【Fate】セイバークラスとしては低い耐久力と対魔力が目立ち、敏捷が高いという尖ったステと病弱スキルという難点を持つ沖田さん

所詮は弱小人斬りサークルの敗北者じゃけぇ

欠点が克服されたら手が負えないじゃないですかヤダー！
というのがぐだぐだ帝都でよくわかった。

取り敢えず運用はアサシンで行こう。しくじっても技術はあるからある程度何とかなるやろ。

～ヒッジの幼少期の実体験～

あ…ありのまま
今起こった事を話すぜ!

『おれはやつに竹刀を打ち込んだと思ったら床に倒れていた』

な…何を言っているのかわからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…

沖田「魔力さえ潤沢なら私も抜刀斎さんに勝てますよ斎藤さん！」

生前由来のスキルって病弱とか頭痛持ちみたいにデメリットが多い感じだな
メリットになるスキルあったっけ？

心眼(偽)Aという才能の高さ

沖田さん「クロ猫が！ クロ猫がですね！ コフゥ！」

しかしマイナススキルって絶対物語的に「ここで発動したらまずいだろ」って所で発動して悲しい事になる流れがあるな。

>>588
兄貴「てめぇ、ほんとにどこの英雄だ？」

紅茶「ただの弓兵だよ」

ヘラクレス「良き好敵手でした」

え?今年こそ水着アサシン沖田が見れるんです!?

近代における稀代の遣い手という共通点はあるのに、なぜここまで書文先生と差がついてしまったのか……

デメリットもデカい攻撃極振りの極端すぎるサーヴァントってイメージ

若くして魔剣の領域までに踏み込んでる剣の才能は凄いんだけどねぇ

魔力のバックアップ面で優秀なマスターなら、旗を複数回使用する事は可能なのでは？

経験値サーヴァントはステータスが低い代わりに
ピーキーなスキルや宝具持ちの一芸特化なイメージ

今年の水着でアサシンになってる可能性が。
･･･なってて欲しいなぁ。

※3031847
　へ　　　へ
／人◕‿‿◕人＼＜僕が治してあげよう
W　　　　　W

※3031849

も、元(？)主人公…

抑止力が目をつけるほどだからよっぽどだろ

※3031850
経験値「そんなことより水着ライダーさんはよ」

沖田さん「生みの親がなんてことを」

タイトルだけ見るとそんなに強くない印象を持ってしまうけど剣術素早さが補って余りあるというか。

病弱発動時で暗殺ミスした場合の脱出ケアできる魔術師いるかなぁ？

※3031844
誠の旗使って袋叩きにすれば勝てると言いたいのだろうが、そういう状況でも抜刀斎を殺せなかったのがるろ剣世界のBAKUMATSUなんだよなあ

>>588
そもそもエミヤに勝てるサーヴァントがどれだけ居るんだという問題
明らかにスペックおかしいだろあいつ

アサシン･沖田さんみてみたい

今年はアサシン水着沖田さん期待していいんですか！

夢を見たんだ…沖田さんが暗殺者のクラスで☆５水着になった夢を…

ビームでないからね

水着になって病弱スキルがどうなるかね
悪化してデメリット付きのピーキー性能になりそう

そして欠点を克服した沖田ちゃん

実装から三年以上星5剣Q単体宝具の座を一人で守りつつ未だに最前線なのはすごい。というかQ単体剣はレアリティ関係なく皆優秀だよな（カエサル、水着フラン、剣ディル）

※3031851
型月の李書文先生は拳児を参考にしたマジカル☆八極拳の使い手だから仕方ない

※3031845
クラススキル以外は大体生前由来じゃないのか

逆にノッブより格上な和鯖って神武天皇、ヤマトタケル、源義経、平将門くらいじゃね？

病弱は難点ってレベルじゃないから
下手したら召喚直後に発動してダウン、以後ずっと行動不能とかあり得るから

どうして病弱だとスター集まるん？

病弱を克服して魔力も十分という、パーフェクト沖田さんが魔人さんです、更に無知っ子属性も追加だ！

サムスピにも肺を患ってガンガン吐血してる不治の病のキャラいたなぁ
シリーズほぼ皆勤なせいで「オメーいつ死ぬんだよ」とかツッコミ入れられてたけど

兄貴相手は不意打ちで致命傷与えても戦闘続行で槍打たれて結果相打ちがいいところっていうのは納得。普通にタイマンすると無理そうだけど。

対武蔵で力と速さとか対小次郎で技量対決も良いが対牛若丸で剣心vs宗次郎みたいな高速戦闘も見てみたい

※3031883
どの勝負でも此処ぞってとこでこふっしそうなのがネック。マジで不意打ちで一撃で殺さんと病弱が怖すぎる

※3031869
沖田さん「夢で終わらせませんよ！ジャンヌ商法で私とオルタのW水着実装です！」

※3031855
負け方とか攻略法を経験値自身考えてデザインしてる感ある
経験値鯖だけで聖杯戦争したら運用次第では誰にでも勝ちの芽がありそう

盛り盛りチートにしていくきのこの対局に位置する設定の仕方

※3031843
結論:あれは剣じゃねぇ

でも私は聖杯使ってLV100にしました。かわいいし。

低燃費で手段を選ばず必殺の技もあるから低スペックなマスターがワンチャン狙うには良い鯖だと思う

アサシンで呼んで気配遮断、縮地、三段突きで運用すれば強そう
病弱発動したら気配遮断切れたりするのかなぁ

たまにケリィと相性いいと言われたりする
二人ともおかしなスピード出せる能力持ちだったり手段を選ばないあたりとか
ただこのコンビだとすっごい殺伐とした聖杯戦争になりそう…

古今東西作品を問わずみられるが、過大評価と過小評価のシーソーがギッコンバッコンと

※3031865
ヒテンミツルギスタイルは1対多を基本とした剣術だから袋にしようとしたら逆にカモられるという

※3031883
小次郎に関しては沖田さんの方から指南を志願してるくらいだし、実際はどうあれ沖田さんは向こうの方が技量は上って思ってそう

※3031844
感情を持ってる縮地使いなんて飛天御剣流のカモでござるよ

ところで沖田さんの刀って清光？
もしアサシンになったら安定をつかうのかな

病弱無いと縮地で距離詰めて三段突きで不意打ちとかいうアサシンみたいな芸当できるからなぁ…ビームは出せないけどアサシンじみたこと出来るセイバーって冬木式聖杯戦争だと割と脅威な気がする(まぁ、病弱消すか補うのが必須だからそれこそ困難だけど)

※3031872
ドヤァ…

※3031842
アサシンなら別のサーヴァントで良いや ってならない？病弱スキルが運用面でハードルが高く、このスキルが無いと［病弱な天才剣士］のアイデンティティが無くなるしな〜。

ぶっちゃけセイバーの中ではかなり弱い方
適正としてはアサシンのが強そう

はよほかの新選組みたい。香取さんがやった近藤さんやいき残った斎藤さんや女？の原田さんとか

近代のサーヴァントだし仕方ない気がするけどな

※3031880
その人物は 沖田 総司 とは同一人物とは言えなくない？

全盛期なはずなんだけどなぁ、イメージに勝てない

沖田さん、騎乗[E]あるけど、どのくらい乗りこなせるのだろうか 大型バイクくらいは普通に操作できるくらい？

尖った所はあるけど、強みを押し付ける戦いを展開しても
病弱スキルのせいで3割くらいは敗北の最低保証が付いてる感じ

※3031902
実際その通り

あの小次郎と同等の天性の第六感を生まれ持ったと言うと凄い天才よね沖田さん
天性の第六感だけで見るとヘラクレスとかを上回るとかやべーヤツ

※3031877
すでに実装済の将門スレイヤーも格上だとは思うんだけどどうだろう

二度目だと不意打ちでもノッブに防がれるレベルだからなぁ……
初手失敗したら詰みゲー過ぎる

※3031864
回数制限あるけど、令呪使って呼び戻すとか？

沖田さん？あんたセイバーね
新撰組が馬使った記録なんてないから騎乗Eで
時代的に魔術なんて縁ないから対魔力もEね
体弱いことで有名だから耐久もEで
たまに発作起こして動けなくなるから。

※3031851
短命

※3031875
型月は中華拳法がチート過ぎるわ

※3031840
時代の敗北者として明治という時代に貢献したんやぞ

>>592
てことはダメットさんのフラガラックと同じような感じでお互いに心臓ぶち抜あって相打ちになるのかな？

沖田さんは水着で太陽光の下にいるより安静にしてなさい
ノッブ一臨くらいの格好で！
実際は療養を意識すると病弱スキルが発動しにくくなったりするのかね

※3031875
老師のモーションが拳児とバーチャファイターを複合したみたいな感じで絶妙に老師とマッチしててテンション上がりました
ありがとう、本当にありがとう……！

※3031893
セイバー(アルトリア)オルタの方が相性良いような・・・

※3031895

新撰組のメイン剣豪をほぼ一人で抑えてた抜刀斎とかいうバケモン

※3031877
トータさん忘れてるぞ

耐久に加えて騎乗Eなせいで機動力もないし
ホントに陣構えての耐久戦されたら勝ち目なくなるな
キャスターアーチャーに基本勝ち目ないのが辛すぎる

当たらなければどうということ的宝具だからなぁ

※3031903
甘味ジャンキー島田も連れてこようぜ！

病弱で地面が好きすぎる君が好き

※3031917
つカラリパラット

※3031879
病弱じゃなかったらスター性を集められずにあまり注目されなかっただろうからね（適当）

※3031896
小次郎は以前からきのこに人類最強の一人かもと言われたり剣豪でも剣聖と明言されたりと普通に剣士の頂点の一角だからなぁ

※3031881
血を吐いた！

※3031895
新撰組の戦術は集団戦もそうだけど一番の肝は得意の技を絶対の必殺技に昇華させることだから……(三段突き、龍飛剣、牙突)

※3031902
剣術って意味なら上位でもおかしくないんだけどな。沖田自身にマイナススキルあるし、他のセイバー連中マイナススキル無しで広範囲攻撃やら自身にバフ強化やら耐久力がおかしかったりとヤバいのが多い。そのくせ剣術レベルも高いしな。

※3031898
通常は清光で、羽織着ると菊一文字になる。三段突きはアレ以外でやると刀も壊れる

生前の技量からして以蔵さんとあんまり変わらんのよね
仲間が沢山いて病弱にして知名度補正少し高くしたバージョンの以蔵さんが沖田さんみたいなもん

病弱を補うスキルや宝具持ちの鯖っていないのかな
組めれば凄く強いはず

※3031857
その必要はないわ

※3031851
言われてるが拳児がベースなのと凛ちゃんや言峰の八極拳があんだけ強いのにその流派の一つの開祖が弱いのもおかしい話ではある

※3031877
聖徳太子「・・・」

※3031841
逆に言えば舞台ルールクラスの強制力でもない限り無効化できないくらい病弱スキルの定着ぶりが強烈過ぎるという

※3031907
運転中にコフりそうだからやめてほしいぜ…

※3031893
言ってもケリィは鯖にでもならんと精々人間の2～3倍までだし相性良いかと言われると微妙
ヘクトールとかアラフィフとかカエサルとかたちの悪い搦め手ドンと来い系のが良さそう

※3031902
正直最初からアサシンで来た方が良かったよな沖田さん
アサシンなのに白兵戦が鬼みたいに強くても別に問題ないし、他の鯖見る限り

※3031908
ポケモンで言うところの麻痺状態がデフォルトみたいなもんよな。

※3031903
あれ女？というより経験値氏の中か擦り合わせ？で設定が決まってないのかなと思ったけどどうなのかね。

※3031907
cランクで野生の獣は無理だからなあ
申し訳程度の補正らしいから
バック駐車一発で成功するくらいじゃないか

※3031847
淀殿「病人はだまって寝ておれ！」

沖田はそんなに強くないと思うが、それでもジークフリードよりは間違いなく強いだろw

※3031907
……馬？

？？？「ヒヒーン！」

沖田「コフっ！」（血を吐いた倒れる）
敵「大丈夫ですか！沖田さん！」
沖田（肩を借してもらいつつ不意打ち）
敵「(0w0)ウワァアアア！！」
婦長と士郎ならこの戦法で勝てそう

経験値のサーヴァントは色々既存キャラに気を使って作ってるなぁってのが
設定が公開される度に思う

剣の腕はそれこそ円卓と張り合えるくらいだけど、
さすがに変態佐々木には及ばない印象。

病弱という明確かつ致命的なデメリットスキルを背負ってる沖田さんに比べて、特にデメリットスキルとかを持たないのにその沖田さんと同列に並べられてる以蔵さんの悲しみ

※3031938
あれ呪いだからなあ
仮に日本で呼ばれたら
ヴラドの吸血鬼化抑えるくらいの力がないと

※3031957
張り合えるわけないだろ

※3031866
エミヤのやっかいなところは
あいつ防戦に強いから、勝てずとも負けない戦いが上手いこと
SNでヘラクレス相手に時間稼ぎ命じたリンの判断はかなり良い判断だった

アサシンで召喚されていれば…！と言われる中、最近アサシンみたいなステータスで実際に気配遮断(や単独行動、陣地もといお宿作成)まで持って来てしまったセイバーが居るらしい

※3031908
「あーもー！クソッ、また病弱かよ！？」

ってな感じで沖田さんのマスターは内心大変だろうなぁ
沖田さん自身が悪い訳ではないのが尚更

※3031877
ノッブより格上ってなるとヤマトタケルとかスサノオぐらいだろう
その辺のメンバーや桃太郎、秀吉、家康あたりは同格で日本鯖のトップメンバー

※3031902
実際経験値先生がそんな感じに言ってる。
セイバーとしてはハズレでアサシンの方が向いてる。元々そこまで強いタイプでもないと

※3031917
内なる三合、外三合より勁を発す、これなる拳は六合大槍(ろくごうたいそう)、映画は何でも教えてくれるらしいからオレも男の鍛錬を始めてみようかな

描写的に近接戦は余程の差がなければステより技量が重要っぽいから
クソステと言われても実際のところそれほど弱くないと思うが
弱点多いから勝率は安定しないタイプじゃないかね

※3031918
なお、そんな風に言った日には剣心から白い目で見られる模様

要望に水着沖田実装って書いてアンケ送ったぞ

沖田ちゃん「病弱」っていう沖田さんの弱点克服してるけど、抑止力の守護者ってのがもう十分すぎる代償だよな

しかもアレ沖田ちゃんが自分の意思で結んだ契約じゃないし

※3031952
そんなにわかに釣られきる人も少ない
本気なら比較対象は別にするべき

※3031958
イゾウさんはすぐ調子に乗るし油断しまくりだからなあ

※3031938
婦長だったらどうするのかが気になる？

※3031963
技量だけなら張り合えると思う
ただスペックが大きく違う上に病弱が付いて回る

※3031943
最近、飲み物でむせて事故がありましたな

※3031937
短期決戦タイプの沖田さんと長期戦タイプの以蔵さんというだけで剣の腕は同等なのよね

※3031879
病弱→死ぬのは床の上で→戦場で死ぬことはない

……………的な？(自分で言ってて無理がある)

※3031946
岡田以蔵さんとかそうだよね

沖田さんはスロースタート並のマイナス特性を抱えておきながら種族値もマニューラぐらいしかないのがな

※3031944
全員が全員「彼等よりたち悪くないよ！？」と言いそうな面子だ…

病弱がランダム要素過ぎて、狙って引くにはリスキーすぎる

※3031879
入院したら周りの人からお見舞いで果物とか花とかもらうじゃん、それ

※3031957
ある程度戦えるけどスペック差で押しつぶれされそう。
沖田さんステータス

筋力C 耐久E 敏捷A+ 魔力E 幸運D 宝具C

※3031841
とは言え剣技最強の小次郎でさえ、大英雄クラスなら普通に切り結べる程度には強豪サーヴァントって競ってるからなぁ
たとえ病弱が無くても、あえて誰を召喚したいかと言われればジークフリートとかセイバーさん選びます

※3031923
これでも歴代の飛天御剣流継承者と比べれば弱いと言う

幕末オーブンゲットからの幕末ゲッターチェンジで力づくで敵を一掃する水着沖田さんまだですか？

※3031844
所詮沖田は北海道編に出演できん敗北者じゃけぇ

※3031844
斎藤、永倉は強いセイバーになりそう。沖田みたいなデメリットスキルは持ってないだろうし、本人たちも沖田と並べて語られるくらいの剣士で武勲も充分。幕末の英霊では高めのステータスを持ってきてもいいと思う。

※3031841
「自分の鯖だとやりづらいが敵に回すと恐ろしい」はよく考えなくても欠点だと思うんだが、以前は円卓が同じような評価受けてたな。（最近あまり言われないが）
つまり円卓と同じ特性持っててセイバー顔な沖田さんは実質アルトリア

※3031954
そのＵＭＡ、単騎で突っ込ませたほうが強いんですよ…
シンでは実質カルデア側白兵戦最強まであったＵＭＡ

※3031964
ヘクトールと相性良さそう

※3031850
社長「今年は豪華に水着ワルキューレでいくぞぉ!」

※3031990
まあ剣の戦いでは身体能力とか得物の性能とかも重要だからね
圧倒的な身体能力差の前では技量の差など無意味と言うのはバサクレスが証明している

※3031955
おいジョーカーいるじゃねえか！
早く封印しないとねじり昆布からゴキブリ大量に出てくるぞ！

※3031845
むしろ死後逸話のスキルの方が珍しいレベル
セイバーで言うなら直感も魔力放出も生前技能だぞ

※3031978
というか円卓の技量がイマイチよく分らん。ランスロットが飛んできた武器掴んで迎撃とかバーサーカー状態で狂った技量してるのは分かるが。勿論みんな技量が高いのはふわっとしてなら理解できるんだが。

※3031893
これで切嗣が豪運なら戦闘のときだけコフらないとかになったら、ますます手に負えないね。

※3031955
治療中に婦長に不意打ちとか霊核貫いてるのに治療終了まで一向に消えなくてボッコボコにされそう

※3031923
遊撃剣士務めるならそれくらいの実力がないとな！

※3031966
またってレベルで病弱発動してるのに主従共々生き残ってるとか、むしろ運良いのでは？(錯乱)

今年もぐだぐだイベントないかなあ。
新撰組側で配布が欲しい。

病弱ってランダム発動みたいな設定だと思ってたけど、帝都イベやった感じだと魔力切れさえ起こさなければ問題ないのか？

というか弱点克服できても
耐久E対魔力E騎乗Eな時点でセイバーとして呼ぶ価値はなかろう
籠城するタイプのキャスターや
目視できない距離から攻撃できる長距離アーチャー出た時点で詰みだぞ

※3031950
淀殿はマズいですよ！マジで

※3031989
技量じゃ体格や膂力の差は埋められないからね

※3031902
アサシンでも暗殺実行中にコフられたら困るけどね。武闘派アサシンは書文と燕青が強すぎる。山の翁とスカサハも強いけどあの人らは普通なら召喚できないけどやっぱり強い。

※3031991
あれ師匠考えると本式の飛天って「超高速で飛んでくる一撃が超重い剛剣」だからなぁ
剣心の体重が軽いから速度重視で威力控えめ（人がしなないとは言ってない）だけど

※3031990
平地で向かい合って小次郎と斬り結べるとか出来るは、大英雄の中でもスーパーアーマー持ちの一部チートだけだけどね
平地で向かい合う場合燕返しを出させないことが出来ないんでアルトリア級の英雄でも輪切りにされるし

※3031874
ジャック共々設定上は弱いのに人気はあるから星5にしてもらって
しかも通常攻撃で星量産のスタイルが上手く環境に刺さって強い子扱いになった印象

※3031936
安定も沖田さんの愛刀として結構有名な気がするけど、fateだと違うんだ

もし沖田さんが病弱じゃなかった場合結末はどうなってしまうんだろ。斬首？

※3031923
新撰組に剣豪のイメージがないんだが

※3031993
ゲホッゴホビシャビシャッ、ハァ…ハァ…取り消してください今の言葉ごふっ

※3032005
正直、飛んできた武器をキャッチするぐらいならある程度上位の鯖ならできそうだけどな
あれはバーサーカークラスなのにそこまでの技量を保っている点が凄かったわけで

※3031967
流石に天皇とか皇族は信長より格上じゃない？

※3031994
その二人は長生きしてるところもポイント高い
結局は生き延びてる者が勝者であり強者

※3031964
勝てないまでも散りながら敵に後遺症残していきそうな奴
終盤になって「これは、あの時のアーチャーが付けた傷……！？」ってなって勝利の一手になる感じ

※3031879
血の代わりに星吐いてるから

そりゃ魔法とか魔術とかなくね？の時代だし。リアルにもないし

※3031997
性格はともかく、戦闘面で円卓引いて使いあぐねるのはマスター側の不手際だろう。ガウェインとか夜中でも大英雄クラスだぞ
性格はともかく。性格はともかく！

※3032006
残念だがアルトリアの幸運をDに落とすくらいには幸薄いんだよな切嗣

※3031991
本来筋骨粒々の大男が習得する流派だからね。
小男が習得するもんじゃない。

※3031879
死兆星だぞ

※3032021
永倉さんと斎藤さんは70過ぎまで生き延びてるけど
沖田さんは最後まで近藤さんと土方に付いていくだろうから、まぁ斬首か戦死の可能性が高いです

※3031969
老師「呵々！マスター。あの歌いながら戦う小娘や赤い男の所へ勝負を挑みに行ってくるぞ！」

※3031941
あんたはどの逸話採用するかでチートからクソ雑魚までいくのでノッブ

※3031993
代わりに宗次郎が出演して永倉さんと戦ってるから

※3032017
剣心もあくまで師匠と比べれば非力なだけで充分おかしい威力の剣振るってるけどな
そもそも威力低めで敵を仕留めるのに時間が掛かるようじゃ一体多数なんて無理だしね

※3031964
抑止力が夢中になるわけだ……

※3032015
魔力放出とかそれを埋めるスキルは近現代のサーヴァントにはねえ。

※3032031
桜でさえCだったのにどんだけだよ

※3031936
生前は三段突き使う度に刀壊してたのかな？

※3032033
死兆星多過ぎィ！

※3032031
仮にウエイバーや藤ねえなら
ランサーでも幸運Bくらい行くんじゃろか

古い方が神秘があって強いって価値観だからなぁ
ほんの150年前の英霊じゃ不利

※3031898
あれ安定はfateにはないのか…
沖田ちゃんのは違うし。まさか煉獄のなまえになるまえは魔改造された安定だったのか

※3031918
必要敗ってやつかな

アキレウスコスモスは三段突きで貫通できるのか
アヴァロンの効果はどっちかというと待避だから、まともに受け止めるタイプの宝具じゃ現状最高峰だけど

※3032041
人生で最愛だった女、親身になってくれた女を悉く失ってるので…
なお女性側はみんなキリツグに感謝しながら（少なくとも恨み言は言わない）死んでいく…

殺で気配遮断貰って路地裏で刺殺
コフったら逃げ、仕留め損なったらマスター令呪上乗せの旗で路地裏から出さずに仕留める二段構え

これでも勝てる鯖の方が少なそう

※3032000
くっ！割と本気でそれも望んでいるだけに否定しがたい……！

アサシンになった方が強そう沖田さん。

※3031866
いや、勝つだけなら割といるんじゃね？
ただエミヤがオールラウンダーで大体の状況には対応できるから、所謂試合に勝って勝負に負けた状態に持ち込まれやすいイメージ

※3032022
新選組とか維新志士はあくまで剣を思想実現の手段として使う剣術使いで、武蔵、小次郎、但馬みたいな剣の境地には到達してないイメージ

※3032031
歩く不幸製造機か何かかよ

旗で来てもらえる鯖のスペックがヒッジ以外不明なので、沖田さんのスペックも不明という。コフった状態をカバーしてもらえる方がいるのかいないのかでだいぶ変わりそう。

※3032017
威力と速度を上げて斬る
…あ、脳筋剣術だこれ

※3031993
剣豪英霊vs劍客兵器？

※3031875
本人曰く自分レベルなら他にもいたらしいし近代中国は魔境

正直ガチの大剣豪相手なら病弱なしでも対等に渡り合えるかは微妙なところだし
強敵である程に縮地とか頻繁に使わざるを得ないから病弱発動の可能性高まるだろうし
リスク高すぎて沖田の戦闘見ているだけで常にヒヤヒヤしそう

※3032023
寝てろ！沖田！

※3031881
＞シリーズほぼ皆勤なせいで「オメーいつ死ぬんだよ」とかツッコミ入れられてたけど
俺そういうの知ってる。ヒュンケルっていうんだ……ホントあいつどうやったら死ぬの？（汗）
死ぬどころか「もう二度と戦えない」判定受けてても普通に戦場に立ってた記憶すらあんだけど？

※3031849
まあ、アーサー王に剣の師事を受け、ヘラクレス、クーフーリンやらの戦いを間近で見届け、その後も鍛え続けた人間って書くと、英霊かもやむなしと思える

※3031848
そのためのマイナススキルみたいな所あるし仕方ない

※3032020
安定は脇差だからね。基本は予備扱いのサブウエポンだと逸話がない限りはマイナーになるのもやむなし

※3032026
年老いた後も二人は確か会う事はなかったんだっけ？
あと、永倉(杉村義衛)さんは後世に残るくらい証言とか写真とかあるけど、斎藤(藤田五郎)さんは余りそういうのが無かったらしいし

※3032015
小次郎「せやろか」

※3031991
比古さんが動けば志々雄さんの野望は直ぐに止められたんだよね

※3032022
新選組とか維新志士は剣の道を極める剣豪というより、剣術を思想実現の手段として実用する剣術家で、武蔵、小次郎、但馬みたいな剣の境地には到達していないイメージ

※3032026
新撰組で強者として語られる人って負けて死亡したって人が少ないよね。斎藤と永倉は高齢まで生きての病死、沖田も病死、近藤は処刑。剣豪ではないが強かったらしい歳三も自殺同然の特攻よる戦死。負けて死亡でないのがなんかカッコいい。

※3032019
沖田さん人気出始めたのFGO で実装されてからだぞ

※3032055
実際そうだから困る。凛だとAランクいくのに…

※3032048
さすがに無理じゃね
仮に貫通できたとしても刃が相手に当たる前に沖田の身体が盾にぶつかるかと

※3031879
天才で病弱だと

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨ
ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｻﾞﾀｲﾑｵﾌﾞﾚﾄﾋﾞｭｰｼｮﾝ
ﾊﾞﾄｰﾜﾝﾃﾞｯｻｲﾀﾞﾃﾞｽﾃﾆｰ
ﾅｷﾞｯﾍﾟｼﾍﾟｼﾅｷﾞｯﾍﾟｼﾍﾟｼﾊｧｰﾝﾅｷﾞｯﾊｧｰﾝﾃﾝｼｮｰﾋｬｸﾚﾂﾅｷﾞｯｶｸｺﾞｫ
ｹﾞｷﾘｭｳﾃﾞﾊｶﾃﾇﾅｷﾞｯﾅｷﾞｯｹﾞｷﾘｭｳﾆｹﾞｷﾘｭｳﾆﾐｦﾏｶｾﾄﾞｳｶﾅｷﾞｯ
ｶｸｺﾞｰﾊｧｰﾝﾃﾝｼｮｳﾋｬｸﾚﾂｹﾝﾅｷﾞｯﾊｱｱｱｱｷｨｰﾝﾎｸﾄｳｼﾞｮｳﾀﾞﾝｼﾞﾝｹﾝ
K.O.
ｲﾉﾁﾊﾅｹﾞｽﾃﾙﾓﾉ
ﾊﾞﾄｰﾄｩｰﾃﾞｯｻｲﾀﾞﾃﾞｽﾃﾆｰ
ｾｯｶｯｺｰﾊｱｱｱｱｷｨｰﾝ ﾃｰﾚｯﾃｰﾎｸﾄｳｼﾞｮｰﾊｶﾞﾝｹﾝﾊｧｰﾝ
FATAL K.O.
ｾﾒﾃｲﾀﾐｦｼﾗｽﾞﾆﾔｽﾗｶﾆｼﾇｶﾞﾖｲ
ｳｨｰﾝﾄｷｨ (ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ)

になるからな。星取りも余裕よ。

縮地からの無明三段突きと言う割と必勝パターンとして機能しそうな戦法があるから、弱い方と言われても首を傾げざるを得ない
どっちかと言うとどう見ても強い必勝法を低ステと病弱スキルで何とかゴマかしてる印象を受ける

※3032063
喀血する元気ありゃ平気だ戦え沖田！

兄貴と相打ち（でも兄貴は生き残る）だと思う。

※3031887
ノッブ「んで、お主が配布星４枠になる訳じゃなｗ」

※3031881
想い人が結婚しても、子供生んでも、尽くし切る……

アレ？これって、現代的にはストーカーじゃ……

※3032038
それでもやはり十数年の内に負担が体に溜まってて奥義修得のせいでそれが加速して近い内に振るえなくなるらしいからね……

※3031893
型月世界だと沖田さんが女性だからその時点で無理じゃろ・・・（非情

※3032055
少数派には死神のような男だから

※3032084
もう飛天御剣流はほとんど撃てなかったはずなのに、飛天御剣流の神速を最大限に発揮しないと撃てない九頭龍閃撃ってるんですが

※3031941
あなた幻想郷だと、貴重なセイバー枠ですから

※3031994
そして沖田さんより強いと(史実では)言われている近藤さん･･･

※3032055
そんな不幸製造機すら無効にしてみせた唯一の女があの藤村タイガー

※3031898
安定はハブられてるよ

※3031989
耐久Eは当たらなければどうという事は無いし、筋力1～2ランクぐらいの差なら覆して戦ってる奴いくらでもいるからヘーキヘーキ

※3032019
ジャックはマスター殺しは優秀な暗殺者最優といっても過言じゃないぞ。ジャックと話を合わせるのがムズイのと、相性最悪の聖女と未来予知レベルの直感で評価下がってる感ある。

※3032074
正確には

ＦＧＯリリース時期のゴダゴダしてる時、ＥＸＰが頑張って毎日更新漫画描いて場を濁す
↓
ユーザーの間で漫画のレギュラーの２人に愛着が出来たのかじわじわ人気になる
↓
実装。その使い勝手の良さと（声と）キャラの良さで人気が一気に上がる

こんな感じじゃな。
まあ「経験値の非公式だから・・・」で流されてた頃を知ってると感慨深いものがある

※3032087
他人も自分も不幸にしかしない人生だったからな

※3032071
だってあの人のガタイで九頭龍閃とかCCOでも一瞬でバラバラになりかねませんし…
天翔龍閃なんか撃った日には一撃でターゲット葬って二撃目で周りにいる連中巻き込んでバラバラにしそう
良かったな、フィジカルが江戸時代サイズの剣心が相手で…としか言えない

※3032048
無理じゃないかな
カルナさんの宝具すら止めたってのもあるけど
盾のサイズがデカすぎて効果があったとしても先っぽだけ突き刺さった状態になりそう

※3032096
まぁ正直、本来終わる予定からのリリース延期で、漫画も延期の時はかなり頑張ってたからなぁ
ろくに新情報も与えられない状況だったみたいだし

※3032095
ジャックの欠点は宝具の弱さもある

全部条件揃えてザバーニーヤと同等(神秘が高い相手には効果が更に低下する)

※3032031
切嗣は回りの幸運をさげて自分の土壇場の悪運だけは高くなるタイプだから。

※3031893
肝心なところで不良起こす武器とか、切嗣的にはかなり信用できないんじゃなかろうか

※3031912
「あんな怪物を倒した武士ってすげー」系伝承の原型みたいなお人だからな・・・。

この人より以前になると武士の概念がなかったり神話に足突っ込んでたりするし

※3032059
中国は常に魔境では？

※3032104
原型は田村さんでは？

沖田「当たらなければどうということはい。

※3032018
まぁ、大英雄クラスなら平地で向かいあったなら遠距離攻撃で仕留めて終わりでもあるけどね。アルトリアさんも兄貴も接近戦はしたくないけど、遠距離攻撃ありの戦いなら大して怖くないという評価を小次郎にしてる

※3031853
病気せず長生きできてればもっと強くなれたんだろうね

※3032111
それが小次郎の最大の欠点だからねー
平地近距離に持ち込めさえすれば相手の全ての行動に燕返しを差し込めるからチート防御持ち以外にはほぼ勝ち確な近接の鬼
代わりに近接間合いより少しでも離れた相手に中遠距離宝具使われたらもう負け確な総合力クソ雑魚の木っ端鯖が佐々木小次郎

本編とは関係ないとか銘打ってても、ステータスは本編遵守のステータスにしろよ……とか思った

この沖田って、間違った知識で作ったサーヴァントって感じで好きじゃないんだよな

※3032064
立ってただけで戦闘には参加してないから・・・
ミストの正体を見抜くという重要な役目はあったけど

アスクレピオスと同盟を組めればワンチャン…？

※3032120
まあ沖田総司に縮地や健脚の逸話とか皆無だしな
瀬田宗次郎から引っ張ってきました以外に理由のない要素だし

沖田vsカルナを考えると
三段突きを「日輪よ、具足となれ」で防げるのかどうかが気になるけど
まず「『梵天よ、地を覆え』で迎撃されないように奇襲する」ハードルが高すぎてあんまり関係ない気がしてきた

※3032048
アキレウスの盾は世界そのものを盾にしてる訳だから
とんでもなく硬いじゃなくてとんでもなく規模が大きいタイプの防御手段
沖田さんの３段突きで削るのは出来るけど、貫通はおそらく不可能

※3032020
持ってきてないだけで生前は普通に持ってたんじゃない？

兄貴も縮地使えるらしいな(テラリンのスキルを見ながら)

※3032125
他にも、安定持ってなかったり、１番隊隊長って名乗ってたり酷いよね

※3032120
まぁ以蔵さんとかも司馬史に影響受けまくって頭悪い設定になってたりするし多少はね？

※3032113
沖田オルタがそんな感じでは。
何か育成系ゲームで素質をそのままにレベル１に戻してから鍛え直した感じ。

沖田総司に縮地の逸話か、天然理心流が機動力・足捌きが売りの流派とかだったなら沖田さんの縮地Bも頷けなくもなかったんだけどな

※3031957
小次郎に限らず武蔵ちゃんとかりゅーたんとか胤舜坊とかの剣聖かそれに準じるとされる面々相手には力量で及ばない印象ある＜沖田さんと以蔵さん

※3032024
そもそもキャッチするより躱す方が楽で安全だし
ランスロットはオーナーがあるからキャッチすることに意味があったわけで

※3032043
見えるか？北斗七星を取り囲むあの死兆星が！

※3031958
とはいえ鍛錬しまくったけど死病抱えた病弱な天才沖田さん≧努力してない才能オンリーの元気な天才以蔵さん、と考えるとなかなかバランス取れてる感ある
そうやって並べて考えると沖田さんアサシン適性も納得だし以蔵さんがセイバーにも匹敵すると語られてたのも納得
まあ以蔵さんはセイバー似合わんと思うけど……水着アサシン沖田さんは正座して待ってますぞ

※3031889
沖田オルタも長すぎる刀で変則的な動きをして
でもそれが本領だ～みたいな評価を書文からもらっていた。

まじで剣術とは別のものなんじゃねえかな。
根源から体の動かし方をナビしてもらってるとか

※3031964
防戦に強い(ヘラクレスを6回殺しつつ)
というかそもそもアーチャーの本領じゃない接近戦で「守る戦いの方が」というのもね
アーチャーの仕事してたら大英雄を普通に退けてるし、エミヤに関しての話題は盛りたいのか盛りたくないのかどっちなんだよと常々思う

※3032129
縮地って流派（？）ごとに色んなバージョンがある気がする
兄貴のは縮地（ケルト）みたいな

※3032145
努力はしてないわけじゃないぞ>以蔵
若い頃は武市半平太に付き添って剣術修行の道場巡りしてたくらいだし。ただそのときにどんな剣術であれアッサリと模倣できてしまう才能が悪い意味で時代にマッチして、究極の一を磨く求道者ではなく一介の暗殺者になってしまったという

そういえば、ほぼ全てのステータスがBだかC以上無いと、セイバーになれないって設定はどこにいったんだ？

※3031865
しかも抜刀斎は遊撃剣士で味方を逃がすまでに時間稼ぎが目的だから
新撰組とは一度も｢殺す気で｣やり合ってないという事実
神谷道場が初めて｢もう殺す｣モードで新撰組と抜刀斎が死合した例という

※3032151
幼少の農民が出会った剣聖の一太刀みたいな「真似ることの出来ない剣」に出会えていたら、以蔵さんにも別の可能性があったのかなぁ

※3032152
何事も例外はあるものなのです(剣ジル、紅閻魔を見つつ)
まぁ剣クラスのステータス云々は冬木ルールだったんだよ、たぶん

※3031866
普通に考えたらセイバーでも容易には切り崩せない、一度戦ってたら令呪縛りなしの本気ランサー相手でも粘れる、バーサーカーが理性のある状態で剣技を競いたいと思う、剣技人類最高峰のアサシンを相手に傷だらけになりながらも一晩中戦えるって明らかに並のサーヴァントじゃないんだよなぁ

※3031997
凛がマスターのときのアルトリアはどうでしたか？

※3032152
セイバー2人目のネロの時点でＤステあったしな
実際は剣がメインならセイバーくらいの縛りしかないのかもしれん

※3032151
努力してない天才ではなく努力を途中でやめちゃう天才なのかな。ぐだ帝で書文先生にも言われてたしな。
沖田さんは真面目だった訳だけど、病気がつくづく惜しい。

ここで沖田関連の記事ざっと見返すと同じような沖田ディスばっかり(エミヤも大概)

※3032172
一応セイバーとランサーは生前にも面識があるからある程度手の内が知れてる、バーサーカーはfakeのアルゴノーツ評を見るに他者へのリスペクトを欠かさない性格と別方向の裏付けもあるけどね

※3032101
強い鯖じゃあないけど暗殺に徹する分には使い勝手がいい鯖ではあるよね
暗黒霧都で視覚奪ってその間は気配遮断のランクが下がらなくてもし失敗しても情報抹消で痕跡を残さないから逃走に成功すれば二度目三度目のチャンスが普通にあるっていう

こんなんやられたら神経擦り切れるわ

※3031844
飛天御剣流が強すぎてな……。
技と本人の歩法が神速で、それに加えて先の先の先を取る未来予知染みた読みをしてくるとか何なの？

別にディスってないし力関係はコハエースで経験値が明言しちゃってるので……
チートもりもりではなく美点と欠点両方備わってる近代の経験値鯖みんな好きだな（チートもりもり鯖が嫌いというわけではない）
大元が非公式だからバランス気を使ってるなとは感じる

※3032150
兄貴(ケルト)達のは鮭飛びの術って言うんじゃなかったか
確かアルスターサイクルだけじゃなくてフィニアンサイクルでも出てきディルとかが使えるはず

※3031930
そりゃまぁ伝承だとそのカラリパヤットを達磨大師が中国に仏教と共にったらたのが少林寺拳法等の中国武術の始まりって伝説があるくらいだし………型月がその説を拾ったてるかは知らないけど

※3032153
遊撃剣士になる前は影の人斬りで表に全然出なかったしな

※3032210
ネロは、余がなれないなんてやだー！
だから皇帝特権で無理矢理ったぞ♪
ってのがあったね

※3032211
というより思考のパラダイムシフトが起こる前に死んだってのが適当かな。
型月の技量系トップクラスってみんな老齢まで修行を続けてたタイプばっかりだし、沖田にせよ以蔵にせよ早死になせいで時代の徒花みたいなものにしかなれなかったっていう。
沖田とかは逸話の昇華や創作によるイメージから菊一文字(もしかしたら三段突きも)を持ってきてるけどさ。

※3031877
歴史上の知名度って点なら確かにそうだと思うが、知名度が必ずしも格とイコールとは限らないので…
藤太頼光あたりは歴史・伝説好きが知ってる程度の知名度だけど、来歴や格は日本トップクラスとして描写されている

※3032109
創作物として後世に影響は与えてるだろうけど坂上田村麻呂は武士じゃないよ。

『怪物退治の英雄』という括りならスサノオとかもっと古いのがおるし。

※3032018
言うて得物が物干し竿という折れやすいそれなりの名刀レベルの代物だから
別にチートアーマー持ちじゃなくても、ランスロットやモーさんみたいな普通に頑丈なフルプレートの相手やスパさんみたいな再生持ちが相手でも普通に詰みかねないと思うぞ

※3031847
黒猫って昔の日本だと幸福の象徴の一つだったらしいね

※3032262
小次郎はスパさん相手だと詰むぞ、火力足りんくて殺し切れん。プルプレートに関しては、媒体によるがセイバーの鎧を切り壊してたりするから分からん

※3032095
いや、普通の魔術師ならハサン召喚した方が良いぞ
有用なスキルもいくつかあるが、性格の癖も強いし、職業暗殺者より優先して召喚するほどではない

※3032270
セイバー輪切りの描写って、鎧ごと両断されたとは確か書かれていなかったはず
少なくともディルムッドがゲイ・ボウでの突破を諦める程度には固い鎧だし

※3032262
要するに「燕返しをマトモに受けて死なない相手」が小次郎の天敵ってことだからな
豊富な魔力の大部分を鎧の守りに回してる設定の凛セイバーを鎧ごとぶった斬れる辺り、必要とされる防御力は中々ハードル高いが

※3031893
多分、英雄として憧れられる存在はみんな嫌いなんじゃない切嗣
英雄にみんなが憧れるから戦争は無くならないておかしな思想の持主だし
ロビンレベルでもダメで、ハサンぐらい影の人や反英雄じゃないと
というか女戦士な時点で嫌がるし、兵器として見ようとしても肝心な時に病弱発動するんじゃ
お互いに嫌な空気のまま敗退しそう

※3032275
もう殺エミヤでも召喚しとけと
よくまあ上手くやれそうで上がるヘクトールもなんだかんだ大英雄だし…

※3032272
原作プレーしたらわかるが、凛セイバーは歪み燕返しをくぐり抜ける時に3つの刃にそれぞれ鎧を削がれながら突破してるんやで
この描写と凛セイバーが鎧で防ぐ選択肢を一切考慮しなかったのを併せて考えると、凛セイバーの鎧は燕返しを防げるレベルではなく普通に諸共に斬り捨てられると思われる

※3032055
切嗣は女性の運気を数ランク下げるスキルがあると思う
シャーレイとかナタリアとか普段はしないミスで命を落とすし
本来リアリストのセイバーが騎士道主義化したり、みんなにイジ.メられるし

※3032153
北海道編の｢僕の縮地を止められる人｣の
｢差し違えても止める人｣ってのは実にいい斎藤評だよな

斎藤って宇水にも青龍にも結構深刻なダメージ受けてて
冷静に見れば戦闘力じゃ零式あっても抜刀斎にも及ばないスペックなんだろうと思うけど
牙突封じて勝てるなら幕末の京都で決着ついてるってぐらい
メンタルで底上げしてくるタイプ

※3032092
さすが幸運EX

結局のところ、触媒を調達する資金や手段、時間が無いって時以外狙って呼ぶもんじゃないよね近代英霊
凄い技量ですとか言われても、大出力ビームとか、魔獣よりも固く回復力のある肉体とか
神秘度高い神話や古代の英霊の方が安定して強い

※3032284
斉藤と宗二郎のどちらが剣の腕が上かと言うと宗二郎っぽいが、戦ったら斎藤が勝ちそうだしな
作者をして、メンタルが強靭過ぎて敵が弱体化すると言わしめたキャラだし

色々言われてるみたいだけど、個人的には
一番隊組長って名乗らないで、一番隊隊長って名乗ってるのがどうかと思う

※3032275
病弱という一点で評価ダダ下がりしそうだな
いざという時に使えるかわからない兵器など信頼できるかって

>>566
いや、鬼武蔵も倒してたやん。

※3032144
どんだけ殺意MAXなんだよｗ

※3031840
はぁ…はぁ……敗北者？
取り消せよ！！今の言葉！！！

※3031857
そういや中の人まどかだっけ…

※3032082
正直確実に手に入って宝具レベル5いける配布の方が嬉しい

※3031879
ロウソクは燃え尽きる直前が一番綺麗なので死にかけの沖田さんもスターで輝いている

長期戦になればなるほどコフる可能性が高まるから

出会い頭に不意打ちカマしてワンセットで倒せなかったらガン逃げするのが一番リスクが低そう

皮肉にも辻斬り運用が一番力を発揮出来るという

※3031907

蒼銀のフラグメンツ4巻で騎乗スキルなしで大型バイクに乗った鯖がいるぞ

※3032059
実際、現地で書文先生よりも上って評価の人とやり合いたいってマテでなかったっけ？
でも書文先生クラスで圏境持ちだろう
その上だとほとんど大英霊クラスだよな……

※3032331
アーラシュさんは千里眼持ってるからできたことだよ

※3031857
嶽間沢流とかいう蟻も○せない流派(笑)

※3032308

実装時「私は社長描きおろしの星５です！高級な女なんです！！」みたいなノリでノッブにマウント取った意趣返しだぞｗ

※3032271
マスター殺しに関してなら、他のアサシンにも引けを取らないと言いたかった。鯖としての扱いやすさや対鯖戦も考えればそりゃハサンのお歴々の方が良いとは思う。ただ光るものがあるのに単純に弱い評価はおかしい。

※3032051
スタッフへの負担が病弱発症するレベルになるので勘弁してあげて。
代わりにジャガーマンが水着になるかもだぞ。

※3031917
月姫のころから特別扱いされてるからな、中国拳法は

無空・透化・水月・圏境が今んところ武の極地のスキルって感じだが他にあったかな

※3032259
いや、武士の原型は最初の征夷大将軍たる坂上田村麻呂だろ
坂上田村麻呂が武士の原型でないんだったら、藤原秀郷も別に武士の原型ではない

※3032047
ぶっちゃけ明治維新その物に幕府の敗北は必要でも新選組の敗北はそこまで必用無かったと思う

※3031888
経験値の相性ゲーにしてバランスを保とうとするスタイル好き
経験値の相性ゲーにしようとしすぎてその英雄っぽくない感じになるの嫌い(クラスチェンジ家康等)

※3031881

あいつら呼吸器疾患だから「喀血」な
「吐血」は消化器系

※3031874
沖田さんは実装されたのが昔でよかったと思うよ。
今なら病弱はデメリット付き複合スキルになってると思うし。

※3032143
触っただけでヤベーイ的な効果持ちの可能性を気にする必要が無いってのも利点やなオーナー

・長期戦が出来ないので短い戦闘しか書けない
・不意討ち暗殺がメイン→勝つも負けるもワンサイドゲームになりがち
・剣術以外の戦法がない
・奥の手が袋叩き
と、真面目にライター泣かせな鯖
ステータスが低いだけならシナリオ次第でいくらでも活躍できるかもしれないのに…

※3031933
謝れ！右京さんに謝れ！

※3031851
ジャップが中国人に勝てるわけねぇだろ

※3032495
竜馬や老師みたく横殴り乱入キャラにスポット当てて誤魔化せばOK。
サブキャラを大活躍させるのにいい塩梅だったり？

※3032465
坂上田村麻呂は『武官』であって『武士』じゃないぞ？

※3031933
右京さんが血ィ吐きよったで…

せや、アカンかったんや、
実際には大して病弱な性能しとらんばかりか、元気に登りツバメでピョンピョンしとる事を言うたらアカンかったんや！！

※3032266
縁起物のあんこに似た黒猫も縁起物とされてたので
「（縁起物の）黒猫に（寄り付かれずに）横切られると運がない」ってことだったんだよね。

「病弱の発生率はそれほどではない」…という設定ではあるが主人公補正が悪い方にきいてしまうのよね
ここぞというところに発動してしまう地雷
シナリオが最大の敵とはいえピーキーすぎます

※3032504
うん、それは俵さんも同じだね

※3032465
武士の定義が曖昧だからねえ
桓武天皇による兵役の廃止を起点と見るなら、武士はほぼPMCだし

※3032166
全ステ高くないとなれないはずのランサーに幸運Eの兄貴がなってる時点で、まあ意味のない設定よな

※3032465　※3032516

単純に疑問なんだが『坂上田村麻呂が武士でないなら藤原秀郷も武士ではない』ってどういう定義が根拠なんだ？
ちなみに俺は『承平天慶の乱鎮圧功労者である藤原秀郷や平高望らが最初の武士』とする職能論を元に『坂上田村麻呂は武官、藤原秀郷は武士』と分けた。

最近ちょっとあの辺調べてみたりしてて、とっかかりにしたいので良ければ教えて欲しい。
在地領主論ではないよね。

※3031881
なお二作目の真サムではあまりの高性能っぷりで血を吐きながらダイヤグラム1位の座に輝いたもよう。

※3032262
最終的にどうなるかはさておき、凛セイバーの守りであっても抜かれる以上オーさん、ランスロットの鎧では防ぐのは無理では？

桁外れに速く、受けが出来ないどころか受けちゃ駄目系の魔剣持ちで、不意討ちも平気というかむしろ推奨する気概
ただしたまにコフる

コフッさえ無ければとっとと探し出して不意討ちで倒すくらいは考えないといけないくらいにはクソ強いクソ厄介なんだろうけどね
帝都のパフェ沖田さんは絶対ヤバい（確信）

※3032639
ランスロットはともかくモーさんの鎧は宝具だから無理じゃね？

※3031877
明智の疑似神にすら歯が立たなかったんだからモノホンの神話勢や仙人相手なんてとても無理だろ信長

※3032680
モーさんの鎧が宝具なんて設定あったか？

※3032722
あの鎧も不定隠しの兜の一部では？明らかに鎧とセットである事が前提の機能あるし

※3032735
違うぞ
そもそも不貞隠しの兜も宝具たる所以は正体を悟られない点であって、防御力が特別高いとかではない

※3032745
少なくとも、筋力B+が振るうランクA+の聖剣に思いっきり殴られても血を吐くぐらいで済む程度の防御力はあるぞ

※3032752
その程度じゃ筋力Ａ+のバーサーカーがのナインライブスで殴っても無事なセイバーの鎧を切り裂ける物干し竿防げるとは言えないだろ

※3032148
「命中した部分を消滅させる剣技」無明三段突きは無穹三段の応用というか限定的な使用と考えられなくもないので本当にそうかもね

※3032060
奇襲だの袋叩きだのの「何でもアリ」戦法も別に特に秀でてるわけでも無いよね 沖田さん

※3031990
小次郎が大英雄と渡り合えるのは、相手が自分の１番得意な土俵に乗ってくれるの前提だろ

※3032779
ナインライブズはバーサーカーは使えんぞ
映画のはただ暴力的に攻撃してるだけ
そもそもオルタの耐久はAで凛セイバーは耐久Bだから比較にならない

※3032863
バーサーカーの石斧剣は宝具ナインライブスだぞ
何が比較にならないのか意味不明だが、モーさんは宝具Ａ+の宝具の真名解放を食らっても無事だったの？

※3032735
不貞隠しの兜 シークレット・オブ・ペディグリー。
赤のセイバー、モードレッドの宝具。モルガンに鎧とセットで与えられた兜で顔を隠すことで、アーサー王とその部下に正体を悟られぬようにした。
セットでとあるから一応別物みたい鎧に兜収納ギミック搭載(逆も可)あるからセット運用なのは確かだけど
ちなみに防御力に関しては
兜鎧、どちらともモルガンによる魔術付与が施されていることもあってか防御力という点でも相当に頑丈。
地味に鎧の防御力も相当なもので、黒のバーサーカーの令呪で底上げした全力の一撃を喰らいながら、致命傷に至ることもなかった。
って記載があるから相当高いのは確かみたい。

※3031896

沖田が小次郎のことを上と思ってるかどうかはともかく、あの「指南」って、時代劇用語で「手合わせ」、要は一戦交えてみたいって意味だぞ

※3032914
バーサーカーの石斧は召喚の触媒になったヘラクレスが奉られてた神殿の支柱を削って石斧にしただけじゃなかったっけ？

※3032136

単純な技量なら、対人魔剣使える時点で、沖田は負けてないと思うが
ステータスとか病弱とかが足引っ張ってるだけで

※3032973
「ステータスが足引っ張ってる」って日本語に凄い違和感

※3032914
斧剣はヘラクレスの召喚触媒を武器に改造しただけだ
宝具ナインライブズはヘラクレス最高の宝具である弓矢、もしくは得物を選ばない武技のこと
どっちもバーサーカーのヘラクレスだと使用不可
あと小次郎が切った鎧は耐久Bの凛セイバーの鎧、
ヘラクレスが殴ったのは凛セイバーより硬い耐久Aのオルタ
ステータスが違うんだから同じ鎧として比較対象には出せない

※3032973
魔剣が使える事と剣の技量の高さを単純にイコールで結べるかは謎だがな

※3032914
ナインライブズくらったセイバーって何のことやねんと思ってたが石斧剣の事言ってたのか
あれヘラクレス神殿の柱を加工したもので宝具でもなければバーサーカー自前の武器ですらないぞ

※3033051
オルタは明確に「防御力が格段に向上している」と言われてるから、通常のセイバーの防御力のサンプルにはならんよね

※3031849
一歩間違えばメアリー・スーの極みのはずがそう感じさせないのはひとえにその人柄と男ぶりゆえ

※3031890
素敵でキュートな使用人さんがキャラデザのベースにあるからね、仕方ないね

※3032032
筋骨つぶつぶってコエーよ！
全面降伏だよ！

※3032272
切嗣セイバーの耐久は凜セイバーより上だから、多分鎧も頑丈になってるんじゃね？

速度で畳み掛ける、所謂紙キャラビルドなのに
確率スタンするのは完全に運ゲーじゃからな

※3033164
本編でそれぞれのルートで見せ場はあれど基本勝ってないしなぁ

※3032120
まあ瀬田宗次郎の縮地と二重の極み&燕返し的な宝具とアイオニオン・ヘタイロイ的な宝具とキュートな使用人さんの外見とセイバー顔をミックスした女主人だからな
でもカワイイならだいたいのことは許されるのだ

※3032973
技量はあくまで強さを構成する一要素でしかないからなぁ…

沖田さんって設定上だと病弱の発生確率はかなり低いはず
話の都合で病弱が発生しているだけで即死持ちが決まらないのと一緒

パラメーターも羽織を纏うとワンランクアップする

※3033705
むしろ羽織のせいで病弱もワンラックアップ（悪化）して、さらに吐血しやすくなるっぽい
経験値もわざわざ「この格好してると～」みたいな発言させてるし、コハエース他で昭和ロマン衣装を着用させてるのはそのあたりが理由かなと