【FGO】日本ではレイシフト適合者が見つかる可能性はほぼゼロって言われていた

たがここに、割と例外が存在する

まさに抑止力が引き寄せてる感じだな

レイシフト適正が無いなら肉体を捨てればええんやで（ﾆｯｺﾘ）

カルデアに来るまで一般人だった人がレイシフト適合率100%だった件

マリーのレイシフト適正0はなんか不自然だよね

まぁ献血に行こうとする程度には善なんだね。
俺献血行ってみたいけど怖くて行けてないんだよな……。友達は常連なんだけど。

CCCイベの記録？記憶？の魔術師の補充品の所にレイシフト適性:若干の兆しありとか
至急、適性B以上の素体を〜とかあったから100％じゃなかったらそれなりにいそう

きのこ微塵も信用されてなくて草

fate主人公はその聖杯戦争を収めるのに適任な存在がそうなる…もちろん回りの人々も

※3117355
100も0も振り切れてるのはおかしい。 いやホントおかしくね？

全員集めたってのは、カルデアが把握してスカウトかけた適合者全員が来たってことで考えてた。

献血に行ったら拉致られた一般人

この話がでるたびに
「いや、何故人類総てのチェックをしたということになってるんだ？」と思うの

「アニムスフィアが調べられる範囲で」って枕詞いちいちおかにゃいかんのか？

藤丸のおかげで臨時手当として新車を買いました！→人 理 焼 却

※3117355
レイシフトはまぁ無くてもそこまで違和感ないけどマスター適性が0な点については術兄貴も何かおかしくねぇか？って言ってたよね

【レイシフトの工程】
①コフィンに入る。マスターの全パラメーターを調査、定義

②魔術的な「生きているが死んでいる箱」を作成。マスターの生命活動を「不明」状態に。

③疑似霊子分解、開始。スパコンも総動員して人体とその運命力、マスターが不在になるコトで起こる歴史やら因果関係やらの狂いを計算し、仮の数式をあてて歴史をきちんと補正する。膨大な電力・魔力を使うが、そこは加速器でまかなう。

④100年先まで保障されている人類史マップ・カルデアスのデータを利用して、レイシフト先の状況を確認。霊子投影開始。

⑤レイシフト先にマスターの霊子がすべて投射された段階でコフィンと外界を完全に遮断。コフィン内部は無の定義となる。

⑥マスター、レイシフト先に実体化。たいてい空から落ちる。

魔術師は基本日本ナメくさってるよね
エルメロイ１世も２世もボロクソ言ってたし

※3117365
ハリー・茜沢・アンダーソンとかいうカリー・ド・マルシェ並みに存在が怪しい人物

実際のとこ新所長のレイシフト適正はイベント時空でしか出てきてないから実際に本編時空で触れない事には判断しがたい

その時代にとんでも影響ないって、なんか電王の方の特異点みたいだな

ぐだのレイシフト適正率100%はまだしも
オルガマリーの0%はずっと不自然だと思ってた
マリスビリー意図的に仕組んだのかな？

レイシフト適正高いからコフィン無しでレイシフト出来たんだと思うてた
実際適正率ってワケわからんよな、低いと調整大変だったりすんのかね？

人理修復したことでゴルドルフ所長が誕生した説すき
でも絶対最後でロマンみたいになるからきらい

ゼロシフト？（ANUBIS ZONE OF THE ENDERSをプレイ中）

>「その時代に出現しても歴史に大きな影響与えない人」こそがレイシフト適性が高いとする説
そんな奴いる方が多数に決まってますやん。本当にその辺の一般人でもいいことになるぞ。

魑魅魍魎跋扈しYAMA育ちが徘徊する日本

どこかの並行世界では、ゴッさんが人理修復の旅に行ってるんやろか

※3117355
たしかキャスリンも「なんかの呪いか？」呼ばわりしてたはずだよね？

実際レムレムでレイシフト等の事象が起きるのも適性のせいなんかな？

※3117356
3月31日以降からポイントが全国統一方式になるから献血行くみんなは4月からがオススメ！

※3117364
そもそもゴルドルフにも言える事だけど、「適性はあるかもしれないが抜き出すと怪しまれたり拒否されるから食指を伸ばさなかった」魔術師もいるに決まってるからな。

人理修復出来たのは、ヒナコ先輩のお陰だったじゃないか！

※3117368
東洋の呪術は魔術じゃないとか言われて時計塔では見下されてるとか。そのせいで時計塔の呪術は東洋のソレに大きく遅れをとってるらしい

一般人はあまり調べてないし、
そも莫大な金を出して調べても藤丸みたいに補欠が関の山やろ

※3117359
前科？何犯ってレベルやぞあの菌糸類

魔術師社会とは別口でほぼ行き当たりばったりで適合者を探すっていうのはそりゃ日本じゃなくても見つけられる可能性はほぼゼロって言われても仕方ない気はする。

※3117356
あの血吸われる感覚と
そのあと少し貧血気味になる感じ
クセになるわ〜

そもそもゴッさんの立場的に適正調べる機会無かったんじゃなかろうかと

※3117351
士郎
「昔歯医者とかいくとさ…ほら女医さんがね…」
ひむてん白野
「なっ!!なんて羨ましい!!」

こいつらのことである

Aチーム以外にもトンデモな職員が居たんだろうなあ…(レフ爆破で死んだスタッフのほうを見ながら)

献血は薬関係でできないから自分ムりっすわ

そりゃ全人類一人一人のレイシフト適正を調べるなんて無理だろ

※3117355
あるやつもいれば無いやつもいる。その程度じゃ無いの？旧所長はむしろマスター適正無い方が怪しい。

ハリー氏「確率の低い一般人スカウトでせっかく大当たりを引いたのにボーナスを有意義に使う暇も無く白紙化された件」

※3117381
どっちかと言えば監獄塔が影響してそう

※3117367
凄い細かな工程組まれているのになんで最後の⑥だけ割りと雑なんだ･･･?

※3117377
ハンザ神父が出るまで、YAMA育ちって日本固有のモノだと勝手に思ってたわ、俺

文字通りの一般人が頑張っている感じだよね、ぐだは

※3117372
そもそも…本当に人間なのかだよ

なんていうか、もし三部があるとしてまたクリプターみたいに新規のマスターが各章に一人ずつ出てくるのだとしたらどこかでレイシフト適正を持った日本人のマスターが出てきそうな気もする。

※3117397
生きとったんかワレェ！

※3117402
デイビットが「まともな戦闘手段ないのに前線にいる」異常性に気づいてたね
まあ言われてた通りそれしか手段がなかったんだけど

ファイヤーガールみたいな感じで
適性率低かったら酔ったりするのかね

※3117395
一応神秘秘匿を守ってるはずだし魔術知らない一般人をおいそれと調べるわけにもいかないしな

所長の適性0はマリスビリーが黒幕なのかな…
作中でも不自然って言われてるよね

カドックもレイシフト適正高かったから選ばれたんだし、魔術的な腕前は関係なさそう

※3117367
いったいこの工程のどこに適正とかが関係してくるんだ？

※3117362
そもそも全員集めたってのが嘘。セラフィックスはカルデアの組織で人体実験してたのも初代所長直轄の部署だから検体のことも知ってたはず

しかし
地球を救う、使命を帯びて戦う男、燃えるロマン
…みたいなノリで参加した人いただろうに
それをミッション前に爆破とは腑に落ちないだろうなw

今の僕には理解できない

日本は陰陽道や神道とかの独自の組織がありそうだし、魔術協会があまり干渉できない可能性はある？

※3117356
ジュース貰いに行く程度の感覚でやってたぞ
でも献血って向き不向きあるらしいから無理に行く必要もない

※3117355
マシュはデザイナーベビー
まあそういうことだろう。何の為にかまではわからんが

オルガマリーのレイシフト適性て何処かで言及されてたっけ？

マスター適性何故かゼロは覚えてるけど

※3117372
やっぱマリスビリー怪し過ぎるわ

※3117359
まぁ今までの積み重ねがね…

アール何某をネタにしてたのか
型月で複製原画とかやってなかったのか

まあ新所長ってムジーク家の当主だし、そういう魔術師の大家からしたら「なんで他家の実験に力貸さないかんの？検査？魔術回路とかの秘伝を盗まれたらやだから拒否する」とかが普通だよね

※3117367
空から落ちる場合は概ね妨害されてるから…w

日本での適合者はあくまで発見される可能性であって存在する可能性とは別なのかもね
そもそもレイシフトに関するデータは非合法な手段で研究されてたみたいだけど、この手の実験体の調達先として日本のものを確保するのは最難関だろうからデータが圧倒的に不足してたのかもしれない

※3117368
実際型月的には価値ないんじゃないの日本

※3117368
関わった東洋人が基本的に物騒な連中(例：先生を殺害した暗殺者、猟奇殺人鬼等)だったからな
聖杯戦争中はマッケンジー夫妻の元で暮らしてたし

セラフィックスの実験の話で、『レイシフト適正の兆し有り』って言われてた被検体がいたけど、完全先天性ってわけでも無いのか。

※3117352
多分「たまたま」献血行ったんだよなぁ
抑止力さんもこういう粋な働き方をすればカッコいいのに

※3117365
焼却後元に戻っても漂白も来るし新車買った意味が・・

※3117352
カルデアにやたらと抑止の守護者が来る辺りまだまだヤバいモノが出て来そう

※3117379
ゴッサンとクリプターの道中記

※3117421
レフに肉体失って適性を得るとはみたいなこと言われてたような

※3117376
規定値以上の魔術回路ある一般人ってことかね

※3117385
東洋だと呪術系の魔術団体とかありそう
大陸の思想魔術とは相容れないらしいし聖堂教会と同じように影で殺し合いしてるのかな？

※3117384
実際オルレアンのドラゴンスレイヤーになったカルデアもあるんだろうな

※3117353
「つまり人形をレイシフトさせれば良い」

※3117364
アニマスフィア、及び時計塔が調べた範囲内と考えるべきかな
まあ10億人に一人でくらいの確率かね？

レイシフト適正って何を見て決まるんやろ

※3117364
レフがこの時代の適正者全て集めたとか言ってたからだよ
そしてその全て集めたがどういう意味なのか言わないまま死んだから

※3117413
まあ、人理修復は敵が強大すぎて魔術師一人辺りの力の差なんて基本微々たるものだろうし。

※3117369
ハリー・茜沢・アンダーソンさんは漫画で藤丸君によって語られた姿は思っいきりコナンの犯人の姿だからそら怪しいよ

※3117356
献血昔しとったけど
急に肝臓悪くなっていけなくなってもうた。

若くて健康な体は思っているより貴重なものだから
いける人はいったってな

※3117363
今までの主人公は聖杯戦争に何らかの因縁があったり魔術の世界に足を突っ込んでたりしてたけど、ぐだはそういうの一切無しであんな戦いに巻き込まれてるんだから歴代一不幸な主人公とも言える。

※3117356
巡り巡ってさっちんに飲んで貰えると思えばいける

※3117353
流石な、レフ！

ぐだが、レイシフト先で空から落ちたのは
バビロニア、新宿、剣豪と
他にもあったっけ？

※3117385
というか呪術自体魔術なんだっけ
今年のバレンタインイベントで紫式部がなにか言ってたような気がするけどあれのことか

魔術とそうでないものの境がいまいちよくわかってないんだよな俺…

バアルが過去に戻った結果、レイシフトが可能なぐだという存在が確定してしまったとか？

※3117408
そういうこいつが一番怪しいんだよね

※3117421
レフがオルガマリーにお前レイシフト出来んの死んだからだっていってたと思う
あと設定だと、マスター適性とレイシフト適性は不可分らしい

※3117447
なんだその異常なまでのポジティブシンキングｗ

※3117399
レイシフト先の観測がシバでしかできないからでは。GPSみたいに上空と地上の２点以上から計測できなくて高度の設定が難しいとか

※3117359
きのこの言うコトを真にうけてるようでは型月ファンとしてはまだ二流
という経験値からのお言葉もあるからね
是非も無いよね…

ムニエルたち職員や、シオン、ダ・ヴィンチちゃんにはレイシフト適正あるの？

※3117381
多分引き寄せられやすい体質がレイシフト適性なんじゃね？
それが極限状態で活性化してるというか、「妖怪アパートの幽雅な日常」(クソ名作だから全人類読め)では、「人間は一度そういったものがあると認識するとそれに目がいってしまう」みたいなもんと呼んでたけど

※3117449
ラピュタ

※3117402
だから英霊達は協力してくれるのさ。本来自分達が守るべき存在が命がけで戦ってるのだから。

※3117356
俺は大学の講義中に献血行けるから希望する人はどうぞって感じで「合法で講義サボれるやったぜ！」って行ったことある。思ったより時間がかかって、終わった頃にはその日の講義全部終わってた
病院や大怪我に縁のない人生だったし、特に知る必要もなかったからその時まで自分の血液型を知らなくって、この際調べてみるか～って思ったのもあったけど

そんなノリで行けるくらいだから怖くないですよ。体質が合わなかったのか献血後にふらふらしてる人いたくらい

※3117364
というか、時計塔でも一般でも「レイシフト適性があっても協力しなかった人間」なんていくらでも居ただろうしなあ

※3117408
あいつやっぱなにか変だよな。打てば響くというか、なんというか

※3117351
例外には例外足り得る理由があるんだよなぁ

日本人どうこうより日本という国に問題がある可能性。マナとか何かその関係で
でないと名前だけならどう考えても日本人な芥ヒナコがAチームにいるのに、日本では絶対見つからないと思うのはおかしいし

閻魔亭はあくまで現代に近い時間移動ではあったからな
まだ未確定要素だらけのぶっつけ本番実験に対する適合レベルとはまた違うと思う
まぁ分かりやすいのが100%であっても、紀元前レベルのレイシフトじゃたった1人の存在証明でギリギリって位には厳しい話。元々は数十人同時レイシフトの予定だとだからね

きっとメイドさんが怪しんでストップかけてたんだよ
あれその前に死んだんだっけ？

レイシフト適性ある人全員集めたとか言ったら凄そうやん？
ぶっちゃけぐだ含め適合者を勧誘せずもやしてたら、そのまま抵抗されず燃やせてたのでは…？
下手に一ヶ所に集めて手元で殺さないといけない人間増やしたのは失敗だと思う。手元に集めた人も爆発とかで運が良ければギリギリ生き残る殺害方法だし

※3117452
予言の神の神託を凌駕するアンサートーカーも真っ青な推理能力とか既に怪し過ぎるからな

内心では人理修復したくらいだし結構やれるだろうと思ってたカドックパイセン
まさかの視力強化すら出来ないと知ってショックを受ける

※3117432
まあ漂白終わったら問題ないだろ

※3117397
ボーナスの半端なさそうな額的に珍しいっちゃ珍しいんだろうな。

※3117381
人理が不安定なことによる弊害か、無数の英霊と契約してることの影響か、またはその両方か

ふと思ったけれどもしオルガマリーとゴルドルフがマスター対決すればどうなるのだろうか。
個人的には二人とも有名で何だかんだ相性のいいサーヴァントを召喚して、実力差とかでオルガマリーが圧倒するけどどこかの隙やサバイバルの経験を活かしてゴルドルフが形成逆転しそうな気がする。

※3117408
デイビッドはそういう先入観無さそうだからな
他のクリプターみたいに実力者が雑魚を雑魚と認識するのは経験的に当たり前だけど、あいつはなんかそういう人間らしい思考回路してないっぽいし

※3117450
4章で陰陽師コンビが登場するだろうからそこで何か分かるかもな

コフィンは成功率が95％を切るとレイシフトしないブレーカー付だけど
どれだけサポートあっても95に届かないのも無くても100なのもおるんじゃろ

※3117460
必ずしもそれだけではないけどな。
二部三章のモーさんの言葉は本心だと思うよ。
というかあの言葉を否定する理由がない。

※3117439
憑依系の魔術とか使えたら元々適正無くても行ける気がしてきた

※3117386
適性はあれど魔術の「ま」の字も知らない一般人なんて連れてきても…って考えだったのかもね。
さすがに１００%ってなるとそうもいかないだろうけど

※3117437
呪術系結社とと魔術系結社で暗闘かあ
呪術ってそういや対魔力効かないんだよね

西洋の魔術の集大成みたいなレイシフトだから、西洋魔術にあまり触れてない日本とは相性悪かった可能性

※3117428
妖魔があれほど跋扈していて、分け御霊とはいえ神が西暦から千年経っても限界できて、さらにそれらに対抗できる陰陽師その他もそれなりにいる日本が無意味…？

※3117471
それで死んじまったら元も子もないからなあ。発明できるダヴィンチちゃんにスコープ作ってもらった方が確実

※3117381
マリーの幕間だかでチラッとあったけどレイシフト適正のせいじゃなくてカルデアの召喚システムのせいだった気がする。虚月館でどこかの誰かと夢で一体化したのは……偶然ってことでいいんじゃあないかな……ストーリーでもそんな扱いだった気がするし。

※3117442
この時代の(集められる)適合者は集めた。の場合もあるかもしれん。

※3117471
失礼な！変わり身しかできないが忍術も使えるぞ！

ていうか何で事前に「日本で発見できるのは望み薄」ってわかってたんだろ
地域に関係あるのかレイシフト適正

※3117404
三部は無いだろうけどFGO2はその内やるだろうし、どうすんだろうね
レイシフトやゼロセイル以上に話を広げやすい展開無いだろうに

※3117414
肉体が霊子分解に耐えられるかとか霊子から無事に復元できるかとかじゃないかな
高ければ高いほど肉体と霊子での相互変換がやりやすくなって、0%(適性無し)だと変換不可能とかそんな感じ

※3117355
レイシフト適正だけじゃなくマスター適性も無いとかいうおかしさ、キャスニキに呪いか何かかと疑われるレベル

※3117372
魔眼持ちまではまだいいが、真祖まで持ち出してきたのでもうマリスビリーが素直に自殺でしんでるなんて思えんよ。

※3117483
相性悪いはずって先入観あったのかね
あとは日本にいる西洋魔術系の血統は把握しきってたか

レフとセラフィックスの実験から見るに
レイシフト適正はA～Eまで割りと当たり前にいて、A++以上を候補生として集めたって感じなのかな
そしてEにすら届かない所長の0%

※3117376
適正者にはクリプターとか言う少なからず影響出しそうな濃い連中がいるからなぁ

※3117413
Aチームの選抜理由も中々に謎が
カドックとかオフェリアみたいなマリスビリーの思惑とかまるで知らなさそうな面々まで選ばれてるのは何なんだろ

※3117376
いやそこは見方が違う
例えば歴史の改変の意思や能力がない一般人でもその時代にタイムトラベルするだけでも異物とする考えがある
どう取り繕おうと時間軸が分岐し元の世界に影響が出るという物理学の観点からの意見だけどね
そう考えると一般人の中にそんなのはそうそう居ないと思うよ

※3117471
そもそも簡単な魔術自体難易度高いんだよな
何百年も家柄あるか、一代で磨くなら士郎みたいな超天才が何年も努力しなきゃいけないし
まあ生れながらの魔術師のカドック君にはそういう視点が無かったんだろうが

※3117353
もう魂だけ送り込んでその時代で人形造れば良いんじゃね？

インドってそういや呪術圏と魔術圏の重なるところっぽいよね
密教とかの関係もあるし、印欧語圏でもあるし

そこんところどうなんだろう

※3117484
根源を目指すという魔術師の性質上、神秘を征服するとか自分の物にするのではなく敬い奉る傾向にある日本は、目的から若干逸れてるからあんま関わり合いになろうとしてこなかった可能性

※3117355
マスター適性０も合わせて、「『そこにない』がある」としか言いようがない不吉さ

※3117431
たぶんぐだが行かなければまた別の誰か(適正100%)がカルデアに行ったんだろうな。

※3117471
なおギャグ時空のルルハワでは自身の強化が出来るマスター礼装を貰った模様。

いや、普通のストーリーでくれよその機能。

※3117494
ヴォーダイムが何か知ってるだろうな

※3117491
なんか周りの反響が高ければ三部もやりそうな気がするけどね。
後日談とか外伝という形で。
というかいくら関係者には既に伝えているとはいえここまで大きくなったコンテンツをそう簡単に手放すことは出来ないような気がする。
仮に作成側は出来たとしてもユーザーとかがそれをどう感じるか。

※3117471
忍術はマスターしてるから…

※3117499
知らないから都合がいいと思うんだよ。
「マリスビリーは自分達を何かに利用して根源に至ろうとしている」なんて知っていたらキリシュタリアを除く全員は行かないと思う。

※3117471
双眼鏡使ったりした方が確実だしな…
わざわざ修行する必要があまりないように感じる

日本ってやっぱなにかあるんかね。

※3117367
うーん、相変わらずなんか凄そうに、詳しそうに見えて全然具体的な実感が掴めん説明だ

※3117479
なんか言ってたっけ？

※3117501
簡単な魔術の難易度が正直よく分からんってのもある。普通の才能の人がどんぐらい頑張ったら強化使えんのかすらよく分からん。

山門すらマスター（依り代）足り得るわけだからな…
特異点Fだけで言うなら死人だからマスターになれないとも思えるけど、それ以前からマスター適性は無かったっぽいし謎だ

※3117468
式やふじのんのように「夢」によって抑止力に拾い上げられ、それがレイシフトしてくる可能性を警戒したのかもしれない。

※3117505
敬い奉るという事は大切に遠ざけるということでもあるからなあ
「俺自身が神になることだ」的な欧州やイスラームの神学とは逆方向ではある

※3117372
ロストルーム見る限り身体いじられてるっぽいからな

※3117482
聖堂教会と魔術協会以外にも色んな結社がありそう
仙術系の団体や呪術系の団体も見てみたいな

※3117362
たんに｢貴方達は特別なんですよー｣とおだてたかっただけかもしれん

※3117488
Aチームが健在のままで人理修復中に忍者召喚したら絶対面白そう

※3117515
ゼルダBOWのワープのようなイメージだと思っている。体を分解し、世界に「私はこの祠にいます。」と認識させるみたいな

※3117507
士郎みたいに全人類に一人しかいないタイプの主人公じゃないからね
ぐだがやらなきゃ誰かが世界救ってたんだろう

カドックが「レイシフト適正高いと強力なサーヴァントを使役できる」みたいなニュアンスの事を言ってたけど、適正とサーヴァントって何か関係あんのかな

※3117367
しれっと実体化って言ってるけどそこが一番よく分からん
霊子化された人間を実体化させるってそれ第三魔法じゃないの…？

献血で見つけたってことは総人口70憶人全員の適正を調べられたわけじゃないな
世の中魔術師でない人間の方が多いわけだし、多分総人口を精査したら何倍かにはね上がるんじゃないだろうか

※3117464
例外ばっかじゃねーか！

※3117523
今の所出てきてるの魔術関連組織だけだからなあ

※3117513
部分強化が割りと便利なのはある。事件簿でもグレイの故郷の森に入った時にそこら辺の話あったし。FGOの漫画では所長が寺登ってる時にハァハァ疲れてるのに強化使わなかったのは良く分からんかったが。

※3117529
まあでも頑張ってやったぐだはやはりすごいとは思うけどね

新車は焼かれた後漂白されたんか…

そもそもの話として、カルデアに集められたのはレイシフト適性とマスター適性が基準値を超える奴らだけなんじゃないの？キャスニキの台詞から察するに「レイシフト適性≠マスター適性」ってことだし、どちらかはあってもどちらかはないってパターンとあるにはあるけど基準値未満なのでスルーされたパターン。

それにマリスビリーのぐっちゃん先輩のスカウトの仕方見るに「こちらの事に協力してほしい、その代わりにこちらがそちらの利益に成り得るものを用意することを約束しよう」って持ちかけてるし、何か裏があると思いながらも協力しない魔術師はおらんじゃろ。ロードに貸しを付けられるってだけで得られる物がありすぎる。

※3117414
③だろうな
1.疑似霊子への分解と復元に何らかの向き不向きがある
2.レイシフト元の現代「生きている」ことの偽装証明(意味消失の回避)の難度に個人差がある

大抵は1.で弾かれるんだろうけど、オルガマリーが0%にまでなるのは2のせい(どうやっても現代での生存証明ができないので爆死までレイシフト不可)じゃなかろうか、
例えば2004年以降の言峰のように生きていることが本来あり得ないとか

※3117351
そのうちごく普通の人が一番の例外になりそうですね

※3117519
そういえば掲示板でカルデアに山門先輩が来て人理修復するなんて話ありましたね…

※3117513
ウェイバー君も火を起こすよりホッカイロ使った方が楽みたいなこと言ってたしね
上級魔術は科学を超えるかもしれんが、ぶっちゃけ大抵のことは礼装やら双眼鏡やら使った方が効率良さそうだ

※3117536
スタートは間違いなく普通やったわ。漫画でもそこら辺上手く描写してる。流石に現状は普通ではないが。

仙術や呪術にもやっぱり魔術回路は必要なのかな…？

※3117523
今のところ仙人って朕と偽弁慶しか出てないよな
そいつらも結局本人が凄いのか仙人という存在が凄いのかよくわかんないし

※3117493
英霊は次の人理を歩んでいく＂人＂に力を貸す先人

※3117540
そこにヤクザの婿養子がおるじゃろ？

※3117488
カドック「馬鹿な…フジマルは魔術的なことは何も出来ない一般人出はなかったのか！？」

カドック「これが日本の一般人の基準だというのか！？まさか日本人は全員…ニンジャ？？？」
フジマル「？？？…そうd「適当言わないでください先輩」

※3117542
まあ、周りの冷気等から身を守る魔術に関してはホッカイロより効率いいんじゃないかな

カドックはそれを約３ヶ月24時間ずっと使い続けていたんだし。

※3117545
哪吒や虞美人も仙人じゃない？

※3117500
その考え方だと英霊召喚自体がアウトにならんか

※3117499
オフェリアに関しては
自らの障害になる人理修復のマスターを事前に排除する為の布石だと思っている。
マリスビリー「私の邪魔をする人理修復のマスターは事前に排除しておかないとね」
フォウ「フォウ！フォウ！(ふざけんじゃね！この腐れ外道が！)」

※3117443
魔術王から見ればキリ様とカドック君ですらどんぐりの背比べでしかないからな

※3117548
忍者についてあまり詳しくない外人を騙そうとするな

※3117537
何の罪もない一般人の子供を親元から引き離して南極の秘匿施設に売り渡した報いじゃ(悪意ある表現)

※3117545
純粋な天仙の虞美人もいるぞ

※3117554
魔術王はメディアやキルケーでも勝てないよな…
現代の魔術師は赤ん坊以下だろうな…

※3117549
それこそカルデア礼装で事足りるみたいだし、万能型主人公じゃないぐだが無理して魔術会得する必要無いんだよな

いまのとこレイシフトの成功例って二人だけ？

※3117557
虞美人って聖堂教会や魔術協会に追われてたんかな…
真祖とか言われてたし

※3117545
ぐっちゃん→謎生物(受肉精霊)
朕→ぐっちゃんを真似たサイバー生命
哪吒→仙術宝貝人間
弁慶→日本の仙人(詳細不明)
だから本場中国の仙人がよくわかんないんだよね。肉体を改造というか、上位のものに置換した存在？

※3117368
1世は西洋かぶれ批判(うろ覚え)だったけど、
2世のそれは思い出補正的なところが強いから冷静に日本の魔術基盤や東洋呪術に関する考察というのも見てみたい
まあ三田先生が書けるとしても、2世の設定的には「そんな暇あるか」で片づけられそうだが

※3117563
次のインドで仙人について掘り下げ来ないかな
インド神話にも仙人は出てくるし

※3117545
殷が神仙文明という形で言われてたから、封神みたいに仙界と人界で一線引いてるとかそういうかんじではないのかもしれんね

※3117560
現代の生命が生きたまま、だったら疑似サーヴァント勢を抜きにしても3人と1匹と数えるべきなはず
マシュはデミ・サーヴァントとはいえきちんと生存証明しなきゃならないから

※3117518
少なくとも1,2年では無理かと
身体強化ってミスったらかなり危険なんじゃなかったっけ

※3117499
マリスビリーのタイプだから選ばれた説

適性の有無はまだ分かるけど%とは一体何なのか
100と50では何がどう違うのか

※3117391
この会話元ネタ何?

※3117569
勿論危険なんやけど、例の人は間違ってヤベぇ方法の強化やってたしなぁ。結局習得にどれぐらい掛かるかわからん。

※3117529
完全に優れたマスターに頼るつもりならバックアップ体制とかもっとシンプルになってただろうしね

※3117567
型月だと中国神代は黄帝〜殷周革命までっぽいよね
もし黄帝が登場したら天地驚愕の同盟の3人目になれそう

※3117569
魔力って人体とは反発するものだからね(魔術回路から生成するだけで痛みが生じるレベル)、それを身体に通すんだから危なくないわけがないよね
だから付け焼き刃で無理にやるくらいなら礼装に保護機能持たせたり、遠見役が要るならサーヴァントにやらせた方がより確実で安全だわな

※3117356
人間の体って案外馬鹿だから、「怖い」って意識だけで何か異常があると勘違いしてスコンっと昏倒したりするのよ
献血時に起こりやすいのは血管迷走神経反射ってやつで、緊張はそのトリガーになりやすい
だから何かしら懸念があるならやらないほうがいいし、それに出来ないからって別に悪いわけでもないよ

ゴッさんのレイシフト適性は人理焼却が失敗した結果生えたとかじゃないか？
なんか人理焼却がなんかこう、いい感じに作用するとかなんとか

※3117449
apoコラボもだな

※311756
強化魔術自体が失敗したら弱体化、下手すりゃ強化しようとした物が壊れるってリスクあり

いくら便利でもやりたくないよこんなの

レイシフト適正って本当何を基準にしてるんだろな…

※3117353
単純に考えるとレイシフト適性って肉体しか関係ないのか
日本人がダメな理由は遺伝子とか地理とかに関係があった・・・？

※3117580
※3117569
ミス

※3117575
その同盟だと殷の武丁あたりが出てきそう
王朝の創始者じゃなく、繁栄させた立場だし。
妻とされる婦好も有名だし

※3117580
魔術師的には基本やし普通の事やろうから、必要ならやるやろ。出来る出来ないは置いといて。

※3117500
「何者でもなく何をしても歴史や記録に残らない」くらいじゃないとダメなのか
確かに他に該当するのはアルスノヴァしたソロモンくらいしかいない気がするな

※3117556
漫画版から察するに、ぐだ以外の一般人9人はガチでソレ臭いんだよね。
9人の誰かが、ぐだの立場になっていたら悲惨な事になっただろうね。
彼らはぐだと違って、南極の訳分からない施設に拉致された挙句、無理矢理、戦わされる訳だから。

※3117587
つまりレイシフト適性と関係無いって事じゃな＞アルスノヴァしたソロモンくらいしか

※3117585
どちらにしろニトクリスの胃は死にそう
既に死にかけてるけど

※3117462
時計塔はともかく、一般人なら無理やり連れて行かれたんちゃう
ぐだもほぼ拉致みたいなもんやし

そもそもレイシフト適正ってなんなんだよ(頭を抱える)
完結したらシナリオ集かどっかに用語解説してくれ〜〜〜〜

結局レイシフト適性については明かされずに終わる可能性もあるのかな…
オルガマリー所長が適性0とか明らかに不自然だし、流石にないと思いたいけど

※3117580
車みたいなもんかな？

※3117388、※3117418、※3117427
深い意味とかないなら、適合者が発見される可能性はほぼゼロって理由はこの辺じゃね？
わざわざ探すってことは協会所属じゃない魔術師をあたったってことだろうし
基本的に魔術師から適合者探すはずだけど、調査協力なんて得られるべくもなく（よその魔術に協力する理由もないし、協会とは魔術系統が違うし、閉鎖的気質らしいし、etc…）
結果、仕事しないわけにもいかないからダメ元で、献血サービスという形で不特定多数を調査してたら、藤丸という魔術のまの字も知らない適性持ちに出会えたという

>>270
楓さん事務所に帰りますよ

※3117588
ぐだもその経路を辿ってるんですがそれは

※3117356
年一くらいで少量の血を抜くのは
代謝の促進にもなって健康にいいって話だから
貧血持ちでなければ行くといいよ

※3117588
ぐだもそうだけど良くキレて暴れまわらんな皆。

※3117367
③～⑤までが関係しそうな気がするなぁ
一回分解して再構成する訳だし、疑似霊子分解と投影での齟齬の起き難さとか？
適性が低いと投射された身体が元の身体と違うモノになるとかかな？

※3117594
本人が復活しないとしてもアニムスフィア家の目的はなんたらで解説されるかも。

※3117397
本編じゃ見る影もないけど生きてるんだろうか

※3117591
とはいえ、ぐだが受けたような、献血に偽装したレイシフト適正試験を、世界のすべての人が受けてるはずもないからね。
世界全体の、1割くらいスキャニングで来てたらまあまあってとこじゃないかな。

※3117563
詳細不明って時点で日本の仙人も何もわかってないじゃん？

一般人の俺が善意で献血を受けたら拉致されて世界のために戦うだって！？（ラノベ感

ぐだは魔術師としてはクソザコナメクジだろうけど基礎体力だけは他の主人公よりかなりついてそうよね
作中の実働時間とトレーニング量とか移動距離考えると

※3117558
実際メディアさんですら負けてるからな

献血の下りって本編にあったっけ？
スカウトされて来たのしか覚えてない

※3117364
とはいえ作中で例えば検査を拒否した人がいたとか書かれてない以上はこちらが勝手に想像してることでしかないわけで
それを前提条件みたいに話すのもよろしくないと思うんだが

※3117387
カリー・ド・マルシェという型月存続を揺るがせた大罪

適性検査にそこそこの量の血液か体細胞が必要なら
ゴッさんみたいな無関係の魔術師はチェック無理なんじゃ無いだろうか
全ての魔術師に詳細説明して協力を要請するのは危険だと思うし

※3117364
全人口を一斉にスキャンとか、何かそんなんを想像してたんじゃね知らんけど

※3117363
新車代と引き換えに拉致とかひどすぎる

※3117381
誰かが言ってたけど、ぐだがウィザードと呼ばれている例があるとか…
EXTRAにおいては、ウィザードとは、自力で霊子化できる（＆電子の海にアクセスできる）人のことだけど、自力じゃなく、他力で霊子化とてもしやすい体質の人がいたら、もしかしたらこれがレイシフト適正かも、って。

※3117657
ここ >>246 にあるようにインタビュー記事に書いてあるのでね、一応公式ってことになるんじゃない

※3117415
嘘、というか、（アニムスフィアで把握できた）適正者全員、というだけだろうな。
調べられなかった中に高適性の人がいても、知らない人はいないのと変わらないってことだろう。

ぶっちゃけた話「レイシフト適性が100%ある」ってこと自体が意味を成してない設定なんじゃ……。ある程度あればレイシフト出来ちゃうし、100%で良かった場面なんて1つも無かったし

※3117675
見落としてたわサンキュー

※3117685
プロローグでコフィンなしでレイシフトしてるの多分超適正のおかげだと思うの

なんの関連もないけど妲己ンスカヤとシオンのポーズなんか似てるね

※3117428
型月的には、ではなく、時計塔的には、ならそこまで間違いないかもしれないがね。
他の勢力がいて、自分たちには縄張り外なんだから、手を出すリスクのわりに利益が読めないし。

※3117685
レイシフトするたびにレイシフト適性に応じてゼーガペインのウェットダメージみたいなのを負う、だったらわかりやすかったかもしれない。

レイシフトこんなにばんばんやるという題目ではなかったはずでもあるし

献血で血液を入手することで偽装して行える適性検査ってなるとやっぱり遺伝子だよなぁ
日本人の遺伝子だとダメなんだろうか　先祖にさかのぼった時になにかの血が入っていないと適性がないとか？

※3117688
クラインコフィン無しでよく意味消失に耐えてくれた、なんて言ってたな

>適合者が０（れい）シフト･･･
>
>…………ふふふ
P「帰りますよ、楓さん」

※3117369
そこまで重要じゃないから逆に胡散臭い名前になる
きのこの癖か

※3117457
ムニエルはいつぞやの礼装（テキスト:きのこ）でレイシフト先でゴッさんとドライブしてただろ？
あの礼装、インタビューだとイベントの先出しみたいな事言ってたけど実際にやるのかな？
ぐだのお供が金時やアルトリアみたいなバイク乗れるサーヴァントで2ケツかサイドカーに乗ってロードムービー的な感じで二人を助けにいく
そんなイベントが個人的にはやりたいです

※3117442
レフの言うことを信用するのか

いうてアニメとかの描写見ると結構な数のマスターがいたからそんな気がしないというw
個人的にはマスター適正がゼロとかいう謎の不適正のが謎というか、怪しすぎるw

※3117367
この工程見るたびに
序章でレフが現れなければオルガマリー普通に復活できたんじゃないかと思ってしまう
だってあの時点でレフ以外に彼女の死を認識しているものはいなかったし
死が観測されなければレイシフトにより肉体を生成できるのなら
擬似的な死者蘇生もできそうな感じなんだよな

※3117568
その一匹がフォウ君のことを言っているなら、あれは、レイシフトしてるんじゃなくて単独顕現で二人について回ってるんだよ。
序章の最後、冬木から戻ってくるレイシフトで、実はぐだ・マシュを帰還させた後に、フォウ君だけまだ残っている。
つまり、レイシフトで戻ってきているんじゃなくて、自力で帰還してるんだ。

※3117431
抑止力「これが普通なんですよ。ブラック労働とか37564してるのはレアケースなんでセーフです」

※3117519
あれ山門ってか山が触媒って聞いたけど…鯖が存在するための要石だったの？

※3117656
手も足も出ないから諦めてたしね

カルデア自体がアニムスフィア家の計画な訳だから、他家の魔術師であるゴルドルフはまぁ怪しんで調査には参加しないと思われる。
調査の方法は、献血に偽装する、つまりは少なくとも直接的な接触が必要なものだろうからなおさら

読んだ限り「日本で適合者が発見される可能性ゼロ」って言うのは周知されてたみたいなのに、ぐっさんは何で日本人って偽装していたんだろ？余計に注目されないか？って思ったんだけど
彼女ってもとは技術者で入ってカルデアで適合者だと分かったって設定なんだよね
日本って土地に何かあるって設定なのかも？

※3117367
これ見る限りレイシフト適性100%のメリットは
①②③⑤は序章とレムレム導入みたいにコフィンなしでも問題なく転移先に五体満足で出力されるから過程を省略できるとかかね？
本人の意思に関係なく飛ばされるのはデメリットだけど
③は転送元転送先に存在しようがしまいが(単体では)影響がない存在かどうかで変動しそうだけど

※3117373
低いってかそのままレイシフト成功率と考えた場合がね
失敗したら路地裏ナイトメアのレ/フの最期みたいになるんじゃない？

※3117391
どういう事?

※3117495
どれかのマテに日本は西洋とは魔術基盤からして違うとかあったような

※3117364
地球の魂を丸ごと透写したカルデアスなんてものが作れる組織だぞ
全人類の適正チェックが出来てもおかしくないと考えても変ではない

少なくともあの時点で開示されてた情報からじゃ
邪推して逆張りでもしない限りは「へー、そうなんだ」で済ますしかないだろ

マジメな話、レフのあの発言は｢カルデアに発見できた48人の適性者たちが最初のオーダーまでに（つまり爆破作戦の決行日に間に合うように）カルデアに到着してくれてよかった｣って意味なのでは？

※3117691
根源を目指すという西洋の魔術師が型月の基本の魔術師だけど、他の地域になるとそうとも限らないからな。
実際は中東の呪術師や日本の術者なんかは魔術使いとかの分類に近いという可能性もあるわけだし。

※3117399
空気以外なにもない可能性が高いから。
いしのなかにはいたくないだろう？

※3117496
セラフィックスのことで、劇場版ナデシコのジャンパー実験（被検体はほぼ死亡）を思い出した
そういやボソンジャンプも時間移動だったなぁ

※3117567 ※3117575
殷周革命というか神代の中国はフジリュー版
封神演義みたいな事になってそう

型月界の仙人はチート級にヤバイの揃いだから
fgoにはおいそれとは出せないみたいな事
言ってたけど、いつか型月版太公望とか
見てみたいねぇ

※3117388
さらにアヤシイ技術使って命がけで人類救えって勧誘が可能かどうか考えたらね
そりゃボーナスで車も買えるってもんよ

※3117364
いやー、信じられるか？そこ議論した時人類皆は数年じゃ無理だろって書いたらシバで魔神柱の数(セイレム時)特定できるんだから適性者の数も解ってたって意見にいっぱいよくてよが付いてたんだぜ？
魔神柱は魔力を追ったっていう記述無視して馬鹿みたいな意見が押し通ったというね

NDK？NDK？

※3117577
ちょっと血を抜くだけでも冷や汗や視界が不明瞭になるからそれだなぁ
体質的なものなのかなかなか改善されないから献血は行きたくないね

※3117415
人理修復直後の1月時点でセラフィックスの人体実験って凍結状態なんじゃなかったっけ
序章の2015年の最初のレイシフト実験時点で既に凍結状態だったのかな

※3117381
レムレムレイシフトは実際のところ眠ってるんじゃなくて、魂抜けた結果気絶してんじゃないの、と思ったり

魂の抜けやすさとか引っ張りやすさとかがレイシフト適正なのかもしれない気がしないでもないようなそうでもないような

※3117923
妲己(コヤン)と対決する時登場しないかなと期待してる

※3117351
セラフィックスの128人と
ぐだとゴっさんで占めて130なり

まあ生物学とかでも
「これ既存種かと思ったけど全く新しい新種でしたわ」とか割とあるし
たぶん型月が続く限りまた増えるだろう……

※3117433
坂本さんも「抑止力側の自分がカルデアに残ってる」事にフラグ感を感じてたし
何かしらあるんじゃろな

※3118063
封神においても、史書においてもあんまり接点はないんよな。
フジリュー版でこそ因縁があるが

※3117353
実際サーヴァントは無条件でレイシフト可能みたいだし肉体が霊体に近いとかなら問題ないのかな

※3118070
フジリュー版は宮城谷昌光の太公望とか色々と混ざってるからね…

レフは調べた上で計画に支障でそうなのは外してたんだろう
ごっさん生存特化と言われる法政科だし生き残られると色々めんどくさそうと判断されたのかも

※3117842
地球の魂と人間の魂を等価値のように見れる人の頭が解らない・・・
現時点のシバで見れるのは過去と現在。この時点で適性者の数なんか出せないと普通は分かる流石に説明いらないよね？

※3117356
ぐだもわざわざ献血いくなんて周知ではあるけどやっぱり善人だなと思ったんだけど、わりと行く人多いんだな
俺はわざわざ時間食って血抜かれるなんてごめんだわ・・・

※3117355
獅子劫さんみたいに先祖のツケが回ってきた説を推してる

※3117709
嘘つく理由あるか？

※3117368 陰陽師がいた日本だぞ。魔術の系統が違うのかも知れない。陰陽五行や呪術がメインだから、西洋魔術とはかけ離れているのだろう

※3117870
サーヴァントが一緒なら、着地は任せられるしな。

※3118064
セラフィックスの実験の描写を見る限り、レイシフト適正は変動するようだから、昔はあんまり高くなかったけれど、人理焼却が解決して何かが変わった結果、適性が強くなった人も中にはいたりして。

※3117517
自分もどこのことだ？と思って読み直したが
始皇帝戦直後のやり取りのことのはず

確かみてみろ!

※3117362
霊子ダイブとレイシフト適正別物説
霊子ダイブだとコフィンに入って存在証明すればレイシフトできるけどレイシフト適正あるとコフィン無くても条件を満たせば夢を通じて霊子ダイブ可能になるとか

※3118084
本当にすまない……腹筋スレに行かなきゃいけないレベルで書き方をミスったそこそこ正確に観測できるのは過去と現在
未来にしても介入がないこと前提。なのに40人以上集まってるってどういう状況。三田さんに質問したい事が多すぎる

※3117372
レイシフト適正は大なり小なり人間（ぐっさん含む）でも持ってて、その中でも高かった４８人がカルデアに集められたんだと思う
適正１０とか２０ならまだしも０は本当に何かがおかしいよなあ

※3117520
レイシフト適合出来たとしてもカルデア並の戦力(鯖召喚やスタッフのサポートなど)にたどりつけるかわからないからなぁ
魔術の心得がなくてもギリギリ戦えるレベルの施設と縁を結ばせちゃったのはキツイ

※3117465
既に見つかってた適正持ちとかの統計とかから判断したのかもしれないしな

※3117368
日本人から見たアフリカのシャーマンみたいなんじゃないか？
怪しげな仮面にコシミノ装備してよくわからない言葉発しながら生贄捧げてそうみたいな
やってることはどこもあまり変わらんのに距離が遠いと変なイメージつく

適性が高く最悪サポート無しでも安定してレイシフト出来る（ただし不安定な場所へは当然危険性が伴う）くらいなら良いんだけど、
時々各所に引き寄せられるように飛ばされるっていうのが100%の影響なのだとしたら
結構なデメリットも抱えてるのかもなって

※3118085
献血する際に輸血に使ってもいいかどうか調べるから、健康診断ノリで行っている人がいるって話は聞いた事があるな。

※3117368
魔術師がってより普通に西洋人がアジア人を見下してる事の延長でしょ

※3117430
もしかしたらだけど、第１部の２０１５年段階のレイシフト適性と、人理漂白された２０１８年段階のレイシフト適性は基準が同一ではないのかもな。
CCCイベントでもBBが「カルデア方式では２０１７年より先へのレイシフトは不可能」と述べてたけど、
この２０１７年という境目が人理漂白による地球白紙化の影響によるものだとすれば、
人理漂白された第２部劇中の２０１８年以降とでレイシフト適性そのものに違いがあってもおかしくはないし。

※3117361 99とか0.01とかなら奇跡的な状態って納得出来るけど生き物の体で0と100は何とも言えない不気味さがある

※3117382
ただ渡航歴があると時期とか申告しないといけないので注意
覚えてないと門前払い食らうこともあるから

※3117356
案外大したことないぞ
まぁ個人差はあるだろうけど

※3117461
＞病院や大怪我に縁のない人生だったし、特に知る必要もなかったからその時まで自分の血液型を知らなくって、この際調べてみるか～って思ったのもあったけど
ぐだが献血行った理由もこんなもんかもね

※3118123
「アサシン！ 着地任せた！」
（アサシン編成）

もうマスター適正≒レイシフト適正でいいんではなかろうか

※3118084
カルデアスは地球の人類のモニターもできるぞ
というか地球の魂を複製して地球を模倣してその状況をシミュレートしてるんだから
そこにある生命を観測できない訳がない

※3117359
HMは嘘つき きのこも嘘つき
よってきのこはHM Q.E.D

まあ、0のオルガマリーでも死んで霊体と化したらレイシフト出来るって事を考えると
その存在がどれだけ物質から乖離してるかの度合いと考えることは出来るな

※3118081
おまけに最終的に宇宙人だったっていう

カルデア関連の技術はトンデモ過ぎて
色んな時代に行くというFGOのコンテンツありきの設定と世界観に深く関わる伏線の区別がつかない

英霊との縁が必用とか、割と深いトリックが仕込んでありそうで怖い

※3117355
それもマリスビリーって奴の仕業なんだ！

※3117535
そりゃ何が起こるかわからない城に乗り込む前になけなしの魔力使って疲労を避ける、
なんて馬鹿のすることだろう。

特に二世の魔力は少ないんだから無駄遣いはできない。

ぐだは吉祥寺の駅近くにある献血センターでスカウトされたのかなと意味もなく想像してる。もしくは池袋。
たぶん16才になった記念献血とかそういうの。ぐだ…

たぶんレイシフト適正100%はマスター候補48人の中でも多くはない
ただ、レイシフト適正だけあっても何かができるわけでもない(足手まといが増えるだけ)から補欠ってことでは

※3120955
そうそう、流石に戦えない一般人をそのまま戦場に送り出す愚行はせんよなとワシも思った。
魔術師は派閥とか、貴重な血やサンプルを早々流出しないだろうし。
レイシフト適性があって、ある程度魔術の素質がある一般人を、なんかあった時のスペアとして必要だったから渋々連れてきたんじゃないか。
出すにしても、せめてもうちょっといろんな経験を積んでから、レイシフトさせるつもりだったんじゃないかな。

※3118461
観測できるから適性者特定できるってどういうことさと？カルデアスの変化タイミングが謎すぎて書かなかったが
100年先見えてた頃にマスターが40人以上も集める状況が未来にあったと思う？カルデアスで適性者の数が解ってたって言う人はこの平和な未来を見てたって前提必要なんだよ？
焼却があったからなりふり構わず40人以上集めたのに。どうして平和な未来じゃ集まらないはずのマスターの人数分かってたの？

CCCコラボやってたら、ぐだも下手したらセラフィックス送りだったのかとおもってぞっとした。

※3117365
一般人を拉致した罰が当たったね