【Fate】無限の魔力供給とトップサーヴァントが合わさればもう手がつけられない

それでもゾンビみたいに何度も蘇ったバーサーカーは強いね…

アインツベルン「やっぱ狂化したヘラクレス強いやんけ！」

ଘ(☆)ଓ⁾⁾《つまりルビーちゃんと契約するチャンスですね！！

ガス会社の不祥事です。

今度のネロ祭で毎ターンバフマシマシで聖剣ぶっぱする王を見たいな。

オルタとヘラクレスの戦いは次元が、おかしい

最後以外は卑王鉄槌じゃないのか

つまりセッ○ス！

全力出したカルナみたいなもんだもんなぁ
ほんと最強だったわ

全マスターが魔力たっぷりな聖杯戦争とかやばそう

Apoでも大聖杯からの魔力供給でカルナさんが大暴れでしたね…。
ジーク君もフランのスキルを受け継いでたから宝具撃ちまくってたけど。

カルナさん槍を解放したら鎧ぎ脱げるからな、ちょっと不利かもしれない

※3009795
何度もミイラみたいになってたな。

エクステラのセイバーもこんな感じだったよな

セイバーって敵に回った時の方が圧倒的に強いよな

枯渇庭園みたいに今だマテリアルだけに眠らせてある設定まだまだあるよね……

FGOでいうと毎ターンスキル再使用可能＋NP100％のバフが配られてる黒王さんを相手にあれですよヘラさんは

魔力無限カルナさんはアメリカのマジギルVSマジエルキドゥと戦場を間違っている気がする

※3009797
狂化されたせいでヘラクレスの経験学習する能力が欠如した差で黒王に負けたんだよなぁ…

全員魔力無限の聖杯戦争見てみたい

>しかし死徒の固有結界は俺ルール押し付けが多くて英霊は何かを取りだすのが多いな
言われてみればそうである
なんか理由ありそうだな

そんな無限の魔力供給を宝具で持ってる奴がいるんすよ
マクスウェルの悪魔って言うんですけどね

画像のオルタの顔が普通より幼い感じで可愛い(KONAMI感)

聖剣をブッパするだけのお仕事というものをありありと見せつけてくれましたね・・・

戦争は(魔力の)数だよ兄貴

？？『無限エクスカリバーの前にアナザーシノビは爆発四散するのであった！』

アキレウス「おう、混ぜろや」

何処かのファラオ
↓
東京上空にピラミッド出して他5騎を圧倒
マスター暗殺されるも皇帝特権で無理やり単独行動取得
令呪ブーストかけたステラとエクスカリバーで漸く打倒

この人に魔力無限供給したらどうなるのです？

エクスカリバーモルガンが壁を溶かすように斬るのカッコ良すぎて震えたわ。それとヘラクレスにアッパーくらわすシーンもやばい

※3009815
カルナさんとジークフリート（ジーク）の戦いは迫力がスゴかったですね。

※3009804
そもそも『卑王鉄槌』はアンコから付けられたもので
原作のSNでも普通のエクスカリバー呼びだったの。

※3009797
ヘラクレスもアホみたいな魔力供給だもんなぁ
残念なことにその魔力量はストックの回復に使われて、瞬間的なブースト感はなかったけど
いや、ヘラクレスが魔力気にせず暴れてる時点で色々おかしいんだけどな

こんな強敵どころじゃない相手がいる時点で3章の絶望感がすごい

※3009802
魔力無限オルタとアポ終盤カルナはどっちが強いんだ？

魔力無限のセイバーオルタと魔力半無限のアルケイデスの戦い見てみたいわね
場所はスノーフィールドね

無限の魔力があったらスペックはどのくらい生前に近づけるのかな？

なんとか接近してルールブレイカーで刺してください

※3009797
イアソン「こいつらは何も分かって無え・・・。ヘラクレスは判断力と技量と、全部そろった方が性能発揮出来るのに、それを分かるんだよぉッ！！」

直感と幸運下がってるから兄貴のゲイボルクで殺れるかもしれない。

※3009816
でも狂化してなかったらヘラクレスの性格上、アインツベルンを裏切ってもおかしくない。

※3009817
エヌマエリシュやエクスカリバーやシャクティやデンデラビームが通常攻撃でバンバン撃たれる闘いとな？

……ねえ、本当に大空洞で勝てるの？

普通のアルトリアだったら周囲の被害だのを気にするかもしれないが、山奥だしオルタだしその辺もノープロブレムなのでもはや手がつけられない

管理人コメ>>
地球が可哀想なのでやめてください

狂化してないヘラクレスならカリバーぶっぱした瞬間の隙とか的確にナインライブズ叩きこんできそうな気がする。
何？狂化してないなら真っ先にアインツベルンを叩く？まあそうね。

士郎｢ごめんなセイバー･･･へっぽこマスターで･･･｣

ヘラクレスとオルタって、エクスカリバー使ったの最後だけなんかねあれって
最後しか真名解放してる描写ないし、もしかしてそれまで魔力放出だけでやってたんか……？

魔力∞のブッパ可能鯖で戦わせたら地球が何個あっても足りない

※3009820
ライダーさんが魔眼で動きを鈍らせながら高速移動で何とかオルタさんと張り合ってるんやで

※3009825
いくら魔力が無限でも同時に使える最大量は決まってるし、ホースと水みたいなもん
オジマンのチート戦闘力は鯖になってからだから、鯖以上の限界は出せないよ

※3009812
だってマスターが…
てか敵に回る時の魔力供給源が
1神代の魔女
2聖杯もどき
3特異点の聖杯

そらやばいよ

カッコ良くて強いのは認めるが、
それはそれとして「アルトリアの強さ」と認めるのに抵抗がある
あんなん戦術的に動くだけの魔力風船じゃないか、アルトリアの真の強みたる魂が無い

青王のカリバーの時にはない十字状のエフェクトが格好いい

カルナ対黒セイバーを魔力供給無限でやったら日本がガス爆発で吹き飛びそう

こういう大出力兵器って調子乗って撃ちまくってると本体が反動や発熱で持たなかったりするんだがそれも無いからな
マジで反則やん…

ヘラクレスのゴッドハンドって魔力供給で回復するんだっけ？
もしかして、魔力無限だと無限蘇生するヘラクレスという悪夢が生まれるのか

※3009839
アインツベルンの詰み具合に笑う

※3009800
最近の事件を見ると割と有り得なくもないから悲しい

※3009816でも影に捕まれてデバフかかった上であんだけ戦えるのは凄い

狂化してないヘラクレスなら打倒してた気もする

十二の試練4〜5個犠牲にしつつ、ヒュドラの毒矢射殺す百頭とかさ

月でやれ

バルムンク、ゴルスパ、刺しボルグは強さと魔力消費比が全く釣りあってないから聖杯戦争では大暴れなんだろうなー。尚実際は…

※3009812
敵に回った時ってか人外が魔力源になったときだな。アルトリア自身が半分人間やめてるもんだから半神達と同じで人間の魔力供給じゃ全力出せない

※3009847
俺は演出的にはたぶん最後のカリバー以外はただの魔力放出だと思う

※3009827
あれは戦いの舞台がセミ様の空中庭園でなければ地形がガラスとクレーターだらけになってたんじゃ・・・

※3009831
オルタだとデバフもあるからなぁ
魔力無制限青セイバーにしない？

※3009807
魔力無限でも踵を撃ち抜かれた大英雄がいるらしい
地味だけどケイローン先生クソ強いっすね…

魔力無限同士の戦いとか地球が何個合っても足りない

※3009826
肉弾戦もイケるのが凄い

※3009831
決着つく前に地面が蒸発しますねそれ

※3009823
お前の変身シーンがやたらオシャレだなと思ってたら「ヤリスギ！」だの「カマシスギ！」だの「ウォズ！ウォズ！ウォズ！」だのやたらハイテンションな音声のギャップに笑ったわ

※3009835
それもろに「猫の首に鈴」やんけ

※3009846
何で主人公と正ヒロインの組み合わせが一番弱いんですか！？

あれに立ち向かうヘラクレスの姿はもう、なんていうか、「やっちゃえバーサーカー！（涙ボロボロこぼしながら自分のヒーローの勝利を信じる少年の顔で」みたいになる

※3009859
ガス会社「北海道の件はうちじゃなくて不動産会社さんのせいなんですがそれは」

※3009797
まぁ、ギリシャ神話最強の英雄をバーサーカーにして底上げして制御出来ればそりゃ強いよね

※3009817
冬木「ふざけんな」
ルーマニア「余所でやれ」
スノーフィールド「つーか地球でやるな」

オジマンディアスに魔力無限を授けたい

自力で影の拘束破ったりカリバーくらいながらも食い付いていってたけど、流石に相手が悪すぎた

※3009805
無限供給か、そうかなるほど・・・・・・・（ｺﾞｸﾘ）

※3009847
カリバーで12回は無理でも
卑王鉄槌で複数回killできるはず

※3009825
ピラミッド流星群で土地がなくなる。

※3009841本気メドゥーサさんとシロウ舐めんなよ～？
石化しなくてもステータス減少すっからな

※3009875
勝利をジャイアントキリングにするためじゃよ
強いやつがただ順当に勝利→ハッピーエンドじゃ盛り上がらんじゃろ

※3009819
物理の教科書で殴られたら消えかねないやつ

※3009800
無限のガス爆発、会社は死ぬ

???「私の王子様のほうがトップサーヴァントなのよ！」

※3009869
理論上いつかは地球ぶっ壊れるからな

※3009875
そこから魔力供給･ラブラブカリバーン･アヴァロン返却での勝利という布石やぞ

※3009806
最近皆が聖杯持ってる奴出たじゃろ？
いやまだ見れてないんだけどさ

※3009872
サイクロップス先輩からのヤリスギィ！のコンボやめろ

※3009795
イリヤの声に呼応してバーサーカーが
影の帯引きちぎってオルタに攻撃加えてから
の猛攻撃には目が熱くなったわ

※3009805
覚えたての十代ぐらい性力強くなきゃ男はキツいんだよぉ！

※3009831
魔力出量の大きい方の勝ちになるだろうから、恐らく身体の頑丈さ含めてカルナかなぁ

黒桜がマスターになったらやばい。あれ黒桜のモデルって愛歌だっけ？

※3009875
主人公が1番強かったら主人公イジメやりにくいじゃん

一発でアメリカ艦隊が蒸発し、東京全域が灰燼に帰すことになるデンデラの大電球
それを霊基を半分削っただけで×10発とか加減しろ馬鹿ってなる

※3009812
敵の時はマスターがポンコツじゃないからな

※3009817
それやると国一つが余裕で吹っ飛ぶレベルになるんじゃないかな…あと全マスターにアヴァロン級の防御手段与えないとマスターが先に全滅しそう

※3009819
時代によっては物理の参考書で退場する人はちょっと…
というかほんと誰が何を考えてあのサーヴァントを召喚したんだ

悪魔由来のサーヴァントが欲しかったのならもっと他に有名どころがいただろうに

※3009812
士郎マスター時のハードル半端ないからな
呼び出されると同時にマスター殺されかけてるわ、他のサーヴァントに斬りかかったら令呪で止められるわ、魔力供給？聖杯戦争？え何それ？状態だわ、戦闘中に横から飛び込んでるわ、気付いたら拐われてるわ

※3009861影なしなら魔力無限のセイバーオルタにやや上らしいぜバーサーカー

※3009846
綾香さんはまだましだったんだろうなぁ

※3009824
お前魔力無限で普通に力尽きたやんけ！

しかも青王は招集かけると円卓が駆けつけるという(なお、当人が呼んでも応えてくれないと思ってるので招集しない模様)

※3009812
というかあらゆる創作物において「敵だった時は強いが味方に回ると中々活躍出来ない」は定番パターンである

やっぱ映像化されると、凄さががっつり伝わるな
原作だとオルタVSヘラクレスって割とあっさり決着付いちゃうし
まぁ超クオリティあってこそだけど

※3009840
セイバーだけ防御面がと思ったけど魔力放出で対魔術、対物理防御がAランクオーバーだから十分硬かったわ・・・
オルタの魔力防御とジークフリートの悪竜ってどっちが硬いんだろう

※3009843
リカバリのきく電脳世界を闘技場にしていたムーンセルはやはり有能だった

※3009866
あの決戦場、空間拡張されためちゃくちゃに広い部屋だからね
地上でやったらどれだけの範囲が被害をこうむるか想像もつかない
なおシャクティとバルムンクの激突時に空間拡張の術式破れかけてた模様

※3009875
衛宮ごはん見ようか
ステータスなんて関係ない優しい世界

※3009888
なお最近の研究的にはそうでもなさそうな模様

なんか、あんだけ強いヘラクレスが結果的に傷ひとつ与えられず負ける姿を見せられるの、夢喰いメリーアニメで器の少年にとってヒーローだった夢魔がやられて少年が夢無くしになるの分かるわ……って感じの絶望

魔力無限じゃないとはいえ、セイバーオルタ倒したキャスター兄貴やっぱ強いな

※3009886
メドゥーサ「ちょっと魔力が不足気味（棒）なので補給してきます（美綴家の方角へ向かいながら）」

※3009822
アインツベルン「そう思って頑張って、その上で最強のサーヴァントまで付けたのにどうしてこうなった？」

※3009812
fateだけじゃないけど敵なら強いけど味方だとうーんパターンが多い。
そして大体の理由が敵側にまわったときに確実に相手の得意な土俵で戦うことが多いからだ。

※3009852
言うてアルトリアさんの本気スタイルって、パワーと魔力と回復にものをいわせたゴリゴリゴリ押しだし、オルタの方が本領じゃね？

※3009835
限りなくゼロに近いがどうすることもできないって訳でもないんだよな無限供給オルタ、ルルブレ以外にもゲイボルグが決まればあるいはっと思ってしまう

絶対ありえないって分かってるけど、ギルガメッシュが黒化して魔力無制限状態になってたらどうなったのかは非常に興味がある

第2部北欧異聞帯でシグルド（スルト）と初邂逅した時、魔力がロンドンの大聖杯アングルボダ級とか言っていたと思うけどアレ、オフェリアの魔力供給の結果なのかそれともシグルド（スルト）の自前の魔力なのかね？

イリヤが鞘でアルトリア召喚とか
シエルがカルナ召喚とか

浪漫よね

※3009825
少なくとも東京が消し飛びます

※3009903 その点コブラって凄いよな、上手い具合いに苦戦するから

※3009838
んにゃぴ…
普通にレンジに入る前にカリバーぶっぱで死ぬと思うんですけどね…

敏捷を犠牲にするだけの価値のある硬さってことなのか、オルタの鎧

※3009909
普通の天使とか悪魔って聖杯戦争で呼べるのかな？

魔力さえよければランスロットは手に負えないんだろうなぁ

HF2章見てきたけど卑王鉄槌連射の「今のはメラゾーマではない…メラだ…」感は異常

魔力無尽蔵とはまた別だけどCCCのギルの天地乖離す開闢の星はすごかったなあ。あれは物理法則が成り立つ現実世界では使用できないんだっけ？

聖剣振り回して宝具連発してこられるととんでもないことになるのは6章のアイツで学びました

愛歌「つまり私とセイバーのカップルは最強ってことね！」

あのファラオの恐ろしいところはピラミッドミサイルが最低でも二発以上撃てる弾があるってところだな
聖槍にぶつけたピラミッドと、オジマンが拠点としていたピラミッドで二つあったし
マテリアルの記述によれば、令呪ステラ＆封印エクスカリバーでなければ勝てなかったデンデラの炉心でピラミッドを超強化しているそうだ
魔力無限だと対粛清防御使い放題だろうし

やってられるかこんなもん

※3009821
聖剣聖槍両方使って七日七晩戦った怪物とかいたんだっけ？
ブリテンの大地はなんでそんなやばいものばかり産み出すの
もっと植物とか頑張って

蛇口が大きくてたくさんあるから、水源用意できればそりゃ強いなと

通常セイバーだとカリバー以外は風が吹き荒れる感じになるのかな？
絶対に凛のスカートに勝てないな

※3009894
あれは流石に各個人が持ってる聖杯・令呪は格落ち品っぽいし……

※3009891
その前に抑止力さんにコロコロされると思うの

※3009811
アルキメデスが何やろうと最後には両断されてたらしいからな

※3009875
なら最強のマスターと最優のサーヴァントを連れてこよう つ『蒼銀のフラグメンツ』
なお結果はお察し

剣帝「それでも！それでもだ！」

ぐっさん「何あれガス欠知らずで毎回大出力の宝具ぶっぱとか反則じゃないの」

※3009931
ギルガメッシュはもともと消費魔力超低燃費サーヴァントっぽいからそこまで変わらない。というかむしろ判断能力とかの面でマイナスにしかならないと思う

燃費の悪さを克服したら手つけられませんよね・・・。

※3009921
士剣は衛宮ごはんにて最強
異論は認める

※3009879
月「こっち来んな」

例のガス爆発は負傷者0人な辺り本当に何らかの秘匿があったのではないかと疑ってしまう

※3009933
明言されていない分、判断つかんよね
ナポレオン曰く、グラムが青色になった瞬間、魔力のケタが2ケタ以上爆増したとか

※3009808全力カリバー以外のカリバーならクンダーラて削って鎧受けで、近接で鍔迫り合いして隙作らなければ、お互い決め手無しの千日手になりそうですね。敏捷はカルナさんのが高いので隙潰しやすそうですし。

※3009939
もうサイコガン撃たなくてもコブラが素手で殴るだけで大体勝てるんじゃね？と思えてくる

※3009915

なおその慣例をぶち破ったドラ娘

※3009846
士郎マスターの鞘装備セイバー
凛マスターの超高ステセイバー
桜マスターの魔力無尽蔵セイバー
皆違って皆ヤバい

※3009797
狂化したからじゃなくて、ヘラクレスだから強いんだよぉ！！

※3009841
逆
大空洞内でビームを出しまくっていると大空洞が崩れるから出すタイミングが限定される
生前のセイバーが防衛線メインなのでブリテンの地でビームブッパしまくるわけにはいかなかったのと似たような理由

※3009831
HFオルタvs Apoカルナならオルタに決まってるわ
影喰らってあそこまで動けるのヘラクレスだけやぞ。あの影カルナみたいな英雄が触れたら即死だわ

※3009808
魔力無限なら空飛びながら魔力放出（炎）したり普通にブラフマーストとクンダーラを連発すれば充分驚異じゃない？

二章はオルタのデタラメっぷりもそうだけど、同時に
ヘラクレスの化け物っぷりも分かる良い映像化だったなぁ
やっぱお互いの株が上がる闘いってのは見てて気持ち良い

※3009807
周囲の魔力を吸収して再利用する第二種永久機関が魔力放出持ちを相手にするのに相性良すぎるんだよな

カルナが攻撃する度にジークの魔力が回復する。回復が間に合わないダメージを与えようにも悪竜の血鎧が固すぎるし、ビームの撃ち合いでは連射に優れるバルムンクに押し切られる
ならば、バルムンクも血鎧も押し潰して滅せる絶対破壊の一撃しかないと

※3009933
自前の竜種改造：EXの効果だろうな

こんだけ強くても士郎には敗けたあたり、勝負はやっぱ水物なんだな

※3009948
それよりも強いFGO第七章の最終決戦天地乖離す開闢の星

※3009802
文字通り人類最強格の二騎が制限無しでぶつかり合ってるわけだからな
両方とも大なり小なり直感なり理性なり損なってるけど

※3009852
つーても魔力さえあれば誰でもどこまでも強くなるって訳じゃ無いからなあ。出力の限界は有る訳だし、オーバークロックし続けても問題なく動き続けられるってのはかなりの強みよ？アレも竜の因子のせいだろうし、外付け魔力補給手段もかなりある世界なんだから、素直にアルトリアの力として評価して良いと思うけど

※3009944
ガチ悪魔呼びたい
ルシファーあたり呼べたら勝ち確定だ…よね？

※3009940メドゥーサさんやエミヤより速い兄貴を信じよう

霊核が砕かれて半死人だったのにヴェルベルク・グラムを四発以上撃ってたシグルドは一体なんなんだ
竜の炉心便利すぎんぞ

※3009812
ラビリンスのセイバーは愛歌マスターだから味方陣営最強だったぞ

※3009808
でも通常のカルナよりCCCとかでの鎧なしカルナのほうがヴィジュアル的に好き

※3009857
どうなんだろう
イリヤの魔力はそれこそ破格だけど、エミヤにやられた時は、今すぐはマズイ、修復が十分ではないみたいにイリヤにストップかけてたから、魔力はあっても修復にはそれなりに時間かかるんじゃない？

※3009868
剣術や槍術ではそれぞれのクラスには敵わず（ただしパンクラチオン）弓でも自らより格上のアーラシュさんが居て（最上級の弓兵の一人）魔術を使わせてもキャスターには及ばず（知識豊富）・・・そんなケイローン先生（起用万能）

※3009822
もっと早くに気付いてジオン優位のまま決着つけりゃよかったものをねぇ…

このセリフ言う頃にはもう取り返しつかなくなってんもんなぁ

※3009963
流石にバビロンの全力開放はキツイらしいけどね、エルキドゥ戦のティーネの反応からして

※3009861
そもそも弓があるなら近づかなくてもホーミングレーザー射撃で対抗できる
それに加えてヒュドラ毒があれば一撃でも当たれば永続デバフみたいなもん
なお、アチャクレスだと呼んだ時点でアインツベルンが吹き飛ぶ

※3009808
シャクティ撃たなきゃいいだけだからな
仮に撃っても、ジークフリートでさえ耐えられないであろうシャクティが当たれば流石にオルタも沈むんじゃないかと。
そうなる前にカルナを落とせるかというと、鎧がチート過ぎるからなぁ
アヴァロン無しじゃカルナはきつそう

fateルートで三回打てたのはアヴァロンを変換して魔力が増えたからじゃなかったっけ

>>421
すぐに子供ができそうだが、士郎と桜の子って素質やべえような

※3009944
アイツらが結局何なのかよくわからないままなんだよなぁ
ただ本物というか真性悪魔はまんまビーストの疑いが濃厚過ぎるから

※3009885
あんな大質量のものが地面に落ちたらどうなるんでしょうね…考えたくない(戦慄)

※3009825
オジマンは
・自身に纏わる触媒では召喚に応じない
・嫁さんの触媒には応じるが、その後一族郎党皆殺しにしてくる
・全力を出すためには病院などの複数の大型魔力供給装置が必要となる
・マスターの言動一つで処する事も辞さない
などの三大地雷サーヴァントに相応しいデメリットがあるからなあ

※3009989
ミカエルとルシファーってどっちが強いんだっけか

※3009894レクイエムはむしろ性能落ちてますよ、コロシアムの形式で観客から魔力集めないと宝具使えませんし。
もちろん人にはよりますけどね。

※3009825
霊基の半分を魔力変換してデンデラビーム１０連射する御方だぞ

無限魔力ついたら高笑いしながらビーム無限放出しそう

※3009976原作でもそうだったっけ？ 普通に卑王鉄槌と手綱をぶつけてたような

※3009910
パスもほとんど繋がってません
お腹が空いたら自分の肉を食え
喉が渇いたら自分の血を飲め
って言われてるようなもの

聖杯戦争という儀式そのものに戦いを挑む感じが好きよHF

※3009982
竜種改造EX
・竜の炉心を形成して自ら魔力を生成できる。マスターの魔力供給皆無でも無問題

これは評価規格外ですわ

※3009989
健康優良不良悪魔かな？

※3009951
あんたセイバー居なくても最強だから愛歌7人用意してアーサーペアが優勝しないと反証にならないんだよ
地獄かな？

※3009839
イリヤの味方であることに変わりは無いからヘーキヘーキ。
むしろ狂化した状態であれだし、fakeの召喚時の姿を見るにめっちゃ紳士だろ。唯一の問題点は「やっちゃえバーサーカー」が言えなくなることだ。

なおホロウでは最弱のサーヴァントに無限魔力持たせたけどトップ鯖含むサーヴァント数体に蹴散らされる。雑魚は何体寄せ集めても雑魚なのである。

※3010011
相手の宝具に宝具をぶつけるなら威力が相殺されるから

※3009817
地球になにか恨みでも？

※3009989
おはアインツベルン

※3009937
燃費こそ悪いが、ぶっちゃけ無限魔力供給なくても東京一つが消し飛ぶからな……

※3009865最初の遠距離ビームはカリバーじゃない？

トップサーヴァントと言えばオルタ化して無限の魔力供給を受けたイスカンダルとかも見てみたい
イスカンダルってトップ鯖なのに基本的に燃費良いし、貯蔵魔力もデカいからどうなるかわからん
とりあえず雷撃が黒くなってそう

※3009995
まあ普段のあの人デザイナー的に黒いのはタイツじゃない呪いだか濁りで全裸直アーマーのイメージっぽいからな…

今日HFみたけど、オルタの所は変な笑いしかでなかったわ。
やる気割となしかつ相性最高の机使ってるとはいえよく勝てたよぐだマシュ

※3010009
コンモドゥス「何！？コロシアムだと！」

※3009926
判事、被告は最終戦前に「桜は今も私に供給している」と言っていました！

※3009972
サイコガンで素手を撃ってる時もあるしな

※3009861
あの影が厄介らしい

※3009999
よくSNでエミヤ相手なら全力バビロン使うだろって意見あるけど全力バビロンって地脈に繋がって魔力供給されてるティーネですら疲労するレベルで魔力使ってるんだよね

※3009931
黒化させないで魔力を無制限に供給した方がいいとは思うが

※3009929
オルタだと直感と敏捷のランク下がってるからガチでパワーゴリ押しか出来ないから本領ではないと思うぞ

※3009838
戦闘続行もあるから可能性はある

※3009903
なるほどプリヤドライの美遊兄過去編でも似たような状況あったな

桜がカード渡す→え！？美遊兄ギルガメッシュのカード使うの！？→慎二「残念クズカードでしたｗｗｗ」→桜「ご　め　ん　な　さ」

※3009977虫爺の3対1発言からして、影はセイバーオルタに含まないのでは…？

※3009838
オルタニキならコインヘンの防御とルーン防御でカリバーに耐えてぶっ刺せるかも、とは思った

メイヴが作った理想のクーちゃんって純正の英霊とは言い難いし、影にもある程度耐えられたりしないかな？

※3010007
魔力消費に関しては皇帝特権でなんとか出来るらしいけどあの人「自分はファラオであって皇帝じゃない」って使いたがらないらしいからな…

※3010002
いっぱいまりょくきょうきゅうしたのもあるかね

このセイバー相手にスパークスライナーハイ士郎は勝ったんだ…
金星ってレベルじゃねえぞ

レオとガウェインのようなシンプルに強大な魔力を持つ有能マスターとバランスよく能力が高いサーヴァントのコンビ好き

※3009821
円卓議決してないから未だしも….

キャス子が魔力供給無限になったらどうなるの？

※3010011
ビームブッパの連発がヤバイだけなのであってビーム自体が撃てない訳じゃない
だからギリギリまでタイミングを見計らっていた

セイバーオルタは常時トランザム＆ライザーソードを使用できる状態だからな、
そりゃ強いわ。

※3009929
オルタのあれは暴力に物言わせた暴君のそれ
青王のは正々堂々とした騎士王としてのそれ

方向性が違うだけで本来のスタイルその物はさほど変わってないイメージ

※3009857
魔力プラス技量いるだろうからなぁ

他の連中がビームぶっぱの中、体一つでその強さを見せつける
やっぱりバーサーカーが最強なんだってわかんだね

※3010027
肝心の軍勢が応えなくなるだろうから、確実に弱体化するでしょうよ

影にちょっと触れるだけでかなりパワーダウンするのに、普通に戦えてた兄貴、ヘラクレス、ギルさん

やっぱ神話の頂点は違うぜ

※3010014
それって確かアルトリアも生成量は少ないけど同じことができたような
魔力放出で血鎧紛いなこともできるしセイバーさん人間よりもほとんど竜なんじゃないの

※3009812
生前は 息をするだけで魔力を生産しちゃってるし変わらないよね

※3009811
まさに聖剣ぶっぱするだけの簡単なお仕事
カスタム次第ではラスボス２体も分で沈む

※3009831
カルナ有利かねぇ、元々の魔力出力が高いから。もしもだけどアヴァロンorロンゴミニアド担いできたらセイバーの勝ちやと思う

※3010037
やはり戦闘という面においてはEXTELLAのムーンセルバックアップセイバーが最強なのかなあ

序章の黒王もヘラクレス倒しているしHFと同等だったのかね
だとすると特異点の聖杯の力を得たトップサーヴァントもとんでもない筈なんだよね
マシュと生前ネロの二人に負けた2章のアルテラちゃんは何だったんだろう

※3010049
どの道対魔力があるからセイバーとかには勝てなさそう
ルールブレイカー当てることに専念すればわからないけど

アルトリアカルナアルジュナイスカンダルロムルスギルガメッシュetc…
公式で明確にトップ鯖認定貰ってる人たちはほんとに魔力制限ないとやばいですね…

※3009973
CCCでプレイアブル出来たときは、申し訳ないが自前のサーヴァント差し置いてうわっ強って思ってしまったよ

※3009852
通常時の持ち味である優れた直感とインビジブル・エアがないもんな、オルタ

※3010061
どっちの魔力出力が高いとか判らんぞ

※3009831
影の侵食デバフありの場所でやりあったらカルナの部が悪いけど、地形デバフ無しならシャクティとカリバー連射の出力勝負になりそう。あとは削り合いなら、鞘がない分回復能力落ちてるオルタの方が若干不利かな？

映画観て思ったことは
オルタ「エクスカリバーでございます。」
だった
つまり勝てるんだよ(勝てたことない)

本記事にも書いてあるけどセイバーオルタの防御力ってなんであんな高いの？

ヘラクレスがブン殴りまくって仮面が割れるだけってエグすぎ

※3009989

メガテンやってるとルシファーは最強の一角に思えるけど、よく考えるとアレ、神様のしもべの一体に過ぎないし、原典でもミカエルにやられてるんだよね？むしろ元上司の神様呼んだ方がいいんじゃね？

※3010011
状況的にも、ベルレフォーンはA+だし、魔眼の重圧でステダウンしてるから、対抗するにはカリバーしかない。

魔力放出応用ききすぎ！！

※3010064
暴走してるだけで意思が希薄だったからでは

※3010067
まあ正直あれは詰み防止のバランス調整だと思う

※3010040
確かに燃える展開になりましたね。

※3009989
ルシファーの役割を押し付けられた青年が出てくるオチじゃないかな

※3009811
ゲームシステム的にもカリバー連射くっそ強いからな、スキルでカリバー、ドライブでカリバー、宝具でカリバー、聖剣をぶっぱする簡単なお仕事です

セイバーオルタとバーサーカーの怪獣大戦争は何度観ても圧巻だった・・・・
Fakeじゃ立場が反転したようにアルケイデスがあの極太ビームを敵に向けて乱射すんのか(ﾟдﾟ)

魔力無限ならバーサーカーだって無限復活なんだから…

※3010010
最大出力のデンデラビーム一発が太陽面爆発に等しい火力だからな・・・これ以上は考えたくない

※3010035
大本の大聖杯がパチもんやし、fake世界はマスターの魔力負担の割合デカいんじゃないかなあ。どうあれ単純比較は出来んと思うが

※3010072
漏れ出した魔力が鉄壁の城塞として身体を覆ってる、魔力があればあるほどに攻撃も防御も速度も上がってくのがセイバー

※3009977
つ『日輪よ、具足となれ』

物理、概念問わずに九割ダメージカット+超回復リジェネ付き。黒い影の呪いも軽減出来る可能性が高いかと。

※3009852
まあオルタという側面が元々イフの存在だからねぇ。

三蔵ちゃん(トップ鯖・元ソロモン王のアイドルオタク談)に無限の魔力供給！？なんてやらしいんだ！ほとんど違法行為です。

※3010073
そっちの方は呼ぶの不可能じゃないっすかね（白目）

※3010066

（聖杯戦争開催地が焼土と化すので）駄目です。

※3009808
カルナがわざわざシャクティ使って鎧を脱ぐ必要ないんじゃない？

シャクティ使わなくても魔力無限なら通常ブラフマーストラ、ブラフマーストラクンダーラと魔力放出（炎）が使えるし鎧の魔力消費も気にする必要ないし

後お空飛べるし

でもにっしょんだとローアイアスが弱いみたいな風潮あるのなんで？

シロウのアイアスでも王の財宝防いだり卑王鉄槌を三枚で防いでたじゃない

シグルドの自分で魔力生産はやっぱりやばいよね

エクスカリバーが対「城」宝具にカテゴライズされる理由がようやく理解出来た

ライダーさん三章大丈夫？
ペガサスの守りとアイアス4枚じゃ足りなくない？

※3010004
そのマジモンの悪魔を研究しづづけていたオフェリアの家ってかなりマッドな一族なのでは？

※3010003
葵さんの家系の血が発揮されればさらにヤバいな

そして、そろそろいい人見つけなきゃなーと思いながらもどっかの朴念仁がちらついて上手くいかないHFトゥルーの凛ちゃんさんはどうなるのか

※3009991
四回も撃ってたっけ

※3009843
抑止力が飛んできそう

※3009795
イリヤの呼び声一つで身体中の影引きちぎってったの、まさに英雄だったわ

※3010069
神代に近い方が高そう()

※3010084
いうても命のストック回復するのは時間かかると思うし無限復活は無理だと思う

シグルドはまぁ竜の炉心持ちである前に高ランクの半神半人なのがな
今まで前例がないケースではある

※3009931
ゲート・オブ・バビロンはギルの頭脳ありきであの強さだから弱体化すると思う

※3010096
そんな風潮あるか？

※3010094
魔力無限ジーク君フリートだったからシャクティ使わないといけなかっただけで、本来シャクティは過剰火力だもんね

※3010007
なんで魔力供給無限の話なのに地雷どうこうの話し始めたの？

※3009933
シスルトはその力や模写がシグルド本人によるものなのかスルトinの影響なのかよく分らん部分が多い
やたらパワーがおかしいヤバいとホームズに言われていた割にシグルドのステや能力見りゃスルトinでなくとも出来るんじゃね？と思う部分あったり、勿論スルトの影響は何かしら出ていただろうが
かと思えば逆にスルトが死のルーンやブリュの魔眼跳ね返し覚えて使いだすしな
つか憑依したり一度見て技パチれるスルト器用だな普通出来ないぞあんなこと

※3010064アニメだとキャスター兄貴が倒したぜ

※3009989
聞こえる 悪魔のクリスマスキャロル
今日からね 僕はルシファーって事で

※3009819
こいつスマホ画面でWikipediaの『マクスウェルの悪魔』って項目を見せつけただけで倒れそう

※3009847
原作でも最後の一撃以外は全部ただの魔力放出だった

※3009852
直感と意志と根性と勇気で約束されざる勝利をもぎ取るのがセイバーの真骨頂だからなあ

※3010096
破れたって言っても大英雄の槍と影のチートビームなのにね…….
オリジナルのグングニルは防げるっぽいし

※3009825
対粛清防御も常時展開できて神殿の破壊とか無理ゲーになる

※3009829
イリヤの負担考えてセーブしてるバーサーカーがああなるってことはもう相当なんだよ(語彙力)

※3009949
一体だこのゴリラの話だ

※3009808
シャクティ解放時の周囲がマグマ化する現象も結構ヤバくない？
あれをジークフリートが鎧の効果で耐えたのか、見た目に反してそんなに驚異ではないのかが分からないけど………
もし鎧で耐えたとしたら魔力無限で防御アップしたオルタならどこまで耐えれるかな？

※3010102
スルトの神造兵装を弾いた時に一発
スルトの炎弾を撃ち払った時に一発
スルトの片腕を吹っ飛ばした時に一発
一呼吸置いてスルトにトドメを放った時にまた一発

ほぼスルトに放つゴリ押しで草生える

※3010112少なくとも、グラムを使いこなせてないかったから本家シグルドのが強いと思う

※3010027
イスカンダルてトップ鯖か？
弱くはないし恰好良いが全くそんなイメージはない

※3010110
あれは、必要不必要というより、戦士の礼かと
全霊の一撃で応えるっていう

このセイバーオルタに対してある種防御特化のアキレウスがワンチャンあるのが流石ギリシャＮｏ２の貫禄
彗星走法で最速の機動防御（当たらない）と機動戦を実現したらセイバーオルタは下がった直感頼りの防御しかできない
また、オリジナルのアイアスに匹敵するコスモスなら最強のシールドバッシュも可能なので黒カリバー逆流圧殺も一度なら狙える可能性すらある
問題はバサクレスがあれだけ殴って付けられたダメージがバイザー破壊のみという高すぎる防御力を抜ける手段が博打のシールドバッシュを除いたら戦車アタックしかないことだろうか

※3009846
お前がマスターの時はチート鞘使えるようになるから一番強えーだろうが騙されんぞ

※3010112
最終的にシグルドから「スルトはついぞこのグラムを使いこなかった」と言われてたな
だからこそスルトinシグルドの宝具解放が「擬似展開」でしかなかった

※3009824
アキレウスコスモスのご使用は計画的に
(下手に使うとどエライことになるぞ)

魔力おかしいのって 愛歌 ジーク イリヤ 黒桜 あたりかな

アキレウスコスモスはまず本人が使ってないことが一番の問題だと思うの

※3010061
それ言ったらカルナもランサー故に持ってきてない宝具多そうだからなぁ…

脚から無限に魔力を放出し続けるディルムッドェ

※3009820
劇場版のオルタの目…冷たかったなぁ…
言葉を極力削って、ただ敵を消すだけの殺戮カリバーマシンだったもんあれ

※3009801
控え目に言って、致命傷だな。勝ち方が全く見えない

※3010135
確かあの盾対神宝具だろうと防げるんだっけか
盾構えて突進すればワンチャンあるか？

無限の魔力…。

帝都のキャスター「お呼びですか？」

※3009817
地球がマスターならエルキドゥのパラメータはオールA+というとんでもないことの

※3010028
日本の武将の鎧下（鎧の中に着る着物）みたいなもんだと解釈してる

※3010135エクスカリバーは神造兵器だぜ………

セイバーオルタはHPゲージ１２本かつ一殺した攻撃には耐性がつくという１２の試練をも殺しきれるわけだからダメージ十分の一にするカルナ相手でも勝機はあると思う

勝つチャンスはあると思うという話でどっちが強いという話ではないです

※3009797
狂化してなかったら勝ってたまであるんですよヘラクレスの場合

※3009817
アラヤ・ガイア「人類(地球)がヤベェ！」

※3009831
お互い超火力でビームから炎から光線から出しまくるけど、防御面では鎧がダメカット9割なうえに不死身に近い再生力有る分、カルナの方が押し切りそうだな
無限青王(鞘装備)なら分からんくなるけど

※3010154
だから不凋花には触れてないやん･･･

※3010019
ホースからいくら水が出ようがダムの放水一発には勝てないのである

※3010109ある、前にアキレウスコスモスの記事でやたら下げられてた

※3009875
カリバーン「オイオイオイオイ」
アヴァロン「俺たちを忘れてもらっちゃ困るぜ」

コズミック・ ビーイングを身に纏った奴がソードビッカー投げまくってるようなもの？

※3010131

ゼウスの雷霆をまとわせて破壊力アップできるのを自分だけじゃなくヘタイロイ全員にできる。十分に破格の英霊よ

※3009852

スペックを余すことなく活かしてるんだからむしろ高潔なままなんじゃないか？

マスターが士郎の時は、ランサーに「剣？斧かもよ？」とかナゾナゾやってたりする。
自身の現状と持ちうる全ての力を理解した上で勝利を得ようとしてるんだから、
戦いにおいてはどちらも全身全霊じゃない？

※3009817
シグルドは自分で魔力を作る上に神々の叡智で頭いい上に万能の原種のルーンあるからやばすぎるだろ

※3009831
超バカ火力と超耐久のカルナさん有利かな。聖杯の影の動きによっては黒王が勝つかもしれない。

※3010148アキレウスコスモスは凄いけどさ
本人が解放しなかったら弱くなるなんて設定はないし

シャクティ防いだってもバルムンクで弱まったシャクティだし
過大評価されている気がする

※3010133
3分経てばジーク君の変身解けちゃうからね
純粋な戦力的な意味で言えばクンダーラでもバルムンクとでは拮抗、突破してもほぼ相殺されるからシャクティじゃないと仕留めるには足らないというのはカルナさん自身が言ってるけど

※3010148
あの盾の弱点は対界

※3009817
もうガス会社のせいにはできないよ？

※3010142
ロンゴミニアドはまだしもアヴァロンはセイバーでも所持可能ゾ

※3009795
ゾンビ言うな！不屈の英雄（おとこ）言いなさい！！（イアソン感）

※3010131
イスカンダルがトップサーヴァントじゃなかったら相当数がトップサーヴァントから転げ落ちるぞ
よく考えてものを言え

※3010179
対神とか対城なら防げるということか？

※3010110
三分で勝負を付けるっていう約束もあったから時間内で倒す為にシャクティ抜いたんだっけ？
でもな耐久戦するにもカルナにとってもバルムンク連射は驚異だったからいずれはシャクティ抜いてかも

※3010145
変態機動をしながらレンジ20の剣を振り回してくるのか

※3010139
実は愛歌は魔術回路の本数自体はそう多くない、ごんぶとの一本が根源に刺さってるイメージ
ジークは元々電池用ホムンクルスでかなりの魔力タンクであるのに加え、第二種永久機関で周囲の魔力の再利用までできるのでまず魔力切れにはならない、最終的には邪竜となったので呼吸するだけで魔力を生む
イリヤが超スペックを発揮できるのは冬木限定という縛りはあれど一流の魔術師でも干乾びるバーサーカーの魔力消費に耐えるアインツベルンの最高傑作
黒桜は大聖杯直結のためほぼ無限

まあ、大体人外スペックということだなこいつらは

ちなみに、純人間で魔術師でもないのにバサクレス＋アーサーの魔力を一人で賄いその上常時対魔力Ａ相当の結界を展開してるサンクレイド・ファーンとかいう神父がいてだな

※3010146
そのセイバーが「……アーチャーの剣。私の剣を真似ないのですか、シロウ」とか言うと考えるとクるものがありませんか？
本当に仕方ないけれど劇場版HFではスパークスライナーハイを見ることは出来ないのは残念

※3009861
射殺す百頭が幻想種特攻でおそらく竜特攻も入るだろうからそれがあるだけでアルトリア系にかなり有利取れるんだがなあ

※3009821
“約束された勝利”の剣という字は伊達じゃないわ。
勝てるわけねえよ。

※3009870
わりと肉弾戦はヘラクレスの独壇場な感じだったよ。アッパーは第一章の腹パン忘れてなかったからのカウンターなんや

※3009930
それをなんとか攻略する場面はHFルート屈指の名場面なんだよね。3章で期待する場面の一つ。

※3009910
なお、中盤以降
「あれ？私が生前持ってた剣投影できるの？」
「なんか出てきたけどこれって私の宝具の鞘じゃね？」

やっぱり士郎がナンバーワン！

※3010154
アキレウスコスモス壊すには対界宝具持ってかないと。

アヴァロンってセイバーの宝具として座に刻まれているの？
思えばアニメのアヴァロンは聖遺物だったから

※3009846
性格の相性が良いのはお前なんやで

※3010187
コピペでスマンがこんな感じ
【この盾に挑むということは、即ち世界を相手取るということであり、発動させれば対人・対軍・対城・対国・対神宝具にすら至るまで、ほぼ全ての攻撃を防ぎ切る。ただし、その性質上、対界宝具だけは苦手とする】

※3009948
CCCエヌマは派手で規模凄まじくて演出かっこよかったね
個人的にナンバーワンエヌマ

※3009999
ウルクの大杯所蔵してるんだから魔力面は何とかしてくださいよー

※3009805
やめないか！

※3010187
───それは、世界を歌う盾。
我が駆け抜けた生を帯びた世界、
我が走り抜けた戦いを抱いた世界、
我が守ろうとした何かを映し出す鏡。

故に、この宝具は一度発動させたのなら、
人も、軍も、城も、神ですらも、
あらゆる攻撃を打ち破るだろう。

なぜなら、この盾は世界そのものであるが故に！

まあ、額面通りに捉えたら対界以外は防ぎきると考えるのが無難よ

というかアキレウスの盾なんだぞこれ
世界で最も有名な叙事詩で詩を丸々一つ使って高らかに語りあげられる、
世界で最も有名な盾だぞ
ぶっちゃけA+ランクでも低すぎるくらいだわ
正直近年のサブカルの影響による知名度考慮しなきゃエクスカリバーよりもずっと有名な代物だぞ

※3010007
知ってるか？このファラオ自分では何もしない&動こうともしない無能マスターに喝を入れたり、同盟相手の家に自分の足で契約しに行ったりしてるんだぜ。一度マスターと決めてしまえば多少のことも見逃してくれたりする。かなり寛大な御方よ

※3010176
シャクティは対神と銘打っちゃいるがその実森羅万象あらゆる「存在」という概念を燃やし尽くすっていう、単純な破壊力なら宝具の中でも桁外れの物だぞ

※3010035
全力バビロンやエヌマって切り札だし温存したい気持ちはあるんだろうな
士郎やアーチャー戦の後セイバーと戦うなら当然残したいはず

※3009807
アルトリアは土地のことも考えてあんまりエクスカリバーぶっ放しなかったみたいだけど

いくら広大な土地があるからってマハバはあんなのが少なくとも１０人前後同じ戦場で暴れてたのか…………

※3010133
原作だとバルムンク連射相手ではクンダーラでは連射速度で打ち負けるし、鎧の防御と回復が追い付かない可能性あるとカルナさん自身が分析してるので防御と回避に徹して時間制限逃げ切りでもしないとカルナさんでもキツイよ

※3010178
すまないさん強いな

※3010201
基本的に失われた宝具だろう持ち主だった英霊に繋がってる、カルナの鎧とか
例外は魂レベルで所有権を放棄したモノ、これはプレラーティの魔本

※3010154
？星が作った系の神造兵装なので抜けませんよ？

※3010176
バルムンク舐めない方が良いぞ 高耐久のやつ以外のやつが食らったら一気に吹っ飛ぶよ

※3009817最低でも大陸が沈むな

※3010135
むしろアキレウスが負けることはないと思う
オルタじゃ決め手ないし
アキレウスが倒しきるか千日手になるか

※3010176
防いだって言っても使った後で壊れてるぞ、あれ

アキレウスｖｓ黒王って、片方は攻撃が当たらずもう片方は攻撃が通らないって矛盾状態になりそう

今日だけで何回アキレウス絡みで言い争いしてんだ‥

※3010212アキレウスコスモスは溶けたし………バルムンクでシャクティで減衰してたって言ってるんです。

凄いのはわかるけどさ

FGOの全力バルムンク(成層圏まで届く斬撃)乱れうちとか生前出来たんよね
ジークフリート

※3010085
マジもんの太陽面爆発は東京ガーとか艦隊ガーとか、そんな呑気なこと言ってられないレベルの代物だから・・・

※3010027
zeroで本人が言ってるけどウェイバーに合わせて戦ってるだけで本気出したら魂食い並みに魔力食うぞあの日と

マスター規格外だったり、ホムンクルスだったりの要素あるとはいえ、魔力供給ほぼ無尽蔵相手にやりあえるヘラクレスとジークフリートのヤバさよ

※3010210それより固いローアイアスって一体………

※3009817
じゃあ、
セイバー 騎士王、
アーチャー 英雄王、
ランサー 施しの英雄、
ライダー 太陽王、
アサシン 初代様、
キャスター 魔術王、
バーサーカー神々の泥人形
あたりを呼んどきますね

※3010016
それ７人の愛歌がアーサー王を争奪する正妻戦争始まるだけだから

※3010235
同格じゃなかったか？アレ

※3010235
同格としては扱われてるが更に硬いとは言われてないぞ

未だに何かトップサーヴァントって名称慣れないなぁ
初出はエクステラかなんかだっけ？

※3009800
汝はガス会社、罪ありき

※3010046
とどめを刺す前に事切れたので私の勝ちですね

※3009862月が消えるんでやめてください

※3010228
憶測VS妄想の不毛な争いで根拠がふわふわしてるから決着がつかない・・・

※3010237
もう全クラスでアーサー呼ぶしか・・・

※3010189
クンダーラとバルムンクの宝具同士の激突は拮抗、だがジークのバルムンクの連射速度はクンダーラを上回るのでシャクティ使わないとバルムンク連射で押し切られるって理屈だね
3分なら耐えられるかもだけどあの時は3分経った時点で見逃す約束だからシャクティ抜く選択肢しかない

無限供給と風王結界に魔力放出でエクスカリバーに見える
メラゾーマではない、メラだ
みたいだ

カルナさんバルムンク切り裂くしなあ…

※3009999
ティーネの時は同時500本3000本連射だっけ

まあそれでも世界改変できるほどの魔力詰まってる聖杯持ち&令呪持ち&魔力回復宝具&ギルは本人が魔力潤沢&魔力回復力べらぼうだから自前でなんとかしようと思えばなんとかしそうなのが
ムーンセルの時もギルはマスターに左右されない鯖だといわれてたし

※3009812
味方で扱われてるのがほぼSNオンリーで物語壊さない様に制約制約&ハンデで雁字搦めだもの
多分今ならもっと派手に暴れてくれると思うけど出番自体が絶望的なのがね

※3009909ナチスに数学マニアでもいたんじゃない

まあいくらセイバーオルタが強くても相性の問題でオジマンには絶対勝てないんですけどね

※3009972
でもなかった時は為す術なしだからな。サイコガンの方も呪いの装備ばりにコブラにひっついてくるという

※3010164
ゆーて、今までされたローアイアスの描写って例外なくエミヤか無銘が投影した1ランクダウンした贋作で、アイアス本人が所有している正規品ローアイアスの防御性能に関する描写は一切ない状態なんだから、本物のアイアスが他の英霊の投擲宝具とぶつかり合った時にどうなるかは未知数なのでは？

※3010099
一応、ペガサスは一級の幻獣やし…
なお、直接カリバーにぶち当たるとどうなるかはお互いにデバフ掛かりまくったセイバールートでも実証済みなのでガチで士郎のアイアス次第という

※3009852
青王とオルタがフュージョンしたのが本来の戦い方の筈
直感と鬼耐久で斬り結んで隙あらば大火力でドカン

※3010120
そうか、オジマンの対粛清防御は神殿の魔力をまわさないといけなかったから、魔力無限だとその必要がなくなるのか………

てかスキル一つの効果にそれもってるセイヴァーは一体なんなの？

※3010233
当初の予定通りケイネス先生が呼んでたら全力の征服王が・・？

※3010248
あの人、魔力放出が宝具並っていうチョットワケ分んない人だから・・・

※3009870
接近戦の要である直感や敏捷が落ちてるけどな

宝具連射もそうだが地味に魔力放出と魔力無限の相性がヤバい
出力次第で宝具以上の火力出る場合があるから
アルトリアもカルナさんもどっちも魔力放出持ってるからそらもう大変なことに・・・

※3009945
ただ技量系鯖って魔力供給いくらしても天辺は低そう

ところで管理人さんってカルナさんのこと結構好きだよね

※3009817
ゴジラ・アース「もうこいつら滅ぼそうぜ」
バトラ「同感」
ガメラ4のガメラ「ですよね」

※3010248
アニメでの描写？
原作ではクンダーラと拮抗するレベルと明言されてるけど

※3009795
????「おや？子供たちかな？」

※3010232
太陽フレアビームは神殿内に照準を向けた時限定じゃなかったっけ？まぁそうじゃなくても東京が一瞬で炭化する程のビームを撃てるらしいが

※3009962貴方ガイアから無限に吸収してるからガス欠なんてしないじゃないすか

※3010260
せいぜんであれば

Apoの鯖は燃費もさることながら性能的に通常の聖杯戦争じゃ活躍させるのが難しそうなのが多い印象
普通に運用できそうなのはモーさん、姐さん、ケイローン先生、ヴラド公、フランちゃんあたりかな
…というか普通の聖杯戦争ってなんだっけ？

※3009804
まぁ「ヤメロォ！」だけでカリバー撃ったりするし撃とうと思えば真名なくても撃てるんやろ

※3010269
生半可な飛び道具や拘束なら魔力放出で吹き飛ばすシーンあるし、それを垂れ流しで戦えば相手は接近戦どころじゃないと思う

※3009953
ギルやエルキならいけるか？

カリバー連射してくる黒王は流石にカルナでも耐えきれないなぁと思う
でも対神EXシャクティあるからカルナが押し勝てるかも

※3010260
本来なら龍の心臓で無限魔力とはいかなくてもエクスカリバーを使うに不足ない魔力をどんどん生み出すしオルタの戦い方も十分できるんだよね…

※3010233
生粋のソウルイーターだったっけ、作中の発言だと。
そりゃまあ、慎二と大差ないウェイバーがマスターの時に全力出したら即効でミイラになるわなあ。

※3010266
アポアニメのカルナの魔力放出は結構色んな使い方してて面白かったな。

魔力放出ってそういう使い方も出来るんか！？ってなったわ

※3010271
強化系の宝具とかがない限り、潤沢な魔力をもらっても常時現界しても余裕くらいのメリットしかないからな

※3010046
鶴翼三連が直感敏捷ダウンしてるオルタにブッ刺さったというのがある
青王相手だったら防がれてた説もある
刀曲がってたとはいえ燕返し躱すしアルトリア

※3010263
セイヴァーさんの対粛清防御は体力2倍までだから…
耐久力的には12の試練の方が高いんじゃね

※3009819
無限のエネルギー生み出す「だけ」で自分で何かに使えないのがミソよな 戦力として扱うなら何かしらマスター側に別の手段が求められるのはいい塩梅だと思う

※3009839
Fakeでは召喚直後に地雷原タップダンスレベルの質問をされても警告で済ませる理性があり、令呪で脅されそうになっても「これでこいつの頭が冷えるなら」と待ってくれるとても話のわかるサーヴァントの模様
イリヤの問題は改善を待つ以前の問題なので判断するや否や強硬手段に出る可能性もなきにしもあらずだけど。

※3010286
そいつらでも五分五分くらいじゃない？ていうかオジマンディアスは神殿による祝福やら呪いやらで後付けしやすいキャラなので強さ議論ではちょっと扱いずらいのよな。ギルの王の財宝と同じやね

※3009909
他に有名な理論の悪魔とかだとラプラスの悪魔とかヤバそう。あれ、逆説的に第二魔法の否定になるらしいし

※3010118
ただそれがいつも苦戦してて弱いってイメージに繋がってる所あるからなぁ

※3010240
エクステラが初出ですね。
英霊としての格の高さを指してトップサーヴァントと言ったり、そのトップサーヴァントの中からムーンセルが事件解決のために選出したサーヴァントをトップサーヴァントと言ったりとややこしいですね

※3010142
肉体ももっと健康そう

※3010287
神性ないからシャクティも全力出せないから、狐尾でマスターの差はあるけどガラティーンに撃ち負けてるし、それ以上の威力のあるエクスカリバー相手にどこまでいけるのか

※3010287
上で他の人もいってるけどカルナもブラフマーストラ、クンダーラと魔力放出を連射できるから火力は互角なのでは？

ただ防御は9割削減のカルナにやや分があるかなぁって……オルタもオルタで防御ヤバいけど

※3010161
アルトリアも回復阻害の呪いがあっても自然治癒可能な再生能力あるんだ。1章でイリヤが言ってたやつ
HFオルタは通常のサーヴァントじゃ致命傷になるような重症でも霊格さえ生きてればゾンビアタックができる。弱点があるとしたら脳が揺れたり脊椎を破壊されると立ち直るまでに数十秒から数分かかるってくらい

※3010240
初出はテラやねそんでリンクのcmでトップ鯖を操れ！って煽りで全登場鯖が集合してて草生やされてた
まぁあんまり真面目に取り合う設定じゃない

※3010131
カエサル、ナポレオン、ハンニバル、メフメト二世「は？何言ってんの？」
冗談はさておき、イスカンダルに確実に勝とうと思ったら対界宝具を用意する必要がある
これだけで相当ハードルが高い上に、並の対軍宝具では最大補足的に連射した所で数万規模の軍勢からしたら焼け石に水になる
よく軍勢が棒立ちの状態で強さ議論される事があるが、実際はフェイカーみたいな神代の魔術師や歴戦の戦士が万単位で挑んでくる（しかも面子も凄くて、プトレマイオスやチャンドラグプタなどの大英雄クラスもいる）
しかも特別な軍略持ちなので、対城・対軍宝具の対処や発動に有利な補正がかかる
言わずもがな戦車も通常走行だけで並の対軍宝具以上の威力がある上に日中ずっと走れる程低燃費
迸る雷撃は一つ一つが三騎士の渾身の一撃にも匹敵するとの描写があるくらいヤバくて、ウェイバーの見立てでは真名開放せずとも新都を一時間で焦土にする威力をもつ

※3010295
あれは相手がそれなりに話が通じる相手と考えてるからで、ダメだと判断したら強硬策も止む無しって判断したら即やっちまうことの裏返しだと思う

※3010293
それを対英雄で相手のステータス下げながらしてくるからヤバいんだと思うんよ（使ってこないけど）………

後、単純に体力二倍ってより即死級の攻撃じゃないとダメージにならないんじゃないっけ？

※3010288
後から得たシグルドが十全に機能してるのに初めからそれありきで生まれたアルトリアの炉心が殆ど機能してないのは永遠の謎

※3010304
マスター差がでか過ぎるぜ…………

※3010201
fgoで普通に英霊として召喚されてるセイバーが持ってないからやっぱり宝具として登録されてないのかも

※3010310
ただ、現状後付け設定ばっかりでその辺の描写がないことには何とも言えん
そして設定が盛られれば盛られるほど、ギル戦で何でそれ使わなかったんだってツッコミが入る
やりすぎると舐めプで負けたみたいになるから程々にしといた方が本人の為だと思うが

※3010276
原作でも魔力放出の炎纏わせた槍でバルムンク切り裂いてた気がする

※3010111
魔力供給が無限ってのは魔力のタンクが無限ってだけで、出力が無限って事じゃないからな
聖杯と繋がるレベルなら話は別かもしれないが、幾ら魔力供給が無限でも消費する魔力は少ない方が良い

※3009994
マスターが根源接続者でサーヴァントが聖剣を携えた竜の化身とかどう考えてもやべぇ組み合わせ

※3010313
ステ下げはメドゥーサもやってたけどそこまで致命的でもないのと神性で相殺できる
あと即死級の攻撃も投影カリバーで一撃でヘラクレス6オーバーがあるからそこまで不可能なものではなさそう

蝉様も庭園から軍軍宝具クラスの魔術砲撃ばかすか撃ってくるしあの女帝様も条件が厳しいとはいえなかなか
ジャンヌでなけりゃ対魔力無視できるし
カルナさん相手でも庭園でなら勝機あるみたいだし

＞それじゃあセイバーさんとカルナさんが魔力供給無限の条件で戦ってみたら？
そんなことしたら地球くんがこわれちゃうんだよなぁ…

※3010212
令呪で強化したバルムンクで減衰しててもコスモスと相殺するレベルの威力だからな。どれだけ桁外れな火力してるかよくわかる

※3010314
マスターの差って言い訳も、凛と契約時も起動してない時点で通じないしな
もう十三拘束でカリバーの解放時に全力で撃てるように心臓も起動するとかの設定付け足すしかないんじゃね？

※3010222
バルムンクは威力もそうだけど、連射性能の高さが一番ヤバイ

※3010310
これまでの描写見る限り、ゼウスの雷も兵士に付与できるっぽいよな。
たぶん、ブケファラスも赤兎馬ぐらい強いんだろうし。
昔はそれほど強い宝具じゃないのかな？って思ってたけど、内情分かるにつれエグい宝具だってのが分かるわ。

※3010201
そもそもアルトリアは座に行かないから登録されてないとかテラだと普通にマイルームにアヴァロン置いてあるとか今までのマテじゃ普通に所持枠に入ってたのにgoマテじゃ削除されてるとか
まぁなんだ深く考えるな

オジマン上にもあるけど魔力無限だと防御はエア防げる可能性のある対粛清防御でスキがなく
攻撃も対城のデンデラ無限連射してきて更なる奥の手のピラミッド落とし
それに加え多分際限なく出てくるスフィンクス軍団までいるしちょっと反則すぎる

A++宝具をポンポン連射するオルタカリバーがどう見てもやばいのはわかるんだけど
あの無限魔力状態だとどこまで火力が跳ね上がってるかはわからんのよね
ヘラクレスの耐性の上から一発でぶち抜ける時点で相当なものなんだろうけどさ

※3010323
庭園はまず建造コストをどうするかって一番の問題が
魔力無限でもここはどうにもならないし

※3009800
ガス会社「ガス管が通っていなさそうな森の奥だったのに逃れられないのか･･･」

※3010324
キアラさんに、がんばれ♥がんばれ♥してもらわなきゃね、地球くん

※3010315
レオのマスタースペックって凛とラニの二人相手でもまだ勝率上だもんなぁ。ジナコとの比較となると差がありすぎて例えが思い浮かばないくらいよ

※3010318
イスカンダルの本気を全力で描くためには、まず世界最高の戦術家に相応しい作戦をライターが考えないといけない
そして普通の鯖が相手だとリンチされるか、戦車に轢かれて終わってしまうだけになる可能性が高い
あとこれが最大の要因だが、軍勢をちゃんと描くと50人近くいるネームドの強さを考えないといけないし、アニメ化の際に作画不可能になってしまう（たがらこそ、アニメやゲームでもちゃんと軍勢が描かれたことが無い）
いずれにせよライター的にも作画的にも難しいから、制作上の都合でフワっと描かざるを得ないと思う

※3010336
あそこまで責任押し付けられるとガス会社の信用問題に発展するし、ガス会社側も原因究明に動くと思うんだが、教会が金でも握らせて黙らせてるんだろうか？

※3010310
エクスカリバークラスの大火力相手は分が悪いと公式で言われてるけどそんな火力持ってるヤツ殆どいないしね

※3010317
カルデア式の召喚だとマスター保護の関係上使える宝具が制限されてるんで

※3010319
ごめん確認した
こっちの記憶違いだったみたいで申し訳ない

※3010304
ccc形態のカルナを通常召喚時と同じと勘違いしている人たまにいるけど、マスターが魔力がヘボなのもそうだがcccの世界にカルナが存在している時点でかなりのデバフ持ってるヘロヘロの状態なんだぞ……

※3010326
そんな後付けしたら一体どれだけ叩かれるか…

※3010343
現状の軍勢の能力考えると、大海魔相手に何でボロボロになってるんだって疑問が
普通に勝てそうな戦力してるのに何でカリバー頼みだったんだろうか？

※3010100第六架空要素に到達しかけ、スルトの依り代になるようなとんでもない性能の魔眼作っちゃうくらいだからね

※3010345
もしくは冬木からガス会社が撤退するかだな

※3010310
対界以外で攻略しようとするとそれこそシャクティやデンデラみたいな「超広範囲を超火力で薙ぎ払う」宝具が必要になってくるし、そしてそんな宝具を持っているはごく一部のみという…
あとは叔父上の宝具とかかな？

アキレウスコスモスに関しては
・ランクはA+
・他人が使うと令呪バルムンクで減衰させたシャクティを相殺出来る
・シールドチャージで攻撃宝具としても使える
・対人～対城と対神宝具は『ほぼ全て』防ぐ
・この盾は世界そのもの＝なので対界宝具に弱い
公式の発言や描写から確実と言い切れるのはこれだけで、よく強さ議論で出る『シールドチャージでバサクレスを大幅に削れる』や『アキレウス本人が使えば○○を防げる』とかは全部憶測だからな
A+の盾でA++の聖剣を一発ならともかく連射されても防げるかは分からん

※3010352
ウェイバーがマスターだったからじゃね？

我が王もカルナさんもルート次第では成長前セファール倒してたのがやべーよ

※3010329
正直世界的には赤兎馬よりもブケファラスの方が有名だしな
活躍規模が広く戦績も半端なくて逸話も多くある上に、あのアレキサンダー大王の愛馬
今はあるかわからんが、ブケパラとして地名に残る程の戦馬だった
あと魔改造された赤兎馬よりも通常時なのに図体が一回りくらいデカい

※3010304
狐尾のカルナさんはジナコマスターであること&鎧が無いというハンデもあるので…

※3010331
問題はあの神殿に魔力無限とかどんな供給元あればいけるんじゃいという規模ってことだ

※3010161
あのヘラクレスの暴力が通じないレベルの防御力と再生能力だしなぁ

※3009800
そろそろガス会社はアベンジャーとして座に登録されてもいい頃合い

※3010352
軍勢の人達宝具使えない上にマスター無しだから本気全然出せない上に大海魔は再生速度が異常なので対城宝具級火力で一撃倒すしかないので、手数の軍勢では単純に相性最悪。
戦えるけど倒せない

※3009829
イリヤってマスター適正は最高クラスで魔力もとんでもなく多いだろうけど、黒桜みたいに無限という訳ではないよな？
それでも十二の試練のストックを回復させられるなら、バーサーカーに無限の魔力あれば、十二の試練のストックが即座に回復するんじゃね？
対城A++の宝具直撃しても、一撃では12回分殺しきれないのにすぐにストック全開するなら、神性特攻のシャクティかエアくらいしかとどめ刺せる気がしねぇけど

※3009795
影抜きなら勝ち目あったんや・・・一見オルタ押してるように見えるが十二の試練＋ステの暴力＋イリヤの声(重要)でほぼ互角だからね

※3010155
つかどっちも攻撃防御両面で桁違いに高いからどっちが勝ってもしょうがねえなってなっちゃうんだよな
あとはその時の状況次第ですよねっていう

※3010128スルト戦はほとんど北欧夫婦が戦ってたからね。
そりゃグラムも連発しないと倒せないよ

※3010357
ウェイバーが自他共に認めるへっぽこマスターだったせいで、A+宝具である戦車の通常走行やExランクの固有結界を二回自前の貯蔵魔力だけでやってるからな
そのせいで実体化できない程弱体化しちゃってるし

※3010146
ヘラクレス倒した直後わざわざ士郎に私は敵だぞと覚悟決めさせに行ったと思うと律儀だなぁ…って

セイバーオルタの聖杯からの無限の魔力供給だからこその派手な魔力放出や宝具ブッパを考えると
生前やガルバリズム程の連射は無理でも優秀なマスターがいたらバルムンクを連発できて防御も無茶苦茶硬いのがデフォのジークフリートってちょっと燃費良すぎない？

※3010346
マテリアルにはエクスカリバークラスじゃなくて軍勢は宝具を展開できないから単純に軍勢を相手に広範囲を薙ぎ払える対軍宝具には弱いとしか書かれてないぞ
まぁ数万の軍勢がキロ単位の土地に布陣してるから適当にぶっぱするだけで勝てるわけじゃないだろうけど

※3010218
魔剣を持つ竜殺しの大英雄だもの

※3009812
そら士郎マスターだと全力出せないですしおすし。

※3010352
イスカンダル…狙撃銃・機関銃・携行砲を装備した手練れの軍人1000人+陸空共用戦車に乗った名将
セイバー…戦略級ミサイルを装備した戦闘機
大海魔攻略条件…豆鉄砲では肉の厚さ+回復速度が上回るので戦略兵器必須
バサクレスなんかも切嗣セイバーより強いけど大海魔に勝てないだろうし単に相性の問題だろう

※3009837
オケアノスでのヘラクレスもバーサーカーじゃなかったらあんな手にはひっかかってくれんだろうしなぁ

※3009954
ブリテン「じゃあ、抑止力さんもっと手加減して？」(抑止力のせいで土地が死んでいってます)

軍勢の一部は白兵戦ならイスカンダルよりも強いと言われているが
通常時のエリート軍勢＞イスカンダル＞軍勢で召喚されたエリート軍勢
の可能性もあるので一概には言えんな

※3009831
影ありならオルタ有利、無しならカルナさん有利よ・・・オルタは火力+影の大家に他能力が通常より下がってるからね
で、影がいるとカルナだろうとギルだろうと関係なくサーヴァントならデバフ滅茶苦茶かかるんで有利とるどころかよほどじゃないと呑まれて消えます

※3009819
死ぬぜぇ
俺に物理の教科書を見せたら俺が死んじまうぜぇ……

※3010365
推測に推測を重ねた物言いはあんまり好きじゃない

※3009981シャクティを使わずに戦闘が続いても結局カルナの勝利だっただろう。そもそもバルムンクはカルナの黄金の鎧相手にダメージを与えられなかったし

防御も火力もどちらもカルナほうが優位だったじゃん

※3010451
王の軍勢は個々の宝具までは使用できない縛りがあるから、小次郎や沖田みたいなスキルで魔剣とか持ってる技量鯖以外は通常時より確実に劣化してるぞ
マスターもいない上にクラス補正もないからステータスも微妙なことになってるだろうし

王の軍勢…対軍・対城宝具に弱い
イスカンダルの軍略…相手宝具に対して効果あり

この２つが合わさった結果
『王の軍勢のみなら対軍宝具で一網打尽』だが
『征服王の率いる王の軍勢には並大抵の対軍宝具は焼け石に水になる』という事じゃろう

※3010391
こうやって見ると普通に優秀なマスター(切嗣)と組んだ四次がZeroという形で出た事で普通に戦える機会スポイルされたのは大きな痛手だったんだな
もう二度とまともに扱っては貰えないだろうし

※3010365
黒桜とほぼ変わらんはずやで、聖杯戦争中に冬木にいれば大聖杯+小聖杯が機能してる状態になるから

オルタ
無限魔力でカリバーヒャッハーし放題+ダメージも片っ端から治癒してるようなもん+英霊の天敵影+以前のバーサーカー戦覚えてる

バーサーカー
イリヤの声

やっぱりバーサーカーは強いんだよ。ただ相手が悪すぎた。あんなもん勝てるわけねえだろ

※3010481
だからそのカルナがバルムンクを2連射以上されたら流石にキツイって判断してんだよ

※3010481
原作でカルナ本人がシャクティ使わない耐久勝負だとジークより先に自分が削られるって考えてるからその認識は誤り、歴史改変はチョッパリの始まりだから良くないゾ

※3010391
バルムンクが対軍にしては燃費良すぎだからね・・・

※3009819
現代最弱はやはりこいつでは？

※3009831
お前アルトリアが負けるわけねーだろ

と言いたいセイバー信者だけど、カルナさんの魔力無限状態は流石に無理だと思う
鎧がやばいよ、鎧が

他の人も言ってる青王withアヴァロンなら超火力＋直感Aの超回避＋高耐久&回復、ここ一番の絶対防御で互角以上に持ち込めるかもしれんけども

※3010470
大家じゃなくて代わりにです・・・自分で打ってなんだが大家ってなんだよ

王の軍勢が軽く見られがちなのはビーム系の対軍・対城宝具では対処できないが軍勢系宝具なら対処できる場面が描写されたことがないからなのかな

士郎が青王に毎分1リットルのペースで体液を注ぎ込みながら戦闘すればエクスカリバー連発できないかね？

※3009875
サーヴァントが弱体化する代わりにマスターが超強化されるから…

※3010500
その相手ってのがオルタなのか影なのか
影単体とオルタ単体ならまぁどっちにも勝てるんだろうけどどっちにより苦戦するのかな

※3010523
対価の変換間違いだってわかったからヘーキヘーキ

だがギルガメッシュのエアには勝てない模様 ギルガメッシュが最強の中のサーヴァント

※3010496
聖杯ってサーヴァント取り込まないと意味がないんじゃなかった？
サーヴァント取り込む必要ないなら、あんなめんどくさい儀式を行わずにとっとと根源にチャレンジしてるだろうし

魔力放出のスキルと無限の魔力供給って凄く相性が良さそう

※3010519
ただアヴァロンは張ってる間攻撃出来ないから技量差が大きいカルナ相手だと致命傷になりそうなんだよな

※3009846
たしかにへっぽこではあった
それでもアルトリアと言う少女にとって、お前は間違いなく最高のマスターだった
胸を張れよ

※3010525
士郎が早々に干からびて終わりじゃない？

※3010487
無限の剣製は究極の一をもつ英雄には多少厄介なだけだがエミヤが扱う場合はその限りではないってのと同じか

※3010548
バイアグラを無限供給すればへーきへーき

※3010545
アヴァロンはシャクティ防ぐ時だけでよくないか
無限魔力だと素でクッソ硬いんだから

※3010545
技量差が大きいってどこで出てたっけ？