▼このコメントに返信

※2686743
言ってその2人もバサクレスという、試練以外に武装も宝具も技量や判断もないから辛うじてそれだけ殺せるだけで、
理性ありの適正状態じゃ、エミヤや地元兄貴でも一殺も出来ないぐらいになりそう。というか、作品を追うごとのバサクレスの下げられ具合を見てもそれぐらいのバランスは許されると思うわ。

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2686912. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:46:12 ▼このコメントに返信

※2686859

寧ろ、ヘラクレスの方がアルゴナイタイ皆のファンと言うか、大好きな気がする。

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2686913. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:46:25 ▼このコメントに返信

※2686865
メタとかじゃなくて元からスパイディのファンで似たような格好してんじゃなかったか?

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2686914. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:46:25 ▼このコメントに返信

※2686810
× 7回殺す
〇 7回以上殺す

2世と抑止力さんの見立てではヘラクレスと組ませても5分に過ぎない完全体アインツベルンの勝率はセイバーと組ませるとほぼ100%の抑止案件に昇格する
そもそもお前らはセイバーを舐めすぎなのだ

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2686915. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:46:35 ▼このコメントに返信

※2686807
ギルの蔵の中にハルペー入ったたんじゃなかったっけ?あれって不死殺しの鎌だから切られると、霊基に回復不可の傷を与えるって言う能力の筈。え?じゃあ何故にヘラに使わないかって?堕ちた女神のゴルゴーンにも効いたんだし、神造だからランクが低いということもなさそうだからやはりまだアイツ慢心してたんじゃね?としか言えないっすな。

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2686916. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:46:36 ▼このコメントに返信

※2686786
令呪をもって命ず、マスターを殺せ
重ねて令呪をもって命ず、マスターを殺せ
これをもって勅令とする、マスターを殺せ

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2686917. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:46:42 ▼このコメントに返信

オジマン戦のように残り六騎で徒党組んで倒せばいいのでは?

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2686918. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:46:46 ▼このコメントに返信

※2686840
最強クラスの大英雄達と張り合えるスペックというか…
最強クラスの大英雄そのものというか…

多分あの人北欧神話で頂点にいる英雄だしね。北欧神話でシグルドより強い奴とかおそらく神霊クラスぐらいしかいない。

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2686919. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:46:53 ▼このコメントに返信

※2686907
十分なら死に切れたでしょうに、と言ってるそん時の残量が五回なんじゃよ

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2686920. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:47:06 ▼このコメントに返信

※2686746
アーチャーの6殺も殺されすぎと突っ込まれる時があるが、
あれも兄貴の12殺出来る可能性があるが、実現する出来る確率はかなり低いと同じで
底力発揮して奇跡的に6殺出来た世界の話であって、もう1回ヘラクレスを6殺実現しろって言ってもまず無理だと思うんだが

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2686921. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:47:14 ▼このコメントに返信

蠍「とりあえず誰から刺せばいいのかな?」

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2686922. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:47:15 ▼このコメントに返信

※2686718
武具が効かないってのがポイントであって殴る蹴るでも倒せるってわけではないの?
まぁ威力が足りなくてダメージ入らないから首絞めて倒したんだろうけど

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2686923. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:47:19 ▼このコメントに返信

※2686881
すまないさんもバサクレスに勝てる可能性ありそう

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2686924. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:47:20 ▼このコメントに返信

どう考えても余波で戦場となった街が消し飛ぶ未来しか見えない

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2686925. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:47:26 ▼このコメントに返信

円卓最強のランスロットでもセイバーに負けたりするし、ギリシャ最強のヘラクレスと二番手アキレウスだったらそれと同じくらいの勝負なんじゃないか
宝具による相性はでるだろうけど、黄金鎧は詳細分からないし、単純に「戦闘技能」という点ではそこまで差がないと思う

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2686926. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:47:29 ▼このコメントに返信

※2686883
確かにスペックではそうなんだろうけど多分アンタとまともにやり合って尚且つその命に届かせるだけの武勇ある奴とか船中でもなかなかおらんでしょ……

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2686927. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:47:42 ▼このコメントに返信

※2686694
カライス「えっ(嫌そうな眼)」ゼーテス「それよりあっちの方で何かやってるみたいなので行きましょうよ(イアソンズルズル)」

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2686928. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:47:51 ▼このコメントに返信

※2686912
???「仲間をミンチにするようなやつがファンなわけないじゃん」
???「なぁイアソン、あんな他の男になびく奴なんて仲間じゃないよな」

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2686929. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:48:00 ▼このコメントに返信

※2686892
黄金疾走(ゴールデンドライブ)
ランク:B
種別:疾走宝具
雷神の力を宿す大型バイク。
金時曰く、200万馬力のモンスターマシン。最高時速2500キロメートル(約マッハ2)。

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2686930. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:48:06 ▼このコメントに返信

※2686862
つまりFakeコラボイベだな!

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2686931. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:48:14 ▼このコメントに返信

※2686861
ぶっちゃけ走るだけで衝撃波発生してゴーレム数十体吹き飛ばすアキレウスと比べると

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2686932. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:48:21 ▼このコメントに返信

※2686852
止めさしに行く前に「主を守るか捨てるか選べ」→退かないヘラクレス→「なら主共々死ね」だからフェアじゃないとは言えないっしょ

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2686933. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:48:32 ▼このコメントに返信

※2686900
関係ない話をするな

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2686934. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:48:52 ▼このコメントに返信

※2686722
用意出来るというのと実際に当てて倒し切るというのは別問題なんだよなぁ

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2686935. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:48:56 ▼このコメントに返信

※2686925
戦闘技能が同じと仮に仮定しても、やっぱりゴッドハンドで積む。

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2686936. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:48:58 ▼このコメントに返信

※2686893
ぶっちゃけ場違い甚だしい気もするが、アステリオスとかゴルゴーンは身体スペックで圧倒してる

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2686937. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:48:58 ▼このコメントに返信

※2686768
ヘラクレスはどんな武器でも射殺す百頭が使える
故にヘラクレスが使っている武器を投影した場合どんな武器でも是・射殺す百頭が使える

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2686938. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:49:06 ▼このコメントに返信

※2686894

なんだろう、凄いやりそう。
そして思った、キリシュタリアと気が合いそう。

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2686939. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:49:07 ▼このコメントに返信

※2686924
ガス会社「あばよ……」
冬木大橋「馬鹿な……馬鹿な……ッ」

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2686940. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:49:13 ▼このコメントに返信

※2686851
ディオメデスとか?
アレス撃退が盛られそう

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2686941. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:49:19 ▼このコメントに返信

※2686869
そう聞くと際立って凄くも見えないな····。
だってモードレッド以下のステータスと貧相なスキルしか持たないすまないさんだぞ?

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2686942. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:49:19 ▼このコメントに返信

※2686809
ギルガメッシュの蔵にエアと鎖以外の神造入ってるってどこで言われてた?カルナの槍の原型はあるかもしれないけど使われてないから取り出せないっては言われてたけど?

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2686943. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:49:25 ▼このコメントに返信

※2686925
ランスロとアルトリアは確かにランスロが最強だけど、
アルトリア(アーサー)も巨人退治の逸話とか結構なことしてるからなぁ
ヘラクレスとアキレウスはやったことの規模が違いすぎてな・・・

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2686944. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:49:34 ▼このコメントに返信

※2686792
あの二人ならどこでも知名度マックスなんじゃねえの?くらいは思えてしまう

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2686945. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:49:35 ▼このコメントに返信

※2686852
ルール無用の殺し合いが聖杯戦争だからなぁ
そもそも子供を参加させましたから手加減して下さいなんて通じるものじゃないだろう
凄惨なデスゲームで殺さなきゃ殺される極限状態の命のやり取りだろ聖杯戦争は

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2686946. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:49:37 ▼このコメントに返信

カルナの槍の威力がカリバー以上だって思えないんだけど
実際数字でどのくらいのランク威力なのか教えてほしい
EXだったりA++だったりするし、アルジュナのA+と互角の打ち合いしてるしどういうことなのか

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2686947. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:50:16 ▼このコメントに返信

※2686942
グラムが入ってるぞ

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2686948. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:50:27 ▼このコメントに返信

※2686707
ほんとにfakeは登場する鯖が揃いも揃ってチート。
質的にも量的にも、鯖以外の奴らも含めても今までの全ての聖杯戦争の中でも一番ヤバいとと思う。

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2686949. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:50:38 ▼このコメントに返信

※2686793
兄貴ケルト神話最強だぞ
クーフリンの立ち位置はギリシャにおけるヘラクレス、インド神話におけるラーマ
言峰マスターの低スペック状態でも12回殺しきれる可能性を持つ男だ

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2686950. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:50:40 ▼このコメントに返信

※2686786
マスターとの魔力パスを切れればワンチャン……

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2686951. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:50:51 ▼このコメントに返信

チキチキ第五次聖杯戦争サーヴァント全員地元補正全宝具持ち込み聖杯戦争inスノーフィールド(自分より強いと思えるような関係者なら代理を立てても可)え?エミヤ?未来人だしその時代なら補正かかんでしょ

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2686952. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:50:53 ▼このコメントに返信

※2686936
というかファンは認めたがらないけど金時とかえげつないステータスやからな

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2686953. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:50:53 ▼このコメントに返信

アチャクレスVSランサーアキレウスVSセイバー(なれるかな?)ペルセウスとか見てみたいのう

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2686954. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:50:58 ▼このコメントに返信

※2686906
彼は全盛期はスラっとしてるのだろうか。それとも伝説どうりにゴリゴリなんだろうか。

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2686956. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:51:31 ▼このコメントに返信

※2686941

頭アインツベルンかよ・・・

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2686957. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:51:34 ▼このコメントに返信

※2686910
アルゴー船(仮)が異聞帯と敵対してるなら、むしろ味方にならないか?
というかゼウスとかいうウルトラ爺いを相手にするならアチャクレス級の味方は欲しい

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2686958. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:51:40 ▼このコメントに返信

※2686954
そりゃもうインドゴリラよ

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2686959. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:51:41 ▼このコメントに返信

型月はジャイアントキリングが起きやすいから
ヘラクレス優勢だけどアキレウスは充分に可能性があるって意味ではなかろうか。

(ランスロット対ギル 兄貴対師匠)

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2686960. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:51:51 ▼このコメントに返信

※2686929
投げボルクと同等の速度って嘘だろお前

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2686961. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:51:57 ▼このコメントに返信

※2686890
オデュッセウスはアイアスとレスリングでタメはれるくらいには強い

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2686962. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:52:08 ▼このコメントに返信

※2686922
一回当たればそのままKOまで持っていける首絞めの方が効率いいじゃん?

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2686963. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:52:19 ▼このコメントに返信

※2686883
注意したいのは「殺せぬものはいない」とは言ってるが
「戦って勝てる」とは言っていないということだな

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2686964. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:52:22 ▼このコメントに返信

※2686946
対城、対国を防ぎきる盾が完全に壊れるくらい

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2686965. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:52:23 ▼このコメントに返信

※2686827
人がまとめて吹っ飛んでる所にヘラクレスがいるって感じで凄い見つけやすそう
人と人の戦争にヘラクレス投入とか、それこそギリシャ無双になる気が

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2686966. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:52:32 ▼このコメントに返信

※2686786
三画全部で動くなとかで動き止めてマスター始末とかでいんじゃね

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2686967. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:52:46 ▼このコメントに返信

※2686925
アキレウスがヘラクレスに勝てないとか相性最悪って言われる原因はほぼ十二の試練のせいだから、技量云々だけでムリならどっちが勝手もおかしくないと思うよ

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2686968. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:52:52 ▼このコメントに返信

英霊召喚のシステム逆手にとってヘラクレスにアルケイデスぶつけるとか面白そうよな!

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2686969. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:53:09 ▼このコメントに返信

毒に関していえばセミ様が頂点だからなあ。そのセミ様でも庭園内でないとヒュドラ毒は使えない以上、唯一の弱点を突く作戦も機能しないな。

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2686970. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:53:29 ▼このコメントに返信

※2686938
どんな人であれひとつ閾値に達していたら自分は棚に置いて心の底から褒めちぎる感じがするんだよね、エミヤと剣競ってみたかったとか本心なんだろうけど付き合わされるがわとしては何言ってんだこの超人ってなりそう

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2686972. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:53:37 ▼このコメントに返信

※2686690
ヘラクレスの攻撃の余波でぶっ飛びそう

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2686971. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:53:37 ▼このコメントに返信

※2686789
ふざけんなこのチート野郎!んなことできんならプニキの緑の槍とかでも同じことできんじゃねーか!そも、筋力投影ってなに?意味がわからんわ!筋力が出来るなら、敏捷と耐久も投影できるの?もしできるならお前は絶対に弱小鯖などではない。少なくとも、確実に中の上か、上の下に位置してるわ!

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2686973. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:53:40 ▼このコメントに返信

※2686960
因みにもう一つの宝具はマッハ2の数百倍

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2686974. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:53:47 ▼このコメントに返信

※2686925
前提がギリシャでヘラクレス呼べたら勝ち確なのでヘラクレス争奪戦になる
なんだから前提無視にも程がある
これを無かった事にするまではアキレもペルセウスも普通に考えたらヘラクレスに勝てない、でいい

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2686975. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:53:47 ▼このコメントに返信

※2686692
ラーマ君大活躍やな………
てかアチャクレスVS全盛期ラーマとか凄まじい戦いになりそうだな、是非とも見たい大戦カードだ

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2686976. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:53:52 ▼このコメントに返信

※2686846
エクスカリバー対エア(エクスカリバーが押し負ける)とかフラガラック対ゲイボルク(相討ち)とかあるし堪忍して。

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2686977. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:54:00 ▼このコメントに返信

ランサークラスはハズレだからアキレウスはシールダーがいいぞ

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2686978. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:54:08 ▼このコメントに返信

※2686936アステリオス君はドウリンダナに貫かれたことも考慮してもらえないと

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2686979. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:54:25 ▼このコメントに返信

※2686942
プリヤでもいいならイガリマとシュルシャガナ

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2686980. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:54:28 ▼このコメントに返信

※2686957
まさかのイアソン(人理側)再登場期待しますよ
3章のことをぐちぐち言いながらぐだと一緒にギリシャのトップ英雄と渡り合ったりとかしたら楽しそう。
船員のカイニスもいることだしな。

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2686981. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:54:34 ▼このコメントに返信

マテリアルによるとペンテシレイアってバーサーカー以外のクラスだとアマゾネス大量召喚する宝具持ってきてもっと美人に召喚されるらしい

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2686982. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:54:43 ▼このコメントに返信

※2686956
fateにおいて最大級の侮辱で草生える。

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2686983. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:54:54 ▼このコメントに返信

※2686821
どうにかしてアチャクレスの目をかいくぐってマスターを探し出すしかない
キャスターで逃げ回りながら捜索する方がマシだわ

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2686984. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:55:01 ▼このコメントに返信

※2686952
さすが金太郎ですわあのステは

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2686985. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:55:21 ▼このコメントに返信

※2686972
俺よく分からないんだけどなんでエルバサだけアガルタでの強さ否定されるんだろう

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2686986. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:56:00 ▼このコメントに返信

※2686951
そんな事したらお留守番の小次郎くんが可哀想でしょ!!

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2686987. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:56:22 ▼このコメントに返信

※2686720
一回フルスペックヘラクレス見てみたい。
十二の試練、十二の栄光、射殺す百頭、天つ風の簒奪者
この四つの宝具持って特例で召喚されたら勝てるやついなさそう。
マスターの魔力は潤沢で。

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2686988. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:56:57 ▼このコメントに返信

※2686954
なんか肉体的には健康そのものなんだろうけどシータを失ったことで顔つきとかはなんか見る人が見たらあ、コイツ病んでんなって感じになりそう、でも民草の前では理想の王になれるみたいな

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2686989. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:57:03 ▼このコメントに返信

※2686956
いやステータスはまだしもスキルは重要だろ。

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2686990. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:57:05 ▼このコメントに返信

魔力遮断されたアルトリアがマトモに撃ち合えてる時点でアキレウスが早々潰れるイメージはないわ

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2686991. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:57:08 ▼このコメントに返信

※2686963
あれ、アルケイデスは「自分を殺せる奴がいるとしたらそれは神の神罰ではなく人間だろう」っていってて、アルゴーはすごいドロドロしてたっていうから、あそこにいる奴らは全員人間だから俺を倒し得るってことだと思ってた

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2686992. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:57:31 ▼このコメントに返信

アチャクレス倒すのは至難すぎる、ネメアの獅子皮で人類の武器無効この時点で並みの英霊は詰む、突破出来たとしてもAランク以上の攻撃じゃなきゃ効かない、仮に倒したとしても十二の試練が立ち塞がる、そして本人の圧倒的な技量とスキル、万能流派 射殺す百頭により近接と遠距離もバケモノレベル、これ1回殺すのも難易度高すぎやろ

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2686994. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:57:56 ▼このコメントに返信

※2686916
FGOでの聖杯戦争の面子がキャス兄貴の代わりにソロモンならマジでそれでやれる可能性があるというのがな
ヘラクレスすらも制御出来る特別製の令呪がアダになるという
ヘラクレスにまた幼子殺させるとかもうね

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2686995. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:58:43 ▼このコメントに返信

※2686991
カイニス「え」

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2686996. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:59:06 ▼このコメントに返信

というかバサクレスは本来もっと強くていい気がする
ギリシャ最大の英雄ヘラクレス
狂化によって技術はまだしも単純な肉体スペックは上がってる
知名度補正も充分
イリヤという超チートマスターによって十全の力を発揮

これらの要素が入ってるのに墓石に翻弄されたり凛の魔術で割と止められたり渾身の一撃が地面を掘り返す程度だったりでイマイチマジヤベェ感に欠ける
今もし登場してたら一振りで山一つ吹っ飛ばすぐらいの設定になってそう

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2686997. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:59:28 ▼このコメントに返信

前から思っていたけど三章でアステリオスが一殺した件引きずられすぎだろ
原作でAランクの筋力ならダメージ入ると言われてるしむしろ妥当なんだよな

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2686998. 電子の海から名無し様2018年09月10日 22:59:30 ▼このコメントに返信

※2686985
ぶっちゃけ原典ではそこまで強くないしなー。
あの盛られっぷりには正直ちょっと違和感ある。

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2686999. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:00:10 ▼このコメントに返信

※2686827
ヘラクレスも結構戦争経験あるはずけどなぁ。軍引き連れてトロイに乗り込んだり、エジプトで軍相手に無双してなかったかな。

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2687000. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:00:11 ▼このコメントに返信

※2686766
此度のネロ祭が楽しみだな……(期待)

.
第●演技「仮想再現・十二の試練(真)」
Battle1/1:ヘラクレス(弓)

※1.安定のガッツ11回
※2.先制で全体Artsデバフ
※3.獅子の裘……(恐らく特防効果。一部の鯖は詰む倍率で)
※4.弓なので、3回行動
※5.弓なので、耐魔力A(弱体耐性)
※6.弓なので、単独行動(クリ威力up)
※7.弓なので、チャージ3
※8.弓なので、相性も……
※9.宝具も変化?(恐らく、発動前に必中が付く)

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2687001. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:00:23 ▼このコメントに返信

※2686975
数多くの神造兵装と超高ステータスVS数多くの試練の証と超高ステータス
技量は伯仲、遠近どちらも不足はなし、素手であろうが支障なし

ラーマVSヘラクレスは人類史でも最高峰のベストマッチになるだろうなと、戦士系サーヴァントの極致だと思う

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2687002. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:00:45 ▼このコメントに返信

※2686790
ケイローン先生がこの二人の無敵も回避もはがせる設定なの大好きだわ

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2687003. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:00:59 ▼このコメントに返信

※2686989

そもそも、言う程ステータスも低くない件

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2687004. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:01:10 ▼このコメントに返信

※2686946
威力もさることながらシャクティは焼き尽くすことに特化してるんじゃねえかと思ってる。
『神という概念さえも焼き付くす』から対神宝具なのかと。

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2687005. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:01:12 ▼このコメントに返信

※2686954
神話だとシータが両手伸ばしても頭に届かないくらいの身長差あるしな。そのせいで結婚式の時に花輪をかけられずひと悶着。

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2687006. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:01:36 ▼このコメントに返信

※2686893
他の記事にもちらほら出てたり、ここでも他の人が言ってたりするけど全盛期ラーマだろうな

この二人は肉体で言うならば数いる英雄達のなかでもぶっちぎりの頂点だと思う

自分が知らないだけで他にもいるかも知れないけど

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2687008. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:01:55 ▼このコメントに返信

※2686996
大成すれば時計塔のれきしでベスト100に入る天才の凛の全力で一殺が限界のバサクレスがやばいんやで

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2687009. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:02:04 ▼このコメントに返信

※2686975

誤字みたいで誤字じゃない、寧ろ真理な気がする「大戦」

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2687010. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:02:12 ▼このコメントに返信

※2686925
いやあくまで人間相手に戦ってたアキレウスと神や神獣や巨人相手に死闘を繰り広げたヘラクレスじゃさすがに互角とはいかんでしょ

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2687011. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:02:25 ▼このコメントに返信

※2686999
戦争というか背景ごと有象無象を吹き飛ばす人災感がある

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2687012. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:02:25 ▼このコメントに返信

※2686985
※2686998

アガルタでのエルバサは(メガロスもだが)語り部の宝具による
「物語において都合のいい登場人物」のガワを被せられた状態だったからだと思ってる

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2687014. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:02:58 ▼このコメントに返信

※2686985
アガルタのメガロヘラクレスはバーサーカーヘラクレスの駄目な強化版だからね。
ステは上がってるけどヘラクレスの強さを完全に潰しているという。

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2687015. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:03:08 ▼このコメントに返信

※2686964
それはわかったからどのくらいなんだ

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2687016. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:03:16 ▼このコメントに返信

※2686703

戦おうと思う気すら失せるわこんなん

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2687017. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:03:17 ▼このコメントに返信

※2687008
それ聞くと100人くらいはバサクレスにダメージ入れられそうな

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2687018. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:03:27 ▼このコメントに返信

※2687005
えっ、メタクソ可愛いやんあの二人……

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2687019. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:03:32 ▼このコメントに返信

※2686889
ガメラ「とりあえずあんたら」
バトラ「今すぐ」
モスラ「地球から」
ゴジラアース「出ていけ(荷電粒子ビーム放射)」

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2687020. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:03:32 ▼このコメントに返信

※2687003
知名度高くてあれ止まりだぞ。せめて耐久A+かA++ぐらいあるべきでしょうに。

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2687021. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:03:43 ▼このコメントに返信

みんなアルケイデス好きやな( ^ω^ )

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2687022. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:04:23 ▼このコメントに返信

ヘラクレスって筋力だけで言えば宇宙持ち上げてるからな(アトラスとのやりとりから)。
本来ならミノタウロスやらゴルゴーンやらでも比較にならんほどの怪力なんだがな。

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2687023. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:04:30 ▼このコメントに返信

※2686837
ゴジラ系で唯一キャスター適正もってそう

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2687024. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:04:33 ▼このコメントに返信

※2686999

ヘラクレスは戦士と言うより、戦略兵器だろう。

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2687026. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:05:11 ▼このコメントに返信

アチャクレス好きだけど12の栄光と12の試練を併用するような発言があって困る
あれはどっちかだぞ

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2687027. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:05:13 ▼このコメントに返信

※2687015
通常のサーヴァントに撃たれるエクスカリバーより強い可能性が高いくらい
因みにエクスカリバーはエアだけではなくオジマンのデンデラの大電球の一撃よりも弱いと書かれてるから最強クラスだけど上はいる

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2687028. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:05:39 ▼このコメントに返信

※2686949
ケルト神話がギリシャ神話とかインド神話に比べて格的にランク落ちな気もするが……
創世神話もなく、兄貴は死後神になったわけでもないしなぁ。主神クラスと張り合ってたりなインパクトが欲しい。

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2687029. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:05:58 ▼このコメントに返信

※2687017
まあほら、冠位の傷んだ人とかえっ……それ現代にあっていいの?みたいな匣持ってるし……

現代で衰えてるとはいえ魔術師も超人でトンデモ神秘持ってるのには変わりないしね、宝石魔術のとっておきってのが単純に火力出しやすいのもある

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2687030. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:06:02 ▼このコメントに返信

※2687020

背中に防具付けられたらそうなるんじゃないか?

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2687032. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:06:10 ▼このコメントに返信

※2686690
オリバとゲバルの間に割り込んだバキ……じゃなくシコルスくらいの立ち位置になりそう

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2687033. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:06:22 ▼このコメントに返信

※2687012
って事にしたいだけに見えるんだよな正直

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2687034. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:06:35 ▼このコメントに返信

※2687015
まあ実際の数値で語れと言われたら出来んが比較的な凄さでいいなら
アヴァロンが防御じゃなくて回避に近い形の鉄壁誇ってること考えると
マシュ除いて今まで登場した防御宝具の中でも最高の一品を破壊可能なくらいだよ

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2687035. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:06:58 ▼このコメントに返信

問題は両者タイマン空間にノリノリで参加しそうなところか

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2687036. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:07:06 ▼このコメントに返信

※2687010
あくまで人間といってもあの時代最強クラスの英雄たちが入り乱れた大戦争だし
下手な神獣だの巨人だのなら余裕だろ

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2687037. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:07:08 ▼このコメントに返信

イスカンダルがゼウスの加護をもらってるから雷が使える。ヘラクレスはゼウスの息子。メガロスでも赤い雷を使ってる。つまり、バーサーカーと神性消してるアベンジャー以外でのクラスのヘラはゼウスの雷を使えるんだ!アチャクレスだと、ネメアの獅子革で人の作った武器の攻撃無効。十二の試練でB以下無効アンド攻撃の耐性ゲット。戦神の帯でステアップ。ヒュドラの毒矢のゼウスの雷を纏ったドラゴン型ホーミングレーザーな射殺す百頭を使ってくる。なんだこのクソゲーを通り越したクソゲーは。

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2687038. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:07:11 ▼このコメントに返信

※2687015
知らんがとりあえずブラフマーは核兵器と同じくらいの熱量と言われてるから、
そんくらいなんじゃない(適当

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2687039. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:07:29 ▼このコメントに返信

※2686915
ギルはヘラクレスには英霊殺しの特性ついた武器を揃えてた
ヘラクレスと戦いたがってたから様子見兼ねた挑発だったんじゃね
最後まで応じなかったからそのまま12殺になったけど

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2687040. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:07:58 ▼このコメントに返信

※2687028
フィンさんは主神クラスに一応勝ってます・・・

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2687041. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:08:19 ▼このコメントに返信

※2687020
別にあれが知名度補正最高でもないし
ていうかルーマニアでのすまないの知名度ってそんな高いか?

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2687042. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:08:44 ▼このコメントに返信

※2687032
せめてヘラクレスとヒュドラの戦いでヒュドラに加勢したカルキノスぐらいにしてやれよ

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2687043. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:08:57 ▼このコメントに返信

※2687026
アチャクレスだとさすがに試練道具全持ち込みは出来ないっぽいからね、十二の試練と裘の併用とデフォのスキル時点でクソゲー確定だけど

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2687044. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:09:26 ▼このコメントに返信

※2686996
鯖の枠に収められててそんなになったらおかしいじゃろ(CMでおかしいことしてたインド兄弟いるが)

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2687045. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:09:44 ▼このコメントに返信

※2687034
アキレウスの盾って防ぎきった後自壊した、みたいな感じじゃなかった?

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2687046. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:09:59 ▼このコメントに返信

※2687008
んーあまり凄さは感じない
そもそも凛って所詮は現代の魔術師なわけで
それなら現代とは比べものにならないほど実力も魔力も有していた神代の魔術師はわりと楽にバサクレス殺せるということにならないか

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2687047. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:10:03 ▼このコメントに返信

※2687017
人類数千年ながめりゃそりゃ多少いるだろうな
100人は少ないと思うけど

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2687048. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:10:35 ▼このコメントに返信

※2687026
違うぞ。
バサカ以外なら12の試練+12の栄光の中でクラスに応じたどれかだぞ。
アルケイデスはこの聖杯戦争のクラスルールを破って12の栄光縛りを破ってる。
12の試練は神性を捨てたからもってないだけで、同時にもってこれないわけじゃない。
まぁ12の栄光全てもってきて「12の栄光」というなら
確かに12の試練と同時に持ってくるのは無理だが。

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2687049. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:10:39 ▼このコメントに返信

割と真面目にアーサー王の魔力放出の一撃でヘラクレスがやや浮かぶくらいの描写された後に、日本刀一本でそのアーサー王と斬り合う農民が書かれるパワーバランスが調整されまくった世界で何故に今更原典の怪力とか言い出してるんだ・・・

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2687050. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:10:50 ▼このコメントに返信

※2686998
流石にペンテシレイアでヘラクレスに優勢に戦えるとはFGOの設定で見ても
思わんが、原典でそこまで強くないとか盛られっぷりに違和感があるとか
言い出したら大抵のキャラに当てはまるぞ

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2687051. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:10:51 ▼このコメントに返信

※2686714
武器が通用しないなら素手でOKとか……

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2687052. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:10:56 ▼このコメントに返信

※2687023
実際あのエネルギーフィールド形成能力は、マジでキャスター顔負けの陣地作成振りだよね。

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2687053. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:10:59 ▼このコメントに返信

※2687027
そんなこと言ってたっけ?

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2687054. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:11:42 ▼このコメントに返信

※2686946
ランク=威力とも言い切れないからな
A++のシャクティはビームパーシュパタと互角
ちなみにパーシュパタはA++対城のティアドロフォトンレイと同規模の破壊力
EXシャクティは令呪バルムンクを打ち破って対城も防ぎきるとされてるコスモスを破壊までいってる
まあ、EXシャクティはカリバー上回ってるんじゃない?

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2687055. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:12:01 ▼このコメントに返信

※2687028
その理論だと一部神話以外格下にならんといけんやんけ、楽しいかそれ?

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2687056. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:12:03 ▼このコメントに返信

※2687037
シューティングゲームのキャラかな?

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2687057. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:12:12 ▼このコメントに返信

※2687004
神話でも超威力よりは「絶対に対象を殺す」ことが重要視されてたしね
単純威力だけならアルジュナはもっと上の神器を持っているけど、それを知ってなお「これならアルジュナにも勝てる」という逸品
どちらかというとゲイボルクみたいな使い方をしてた印象がある

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2687058. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:12:21 ▼このコメントに返信

※2687020
耐久AよりA+の方が上だとでも思ってるのか
耐久(100)ならAランクで耐久(50特定条件下なら100)だとA+だぞ

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2687059. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:12:23 ▼このコメントに返信

※2687049
あれはまともに受けずに剣の技量で受け流してるんやろ

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2687060. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:12:28 ▼このコメントに返信

※2686997
描写的には既にボロボロなアステリオスにほぼタイマンで負けて、その後復活したもののドゥリンダナに諸共貫かれたアステリオスを消滅するまで引き剥がせてないことのが問題な気もするわ。神話でも三、四番手のテセウスの少年時にやられた怪物モードの弱体版に、ギリシャトップのフィジカル英雄が完全に抑え込まれてるというよくわからない状況だし。

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2687061. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:12:28 ▼このコメントに返信

※2687018
奥さんを守る誓いを立てる王様は奥さんに頭を下げられないルール故に一度はラーマ弟がシータごと大地を持ち上げようとするが彼の怪力だと国の大地ごと持ち上がるから断念。
そこでラーマの前で弟がスッ転ぶことで困った人に王様が膝をつくのは何ら問題ないからその隙にシータが慌てて花輪をかけることで何とかなるというコミカルな話ですな。

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2687062. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:12:37 ▼このコメントに返信

※2687054
なんでシャクティの威力二種類あるの

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2687063. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:12:44 ▼このコメントに返信

※2686807
ギルガメッシュは不死殺しの武器や蘇生妨害の武器持ってるぞ(桜相手に使って念入りに殺してる)

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2687064. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:12:52 ▼このコメントに返信

※2687046
それ言ったらそもそも凛は宝石剣で影相手に無双してるからなぁ
ギル入り聖杯の泥なんて大したことないやんって話になるけど、そんなことないからなぁ

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2687065. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:13:17 ▼このコメントに返信

※2687037

敵として出て来たら負け確のイベントバトルとしか思えんな

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2687066. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:13:23 ▼このコメントに返信

※2686976
宝具に宝具をぶつけて相殺が出来るのって今のところ多分このゲームくらいだしな

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2687067. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:13:31 ▼このコメントに返信

※2687053
アーラシュが蒼銀でステラを使ったのはアーサー王一人じゃデンデラの大電球に負ける未来を千里眼で見たから

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2687068. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:14:05 ▼このコメントに返信

※2686717
アチャクレスのナインライブズって、たしかホーミングレーザーだよね?

かてない(確信)

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2687069. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:14:05 ▼このコメントに返信

※2687028
主神じゃないが、兄貴は一応
フォモール神族の王子3柱
マナナンが手を焼く妖精軍団
戦女神のモリガン
とかをフルボッコにしてるな。

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2687070. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:14:07 ▼このコメントに返信

※2686989
仕切り直しと竜殺し追加されてるのに貧相っていうあたりは頭アインツベルン

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2687071. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:14:13 ▼このコメントに返信

※2686856
大神刻印は確か宝具の効果を消してしまうって効果の宝具じゃなかったっけ?だからそれで十二の試練を消した後、ゲイボルグで心臓をグサリとやれば勝てるかも。まぁランサーでは大神刻印を使えるかはわからないし、キャスターではバサクレスの十二の試練を消しても押し切られる可能性はあるけどね。

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2687072. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:14:28 ▼このコメントに返信

ヘラクレスのエグいところは未だ尚ほぼ下限であるバサカ状態しかまともにないこと
上限が遥か上過ぎて見えやしねえ

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2687073. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:14:28 ▼このコメントに返信

相変わらず原典とサーヴァントでのスペックをごっちゃにしてる人いるなぁ
一方のキャラは原典だとこんなことしてる!とか一方のキャラは原典で
そこまでだから違和感が~とか平等じゃないと思うんだが
せめてどっちかでまとめて比較してくれよ

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2687074. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:14:32 ▼このコメントに返信

※2686931
アキレウスの性格的にヘラと戦車で正面衝突してパワー対決みたいになりそうかな
城が空飛んでるレベルのベルレフォーンでも十二の試練で受け止められてって予想だったが、どうするか見てみたい

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2687075. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:14:33 ▼このコメントに返信

※2687045
あれ自壊なん?
止め切ったが同時に破壊もされたって感じじゃなくて?

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2687076. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:14:49 ▼このコメントに返信

宝具の強さも何かと話題になるが
そもそも、その身一つで全英霊中最強クラスなのがヘラクレスなんだよな・・・

タイマン空間にはいろうが普通にアキレウスが負けそう

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2687077. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:14:57 ▼このコメントに返信

時系列わからなくて済まないんだけどこのヘラクレスやアキレウスがいたころにセファールが来ていたの?それよりもっと前?

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2687078. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:15:06 ▼このコメントに返信

※2686691王の話聞きすぎ

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2687079. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:15:13 ▼このコメントに返信

※2687059
つまり技量極めたら正真正銘のヒューマンが神話や伝説の英雄と限定的に斬りあえるとくらいのパワーバランスなんだろ

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2687080. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:15:51 ▼このコメントに返信

※2687049

受け流してたんだよ。
後に放出が存分に出来る様になって、剣戟を流し切れなかったときは、刀の刀身が曲がってる。

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2687081. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:16:07 ▼このコメントに返信

※2687066
もっとそういうゲーム増えてほしい
つーか宝具使う時にカットイン入れて演出入れて発動ってあんま好きじゃない
リルタイムバトルにしてカメラワーク変えないで、時間も流れたままにして敵も普通に動けるようにしてホーミング設定のある宝具以外手動で当てるようなゲームがやりたい…

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2687082. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:16:09 ▼このコメントに返信

※2687022
例えば槍クラスとかなら、
その”怪力”の側面が強調された感じで登場するのだろうか?(ヘラクレスの柱より)

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2687084. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:16:32 ▼このコメントに返信

※2687001
この二人はなんなら宝具無しでも凄まじい戦いになりそう

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2687085. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:16:56 ▼このコメントに返信

※2687061
>大地を持ち上げようと

段差作ろうかー感覚で天変地異とかちょっと何言ってるか分からないですね……
それはそれとして弟君くっそ良い子だな、さすが空の玉座に履物置いて帰り待ってたり呪い引き受けようとしたり旅に同行して羅刹討ったりする弟達なだけあるな

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2687086. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:17:17 ▼このコメントに返信

※2686690
※エルドラドのバーサーカーマテリアル。因縁キャラの項より。

対ヘラクレス
姉から帯を奪おうとした挙げ句に殺した男。殺す。

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2687087. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:17:55 ▼このコメントに返信

そろそろ正統派英雄でヘラクレス並の奴は出尽くしてそう

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2687088. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:17:57 ▼このコメントに返信

※2686820
アルケイデスさんは現状だと召喚できる望み無さそうだけど
キリシュタリアんとこの異聞帯で来てくれると嬉しいなぁと夢見てる

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2687089. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:18:01 ▼このコメントに返信

竜殺しのベオウルフが李書文にギリギリ競り負ける世界観なのになんで都合良い時だけ原典持ち出すんだ・・・

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2687090. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:18:09 ▼このコメントに返信

※2687075
結界が発動して防ぎ切って、盾が壊れただから最大出力に加えて本来の持ち主が消えてたから消滅しただと自分は思ってた

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2687091. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:18:24 ▼このコメントに返信

※2687041
正直言ってapoでの知名度設定ってヴラドだけのもので他の鯖は特に考慮されてないと思うわ
ルーマニアという人口も多様な文化もメディアも乏しい途上国でアストルフォやカルナがあれだけの宝具を持ち込める良い理由が思いつかない
おそらく兄貴とかすまないとか日本で召喚したほうが知名度補正上だと思うわ

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2687092. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:18:37 ▼このコメントに返信

※2687057
カルナも槍より破壊力ある武器たくさん持ってるけど確実性という面では槍を越えるものはないからな
クリシュナですらアルジュナに向けて槍を放たれたらどうしようもないから戦争中一睡もせずどうしようか悩んでたし

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2687093. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:18:38 ▼このコメントに返信

ラーマは原典だと本当に凄い英雄なのに、
なんでFateのラーマはメス堕ちされてるんやろなぁ(遠い目

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2687094. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:18:41 ▼このコメントに返信

※2687081
近接宝具が一部除いて使い物にならなくなるやつやろそれ
(ACからとっつきを取り外しながら)

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2687095. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:18:52 ▼このコメントに返信

※2687075
あの時の使い手が本来の持ち主じゃない上に弱い英雄のアストルフォだから、判断しきるには難しいのがね。

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2687097. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:18:57 ▼このコメントに返信

※2687050
…イリアス大好き派だけどペンテちゃん長い長い物語の中で2〜3Pの人だから…
下手すると数行というか…出た名乗った死んだをわりと地でいってるというか…

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2687098. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:19:00 ▼このコメントに返信

※2687082
ランサーは省エネ、コストダウンモードらしいから怪力特化とかは出ないんじゃないかな

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2687099. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:19:24 ▼このコメントに返信

※2687046
あくまで凛の魔術は不意をついた全力全開攻撃だしねー。人間じゃないサーヴァント相手ならヘラクレスもイリヤももっと警戒してたハズ。
サーヴァントが宝具持ってるのと人間が宝具隠し持ってたくらい差があると思う。

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2687100. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:19:27 ▼このコメントに返信

※2687086
ああ、そっちも地雷なんですねあなた……

ポルテちゃん割とヘラクレスファン感あるんですがどうなんですそこんとこ

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2687101. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:19:42 ▼このコメントに返信

※2686967
今気づいた・・・技量云々だけで戦うならどっちが勝ってもおかしくないです・・・技量云々だけでムリならどっちが勝手もおかしくないってなんだよ

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2687102. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:20:04 ▼このコメントに返信

※2687062
きのこに聞いてくれとしか
描写と設定から考えるならEXシャクティは鎧と耳輪も合体してる
A++シャクティは鎧と耳輪は合体していない
この差がランクに出てるんじゃないの?

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2687103. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:20:20 ▼このコメントに返信

割と本気のクーフーリンがエミヤ倒しきれなくて「?」ってなる程度に調整されてるからな強さ

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2687104. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:20:23 ▼このコメントに返信

※2686683
使ったところでなぁ…完全実力勝負ってなるとよりヘラクレスに分がありそう

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2687105. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:20:58 ▼このコメントに返信

※2687046
凛は五次時の魔術師として未熟な頃でも腕前は神代でもトップクラスのメディアがもう少し才能が無ければ弟子にしてあげたのにと認める程度に高いぞ

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2687106. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:21:03 ▼このコメントに返信

※2687094
それは使い手であるプレイヤーが下手なだけだし…

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2687107. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:21:07 ▼このコメントに返信

※2687093
全盛期状態だとカーリ大帝みたいにあんた誰?とかなりそう

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2687108. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:21:30 ▼このコメントに返信

※2687050
いや、他の奴は原典でも大活躍してたり強い描写みたいなのあるけど、言い方は悪いけどぽっと出て特に活躍するでもなくあっさり負けたCEOはなんか強いっていうイメージがない

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2687109. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:21:37 ▼このコメントに返信

※2687089
結局は自分の好きなキャラに都合の良いようにみんな話してるだけだからな
この手の話題って

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2687110. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:21:41 ▼このコメントに返信

※2687080
あれは受けきれなかったんじゃなくて、セイバーに且つ入れる+時間が無いんで勝負決めに行くためにあえて受け止めたんだよ

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2687111. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:22:15 ▼このコメントに返信

ぶっちゃけカルデア式だと12の試練封印するくらいだし活用はクソ難しいよなヘラクレス

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2687112. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:22:20 ▼このコメントに返信

※2687086
どうせ ヘラの せい
もちろんゼウスの奥さんです

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2687113. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:23:06 ▼このコメントに返信

※2686942
あらゆる武器の原型が入ってるんだぞ

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2687114. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:23:28 ▼このコメントに返信

※2687106
使い手の差っていってもゲームでロマン武器で強い人は強い武器使えばもっと強い大原則がある以上極端過ぎるバランスになりそう

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2687115. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:23:55 ▼このコメントに返信

※2686746
アーチャーがUBW発動中に徹底してイリヤ狙い続けた説でどうか

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2687116. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:24:23 ▼このコメントに返信

※2686918

北欧神話で神霊じゃないと確定してるとなると
スキールニルならワンちゃんあるかな?
スルトの剣より強いフレイの剣と
それすら上回る呪いの杖
その他諸々神造兵装のオンパレードだし

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2687117. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:24:32 ▼このコメントに返信

※2687103
そこはエミヤの防御の上手さやろ

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2687118. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:24:40 ▼このコメントに返信

※2687093
まあ、だいぶ幼いからな……沢城さんやし看護婦に背負われてた印象もあるから

それでも滅茶苦茶鍛えられてる感あるのが好き

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2687119. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:24:42 ▼このコメントに返信

※2687115
一番あり得ない説やん

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2687120. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:25:07 ▼このコメントに返信

※2687114
バランスなんて全員ぶっ壊せば5回転くらいしてなんとかなるよ、取ろうとするから壊れる

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2687121. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:25:14 ▼このコメントに返信

※2686869
防御ではすまないさんの方が硬いけど、叡智とルーンと動いてる竜の心臓があるからな、シグルドは。キャスニキがルーンでステ強化してるからシグルドができない筈は無いと思うし、マスターの魔力がヘボでも竜の心臓で普通に動けるし、グラム神造だし、アチャクレスとまともにやり合っても勝率は割とあるかもね。

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2687122. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:25:18 ▼このコメントに返信

※2687064
それは作中で凛が扱える魔力量と桜が扱える魔力量は同じだからと説明されてるし、そもそも投影品とはいえ宝石剣ってサーヴァントでも大半が勝てなさそうなゼル爺の道具だぞ

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2687123. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:25:19 ▼このコメントに返信

※2686788
尚、拳は振るう模様

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2687124. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:25:38 ▼このコメントに返信

※2686701
いろんなヘラクレス見たいけど、ヘラとイリヤはセットだと思ってるから、別クラスになってイリヤ関係無くなるなら別にいいかなとも思ってしまう・・・。

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2687125. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:25:40 ▼このコメントに返信

※2686952
雷神にして赤龍の子だからな

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2687126. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:26:07 ▼このコメントに返信

※2687115
仮にそれで整合性取れたとしても
そんな事しでかす外道は俺の知ってる滅茶苦茶不器用な正義の味方じゃない

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2687127. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:26:15 ▼このコメントに返信

※2687115
それするならUBWの序盤のセイバー援護の時にイリヤ狙撃で殺してますね、冬木だと身内基本殺さない縛りしてるのがエミヤやで

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2687128. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:26:46 ▼このコメントに返信

※2686911
SNでは宝具は2度目は効かなくなる→マテで修正(書き換え)
英霊随一の身体能力→非狂クラスでも並ぶか上回る鯖多数
技量が無くても強い→技量も残してるがセイバーに一殺
ギリシャ最大の英雄→いつのまにか二大英雄に格下げ
強化版メガロスさん→特に工夫もなくシンプルにある12殺
泥やハサンなしなら聖剣にも負けない→fgoで普通に負けた。
兄貴もびっくりのチューニングダウン。

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2687129. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:28:01 ▼このコメントに返信

※2687114
とっつきとかノーロック砂当てとかする人は通常武器だと逆に弱かったりするで(変な癖ついてたりするから)

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2687130. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:28:07 ▼このコメントに返信

※2687113
使ったことが逸話にないと宝物庫にないみたいだからエクスカリバーを超える剣であるマルミアドワーズは宝物庫になさそう

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2687132. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:28:23 ▼このコメントに返信

※2687115
あのドチャクソ不器用で勝手に制約やら誓約設けてるような男がイリヤを狙うなんて考えられんな

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2687133. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:28:32 ▼このコメントに返信

※2687023
時々ゴジラって対宇宙、対人類最強兵器なんじゃないかとまじめにおもうわ。そんなゴジラをこえるキングギドラはなにもんよ

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2687134. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:28:35 ▼このコメントに返信

※2687120
そんなAC北斗のようになればよいが大体アンコみたいなバランスになりそう。

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2687135. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:28:54 ▼このコメントに返信

正直エミヤがヘラクレス6殺できる世界観で原典云々言われてもなぁとは
感じる
いや、エミヤが弱いとかじゃなくてね

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2687136. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:28:57 ▼このコメントに返信

※2687124
これFGOでもイリヤの英霊憑依がバサクレスと絡んでるけど、
SN知らん人からすれば、何で俺のヘラクレスがこんなメスガキにここまで思い入れてんだ??
ってなるから、それはそれ、これはこれで分けた方が良いと思うんだよなぁ

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2687137. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:29:03 ▼このコメントに返信

※2687010
むしろ型月ってその得意分野の違いを重要視してない?
剣豪で武蔵が頼光や酒呑より宗矩や小次郎に苦戦したのが良い例で

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2687138. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:30:05 ▼このコメントに返信

兄貴やインドの原典推しは擁護されて、ヘラクレスは反論の多いイメージがある。兄貴とケルトの話題になると特に思う。なんでや

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2687139. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:30:18 ▼このコメントに返信

※2687136
いやいや、さすがにそこまで無知なまま驕慢な考えに走る人はおらんでしょ……

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2687140. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:30:36 ▼このコメントに返信

※2686996
いや土木に関わる身から言うが土ってクッソ固いのよ?大型重機のアーム壊れる勢いで叩きつけてもあんなえぐれんよ

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2687141. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:30:39 ▼このコメントに返信

※2686883
お前アタランテにビビられてたぞ?

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2687142. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:30:52 ▼このコメントに返信

神々の話になると誰がつよいかわからないなぁ。ゴジラみたいにこいつでたら終了のお知らせとかはいないんすかね

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2687143. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:30:54 ▼このコメントに返信

※2687128
メガロスはカルデアの十二の試練封印してるヘラクレスが元なんで純強化か分からんのですよ、で特異点Fはどう負けたか謎、3章はアークに触れさせて何とかだから加えるべきじゃないでしょうに

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2687144. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:31:12 ▼このコメントに返信

※2687012
実際アガルタでのあの二人は『戦い続ける存在』という役を与えられて互角の勝負になるようあの世界から調整が入ってたんだろうな

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2687145. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:31:18 ▼このコメントに返信

※2687127
仮にそれでイリヤ殺したらアインツベルンはあっけなく敗退になるのかな
いやエミヤは事情知ってるからイリヤは殺せないとかいう前提の話じゃなくてそんな簡単に射殺できるもんなのかな
というか基本マスター殺せばサーヴァントも終わりだからそれならエミヤでもバサクレス打ち破れるということか

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2687146. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:31:37 ▼このコメントに返信

※2686697
神の試練を12超えた大英雄だし、最終的にイリヤのために天の鎖もぶち切って乗り越えるのが大英雄ヘラクレスだ
弱点とか相性とか関係ねえ
俺のヘラクレスがNO.1だ!

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2687148. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:31:50 ▼このコメントに返信

13回殺す手段を整えたとして
それらを全部確実に当てて殺す間に
自分が1度も死なないっていうだけでムリゲーなのでは

エミヤが6回殺したとか、凛の1回殺したとか、エクスカリバーで7回分殺すとかは
兄貴のゲイボルグが心臓外すのと同じくらいに物語の都合ですとしか…

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2687149. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:32:03 ▼このコメントに返信

※2687138
ヘラクレスは常時スゲーと言われてる気がする。

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2687151. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:33:02 ▼このコメントに返信

※2687027
十三拘束完全開放してなかったからであって完全開放ならばデンデラ超えもあるいは可能かもしれない

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2687152. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:33:15 ▼このコメントに返信

※2687133
あんまり関係ない話すんな

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2687153. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:33:37 ▼このコメントに返信

※2687142
とりあえずギリシャでいうならテュポーンが最強。

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2687154. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:33:41 ▼このコメントに返信

※2687115
おまえはなにをいってるんだ…

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2687155. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:33:53 ▼このコメントに返信

※2687133
そしてそいつ等に高い勝率を誇るモスラさん

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2687156. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:34:03 ▼このコメントに返信

※2686718
人の死体を加工した武器なら判定はどうだろか?

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2687157. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:34:09 ▼このコメントに返信

※2687145
アーチャーの狙撃なら殺せはするだろう、だっていくらイリヤが強くても所詮はマスターだし。バーサーカーだってマスターがなきゃ消えるしかない

でもなぁ、感情論になるけどそんなアーチャーは絶対見たくないんだよな……

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2687158. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:34:11 ▼このコメントに返信

※2687130
型月ではエクスカリバーが最強の聖剣なんで同格はともかく上回るは無いと思うぞ

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2687159. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:34:50 ▼このコメントに返信

自分が好きなキャラを持ち上げるのは構わないけど
既に出た型月の力関係ガン無視して俺が考えた最強の英雄スゲーしてる奴も多いからめんどくさい
何のためにサーヴァントって枠があると思ってるんや

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2687160. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:34:51 ▼このコメントに返信

※2687099
ついでにあの魔術は凛が十年間魔力を溜め続けた宝石を使った
要は準備に十年かけてようやく一発使える魔術だからな

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2687161. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:35:04 ▼このコメントに返信

※2686981
お姉ちゃんの方も大量召喚する宝具持ってるのかな

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2687162. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:35:08 ▼このコメントに返信

※2687145
前から思ってたんだけどイリヤはあまりにも無防備すぎるよな
誘い込んだセイバーをバーサーカーに追わせたけど凛のアーチャーが弓構えてどこからか狙ってるはずなのになんであんな行動に出たんだろ

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2687164. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:35:56 ▼このコメントに返信

※2687137
怪物や竜殺しの英雄相手に、一点突破型の対人技量でタイマン張る達人ってシチュは結構あるよね

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2687165. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:36:18 ▼このコメントに返信

※2687145
セイバー・アーチャーとの初戦の時は割とバサクレスから離れてるから行ける、というかアニメUBWだと明らかに殺せたろうに武器だけ狙うとかしてるし

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2687166. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:36:24 ▼このコメントに返信

※2687162
イリヤは戦術に関しちゃトーシロだから……只のカカシですな

カタログスペック高すぎるからそれに寄りかかりすぎなんじゃ

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2687167. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:36:32 ▼このコメントに返信

※2687162
才能は凄いけど戦いのプロではないから

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2687169. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:36:50 ▼このコメントに返信

※2687156
加工して武器にした時点で無効じゃないの?

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2687170. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:37:08 ▼このコメントに返信

※2687142
テュポン「ゼウスとか雑魚」
バロール「見たら死ぬ」
羅刹王「神には殺されませんよ、神には」
テスカトリポカ「生贄よこせ生贄」

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2687171. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:38:10 ▼このコメントに返信

※2687162
あのアインツベルンがイリヤに聖杯戦争にそなえて、
サバイバル戦の立ち回りを教えると思うか?
ヘラクレス召喚した時点でガッツポして放置だよ。

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2687173. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:38:24 ▼このコメントに返信

※2687151
アーラシュ曰く完全解放ならデンドラを上回れるらしい
でもその完全解放の条件が厳しすぎてほぼ不可能なのがね

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2687175. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:39:43 ▼このコメントに返信

※2687167
実戦自体あの時が初めてだろうしなあ

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2687176. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:40:06 ▼このコメントに返信

※2687155
モスラって成虫がゴジラに負けて、幼虫が勝ってるから幼虫が強そうに見えるんだよなぁ。え?ゴジラvsモスラでバトラと一緒に成虫モスラが勝って、幼虫をボコボコにしたデスギドラが成虫に負けたって?せやな。

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2687177. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:40:46 ▼このコメントに返信

※2687170
インドの「○○無効」はあれ、完全にブラフマーさん主催の大喜利大会よね

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2687178. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:40:55 ▼このコメントに返信

※2687160
あれAランク相当と説明されてるけどメディアさんはそのAランク相当の魔力弾連射できるんだよな
凛の努力が虚しい

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2687179. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:41:32 ▼このコメントに返信

※2687173
まあそもそもオジマンは聖剣の真名解放を封印するからタイマンだとアーサーはオジマンにエクスカリバーを撃てない

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2687180. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:42:07 ▼このコメントに返信

※2687159
まぁそんな荒れてもないしカリカリせんでも。
というかぶっちゃけ形月設定だけだとファジー過ぎて何やってるか分からんし雑談程度ならいいんじゃないか。

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2687182. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:43:22 ▼このコメントに返信

※2687178
魔術じゃ逆立ちしたって勝てない・・・・

じゃけん、拳でやりあいましょうね~

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2687183. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:43:50 ▼このコメントに返信

※2687130
入っていないではなくどれか分からないだったと思ったが

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2687184. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:44:17 ▼このコメントに返信

※2687171
最終試練として狼と死霊がいる森から帰ってこいってしてるんだよなぁ・・・そんなことよりちゃんと戦いのいろは教えろよって?・・・zeroで切嗣に怒られても変わらなかったんで諦めて

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2687185. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:44:25 ▼このコメントに返信

※2687176
ゴジラ「負けたら子供使うくせに(某動画の茶番より)」

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2687186. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:45:48 ▼このコメントに返信

※2687173
一対一の戦いでなければならないと共に戦う者は勇者でなければならないとかいう明らかに矛盾した条件

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2687187. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:45:57 ▼このコメントに返信

※2687067
アーラシュさん、あんたはまじで英雄だ。そんなアーラシュさんをとんでもないことにした愛歌まじゆるさん

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2687189. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:46:53 ▼このコメントに返信

※2687182
葛木先生「赤点」

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2687190. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:47:02 ▼このコメントに返信

※2686944
アキレウスの知名度にアキレス腱はどのくらい貢献してるんだろうか

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2687191. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:47:45 ▼このコメントに返信

※2687139
いや意外といると思う
そんな奴絶対にいないって人間が実際はゴロゴロいるのが現実だし・・・

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2687192. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:47:52 ▼このコメントに返信

※2687186
「あいつならここにいるさ、俺の心の中にな!」
的な共に戦うもありなのかもしれない。

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2687193. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:48:12 ▼このコメントに返信

※2687186
周りで味方してくれる勇者が頑張れーって応援してる状況を作ればいいのか

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2687195. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:49:30 ▼このコメントに返信

※2687186
13拘束って7項目以上承認されれば完全開放だった筈だから、矛盾した条件が存在してても問題なくね?

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2687197. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:50:48 ▼このコメントに返信

※2687195
それは解放であって完全開放は別だったはずよ

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2687198. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:51:18 ▼このコメントに返信

※2687186
俺は一人で戦ってるんじゃない!あいつ(勇者)は今も俺の心の中で共に戦ってくれている!

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2687199. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:51:53 ▼このコメントに返信

※2687186
ここは俺にまかせてお前は奴を!みたいなシチュエーションとかならなんとか

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2687201. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:53:47 ▼このコメントに返信

※2687197
あれ? そうだったっけか
6人以下の承認でも一応使えて、7人以上の承認で完全開放って覚えてたわ

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2687202. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:57:08 ▼このコメントに返信

※2687201
まぁそれだといつものエクスかリバーのほぼ上位互換と化すし展開的にもクソ面白くないものになってしまうしな。

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2687203. 電子の海から名無し様2018年09月10日 23:58:54 ▼このコメントに返信

※2687070
仕切り直しはゲーム上の性能はともかく実際どういう効果なのかいまいち分からんし、竜殺しは対象が限定されすぎてて微妙。正直微妙すぎて、あのスキル構成をFGO以外のジークフリートに持ち込んでほしくない。

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2687205. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:01:18 ▼このコメントに返信

※2687020
耐久はいいから筋力と敏捷を上げてほしい。チート防御宝具もってるから耐久がそんな高くてもお得感が無い。

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2687206. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:01:38 ▼このコメントに返信

※2687142
ギリシャならまあテュポーンだな(神?)
一応ギガスのトップだけど他のギガスと比べて明らかに強すぎる化物ていうかもうギガス枠じゃねえだろあいつってくらい強い
ギガスが山積み上げてやっと登ったオリュンポスに背伸びすれば届くし、両手広げれば世界の端から端まで届く
宇宙の外側のカオスすら焼き払う雷霆食らっても平気の平左、基本最強無敵のゼウスをボコボコにして閉じ込めるetc…
最終的に罠にはめて弱体化させて倒すあたりもゴジラ感ある気がする

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2687208. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:02:14 ▼このコメントに返信

※2686749
神造宝具は追加されないだけで生前集めてた物に関しては結構あるぞ

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2687209. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:02:45 ▼このコメントに返信

アキレウスのタイマン空間は宝具以外にも神の加護とかのスキルも無効化するとのことだが、クラス特性として付加されている狂化スキルも無効化されるのだろうか?
もしされるなら、ステアップの恩恵は消えるけど狂化で失われた技量と判断力が復活して、ある意味無理ゲー度が上がるのではないだろうか。

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2687213. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:06:53 ▼このコメントに返信

※2687186
個人的に綾香が聖杯戦争で勇者になって共に戦う&タイマンを満たして完全解放説を推したい

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2687215. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:09:15 ▼このコメントに返信

※2687186
プロレスのタッグマッチ形式なら2vs2だけどリングの上では1vs1って屁理屈でギリギリ満たせそう

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2687218. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:12:58 ▼このコメントに返信

※2687186
Fateルート最終決戦みたいなパターンなら両方満たせるんじゃないかな
パーティメンバーの勇気ある少年士郎が敵の一人言峰と戦ってる間にセイバーがギルガメッシュとタイマンしてるから両方満たしてると思う

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2687220. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:14:39 ▼このコメントに返信

※2687001
互いに武器を使い果たした後には凄まじい肉弾戦になりそう

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2687221. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:15:12 ▼このコメントに返信

※2687184
まあ暗殺者にアーサー王の触媒与えるような人達にそんな戦闘訓練ができるわけないよな

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2687223. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:19:03 ▼このコメントに返信

※2687202

通常解放=いつものエクスカリバーなんじゃね?

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2687225. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:20:43 ▼このコメントに返信

※2687183
CCCのカルナの日輪よ、死に随えはそのパターンやね
「知っているか雑種。ヤツの使う槍は誰も使えず誰の目にも触れなかったという逸品でな。故に、あの槍は我の目録には存在しない。“語られていないもの”である以上、我の宝の何に該当するのか分からぬ。」
とのこと

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2687226. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:21:47 ▼このコメントに返信

※2687178
メディアさん、魔法使いより魔術の腕なら上回ってるレベルやぞ。高速神言なら姉弟子上回るくらいの魔女やぞ

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2687229. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:24:25 ▼このコメントに返信

※2687128
「アチャクレスが最強だからバサクレスはかませにしてもいいか……」って風潮あるよね

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2687230. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:25:55 ▼このコメントに返信

※2687225
それ無かった事になりそうだけどならんのかなあ
ガトートカチャがあまりにも・・・だしラーマーヤナでラーヴァナorメーガナーダが使ってるんだよなあ

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2687233. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:28:30 ▼このコメントに返信

※2686724
はじめの一歩のリカルド対伊達状態(高等技術の応酬だけど差がありすぎてパット見単純にぶちのめされてる)になりそうなんですけど。

しかもヘラクレスすででも射殺す百頭できるし

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2687234. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:31:20 ▼このコメントに返信

※2687050
実際ランスロットに勝つアグラヴェインとかモヤっとしてる人多いと思うよ
個人的には農民とか書文先生もだが

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2687235. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:33:57 ▼このコメントに返信

※2687055
バトル物で強さの格付けを避けようってのが無理ある

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2687236. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:34:19 ▼このコメントに返信

※2687104
12回殺すのに比べたらまだ可能性はあると思う

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2687237. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:34:31 ▼このコメントに返信

※2686683
カリバーンで7回も倒せるとは最強は主人公補正やな。

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2687240. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:40:26 ▼このコメントに返信

※2687158
「エクスカリバーは最強の聖剣だが、聖剣以外も含めて最強と言った覚えはない」的な感じでエクスカリバーより上の剣が出てきても驚かんぞ。そう、きのこならね。

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2687241. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:43:08 ▼このコメントに返信

※2687138
だいたいエミヤのせいだと思うよ

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2687242. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:43:38 ▼このコメントに返信

※2686773
ゴルゴーン「良かった世界一の剛力と認められてなかった」
(筋力a++怪力a+)

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2687244. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:45:34 ▼このコメントに返信

※2687241
凛も追加で

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2687246. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:48:35 ▼このコメントに返信

※2686929
そして最高時速には謎の筋力アップ

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2687248. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:54:17 ▼このコメントに返信

六人が触媒争いしてる間にアキレウスさっさと呼んで他マスター全員倒せば良いんじゃないかな?(素朴な回答(アキレウスがそんな命令聞くかどうかは知らにゃい…)

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2687251. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:57:42 ▼このコメントに返信

※2686694
こうしてアルゴナイタイ筆頭のヘラクレス派と、王の軍勢筆頭のアキレウス派の戦いが始まったのであった。

え?戦争やんこんなん…ファン同士の争いで万単位死ぬやん…

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2687252. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:58:01 ▼このコメントに返信

※2686952
それに天性の肉体で筋力アップの可能性もあるんだよなー。マルタとベオのステゴロみると、というか狂化影響ほぼ無しで宝具数少ないから筋力ワンランクアップぐらい構わんだろ?
それとゴルスパって神秘度低い割に威力高すぎじゃね?これで活性化霧除去できるしマスターに負担ゼロとかコスパ良すぎじゃね?それにカートリッジ補充まであるし。

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2687254. 電子の海から名無し様2018年09月11日 00:59:00 ▼このコメントに返信

※2686760
(遠いけど)両祖父が英雄になるのか

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2687255. 電子の海から名無し様2018年09月11日 01:02:27 ▼このコメントに返信

※2687003
言うほど低くは無いが微妙なんだよな。唯一のAランクが血鎧のおかげであんま重要じゃない耐久だったり、同じ黒の陣営の三騎士や赤のセイバーという比較対象に見劣りしたり。

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2687259. 電子の海から名無し様2018年09月11日 01:09:29 ▼このコメントに返信

※2687240
出てきても、と言うか乖離剣エアがそれじゃないのか

マルミアドワーズが普通の剣としてはエクスカリバーより優れてるが聖剣や魔剣じゃないのでビーム出せないって可能性もある
ヘラクレスは射殺す百頭のバリエーションで自前で撃てるからそれでも問題ないわけだし

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2687262. 電子の海から名無し様2018年09月11日 01:13:13 ▼このコメントに返信

■十二の試練について
良く忘れさられるのだが
腕士郎がナインライブズで一回、その後心臓を刺して計二回のストックを削っている

十二の試練は純粋に物理だけでもAランク相当の攻撃となればストックは削れる
また二度目以降が完全無効化というわけではなく、耐性が極端に上がるという宝具

例えばA+++ランクの攻撃があったとして
二度目の耐性による低減後でもAランク以上となれば
まったく同一の攻撃で二回ストックが削れる

十二の試練は自動的な瞬間蘇生とその回数の多さが特筆すべきであり
ストックを削ること自体には多様な手段があり
多数の宝具持ちでなければ駄目なわけではない

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2687263. 電子の海から名無し様2018年09月11日 01:13:36 ▼このコメントに返信

※2687252
金時は怪力+天性の肉体で筋力バフ二重掛けできるんだよな。おっかねえ。

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2687266. 電子の海から名無し様2018年09月11日 01:22:35 ▼このコメントに返信

サーヴァントだから成り立つとは思うけど本来悟空と勇次郎どっちが強い?みたいな話だからなぁ
どちらも作中最強だけど世界観のレベルが違う

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2687268. 電子の海から名無し様2018年09月11日 01:27:58 ▼このコメントに返信

※2686911

バーサーカー以外だと身体その者の耐久は下がる可能性ある気がする。狂化のステータスワンランクアップがなくなるわけだし

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2687269. 電子の海から名無し様2018年09月11日 01:28:41 ▼このコメントに返信

※2687055
まぁブータンやギニアの英雄だから雑魚とか言われてもつまらんよね

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2687275. 電子の海から名無し様2018年09月11日 01:39:05 ▼このコメントに返信

※2687111
色々と触媒用意して、デカい組織にもある程度顔利かせてるフランチェスカでさえ、最大限に運用するのは無理って本人が言ってるからな。バーサーカーでなくとも消費魔力は相当だろう
個人ならそれこそイリヤレベルのマスター用意するか、スクラディオ並に電池用意+バズディロットみたいに電池を使用可能な人材派遣、ってくらいしか今んところ描写されてない

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2687276. 電子の海から名無し様2018年09月11日 01:40:37 ▼このコメントに返信

※2687203
FGOで初期鯖じゃなければもっとオリジナルスキルとか盛って来れただろうにつくづく運がないよな~すまないさんは

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2687277. 電子の海から名無し様2018年09月11日 01:40:53 ▼このコメントに返信

※2687229
あとは「命の数多いから、何殺出来るかで強さ測ろう」とかかな
本来脅威でしかないはずなんだけどなぁ……メタ的に命の重みが軽くなっているような

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2687278. 電子の海から名無し様2018年09月11日 01:41:25 ▼このコメントに返信

※2686729
fakeで3度の自害なんて問題じゃないみたいなこと言ってたな

ランサーに謝れと言いたい

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2687279. 電子の海から名無し様2018年09月11日 01:45:01 ▼このコメントに返信

※2687049
金時とやりあえる魔力放出aかb相当(ゲーマーでbはありそう)筋力a怪力aの酒呑ならヘラクレス吹っ飛ばせるやないか。

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2687280. 電子の海から名無し様2018年09月11日 01:45:20 ▼このコメントに返信

※2687269
ブータンって仏教だからスーパーインフレの類やで
ブータン作った人って元観音菩薩の化身やし最強クラス行くぞ

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2687282. 電子の海から名無し様2018年09月11日 01:49:07 ▼このコメントに返信

流石に理性有りのヘラクレス相手じゃアキレウスでもきついでしょ
ステータスや武装もヤバいが技量が宝具に登録される領域まで発揮されてるのがムリゲー
神話を考えると一番得意な得物は素手とか言っても納得しかないし

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2687283. 電子の海から名無し様2018年09月11日 01:50:15 ▼このコメントに返信

※2687156
Fake2巻ではポルテちゃんから殴り飛ばされ、Fake4巻では悪魔化したジャックさんの攻撃が通っている描写がある(アルケイデスは彼を人として認めていたけど)
で、ギルガメッシュは、人が生み出すあらゆる『道具』が通じないだろうと推測
そもそもヘラクレス自体、主神の血が半分流れていることも含めると、
材料が人かどうか、とかそういうことじゃなくて、誰が加工したか(あるいは加工されているのか)、みたいなのがデカいんじゃないかな

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2687285. 電子の海から名無し様2018年09月11日 01:50:49 ▼このコメントに返信

※2686729
アインツベルンネタにされるけど最強のヘラクレス呼びたいし最強のイリヤも使いたいって事を考えるとバーサーカー召喚はわりと妙手なんだよね
実際9割は勝てる采配だし(地獄のタイガー道場祭りも大体アインツベルン勝利で終わる)
まぁその1割を引いちゃうのが聖杯戦争なんだが

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2687288. 電子の海から名無し様2018年09月11日 01:55:07 ▼このコメントに返信

※2687278
まぁ、一度自害したら終わりなのはランサーに限った話じゃないというか、普通(普通じゃなくても)そうだしなぁ……
やろうと思えば振り切れるだけでなく、命の残機減ることを想定した上で、令呪で無理矢理従わせることの意味の無さをマスターに教えようとしたが故の判断でもあるし、強さと精神性が伺える場面よね

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2687289. 電子の海から名無し様2018年09月11日 01:55:08 ▼このコメントに返信

※2686840
あの嫁大好きマンのスペックなら正面から12回殺しきれそう

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2687292. 電子の海から名無し様2018年09月11日 01:56:49 ▼このコメントに返信

※2687060
ヘラクレスの狂化状態竜種ボコれるのに対してエリュアレが竜種との対決okして厳しい戦いやからな。魔力消費考えたらあのヘラクレス狂化されてないの見るのが普通。

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2687296. 電子の海から名無し様2018年09月11日 02:13:29 ▼このコメントに返信

アキレウスとかアルジュナは比較される相手があまりにアレで損な立場だな

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2687302. 電子の海から名無し様2018年09月11日 02:39:33 ▼このコメントに返信

※2686714
サブミッションこそ王者の技だからね。仕方ないね。

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2687303. 電子の海から名無し様2018年09月11日 02:42:12 ▼このコメントに返信

※2686685
話は違うがスルトの炎剣を体張って止められるのはヘラクレスくらいだと思う(´・ω・`)

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2687304. 電子の海から名無し様2018年09月11日 02:44:13 ▼このコメントに返信

※2686995
だから人間にわたしとかルビ振るキリシュタリアと戦ったときの誓いを反故にせずに、文句言いつつも律義に従ってるのかね

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2687312. 電子の海から名無し様2018年09月11日 03:20:10 ▼このコメントに返信

棍棒で大陸割って海峡にした逸話ってどうやって拾うんだろう
腕力だけで国造りと同レベのことしてるぞ

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2687313. 電子の海から名無し様2018年09月11日 03:22:14 ▼このコメントに返信

※2686739
同じ理由でアキレウスの宝具も弱体化しそうだけどね。

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2687314. 電子の海から名無し様2018年09月11日 03:29:00 ▼このコメントに返信

※2687161
どうだろう、12人のアマゾネスは実際にペンテシレイアが12人のアマゾネスを引き連れていた原典エピソードが元っぽいからなあ

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2687317. 電子の海から名無し様2018年09月11日 07:01:50 ▼このコメントに返信

※2687206
※2687170
一度は勝ったビブリオテーケーでもテュポーンは雷霆と鎌で相当な傷手を追って、たまらず逃げた先で尾の奇襲による逆転勝利
ゼウス復活後は戦車で追うゼウスからさらに逃げた先で無常の果実を食べ弱体化したため一方的にやられる

テオゴニアーでは当初ゼウスの雷霆とまともに打ち合ったが最後は全力を出したゼウスに力負け

これらの描写から両者の戦力は互角、あるいはゼウスの方が上と考えられる

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2687318. 電子の海から名無し様2018年09月11日 07:08:20 ▼このコメントに返信

ヘラクレスvsラーマ

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2687319. 電子の海から名無し様2018年09月11日 07:09:05 ▼このコメントに返信

セイヴァー
「私の出番かなぁ」

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2687320. 電子の海から名無し様2018年09月11日 07:14:49 ▼このコメントに返信

※2686871
それはないわ。そもそも戦ってたゴジラのレベルが違うし、スペゴジをぶっ殺した赤熱線が標準攻撃で終いには威力の上がり続けるインフィニット熱線食らっても生きてたデストロイアをどうやって倒すんだよ?ゴジラでさえ凍らした自衛隊のチート兵器なきゃ死んで無いんだぞ?それともスーパーX3の性能を舐めてんのか?

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2687321. 電子の海から名無し様2018年09月11日 07:24:11 ▼このコメントに返信

※2687277
まあ、一番ヘラクレスの命を軽く扱ってるのがSN本編だから仕方ないね

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2687322. 電子の海から名無し様2018年09月11日 07:25:50 ▼このコメントに返信

※2686723
ごめんなんでさ押し間違えた

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2687324. 電子の海から名無し様2018年09月11日 07:42:22 ▼このコメントに返信

※2686697
鎖とエヌマ使ってる時点で英雄王の本気なんだよな…使わせる英雄がどれほどいるか

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2687325. 電子の海から名無し様2018年09月11日 07:48:56 ▼このコメントに返信

※2687104
体術が互角と仮定しても
格闘戦においてパワーと耐久、体格で劣っている状態でスピードのみってキツイ
ヘラ自体鈍重どころかスピードまであるから

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2687326. 電子の海から名無し様2018年09月11日 07:51:53 ▼このコメントに返信

※2686773
何そのポチョムキンvsチップ

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2687330. 電子の海から名無し様2018年09月11日 08:01:12 ▼このコメントに返信

※2687324
もう20人ぐらいは軽くいそうだけど

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2687418. 電子の海から名無し様2018年09月11日 08:21:47 ▼このコメントに返信

※2687330
英雄といってるし
神霊とか規格外とかじゃなければそういないだろ

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2687446. 電子の海から名無し様2018年09月11日 08:35:05 ▼このコメントに返信

※2686683
タイマン空間で狂化は解除されるのかな?
ヘラクレスの場合は意図的にバーサーカーで召喚しているから他者からの加護に該当する気がする

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2687447. 電子の海から名無し様2018年09月11日 08:35:19 ▼このコメントに返信

※2686893
ベオウルフもいけるか?
源流闘争のランクならステゴロで全部いけるだろう。
あっちが死に切る前に殺されなければ、だが。

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2687465. 電子の海から名無し様2018年09月11日 08:46:27 ▼このコメントに返信

※2686746
それは全部「バーサーカーで理性が無い状態だったから当てる状況に持ち込めた」で説明されてる。
もし理性があり技術があるなら力任せの突撃ではなく神域の武技も絡めての攻撃になり、エミヤの「鉄壁の如き双剣術でしのぎ、隙が生まれたらカウンターの投影宝具で一殺」という時間を稼ぎながら殺害数も稼ぐ戦法は通じなくなる。

もし三騎士クラスなら対魔力があるから凛の「10個しかない切り札宝石のほとんどすべてを使い、瞬間的な防御をしつつわざと手に掴まれて、回避しようがない零距離からAランク大魔術を同時に数発分、頭部にブチ込む」という手段がそもそもノーダメージになる。

もし理性があれば凛を握り殺そうとしている脇での士郎のカリバーン投影に気づいただろうし、技量の差によってカリバーンの憑依経験でわずかな間打ち合っていることもできなくなる。真の担い手であるアルトリアが使わなければカリバーンはエクスカリバー相当の威力を出すことはないのだから、アルトリアが復帰して士郎の元に来るまでの時間が稼げなくなるなら無意味に終わる。

簡単に考えただけでもヘラクレスが別クラスなら通じなくなってもおかしくない、状況に合わせた綱渡りの奇策なんだ。

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2687481. 電子の海から名無し様2018年09月11日 08:53:41 ▼このコメントに返信

※2687255
耐久があんまり重要じゃないというのは訂正して貰おう。
例えばヘラクレスのゴッドハンドが脅威である理由の一つは、宝具関係なしのヘラクレスの素の耐久値なんだ。
剥き身の素の肉体だけで、耐久A(おそらくカンスト値)のバサクレスは大魔術や弱い宝具にも耐えるんだ……石の斧剣での迎撃だけで宝具防げるのも、凛が大魔術を頭に叩き込む必要があったのも、ゴッドハンドの突破が難しい理由の一つも、この馬鹿みたいな堅さにあるんだ……

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2687484. 電子の海から名無し様2018年09月11日 08:56:36 ▼このコメントに返信

※2687017
その百人の大多数はキャスタークラスで召喚できるレベルだと思うんだが。人類史的に。

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2687489. 電子の海から名無し様2018年09月11日 09:00:53 ▼このコメントに返信

※2687277
何殺できるかとか以前に、あのバサクレスになんの策もなしに宝具なんて当てらんないのにな。
というかstay night原作の地の文を見てる限りだと、当てるどころかそもそも発動の隙を見せることすら即死に繋がるレベルの超威力・超速度の暴風そのものだし。

アレでもステータス自体は狂化で他クラスよりあがってる状態のヘラクレスなんだから、たとえ大英雄であってもまず宝具戦に持ち込む策を考えないとお話にもならないのは当たり前。

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2687490. 電子の海から名無し様2018年09月11日 09:02:35 ▼このコメントに返信

※2687321
そうだろうか……(本編の描写を見ながら)

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2687502. 電子の海から名無し様2018年09月11日 09:09:11 ▼このコメントに返信

※2687046
殺せるぞ? 問題は凛のように当てられるかどうか。
凛はヘラクレスの懐に技と捕まる形で潜り込んで、途中で剣と片手も凍結で潰して、結果的に両手を塞いだ状態にして一番脆い頭部にAランク大魔術を同時に数発叩き込んでる。(なお宝石の準備に掛かった期間10年と最上質宝石のコスト……)

これは神代のキャスターでも(キャスニキみたいな武闘派を除けば)そうそう真似できない偉業をやってのけてるんだが、なぜか軽く見られるよね

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2687509. 電子の海から名無し様2018年09月11日 09:13:10 ▼このコメントに返信

※2687484
時計塔の歴代百人って絶対にモブじゃないよな。
ゾォルケンとかパラケルススみたいなレベルのヤツらがこの中に入ってるんだし、サーヴァントに通用してもまったくおかしくないはず

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2687510. 電子の海から名無し様2018年09月11日 09:13:22 ▼このコメントに返信

※2686692
ヘラクレスって作劇上の都合でホイホイ殺されるけど一回殺すだけでも普通のサーヴァント殺すのより難しいだろうからなあ
バーサーカー以外なら尚更

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2687515. 電子の海から名無し様2018年09月11日 09:17:12 ▼このコメントに返信

※2687162
PC版からやってる身としては、ヘラクレスのヤバさが言われるたびに「どうしてイリヤ狙わないんだよ」とずっと思ってたよ。ヘラクレスとアルトリアが戦ってる最中とか特に。
アニメ版UBWで「ヘラクレスを動かしながら魔術戦してもめっちゃ強いです」というアンサーが出て納得したが。

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2687523. 電子の海から名無し様2018年09月11日 09:23:25 ▼このコメントに返信

※2687203
仕切り直しの(シナリオ上の)ぶっ壊れ具合が分からねぇとは、さてはFate本編と羅生門未プレイだなテメー。
うん、でも分かる。十二の試練くらい燃費悪いならともかく、アキレウス君宝具全部持ち込んでるんだから悪竜返して。もしくは対魔力寄越せ(懇願)

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2687524. 電子の海から名無し様2018年09月11日 09:25:08 ▼このコメントに返信

※2687235
格付けはいいんだが、「越えられない壁」をやたらと設定したがる人が多いのが頭痛いんだよなあ。
前の記事のギルガメッシュとか、ちょっと前に出てたランスロット とアグラヴェインとか。
めっちゃ不利だがワンチャンある、のレベルすら認めようとしないんだよね。

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2687526. 電子の海から名無し様2018年09月11日 09:26:38 ▼このコメントに返信

ヘラクレスとテュポーンが戦ったはギガントマキアと勘違いしてるのかな?
ゼウス以外戦いにすらなってないのに

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2687532. 電子の海から名無し様2018年09月11日 09:36:51 ▼このコメントに返信

狂化がないと十二の試練で一度受けた攻撃には耐性+初見攻撃にも見切り発動するんだよなぁ
ん?おかしいないつ攻撃当たれば良いんだ?

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2687535. 電子の海から名無し様2018年09月11日 09:39:58 ▼このコメントに返信

もしヘラvsヘラって対決が実現したとすると、途中から宝具抜きの格闘戦になるの?

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2687538. 電子の海から名無し様2018年09月11日 09:42:50 ▼このコメントに返信

アキレウスのタイマン時空使うにしてもヘラクレス相手なら11回殺した後で真に同条件にならないと厳しいと思うな、ただでさえ体格差や相手取った連中の違いが大きいし。

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2687544. 電子の海から名無し様2018年09月11日 09:46:01 ▼このコメントに返信

Apoイベで言及があったし、第四章の星間都市でアキレウスは出てくるだろうなぁ。
あの言及を鵜呑みにするなら味方側のサーヴァントでの出現だろうけど。
クラスはアタランテみたく変化するのかね?ランサー・アキレウスとか?

アチャクレスvsランサーアキレウスとか胸熱なんだが。

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2687596. 電子の海から名無し様2018年09月11日 10:12:07 ▼このコメントに返信

※2687157
デミヤみるとその酷さがわかるよな……
藤姉ころした末路がアレだからな

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2687697. 電子の海から名無し様2018年09月11日 11:05:21 ▼このコメントに返信

ギリシャ最強はイスカンダルだろ……
ヘラクレスもアキレウスも所詮は一介の戦士で王であるイスカには及ばない

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2687708. 電子の海から名無し様2018年09月11日 11:20:10 ▼このコメントに返信

※2686683
槍で刺殺、斬殺、撲殺
戦車で轢殺
タイマン空間で撲殺
盾で圧殺
殺させてくれればだがいくらかはあるな

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2687717. 電子の海から名無し様2018年09月11日 11:33:16 ▼このコメントに返信

ヘラクレスの体格はバーサーカーってのもあるしなぁ
ケイローン先生曰くタイマン空間での最後の右ストレートは全英雄打倒可能だから勝率は知らないけどヘラクレスでも死ぬ

まあこの2人は方向性が違うからどっちが強いってのにはならないなぁ

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2687726. 電子の海から名無し様2018年09月11日 11:50:53 ▼このコメントに返信

何故わざわざ勝敗の分かりきった比較をするんだろうな
ヘラクレスを持ち上げてアキレウスをディスるのが目的なのかな?
不快極まりないな

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2687731. 電子の海から名無し様2018年09月11日 11:56:28 ▼このコメントに返信

※2687230
ヴァサヴィシャクティ使ったっけ?
シャクティだけだと槍いろいろ種類あるが

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2687854. 電子の海から名無し様2018年09月11日 12:15:23 ▼このコメントに返信

※2686852
真っ当な英雄ならオルタ化しないとできないクズプレイを普通にやれるのがギルの強みでしょ
聖杯戦争は決闘じゃなくてサバイバルだし

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2687869. 電子の海から名無し様2018年09月11日 12:18:08 ▼このコメントに返信

※2687481
条件次第で攻撃素通しするヘラクレスやアキレウスはともかく、基本無条件でダメージ大幅カットできるジークフリートやカルナにとって耐久はそこまで重要じゃないよ。

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2687881. 電子の海から名無し様2018年09月11日 12:20:11 ▼このコメントに返信

※2687697
偉ければ強いとか護廷十三隊かよ

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2687906. 電子の海から名無し様2018年09月11日 12:25:40 ▼このコメントに返信

アキレウスは十二の試練を突破できないって言うけど
ヘラクレスもコスモス突破できないからな

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2688046. 電子の海から名無し様2018年09月11日 13:06:57 ▼このコメントに返信

※2686817
逆だぞ、熱と炎に対して歴代怪獣でもトップレベルの耐性持っているどころか、むしろゴジラの熱線が自己進化を促進するレベルだったのに、出力が延々上昇して自身すら溶解するほどの放射熱を放っている状態で放たれる熱線に強引に押し切られてしまっただけ
特に、比例して上昇した再生能力のせいで、デストロイア側の攻撃が全て無効化されたのもデカイ

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2688047. 電子の海から名無し様2018年09月11日 13:07:05 ▼このコメントに返信

狂相手なら勝ち目はあるんじゃね
アルケイデスとか見る限り他クラスではヘラクレスの方が強そうではある。

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2688421. 電子の海から名無し様2018年09月11日 15:41:55 ▼このコメントに返信

※2686692
まずそれだけの宝具(技術や魔術)を持っている奴が何人いるかという話になる。
そもヘラクレスを1回、2回は殺せるサーヴァントはfgoで増えたけど半分以上削る、ましてや12回殺すとなると並大抵どころか最高クラスの英雄じゃなきゃまず無理。
しかも狂化しててもアニメUBWの白兵戦の動きをするから間違いなくステゴロでも最高クラス。
どうしてもシナリオの都合上かませになりやすいけど、こんなの普通の聖杯戦争なら残りの6騎全員でまとめて戦って辛うじて勝てるか勝てないかレベルの無理ゲーだって。

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2688554. 電子の海から名無し様2018年09月11日 16:23:05 ▼このコメントに返信

※2686916
そこで立ちはだかる単独行動よ

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2688584. 電子の海から名無し様2018年09月11日 16:32:26 ▼このコメントに返信

※2687046
勘違いしてる人多いけどあれ対魔力低いバサカだから出来ただけで生前及び別クラスだと対魔力A+だから魔術じゃどうしようもないんやで

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2688641. 電子の海から名無し様2018年09月11日 16:56:49 ▼このコメントに返信

※2687115
んな事やってたら、心行くまで剣技を競い合いたいとか思わんやろ

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2688651. 電子の海から名無し様2018年09月11日 17:01:32 ▼このコメントに返信

※2687854
そのイリヤ陣営もセイバーの首を切って屍姦しようとしてたことを忘れてはいけない(戒め)

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2688670. 電子の海から名無し様2018年09月11日 17:13:39 ▼このコメントに返信

※2688584
やはり彼程の武人には狂化は足枷だな

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2688772. 電子の海から名無し様2018年09月11日 18:18:46 ▼このコメントに返信

蝉様 傲慢王の美酒であらゆる毒を再現可能、空間はおろか魔術や鎖にもその毒は付与されてる 毒の逸話を持つ幻想種 魔獣も召喚可能 玉座の間であれば神獣クラスも。 庭園内でしか使えない、はオミットされてると思う。普通にアサシンの場合主な攻撃は傲慢王の美酒使うみたいだし
庭園内で、なおかつ玉座の間でしか使えないのはバシュム クラス召喚するぐらいじゃないかね
ヘラクレス相手だと空中庭園からの対軍クラスの魔術砲撃(全基合わせてバルムンククラス。それをばかすかと。)で優位な戦いになりそうだし 庭園内では魔術に加えランクA以上の毒で戦うと

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2688802. 電子の海から名無し様2018年09月11日 18:36:35 ▼このコメントに返信

※2687510
作劇上の都合でホイホイ殺されてる事を軽く見過ぎてない?
設定が描写に対してそこまで優位性を持つのはちょっと受け入れ難いわ

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2688913. 電子の海から名無し様2018年09月11日 18:50:34 ▼このコメントに返信

※2687510
強い宝具なら複数削れるし凛でも1殺できたしアーチャーセイバーでも1殺したし
そこまで無理ゲーではないでしょ

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2688919. 電子の海から名無し様2018年09月11日 18:52:27 ▼このコメントに返信

設定だけ見るならヘラクレスは未来視やケイローンみたいな経験による優位性がないからアキレウスの動きについていけないし
対界とかもないからコスモスも破れないぞ

何より描写はなくならないからな

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2688923. 電子の海から名無し様2018年09月11日 18:53:12 ▼このコメントに返信

※2688047
異様にバサクレス下げて他はもっと強いといってるが
イリヤの最高峰のマスター適性とバサカのステ2強化の下駄が忘れ去られすぎ

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2688931. 電子の海から名無し様2018年09月11日 18:54:28 ▼このコメントに返信

※2686818
魔術の実力に関してはそうだが
トッキー、ケイネスの二人にヘラクレスに
握られながら顔面に最大火力ぶつける胆力あるかって
いうとどうかな?
魔術で優雅に勝とうとするのといざとなれば
俄然立ち向かえる凛の勇猛さは英雄達の戦場で
活躍するには十分な素養だと思うし
そういう面では侮ってはいけない相手だと思う。

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2688991. 電子の海から名無し様2018年09月11日 19:10:12 ▼このコメントに返信

※2688919
設定は上書き出来るけど描写は無かった事には出来ないからな

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2688996. 電子の海から名無し様2018年09月11日 19:11:19 ▼このコメントに返信

※2687726
アキレウスをディスるのを不快極まりない
というがあなたのその発言がアキレウスディスに聞こえる。ギリシャ神話界において最大の英雄と知っていて尚自身を信じ戦ってみたいといってるアキレウスに対してその発言はネーだろと。比べっこに意味ないというがそんな意味のない比べっこがヘラクレスもアキレウスもこのスレタイにやってきた奴らも大好きなんだよ!

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2688997. 電子の海から名無し様2018年09月11日 19:11:42 ▼このコメントに返信

ハッキリ言ってSNとZeroはサーヴァントの扱いが軽過ぎる

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2689061. 電子の海から名無し様2018年09月11日 19:29:47 ▼このコメントに返信

描写主義の理屈もわかるんだかそれ中心に
なるとこいつらみたいな純英霊になると
相手のほうが格上の場合勝率が上がり格下だと
勝率が下がるような逆転現象起こったりするからなー。セイバーがバーサーカーと戦えた後、葛木に
ボコられても葛木がバーサーカーより強いとはならんだろと、描写は物語の都合上低い確率が平然と起こるし。バーサーカーが敗れたのもヘラクレスが設定より弱いとする根拠には薄いと思う。

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2689093. 電子の海から名無し様2018年09月11日 19:39:31 ▼このコメントに返信

※2686714
そこで言われてる弓や棍棒も伝説の武器とかじゃなくて、自分で作った弓や落ちてた手頃なオリーブの枝だからなw
有名なヒュドラの毒矢も自分で倒した怪物(ヒュドラ)が凄い毒持ってたから矢に着ければ強力な武器になるぞっていって、自分でヒュドラの体液の中で最も毒が強い胆汁を採取して作ったものだし、後に伝説の武器と呼ばれる物を自分で作ってる

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2689102. 電子の海から名無し様2018年09月11日 19:43:20 ▼このコメントに返信

※2687526
パニックの逸話ご存じてはない?

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2689105. 電子の海から名無し様2018年09月11日 19:43:44 ▼このコメントに返信

格下に不覚取るような展開って最近のFateではあんまやってない気がする

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2689107. 電子の海から名無し様2018年09月11日 19:43:56 ▼このコメントに返信

※2688997
う~ん、エクストラシリーズやfgoのように
マスターヨイショ役ばかりのほうが
扱い軽く感じるし英雄なんて神話のころから
持ち上げるときは天井まで持ち上げて下げるときは
とことん滑稽な目に会う人間の触れ幅が魅力だったり
するし感じ方はそれぞれじゃないか?

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2689124. 電子の海から名無し様2018年09月11日 19:50:08 ▼このコメントに返信

※2689107
今のFateやってて楽しい?

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2689127. 電子の海から名無し様2018年09月11日 19:54:50 ▼このコメントに返信

※2689105
見方を変えて王道的に格上や不可能といえるような
絶望的状況でも挑み勝利するという展開は
基本今でもそうじゃないか?

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2689134. 電子の海から名無し様2018年09月11日 19:58:57 ▼このコメントに返信

※2689124
今のfateを否定するつもりはないし
魅力もたくさんあると思うよ。
逆に今のfateを肯定するために原作卑下しなくちゃ
いけないとも思ってないけど。

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2689160. 電子の海から名無し様2018年09月11日 20:11:10 ▼このコメントに返信

※2686755
実際にイーリアスだかその派生の中でアキレウスが言ってるんじゃなかったっけ?
俺に勝てるのはヘラクレスくらいのものだって

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2689168. 電子の海から名無し様2018年09月11日 20:13:05 ▼このコメントに返信

※2687697
ヘラクレスは最終的に神になってるし、イスカはヘラクレスとアキレウスの子孫ってのを箔付けに使ってるし、何よりアキレウスはイスカの憧れの大ヒーローやぞ

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2689182. 電子の海から名無し様2018年09月11日 20:20:10 ▼このコメントに返信

※2687869
素の肉体が超耐久なのに素通しとはこれいかに

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2689202. 電子の海から名無し様2018年09月11日 20:35:13 ▼このコメントに返信

※2689182
いや防御宝具の事だって分かるだろ?

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2689208. 電子の海から名無し様2018年09月11日 20:38:32 ▼このコメントに返信

※2687906
アキレウスはヘラクレスを殺すためにはタイマン空間を使わない限りは十二の試練を正面から打ち破るしかないけど、ヘラクレスは必ずしもアキレウスコスモスを正面から打ち破る必要はないからね。鎧と盾の違いよ。

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2689215. 電子の海から名無し様2018年09月11日 20:43:27 ▼このコメントに返信

※2689160
言ってないぞ

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2689227. 電子の海から名無し様2018年09月11日 20:45:11 ▼このコメントに返信

※2686996
今度のHFの映画で見れるんじゃないか?
なんか空飛びながら突っ込んできてたし、バサクレスの身体能力のヤバさをうまいこと見せてくれるだろうさ

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2689345. 電子の海から名無し様2018年09月11日 20:58:30 ▼このコメントに返信

※2687526
ゼウスがテュポーンに敗れて捕らわれた後、ヘルメスがゼウスを助けに行くときにヘラクレスを連れてったって話があるのよ
その時ヘラクレスはテュポーンと互角に渡り合ったとか、テュポーンの相手をしながらギガントマキアの生き残りのギガンテスを皆殺しにしたとかって内容の話

ヘラクレスはポセイドンやアポロンと互角に渡り合ったり、ハデスやアレスに勝ったり、無茶苦茶なのになるとピュロスでの戦争のさなかハデス、アポロン、ポセイドンの三神を相手に戦ってたりと(その話ではいくらヘラクレスでも勝てないだろうと言われてるけど、ヘラクレスは戦争自体には勝ってる)時代によってはゼウスと同等クラスの戦闘能力を持っていたと思われてたんじゃないかな

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2689357. 電子の海から名無し様2018年09月11日 21:00:14 ▼このコメントに返信

※2686760
そうだぜ
征服王はアキレウス推しばかり目立つけど、コスプレするくらいにはヘラクレスも好き

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2689365. 電子の海から名無し様2018年09月11日 21:01:46 ▼このコメントに返信

※2689061
セイバーやライダーが格下に負けたのは話の都合というより、そういう敗北が許されるキャラクター造形だったからだと思うがなぁ
翁やオジマンならどんな脚本だろうと、ああいう負け方はさせないだろ カルナさんは微妙

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2689368. 電子の海から名無し様2018年09月11日 21:02:28 ▼このコメントに返信

※2686798
まぁヘラクレスの人生は前半が化け物と巨人族殺し回って、後半は王様になって戦争しまくってるからな

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2689458. 電子の海から名無し様2018年09月11日 21:22:31 ▼このコメントに返信

※2689365
翁はジョーカーポジで、確かにわかる、
その分、格上相手に正面突発とかはできないキャラ。
オジマンはどうかな?格下相手に取り零さない完璧といより案外取り零し許されるキャラクターしてると思う。カルナさんはすまないさんと同じウラトラCかませるタイプ。まあジークには設定で勝ってて描写で負けたか、確か勝率1割だっけ?物語のボジションはまさにsnのバーサーカーと同じだったけど。

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2689485. 電子の海から名無し様2018年09月11日 21:35:36 ▼このコメントに返信

※2689345
神統記にそんな場面はない

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2689491. 電子の海から名無し様2018年09月11日 21:38:04 ▼このコメントに返信

※2689160
少なくともホメロス作品にそんな台詞はないし
あの時代にそんな言い回しもない

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2689515. 電子の海から名無し様2018年09月11日 21:48:25 ▼このコメントに返信

原典持ち出すとイリアスという完成された作品があるアキレウスと特に代表作がなく後から付け足しまくられたヘラクレスじゃ差ができるのは当然

そもそもジャンルが違う

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2689549. 電子の海から名無し様2018年09月11日 21:59:51 ▼このコメントに返信

※2689458
オジマンは勿論、カルナさんも実質 多対一でマッチングされてる辺り
負け方にだいぶ配慮がある 少なくとも格下相手に大物食いされた印象は無いな

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2689603. 電子の海から名無し様2018年09月11日 22:39:13 ▼このコメントに返信

※2689549
セイバーが葛木にボコられたのも
ギルが士郎に負けたのも補助あり限定だし
その他状況でもだいぶ配慮ばかりの印象だけどなー
明確にどこで線引きしてるのかわからん
むしろライダーは話の都合で弱体化してて
実は強かったってタイプだが格下に敗北許されるキャラクター造形っていうのからはだいぶ違うイメージだわ。ギルやオジマンは分かりやすくそのタイプだと思うけど。

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2689613. 電子の海から名無し様2018年09月11日 22:47:57 ▼このコメントに返信

※2689603
五次メンバーって全体的に弱体化してるからライダーだけが特に「話の都合で弱体化させられてる」って印象は無いかなぁ

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2689628. 電子の海から名無し様2018年09月11日 23:03:45 ▼このコメントに返信

※2689603
セイバーVS葛木は、強化なしの状態でも初撃を止められてる事だけは言い訳のしようがない

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2689633. 電子の海から名無し様2018年09月11日 23:09:58 ▼このコメントに返信

※2686701
そんなあなたにタイガーころしあむ紳士な彼が見れるぞ

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2689637. 電子の海から名無し様2018年09月11日 23:17:45 ▼このコメントに返信

※2689613
まああまり英雄そのものをどっちが下とか
したくないという茸の情というか場面、シナリオごとにいいとこ悪いとこ出してトントンにしようとして
場面ごとに弱体化という物語の都合押し付けてるとこあるからね。ギルもバサカ倒し、セイバーもギル倒しがあるからこそ別でかませ押し付けられてるし。

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2689758. 電子の海から名無し様2018年09月11日 23:39:15 ▼このコメントに返信

※2689628
苦しいながらも言い訳くらいはできるよ。
そも逃げが強くその上籠城したキャスター対策に
マスター探しをして魔術師ではないがマスターの葛木を見つけ奇襲しキャスターを誘きだした。
あくまで本命はキャスター、マスターは鞍替えもできるしね。
葛木を先に狙ったのはむしろそのほうがキャスターの気を引けるという判断だろう。実際セイバーに魔術を射つという最悪手を選び、セイバーとしてはキャスター逃亡や士郎達に魔術を向ける前にキャスターを仕留めたい場面、相手は魔術師でもない男、ならば手抜きではなく如何に返す二撃目でキャスターを倒すかに集中する場面だ。ただ踵を反す回転で廻した剣が中途で止まったことに驚愕したことに一考の思慮はあってもいいと思う。

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2689802. 電子の海から名無し様2018年09月11日 23:45:09 ▼このコメントに返信

Marine – 4-Stroke Outboard Motors, Parts, Accessories, Financing | Official Site – 搜狐视频 视频搜索

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2689982. 電子の海から名無し様2018年09月12日 02:45:25 ▼このコメントに返信

※2686781
お前脅威なのはスペックじゃなく繁殖力じゃん。
単独じゃFWの二の舞でしょ。

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2689988. 電子の海から名無し様2018年09月12日 03:26:11 ▼このコメントに返信

※2686683
この話題の最たる疑問ってバサクレスなら兎も角、理性持ちのアチャクレス他だと徒手空拳の射殺す百頭を完全に潰せない可能性がある点だと思う
宝具として使えなくても『技』としては健在とかだったらヘラクレスが優勢なのは覆らなそう

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2690765. 電子の海から名無し様2018年09月12日 12:43:21 ▼このコメントに返信

※2689485
アポロンやハデス、ポセイドンら3神との戦いについてはオリンピア祝勝歌のどれかにあったはず
神統紀のみが正当って訳じゃないからね

しかしギリシャ神話に限らず古く人気のある神話は後世でいろいろな話が追加されてるから知らない話がポロポロ出て来て面白いな

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2691524. 電子の海から名無し様2018年09月12日 18:30:47 ▼このコメントに返信

※2689988

というか、普通の体術は使えるけど、宝具の域まで極めた体術は封印されますとか、平等タイマンでも何でも無えよ

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2691562. 電子の海から名無し様2018年09月12日 18:35:59 ▼このコメントに返信

中国拳法は出禁も已む無しだろ

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2691785. 電子の海から名無し様2018年09月12日 19:22:54 ▼このコメントに返信

※2690765
型月のヘラクレスは原典と違ってかなり紳士だけど、それはローマ神話のヘラクレス(ヘルクレス)の影響を受けてるからみたいな考察見たことあるけど、いろいろ神話の派生があるとそういうこともあるだろうなという気もしてくるわ
原典はひとつじゃないわけだし

チートで有名なインド神話も時代だけでなく伝わってる地方によってマハーバーラタとかの内容に差異があるとかも聞いたことあるし、同じ話であっても内容が違うことはよくあるんだろうね

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2694041. 電子の海から名無し様2018年09月13日 14:30:15 ▼このコメントに返信

※2688584
それならそれで別の手段で殺してたろ
どのみち言い訳にしか聞こえんわ

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2695777. 電子の海から名無し様2018年09月14日 06:18:21 ▼このコメントに返信

※2689061
屁理屈にもならない意味不明な話だな
言っとくけど魔術師でもなんでもない神秘とは無縁の人間じゃ、たとえセイバー(セイバー以外のサーヴァントが相手でも)が魔力枯渇状態の死にかけでも、殺すことはおろか傷ひとつ負わせることもできないんだよ
そういう設定なんだ
だからキャスターが魔術でサポートしていた
作中の描写だけで強弱を決めるのは早計って話なら同意するけど、おまえは自分の意見に都合の悪い設定を度外視してるからダメだ

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2702053. 電子の海から名無し様2018年09月16日 10:48:08 ▼このコメントに返信

※2686982
別に草なんて生えねぇよ
架空のキャラクターを馬鹿にされるのは我慢できないけど、モニターの向こう側に存在する人を馬鹿にするのは平気とか、さすがに価値観を疑うわ
生身の人間を相手にコミュニケーションしている自覚がないなら消えろよ

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2703460. 電子の海から名無し様2018年09月16日 20:51:14 ▼このコメントに返信

※2686911
そう思うのは勝手だけどバーサーカー以外のクラスで召喚されれば、その二人に負けないなんて設定はどこを探してもないからな
全部おまえの妄想でしかない
なんでヘラクレスのファンって脳内で勝手にデカくした「ぼくのかんがえたさいきょうのへらくれす」で既存のキャラクターにマウントとろうとするんだろ
それが鬱陶しくてたまらんわ

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2706126. 電子の海から名無し様2018年09月17日 20:53:51 ▼このコメントに返信

※2687010
逸話の規模がステータスに反映されるなんて設定はねぇだろうがよ
人間の魔術師が使役できる程度まで格落ちさせたのがサーヴァントなんだから条件は同じになるっつーの

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2770043. 電子の海から名無し様2018年10月13日 14:30:40 ▼このコメントに返信

※2686735
ハーメルンにそんな感じの二次創作あったなぁ……

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