【Fate】聖杯戦争のセイバー陣営って意外と順風満帆とはいかない

最優のクラス(マスターと相性が良ければ)

そもそもきちんと描写されてて順風満帆にいったペアって誰だ・・・？

愛歌「やだ…私の陣営順調すぎない？」

槍の方が全然順風満帆じゃないだろ！いい加減にしろ！

>>804
戦闘力の面でカエサル

？？？「キャスターかアサシンの方が欲しかったな。」

※2783207
獅子GOさん&モーさんペア？

アイリ、僕はね…アサシンとかキャスターの方が良かったんだ。

セイバーって王道だからこそ能力的にもマスターとの相性的にも枷をかけられるところはあるっぽい気がする

※2783207
龍ちゃんアンド元帥

当然だけど味方だと困難があって敵のセイバー陣営は順風満帆なのよね

主人公は苦戦しなければならずラスボス枠は順風満帆
バトルロイヤルの基本だね

それではここで他のクラスの様子を
見てみましょう

いやジルも頑張ってるぞ狂化EXだけど

※2783206
上級者向けクラス

武蔵が迷いこんだ剣ディルの参加していた聖杯戦争ならまともそう

だって順風満帆に言ったら俺tueeになりかねないくらい強いのがセイバークラスだもの

自分で出したスターを自分でムシャムシャしてNPを稼ぎながら突然オーバーロードする姿はまさに最優のサーヴァント

なんで穀潰し卿はこんなに強いんですか先輩

※2783206
一番良いのって獅子GOさんかレオぐらい？セイバー主従で

※2783208
順調にやれてたのあんた一人だしそれさえ最後の最後でツケが回ってきてるじゃないか

見合戦争だから、順風満帆に行く方がレア

まあメタいこというなら「セイバーが主人公だから」だな。アポはモーさんとは別にジーク君が主人公だからそこから少しだけ外れた

※2783213
最悪鞘で呼ぶとして、キャスター候補ってやっぱりマーリンくらいなもんか…

※2783214
最優のクラスだから枷つけないと苦戦とかあんまりしなくて話が盛り上がらないからね

※2783214
モーさんみたいに成長途中ならいける

「　クク　」
「　俺とオフェリアのペアは最強だぞ　」

セイバールートで痛感したのは霊体化できないことの面倒臭さ
あれだけでアルトリアを鯖として運用するのがめちゃんこキツくなる

ランサークラスは鯖とマスターの相性の悪さ目立つがセイバーは全体的には相性良いペアのが多いんじゃないか？

だってセイバーさんに何か不都合ないと抑止力が出張ってくるし

※2783207
記事にもあったがレオとガウェインが一番上手く行ってると思う
やっぱマスターの差よね…

ギル「我に殺されない限りザビ子の勝利は確定的に明らか。」（ふんぞり）

今度はセイバーがラスボスの聖杯戦争も見てみたい

※2783213
良かった、ってなんだよ、諦めたのかよ

じいさんならアヴァロンを触媒にしてアサシン呼ぶくらいの偉業をやってくれよ

※2783220
月に行けば順風満帆なペアが多いぞ

主役級に抜擢されるセイバー(ジークフリート、アーサー、アルトリア)はある程度力を制限されないと物語的に波乱起こせないくらいの実力だからねしょうがないね

※2783219
ラスボス枠が「まあコントロールできるだろって戦争始めたら制御不能になって収めるのにどんだけ苦労したと思ってんの？？？」とか苦労話始めるような作品って中々ないしな

そら困難がないと物語が盛り上がらないからね。仕方ないね。

剣ジルはジャンヌ絡み以外でも出番ほしい

順風満帆の凛がマスターのアルトリアとか
ゴルドさんとパーフェクトコミュニケーションしたジークフリートとか
オフェリアさんが完璧に召喚したシグルドとか
想像したくないわ

シグルド「クク そうだな🎵」

実際最優のセイバーなんて出したら
ぜってえ同盟組まれて標的にされるよな

マスターとは普段相性最悪だけど戦闘になると息ぴったりなコンビの聖杯戦争見たい…見たくない？

※2783208
わからなくもないがほかに対してやったことがアレすぎるあんたはなし。獅子ごーさんみならえ

確かにジルセイバーは勝つビジョンがあまり浮かばない

今んとこFateの主人公でセイバーに全く関係なかったのっていないっけ？
ネロ選ばなかったEXTRA系くらいかな

ガウェインの能力は基本的に夜に戦う聖杯戦争に効果がでない
それでもかなり強いけど..

沖田さんもかなり仲良い方だと思う。
まあ病弱という地雷があるが…FGOではスカディを手に入れ連射&火力の最強セイバーと化したからセーフ

※2783227
上でも言われてるけどラスボスムーブのテンプレだよな

スルト君喚びたい

※2783234
シグルドとオフェリアは相性良かったろうな
スルト君はそもそも相性合うマスターいるのか疑問

※2783241
ヒロインXが召喚できそう。

※2783209
そんな中燦然と輝くダーニックフィンコンビよ！
まあ描写はアニメでちょっとだけだったけど。

※2783209
兄貴→麻婆の自害せよ
ディル→ケイネス先生&ソラウ
ヴラド→ダーニックと勇者合体
カルナ→マスターが植物状態
ブリュンヒルデ→おくすり

おぉ、もう…

プーサーとか？(風呂の件から目を逸らしつつ)

※2783225
遊びが一切ないからさ
ガウェインがランスロットとのチェス苦手って言ってるのランスロ側が必ずガチでやるからだろって思ってる

※2783213
お主アヴァロンが触媒だとワンチャンアコロン引いて殺られる可能性もあったな
理想の為に愛する家族を犠牲にする切嗣と愛したモルガンの為に全てを捨てたアコロンとかあまりにも対照的すぎて内部分裂不可避

※2783241 謎のヒロインX「ドーモ、魔術師サン。セイバースレイヤー＝デス」
セイバーパワー(EX)

※2783252
それは相性が良いと言うのでは

※2783256
逆にいえばストーリー作るときにつねにデバフかかってるから描写を盛りやすいんだよね。「今でさえこれなら昼はもっとすごい」みたいに

※2783210
攻撃宝具がない分剣ジルの方が弱そう
というかこの2人くらいのもんで、やっぱセイバーはそこそこ平均値高い

※2783252
sn時での切嗣とセイバーはそういうコンビだったんだけどね

※2783212
Apo全5巻で一番描写が綺麗に纏まったのってヤッパこのコンビやな。

士郎&セイバー･･････言わずもがな紆余曲折の嵐。メインルートが一番仲良くなるまでに遠いとさえ言われた。
切嗣&セイバー･･････相性の噛み合わせがマイナス値。コミュニケーション能力の重要性。
獅子刧さん&モーさん･･････洋画劇場。地雷タップダンスを見事に踊りきった。
ゴルドさん&ジークフリート･･････慎重さは時として仇となる。相互理解の重要性。
愛歌&アーサー･･････相性は悪くないが、価値観のズレは最期まで交わらず。
綾香&アーサー･･････きっと紆余曲折の嵐。本編はよ。
アヤカ&リチャード･･････実質リチャードによるアヤカ攻略ルート物。既に半分攻略済み

※2783222
英雄らしい英霊が多いからな

※2783252
たっくんと草加かな？

※2783258
近代鯖だから通常の聖杯戦争だとクッソ不利
日本の京都が開催地で周りは海外の近代鯖とかでもないと勝てない上に止め刺そうとしたらコフる可能性あるし…

皆どのセイバークラスと一緒に戦いたい？
俺はセイバーランスロットか宗矩さんかなあ。

※2783245
それラスボス戦前に木更津キャッツアイみたいに裏でラスボスがやってたことを丸々流すやつだな

※2783231
マーリンは呼べないし、アヴァロンと縁のあるモルガンが来るんじゃない？

※2783243
そりゃ元々相性良いのが選ばれて
それで勝ち上がってれば大体ね

※2783249
中に何か混ざってますが。

実際呼んだら
カエサルがどう動くのか気になる
マスター殺しは無いだろうけど・・・

※2783207
獅子劫モーさんとか、アーサー愛歌とか
あと、labyrinthのアルトリア愛歌とか、剣豪のぐだ武蔵ちゃんとか

※2783234
お前がシグルドの中に入ってなかったら「勝ったッ！第2部完！」されてたかもしれないんだよなあ…
ある意味ファインプレーよ

※2783279 佐々木(セイバー)一緒に風情を楽しむ

※2783225 円卓最強を抜きにしても、「最高の騎士」の代名詞みたいなキャラだし。

※2783234
スルトくん正直マスターは魔力タンクとして機能さえすれば適当にレギャってれば勝手に全滅するから最低限とりあえず撃ってくらいのコミュでもよさそうなんだよなぁ

※2783274
レオ&ガウェイン･･････王と騎士。相性の良さは充分。
白野&ネロ･･････実は初期の頃はクールさがあったネロ。絆が深まった後はもはや語る必要もない。

※2783239
まず契約結ぶ段階で命綱の令呪三画使わせて気に入らなかったら即座に殺すってところから改めてどーぞ、そんなんだからアンデルセンにサーヴァントとしては三流って言われるんだよ

※2783210
ネロが「向いてないとかいいながらこの重さか」とか言うくらいには強いぞ
そりゃ神代の連中には譲るが、本人の知性も合わせて考えれば充分強鯖の分類

※2783245 ………それこそfakeでは？

※2783206
そもそも冬木式でたまたま結果が良かったから最優って呼ばれてるだけなんたよね。たった3回じゃ実験としては少なすぎる
実際チートキャラは弓や騎の方が多い

※2783264
月ヴラド→妻サイコー

※2783276
まさかそもそものライダーという存在を取り上げられる事でやっと共に歩める可能性が提示されるとは思いませんでした

そういえばキリシュタリアはなんでセイバーじゃなくてランサーを選んだのだろうか。
現時点でわかっている彼の人柄だったらセイバーを使役するのだって不可能ではないだろうし。まさか歴代のランサー主従の不幸な結末という伏線じゃないよね。

※2783254
友達のプレラーティもジルが聖杯戦争を勝ち残るのは厳しいと言ってたもんね

さて、獅子心王はどうなることやら・・・

※2783279シグルド、 もしくは適正あるならベオ兄貴

※2783273
apoはベストコンビとバッドコンビの落差が歴代で一番大きいシリーズってイメージ

獅子劫モーさん、れいか

※2783213
切嗣がアヴァロン売って、その資金で調達した武器をアサシンと自分で使う世界線ありそう

※2783245
仮面ライダー龍騎とか？ 神崎が何回ループしても城戸が龍騎になる。

士郎とセイバーは方針が合わなかったり喧嘩したりしたけど今でもベストコンビだって思ってる、そもそも喧嘩の理由がお互いに「お前（あなた）はもう少し自分を大事にすべき」って時点で仲良しかって思うしな

※2783279
俺て女だろ

※2783295
ラスボスが誰になるかが分からないからなぁ
黒幕組の一部は胃痛役になったが、トップは全力エンジョイ勢だし

※2783271
むしろジルってなんでセイバーになれたのってレベル
個人武芸も剣使いの名声も名剣も無いのに

※2783275
相手のやりたいようにやらせつつ、手綱を握らないといけないからな

※2783250
飛び抜けて強いからって間違いなく勝てるという訳ではないからバトルロイヤル系面白いのよな
なお東京で3騎相手に優位だったライダー

※2783230
セイバーが主人公じゃない話が見たいな

※2783247
一応青年だった頃からローマの暴君達が残した拷問書を夢中で読んでたという逸話が

※2783264
あからさまにマスターが悪いのだ！
一応エルキドゥが良好枠やな

※2783261
北欧出身で生真面目、さらに言えばお互い想いを寄せる人が別にいるからそれ以上の関係にはならないだろうし。オフェリアだったらシグルドが信頼をおけるマスターだと認めただろうし。もしかしたら好きな人対して不器用な想いを持つ彼女を気にかけてくれたかも。

※2783225
未強化にして今なおクリティカルサーヴァントの筆頭。やっぱりあいつおかしいわ

※2783252
二人三脚で相手よりも先に走ろうとして
結果タイミングが合う、みたいな

※2783219
そして主人公はイレギュラー中のイレギュラー。
こうして見るとFateって、創作の王道を征くテンプレだよね

※2783303
ごめん、コメが途中で途切れた

玲霞さんジャックちゃん、カウレス君フランちゃん、天草セミ様と
良いコンビは本当に相性バッチリな印象

※2783307
突っ込んでやるな‥

※2783301
現代を楽しみながらもアヤカを気遣うイケメンぷりは高得点
成田先生曰く、獅子心王の願いとアヤカの秘密は同時に明かす必要があるほどに密接に関係しているらしい

※2783310
元帥としての軍略でセイバーってもなんか違うしな
せめて豪奢な指揮刀とかそれっぽいのを持たせて上げたかったね

ネロ「なぜ！余と奏者の相性の良さが話題になっておらぬのだ！」

離別の呪いがかけられているラーマ様とそのマスターが順風満帆と行く訳ないじゃないか！！

※2783261
でもクリプターとしては相性悪いんじゃないかな。カドックとアナスタシアにも言えそうな事だけど。アレはシグルドの中にスルトがいた/混じり物のアナスタシアだったからクリプターとしての戦いに協力してくれただけで

※2783258
素ステが貧弱で病弱スタンがデカすぎるからフォロー役は必須
カルデアみたいな鯖でチーム戦組めるようなとこでもないとまともに活躍するのはキツイだろうな

※2783210
カエサルは剣士として前線に立ちたくない&指揮官としての才の方が秀でているというだけで、個人としての戦闘力が決して低いわけではないよ

※2783245
ラウム「滅茶苦茶大変だった」

※2783296
聖杯戦争起こりまくってるApo世界では「最優はセイバーではなくアサシンでは？」となってたね。
亜種聖杯戦争で無双しまくった結果最優先警戒対象になってハイリスクハイリターンなクラスに落ち着いたけど

沖田さんは聖杯戦争だと正直ね・・・
遠距離になす術がないし

※2783305
木戸さん、神崎側から見るとマジ抑止力からの派遣じゃねえかってくらい邪魔しかしてないの吹く

※2783272
今となっては受け入れたけど、当初zero読んだ時は
君たちsnで語られてた戦法と違いすぎない？ってなったわ

※2783248
SNでもし凛が最初からアルトリア召喚してたら、ヘラクレスとアルトリアの一騎討ちになるか、他陣営が組んで戦うかになるのかね
その場合、ルートによっては小次郎の代わりに出てくる予定だったシールダーが対抗策になるのだろうか？

※2783299 オフェリアに譲ったとか………？かなり信頼してたし。（最後まで生き残るのは君、スルトも頑張れば大丈夫、）

※2783330
というか魔剣のジャンルじゃクロケアモースはかなりの名剣らしいしな

※2783303
なおモーさん除いた赤陣営が同率最下位な模様

剣ランスロットは、アロンダイト、スキルの｢湖の乙女｣｢精霊の加護｣で能力を上げてたうえにいかなる精神状態でも技量が落ちないハイスペックを通り越してチートの域にいる

※2783310
得意な身体も持ってない村娘のジャンヌもセイバー適正あるし
ちょっとそこは分からんね、
もしくは型月の百年戦争がそれほど特異な事変だったのかも？

※2783331
アビーに疑いが向きだした途端にどう考えても必要ない場面なのに「私が黒幕です」ってバラシに走る姪大好きおじいちゃん

※2783325
そもそも軍略系の逸話もあんまり聞かないからなぁ、元帥。戦場での暴れっぷりは凄かった的な話は聞いたことあるけど

※2783302
マスターや無辜の民を守るために100を超えるパワー発揮してくれそうだよね
退場するとしても絶対マスターや仲間に何かを遺すのが想像に難く無い

記事の最後のジル で草

※2783326
駄狐の陰謀じゃないっすか

※2783331
ゼパル「だから言わんこっちゃない」

※2783286
魔術師が鯖と仲良くなれないなんてのは古い考えよ
キリシュタリアやオフェリアならカルデア式でも、多くの鯖と上手くやってけたさ

※2783286
シグルドの気質的に逆に傍観決め込んでるかもしれん
正義に忠実な人だから汎人類史侵略行為自体ダメ判定になる可能性もある
なかなか大変な鯖だよシグルド

SNやってたとき、HF序盤のセイバーの程よくドライな相棒感がなんか新鮮だったな

※2783328その場合はシグルドが異聞アナスタシアみたいになるだけだから………どのみちスルトが邪魔したのは不運だった

未熟なマスターと最優のセイバーが一番物語の王道だしね
逆にラスボスのマスターと最弱のアサシンのコンビの話も見てみたい

※2783284
まず前線に立つ気にさせるのに一苦労しそうだ

※2783209
Fakeは結構まともだから…

冬木の聖杯じゃステータスが一定以上じゃないとセイバーになれないからセイバーが基本的最優なんだよ

※2783326
落ち着け！これは玉藻の罠だ

※2783339
実際に海外では割りと有名な剣らしいね。
作中描写ではアーラシュさんがアーサーの剣を見て「クラケアモース？ いや、魔剣じゃなくて聖剣か」と反応してたりもした

※2783279
性格、実力的にアルトリア、アーサー、シグルド
それ以外だと何だかんだみんな自分の我を押し通しそうで
俺の話を聞いてくれるか不安がある

※2783342
型月百年戦争のイギリス視点も観たいよね
当時にイギリス軍鯖がまだ皆無だし、
エドワードとかホークウッドまだー？

※2783207
クク

※2783340
天草とセミラミスが最低コンビとな？

※2783351その場合、異聞アナスタシアみたいにキャラが換わってたと思うの

※2783342
一応ジャンヌは聖カトリーヌの聖剣持ちではあるからね。
生前剣あんまり使わなかったことで有名だけど

※2783330
ガリア戦記でも馬乗り回して無双してるしな
単にやりたくないだけで普通に強い

※2783353
シグルドはスルトに焼き払われる前の北欧異聞帯でもいるから性格変わらんと思うぞ

※2783326
口にせずともということでございますよ陛下

※2783340
アサシン陣営でお釣りがくるから！

※2783295
真アサシンさん、いま何処にいるんだろうなぁ……

※2783258
ここぞという時の決戦兵器とはいえ、それらの悪条件をクリアした沖田ちゃんはやっぱ凄いんやなって

※2783219
赤アサシン組（＋キャスター）も何だかんだで最後まで仲良いというか、むしろ赤アサシンは始終ベストカップル感が強かったしな
なおキャスターだけは令呪で「悲劇を書くな」と釘をさされる模様

※2783233
英霊は死んだ存在だし、記録はするけど成長はせんじゃろ。

最優であるがゆえに幸運や抑止力とはまた違った力が働いて色々と恵まれないパターンが多いセイバークラス。

※2783358
おのれ、玉藻ー！！

※2783361
惜しいのは両軍のネームバリューある英雄同士が、
同じ時代に居ない事なんだよな。
同時期に名将が居ない訳では無いがドラマ性に欠けるというか

※2783213
アサシンのアルトリア
つまり、ヒロインxはどうかな？

※2783349
だがよくみろ。あのやりきった満足げな死に顔を

※2783330
つっても２章マシュに捌かれるレベルだしなあ
弱くはないだろうけどセイバーとしての
戦力を期待して呼ぶともの足りなさそう

※2783327
そもそも聖杯戦争で勝ち抜きたい人ならこんだけの弓の大英雄の触媒手に入れてまさかのセイバーでこられたらかなりへこむよな。

UBWのA+→Aは露骨にきのこの都合が透けて見えてなんか嫌だった

※2783341
その上、変装ができる、パラメーターを隠せる、手に取った武器は宝具になる。
こんなのにどうやって勝てるんだ‼

※2783262
ヒロインXとは相性がいい気がしてならない。

※2783335
虚淵「だってマスター毎にドラマを描くならば強い奴には枷を嵌めとかないと」

※2783368
汎人類史側の鯖が、クリプターに呼ばれて果たして協力するか？って話じゃね
アナスタシアは実質別人だし、シグルドも流れで協力したが、実際に彼ら本人が世界を滅ぼすクリプターに力を貸すとは考えにくいし。まあすまないさんみたいに絶対滅私奉公するマンは違うだろうけど

※2783381
そもそもその時カエサル本人にやる気が無いの忘れてはいけない

※2783384
きのこの都合って？

※2783245
言峰「正直事後処理が面倒臭い」
「学校の生徒全員が衰弱しているなんて事態、どうやったって誤魔化しきれん…」

※2783258
最大の攻撃と最高の速さを活かすには近接に持ち込まないとなのが難しい
誠の旗や防御不可の即死と機能すれば強い武器はあるし
マスター側が病弱フォローや近接に持ち込む補助頑張れるかどうかで大分上下する鯖だと思う

※2783381
あの時は全然やる気じゃなかっただけじゃろ

※2783326
ザビは相手が誰でも組んだら誰とでも仲良いし…

※2783388
十全のコンビなのに敵に裏をかかれたら
それはそれで非難ありそうだしな

※2783380
でもラウム叔父さんがやりきってる頃にはゼパル君は既に……

※2783340
アキレウスも本来のマスターとはそこまで相性悪くなかったんじゃないかと思う（よほどのくされ外道でもない限りは）
他は子供絡みで地雷踏みそうだったり、マジレスに耐えきれるか不安だったり、論外だったりで不安しかないけど

※2783307
糖質かな？

※2783210
カエサル神代の生まれで妖精の子供なんて伝説まであるんだから個人戦闘力はもっと盛れたろうに。
ビッグネームをもったいない。

武蔵ちゃんの盛りっぷり見てると最優クラスだなって
思う

※2783397
アルジュナはザビ相手だと割と距離置いてた気がする

※2783382
ラーマくんその気になれば何でもできるからね
触媒さえ手にいれられば当たりの鯖だから別にアーチャーじゃなくともイケるイケる()

アヤカと獅子心王の今後に期待

※2783398
強さランキング好きな人多いし、マウント合戦の材料増えるだけだよな

※2783296
各種ステータスは優秀だから是非もないね。

あ、そこの糞ステセイバーは座っておれ。

※2783392
※2783396
その気分の波も含めて英霊としての強さでしょ

※2783397
CCCギルルートのバーサーカーには見捨てられたぞ

※2783397
そうでもないぞ
初期好感度が低くて会話ミスったら殺しにかかってくるギルとかいるし
テラでもネロ陣営はネロ無銘以外はめっちゃビジネステイクな関係だったしザビは誰とでも仲良くなるスーパーマンではない

※2783394
ガスだ、幻覚に爆発に意識不明の理由付けに
ガスは全てを解決してくれる

※2783289
なお全滅が本当に全滅という最大のハードル

※2783255
ＦＧＯもそうでは？
味方陣営がシールダーマシュ、キャスターダヴィンチちゃん、ルーラーホームズでセイバーは居ないし

※2783397
冗談かましたらそのまま退去して死ぬけど？

※2783382
あの人セイバーで喚ぶ戦略的なアドバンテージマジでゼロなんじゃないか？

※2783411
カエサルからしてみれば、例えるならオジマンディアスにニトリクスとクレオパトラ討伐してエジプト壊せと命令された様なものだし。

※2783406
テラリンのアルジュナは「敵（カルナ）の敵は味方」って理由で協力してるだけだからね……

※2783410
はい、三段突き。
ＦＧＯはともかく聖杯戦争なら私の方に分がありますからね！？(病弱による唐突なダウンを除く)。

※2783417
「赤い弓兵には冗談は通じない」
マテリアルにて

※2783307
なんで女という言葉が出て来るの？気になる。

※2783238
レオとガウェインは不和もなく順調に勝ち進んで、最終的に理想の王を完成させた超順風満帆コンビだからね。

尚死ぬ模様

※2783423
やっぱり凛は恵まれていたんやなって

※2783425
敗北を知らなければ完成しないからあの王は……

※2783407
武の祝福があるからセイバーで喚ばれたとしてもランサー、アーチャーとして戦えるし、偉大なる者の腕が機能すれば神々から授かった弓だの槍だのを状況に合わせて取り出せる
FGOの仕様だと更に彼本来の強みが出せなくなっているんだよね

>>935
元伝承だとあまりパッとしない上に竜殺しの剣としてもあまり印象無いからじゃね。
特徴あるとすればジークフリート亡き後にハーゲン、クリームヒルト、ヒルデブランドが持ったがそれ全てが前の使い手を殺して奪ったリレーになっている。
これ呪われてね？

※2783426
凛は多分生前の好感度補正だろうな
凛じゃなかったらもしくは他の鯖だったら多分キレてたぞあれ

※2783335
もう随分昔にやったから記憶抜けがちだけど
どんな感じの戦法だったんだっけ？
おくれはとらなかったとか言ってたパートだっけ？

※2783421
テラ2ではもう少し心を開いてくれると嬉しいな

※2783288
騎士で最強となると本場ヨーロッパではローランがまず挙がるよ。

※2783385
敵マスター
「様々な情報を統合して、セイバーの真名がわかったぞ！湖の騎士、サー・ランスロットだ！
　……真名わかっても崩す手段がなかったらどうしようもねえ……」

※2783241
アサシン、騎士王、何も起きない筈もなく
そして割りと真面目にチート性能してるヒロインX

もう「セイバーはハンデ付けないと盛り上らない～」って言い訳は苦し過ぎる

※2783411
それ慢心も含めてギルの強さ語ってる様なもんだぞ

※2783320
フィオレ＆ケイローン「えっ」

※2783423
自分は皮肉と軽口しか喋らないのにこいつは…

※2783245
犯人達の事件簿だな
ラスボスって基本的には主人公勢に目論見ことごとく潰されて最終決戦に挑むわけだから、余裕そうに見えて内心ゲンナリしてるのかなって思うとちょっと親近感わく

※2783326
レオ「仕方ありませんね。ここは一つ西欧財閥の力で貴方と岸波さんとついでにミス遠坂が写った写真を大量印刷して知名度を上げましょう。
生徒会の皆さんにはもう配布したのでどうぞご心配なく」

※2783409
「本気出してない(出せてない)から～」っていう予防線を張るの嫌い
全力なら負けてもいい

※2783340
自分の鯖にゴーレムの心臓にされたマスターと
その行為が座の本体に刻まれるぐらいトラウマになった鯖の話する？

※2783433
当時の生活を取り入れた小説や回想録だと出て来る回数が多くなるキャラクターといえばランスロットかな。ヴィクトリア朝〜第二次世界大戦辺りの年代だからもう少し年代を遡ったりすると違って来るかもしれないけど。

※2783296
最優と言われるのは高い対魔力スキルが付いてきて白兵戦に優れるから言われているんだよね？
別にセイバークラスで召喚されたからって宝具が強くステータスも強化されるわけではなさそう。

※2783384
宝具強化来てまたA＋に戻るんじゃね？

※2783446
黒陣営じゃねえか

※2783252エミヤとアニキみたいだなそのコンビ

リチャードは召喚されてエンジョイしてたしセイバーの中でも勝ち組だよなあ。

※2783225
スレ違い
全く関係ない話題にねじ込んでくるから煙たがられる
何時ランスロとがセイバークラスで聖杯戦争に参加したんだ？

※2783279
負ければ死ぬんだし、やっぱアルトリアかジークフリートかなぁ……実力も性格も無視出来ない。
後は中に硫黄臭いの入ってなければシグルド。

※2783445
高名な英雄同士で上下付けると
それはそれで面倒くさい人がわくんじゃよ

※2783451
元レスのさらに元レスは黒赤分けた話なんてしてないけど？

※2783449
冬木式はセイバークラスのステータスが高いのは確定

※2783455
シグルドは魔力あまり気にしなくていいのがかなりの強みだよなあ

※2783207
zeroのライダー陣営とかかな。勝手にゲームを頼んだり樽に入ったお酒を盗んで来たりはマスター側は少し苦しいけど、聖杯戦争を奇跡的に生き残ったり最終的には絆を深めてイスカンダルが脱落してからもその分ウェイバーが成長して数年後にはエルメロイの名前を継いで聖杯解体も出来るくらいのスペックの持ち主になるからね。
しかもイスカンダルの存在はエルメロイII世になった今でも掛け替えの無い大切な人物になってるし。

※2783264
カルナのマスターは無傷で聖杯戦争生き残れた有能やぞ

ジークフリートは生前はカルナ戦ジークくん以上の速度でバルムンク撃ってるんだから恐ろしい

※2783460
ただシグルドはもし相性が悪かった場合一気に地雷鯖になるのがな
令呪による命令も困難だし、マスター不要としてあっさり切り捨てられる可能性も

※2783462
それ月の方か、アレはそもそも放棄した後だしな

※2783437
セイバークラスに匹敵する力を持ったサーヴァントは確かに今だとたくさんいるけど、目立った弱点の無い安定した強キャラというのは作劇上どうしても動かしにくいのは事実よ

※2783466
シグルドと相性悪いって、
生贄儀式系の魔術基盤か魂食い上等の外道マスター位じゃね？

※2783445
今いるチート鯖で予防線張ってない人いないじゃん
皆全力でお茶を濁してるじゃん

※2783437
セイバークラスじゃなくても
有り余る主人公補正で扱い難いと言われてる金時さんに謝るんだ

※2783239
ギルはザビ子なんて言わないぞ対立煽り

※2783432

テラザビはまず前提が月王だから、基本家臣の礼から入るから仲よしの質がぐだと違うでいいじゃん、どっちが優れてるとかじゃない

トップ系は基本野良鯖だし

※2783472
ギルからマスターと言ってくれる事自体が破格だしね

※2783466
シグルドと相性悪いマスターは全てのサーヴァントとも相性悪いから何の心配も要らんで。
聖杯戦争、もしくは人理焼却・漂白への対抗なら協力してくれるさ。

※2783474
新たに地上からやってきてる人もいるんだから、やっぱりザビ以外のマスターも見たいわな

そもそも順風満帆だと俺らがつまらんだろ！ってマジレスしてみる

※2783471
子供の絵本で聖杯戦争ならいける！(錯乱

きんときは怒りました
「オレのたいしょうを泣かせたな！」
みたいなw

※2783437
少なくともSNではセイバーが全力出せてない状態で戦っていくのは士郎との関係性を描いていく上で必要なエッセンスだからだと思うんだけどな
そもそもがサーヴァントの強さ比べをする物語じゃないし

※2783479
何その、ウルトラマンの絵本みたいな空気w

※2783468
SNやEX、FGOのような主人公ルートしかない作品だからこそ活かせるのよな。

Apoやzeroのようなそれぞれの陣営を魅せる作品では弱体化させたりと色々工夫しなきゃ他陣営の見せ場を作れない。

※2783479
子供の絵本も元はグロいの意外とあるしねー棒

※2783482
レオ＆ガウェインの視点で見るEXの物語が面白いか、という話でもあるな

AZOで気になってたんだけどアイリがマスターの時のアルトリアのステータスってどうなってるんだろう？
凛がマスターの時とそんなに変わらない気もするけど

※2783454
記事最後にジルセイバーの話してるのが見えない？
別に聖杯戦争に参加してたか否かなんて関係無いでしょ

※2783411
気分の波じゃなくて状況の差な

※2783213
こんな切嗣みたいな切嗣久しぶりに見た

※2783461
あれは流石に贔屓の引き倒しみたいな扱い過ぎて……

※2783333
遠距離は正直他のセイバーも抱えた問題だからこの際置いておくとしても、沖田は病気によるファンブルが怖い。

※2783219
ラスボスはメタ的にどう倒されるかまでが決まってる舞台装置の一部だからなあ
同じ様な件でスポーツものでも主人公側が都合よく覚醒しがちとか言われながら
相手チームが常にベストコンディションで向かってくるのはあまり言われない不思議

※2783487
赤信号みんなで渡れば怖くない、って？
あいつがスレチしてるから僕もスレチするぅって訳か
さすが信者

※2783497
病弱という外れどころじゃねぇスキル
何故スター集中効果になってるのか

※2783307
別に男でも女でも、強くてかっこいい騎士と一緒に並べるとなったら気分上がると思うけどなぁ……。宗矩さんは人生の先輩として色々と頼れる部分もありそうだし。

やはり余と奏者の相性は全クラスで一番だな

※2783388
だからって切嗣とセイバーを英雄嫌いと騎士道精神で弱くするのは何か違うと思うんですがね

※2783310
まあ、それを言ってしまうとキャスター陣の大半がアレなんだがさ。
ニュートンやガリレイ、（本物の）マックスウェル辺りだとかなりヤバい事になりそうだが。

※2783500
スレ違いとか思ってるのはお前だけなんであしからず

愛歌セイバーが最優秀
綾香セイバーは綾香が屑で失敗陣営
セイバーも可哀想に

※2783354
愛歌＆静謐が最初から実現していればまさにそのパターンだな…。

※2783454
別にランスロ以外にも聖杯戦争参加してない鯖の話出てるし、セイバー以外のクラスの話だって出てるのになんでランスロだけ目の敵にするんだ…大して盛り上がってるわけでもないのに
嫌いな話ならスルーしようぜ

※2783499

稀に、戦いの中で主人公に感化されて、ラスボスやライバルの方が覚醒したりする

※2783279
ラーマ君かな
セイバーラーマ君と行く聖杯戦争が見たいけど、問題はジャイアントキリングをする側じゃなくてどちらかというとジャイアントキリングされる側なのがね………

まあランスロットのゲーム性能で強い言うのはスレ違いではあるな

※2783296
ライダーなんてイスカンダル、アキレウス、オジマンディアスと言う三強だからね
まぁオジマンは実質召喚不可能だし、召喚できてもほぼ100%マスターと親族殺しに来るけど

※2783407
この人も最優って感じだな……………本当何でも出来るな

※2783264
カルナさん「オレは幸運だ。ステータスにしてA+だぞ、マスター運などその最たるものだ。・・・なぜそのような目でオレを見る？」

※2783502
（病弱←死にやすい＝お星さまになりやすい）→星をジャラジャラ埋めるし集中できる

※2783514
本来ならペルセウスもそこに加われるだけの実力があるはずなんだが、未だ実装の見通しが立ってないのは痛いな…。

※2783511
ま　だ　だ　！（天霆の轟く地平に 闇はなく）

※2783213
本当にそうか･･･？

ケリィと合うキャスターアサシンも少ない気がするゾ

※2783412
それはそれで確定事項ではないしなあ
※2783397にはなんでさと思うが

※2783296
ライダーそもそもクラス条件がガバガバすぎんよー
いくつか宝具になりそうな特徴的な物か逸話があって何か乗ってれば全部ライダーじゃんかよー

※2783256
シーン限定能力とか作劇上かませにされるためにあるようなもんだからねえ

宝具を使わなくてもそれ以外のクラスを斬り伏せることが出来るのが強み

※2783245
めっちゃ昔の作品だけど聖なるかなのラスボスは不憫やったぞ
主人公達が無茶苦茶する
↓
もうどうにもならないのでリセットしなきゃ！
↓
主人公「ふざけんな！」
世界管理してたら突如として現れた奴らがしっちゃかめっちゃかにしたあげく最終手段に出ようとしたらボコられるという・・・

※2783438
そりゃそうだろ。カルナが燃費含め実力のように、慢心もギルも実力だよ。
普通に強さで狙うならエルキドゥの方が強い
まあカエサルは嫌々戦ってたって話

モーさんはマスターもだけどシナリオ上のポジションにも恵まれたよね。
二大勢力の間で独自に動くかき回し役、というのは物語の制約も受けづらくて活躍しやすいし、去り際も後腐れなく演出しやすい。
主人公側で隙無く王道的に強いと、どこかでデバフをかけざるを得ないのよな。

※2783328
汎人類史側のアナスタシアが自分の家族についてどう思っているかによるんじゃないかな。
マリーほど受け入れられる様な年齢ではなかっただろうし、異聞帯の歴史の流れでも家族は帰ってこないけど、やけっぱちの八つ当たりを考えても仕方ない最期だと思うし。

※2783320
忘れられがちだけどジーク君とアストルフォもなかなか
新月で恐怖に震えるアストルフォを勇気づけたり

セイバーのスパPがそろそろ見たいです…

※2783456
ＳＮの頃から高名な英雄であっても株を下げられる描写はあったろ

今回のエルバサ幕間見てセイバーヘクトール見てみたくなった
なんだろう、ランサーより生き残れそうな気がするくらいにはランサーが苦労性イメージ強い

※2783284
それこそ任せとけば勝てる。同盟組んだ敵同士で争わせたりも思いのまま。バーサーカーが唯一の心配だな

※2783724
それほぼ兄貴とディルのせいでは……

※2783690
恨み辛みはあれど家族が一番大切な子だから何事もなく召喚されたらクリプターに一切協力していないと思うけどなぁ

※2783331
良く頑張ったよ、おまえ自身の目的は達成したもんな。

※2783288
騎士として言えばローランのが上じゃね？

※2783535
切嗣に合うやつなんていねーよ
大人しく別のホムンクルスマスターにして裏方回った方がいい

※2783409
かといって雑魚呼ばわりされるレベルまで下げるのもどうかと思うが

なるべく主役補正が付きそうなセイバーがいいなあ

※2783729
麻婆神父と魔術師殺しが悪いよー

SNのセイバーに関しては苦戦させすぎたり敵に勝つにしても色々理由付けて実力で勝った気がしなかったり凛マスターになってハッとする様な活躍させる訳でもなかったり散見されるご都合的な展開もそもそも初めから重過ぎるハンデ負わせなきゃもっと自然に出来ただろう事考えると正直匙加減ミスってる気がするけどな

過程を除けば割と優秀なセイバー、結果を除けばわりと優秀なアサシン

※2783305
殺し合いは消極的なクセにモンスターは率先して狩るからどんどん強くなって行きやがる、でも強くなってくれていないと妹が死ぬし、ウゴゴゴ！な神崎さんw

※2783207
イリヤとタイガ？

※2783279
聖杯にかける願いが明確にある鯖がいいな
例えばゼロディルムッドの様に主人に使え最期まで戦うなんて願いだと聖杯を手に入れる前に半分は本人満足してそうで願いのあるこちら側と微妙に意識のズレが生じそうだし、ハッキリとした願いがない鯖は性格的な相性で活躍がかなり変わる気がする
あとは裏切らない鯖

※2783320
バッドエンド迎えた主従も、割と仲は良かったんだけどね。セレニケとアストルフォコンビはどうしようもないけど…
ゴルドさんはゴルドさんなりに反省してるから、次は上手くいくだろう。

以前はアルトリアさんが主人公鯖ゆえにプロレス展開でよくボロボロになってたせいか、最優()と軽く見られる事もあった気がするけど
派生作品とかfgoで鯖の総数が増えると、5次勢が魔境だっただけな感じある。

※2783907
作中では別に雑魚扱いされてたわけじゃないんだけどな
活躍シーンが無いから雑魚呼ばわりはなかなか理不尽だと

※2783264
アポだと植物状態じゃなく昏睡状態（回復可能）では？

※2783241
なお、事故に事故を重ねてXXさんを召喚してしまう模様

XX「やりましたね！四次はクソゲーですけど！それでもシロウルートが解禁されましたよ！全アルトリア憧れの、真のアルトリアのみがたどり着けるシロウルート(アヴァロン)！ええ、ナニがあっても逃しませんとも！」

※2783223
どんなんだったか、いつか日の目を見る日が来ないかなぁ。
興味ある。

※2783385
俺のヘラクレスなら全く問題ないぞ！

実際、ヘラクレスのヤバさってこういったまっとうにクソ強い鯖と並べると浮き彫りになると思うの

※2783516
いやー、うん、何だ？
貴方のそれは前向き過ぎて、寧ろ何があったら不幸と思うのか見当がつかないというか
生い立ちについても、運よく拾ってくれた者がいたとはいえ、生まれてすぐに母親に捨てられるって結構悲惨な話だと思うし、普通はそのへん少しは嘆いてもよさそうなんだけど
だからこその太陽の威光に恥じないように生きた施しの英雄なんだろうけど、もうちょっとこう、ねぇ？

>>935
流石に逸話由来の後付け能力がそこまでにはならんだろう
EXの理由も良く分からんが、普段は半円状に放たれる剣気を一点集中するとEXまで跳ね上がるとかかもしれん

※2783291
アンデルセンのサーヴァント定義はマスターが大量虐殺する畜生でも付き合って一緒に地獄に落ちる鯖が一流というものだから、マスターが己と同じ道を歩んでないなら遅かれ早かれ決別するのは必定でそこに互いに非はないとするギルとは方向性が違うというだけだぞ

※2783535
実は正統派系より色物の方が合うんじゃないかという気も。

例えば、缶詰状態のデュマが武器＆礼装作成に、切嗣＆舞弥がマスター暗殺にそれぞれ専念すると…！

※2784214
「五次は魔境～」は聞き飽きたよ

※2783209
ランサーになるシグマ君の明日はどっちだ

※2783319

でも、原作Fateって、主人公は無難な能力の黒魔術師でしかなさそうなんだが。

※2783219
サーヴァントはラスボスだったのに弟子にアゾットされた時臣が泣いちゃったじゃないか！

※2783206
どのクラスでもマスターとの相性は大事な気がする

バーサーカーですら、イリヤやカウレスくんのような好相性や、スパルタクスみたな地雷原いるし

※2783245
BBちゃん、真ボスがいるとはいえ、配下に散々振り回されてる感あって好き

※2783241
ねえそれデミヤとか呼ばれない？
生前にアサシンまがいのことしてても驚かんぞワシ

※2783213
セイバーを使った陽動作戦っていうのはハマってたじゃないか

※2783263
あれ上手く行ったでいいのか？
途中で大聖杯パクッて逃走ルートだから優勝したわけではない
聖杯完成もしてないからマスターや鯖の願いも叶えられない
結局用が済んだ後にさよならされるフィンの姿しか浮かばないんじゃが

※2783290
白野&ネロも最初はレベルやネロ自身の性能的な面でかなり絶望的な状態だったけどな
ぶっちゃけEXTRAは主人公補正抜いたらほぼ100％勝てない状況だと思う