【型月】道を極める、既につながっている道を使う、根源への至り方はそれぞれ

ありとあらゆるものを踏み台にして、到達出来ればよいのだー！で、到達した後どうするの？

私はマスターベーションを極めて根源に到達しよう

ケリィパパって4代目にして根源に辿り着けかけたマジモンの天才なのよね
なお抑止力により

>>830
落伍者というけど個人の幸福を考えたらその方が正解までありそう

座への穴が根源への入り口？

英霊の座は根源のお隣さん？

アレイスターとかどうなん？

きのこ
「神代の魔術と現代の魔術の基本的な違いは、人間の文明が循環と消費、どちらによっているか」
「循環の理で世界が回っていた神代において、魔術師は根源に到達する必要がない」
「だって、根源から魔力を得ているようなものだから。同時に、あまりに身近に感じられるため、根源に至ろうという考え自体思いつかない」

「真理と共にあった神代と、真理を識ろうとする現代の違い」
「どちらが文明として進んでいるかは言うまでもない」

「だから、その辿り着くという目的意識が持てないんだっつーの」
「能力的には魔法使いだよあのひと」

アニメUBW
きのこ一問一答より

あるいはエレナはマハトマで煙に巻いているだけで実は根源に至っているのでは説

つまり筋肉は全て解決してくれるということですマァスタァ！！！

※3155826
オイオイ(テクノブレイクで)死んだわアイツ

根源にも孔はあるんだよな…

第一魔法 詳細不明 世界から消失したとか
第二魔法 並行世界の運営 ゼルレッチ翁
第三魔法 魂の物質化 アインツベルンが昔到達したらしい
第四魔法 詳細不明
第五魔法 詳細不明 蒼崎青子
第六魔法 詳細不明だが、世界の救済に必要らしい ズェピアが挑み発狂した奴

※3155831
大成した詩人で登山家でボクサーの魔術師

哲学のイデア論とかまんま根源だなぁと
プラトンがどこかで当時するのを期待

まだまだ詳細は不明だが、フラットくんも根源に辿り着くかそれに近しい「ナニカ」を持ってそうな気配よね

ラヴクラフトさんは根源とは違う何かに繋がっちゃったんだっけ？

？？「なぜなら誰でも、諦めなければ夢は必ず叶うと信じているのだァッ！」

根源に到達するような人ってこんな人だったりするのかな？

理想郷に達するにはどうしたらいいんですか？

万物や全てが根源から生ずるから遡っていけば何であろうと根源に到達する。
言うのは簡単だが要するに海の水をなめて何処の清流から湧き出たか当てろというもの

※3155825
学者みたいなもんと考えると、根源に至ったら、次の研究対象を探すか或いは根源を広める？かかな

パルクールを極めて根元に至ろう

某ゼノシリーズに出てくるゾハルとかな根源に直接繋がってるよう物体が型月にあったら壮絶な奪い合いになるだろうなぁ・・・

神代の魔術師「なんであんなものを求めるのか理解できない。普通にあるものじゃろ」

これが環境の違いか
神代では根源から魔力を吸収していたが故に、その希少さを理解できない
そこら辺にある空気を吸って息をする行為に疑問を持たないのと同じである

根源に繋がってる某和服の女性「あなたの願いを叶えてあげるって言ったらどうする？」
眼鏡をかけてる某一般人男性「今のままで十分だよ」

本当にコクトーおかしい

根源につながっている人間、2人ほど思いつくけどなぜ2人とも人類悪を思わせる要素があるのか。

※3155831
最近、ある平行世界でロリ化したらしいが真偽は不明らしいな

※3155826
よっしゃ星そのものでオ◯ニーや！

※3155846
研究研鑽そのものが楽しいタイプの魔術師もいるからな

逆行運河って、根源への道を遡ることなんかな

>>828
エレナは私の母、姉、隣のお姉さん、家庭教師のお姉さんになってくれるかもしれなかった女性だ！！

つまりおなら魔術で根源到達できるかもしれないって事だよな！！
いや型月魔術師の中には「なんでうちの家はこんなアホみたいな恥ずかしい方法で代々根源に至ろうとしてきてるんだ…」みたいな悩みを持つ魔術師もいそうだよね

※3155827
エミヤの家系は一体どうなっているのか
拾った養子まで固有結界持ちだし

>>875
これを知った時、根源ってプラトン哲学でいうイデアなんだろうなって思った。
まあ、表現の仕方なんだろうけれども。

※3155842
ラブクラフトの御大はホラー小説で空想の神話書いたら偶然それが異世界の邪神達と全く同じだったせいで縁が出来ちゃった人

根源に辿り着くまでの壁

まず歴代と同じアプローチでは意味がないらしい
根源に辿り着きそうなレベルだとほぼ封印指定を受けるので、協会からも逃げないといけない
根源に至るということは人類史にも影響を及ぼすので、抑止力が介入してくる

難易度高すぎるな
主に一番下

「根源にたどり着いて○○を叶えたい しりたい!!」じゃなく
根源にたどり着いてどういうものか知ることが目的なのがやばい

※3155849
神代の魔術師も何人か既に根源行った人はいるのか。

沙条愛歌
｢根源？そんなものは生まれた時から常に根源に繋がっているわ‼｣

※3155829
ぶっちゃけ魔術師の7割近くが一般人の世界に戻った方が幸せなんじゃね？と思ってしまう

魔法についての詳細が判明する日は来るのか

魔法使いの夜の続編はよ……

※3155825
燃え尽き症候群のとんでもなく重症なやつになってそう

※3155867
ある意味犠牲者だわなあんたも

※3155826
性魔術は割とポピュラーだよな

相手さえいれば

※3155831
その人とある平行世界ではこの間までトラウマ抱えていて
魔術大嫌いだったんですよ

※3155825
ふむふむこういうものかなるほど
理解したからこの世に未練ないし死ぬわ ほな!
とか平気でやりそう型月の魔術師なら

※3155868
新世代とか大半が自分たちから好きで入り込んでる連中だぞ

フランチェスカをギャフンと言わせた悠久の時を生きた魔女って魔法使いではないんかな？

※3155855
うーん、どうなんだろう…別にゲーティアは根源に至ろうとしていなかったようだし。
個人的には銀河一つを無に帰するとかそういう意味だと思ってた

※3155844
アルカディアで検索だ
月姫系SSも未だにあるぞ

※3155867
生まれたときから強制的にシナリオ全部ネタバレ食らってゴールに立たされてる気分はいかが?

サン・ジェルマンも魔法とは違うけど何かしら根源に関わってたりして？

※3155844
聖女「ひたすらトライ&エラーですよ！」
ブリテンの白き竜「穴掘って裏側行こうとしたけど途中で力尽きた……」

根源の渦に直接接した者で世界に戻った者はいない。接した者は即座に消滅され、人魂は戻るのか、根源に吸収されるのか、あるいはそれ以外の出来事が起こるのか、現時点では詳細が知られていない。

※3155847
窮めれば根源に到達するだろうが、なぜパルクールなんだねらう緒よ

根源の渦に直接接した者で世界に戻った者はいない。接した者は即座に消滅され、人魂は戻るのか、根源に吸収されるのか謎

※3155861
まさに型月世界という宇宙からクトゥルフ世界への扉を見つけてしまった人だな

※3155868
事件簿でもそうだけど一般的な魔術師ってあまりにも使い捨てが過ぎるというか人権がなさすぎるというか命が軽いというか
ただでさえ人口がそんな居なさそうに思うのにそんな扱いしてたら絶滅するレベルまでどんどん人口減ってくんじゃないの？とも思う
SCPのDクラスじゃあるまいし才能関わる分補充も出来るもんじゃないのに

※3155868
言うて魔術師たちは俺ら一般人が思う幸せを幸せとは思わんからなぁ

※3155864
学者なんてそんなもんだよ

※3155876
第一から分たれた幻想を操る久遠寺有珠の先祖と思われる

※3155869
第一魔法「無の否定」のヒントはエーテル粘土らしいが。第四魔法は見当がつかないな。「姿を隠した」ってどういうことだろう

※3155843
根源は辿り着ける運命を持つかどうかが大きい
それ以外、特に魔術師は頑張れば頑張るほど根源から遠くなると橙子さんが言ってた

※3155879
全自動月姫ssリンクとか懐かしいなあ…

※3155874
お姉ちゃんを見る限り接続や理解しちゃうと人生が強制全コンプ状態になるから９割は自死するだろうな

※3155849
希少っていうか、多分、神代ではなく人の世になることで遠くなったんだろうな。＜根源

根源の渦を抜けた先は型月本社のオフィスだったりして

※3155827
今のところ明かされてる衛宮三世代（士郎含む）は全員化物じみた才能を持ってるな
冗談抜きで根源に小指ひっかけてた矩賢
小規模ながら固有時制御という体内固有結界を立った2節の詠唱で発動させる切嗣
アヴァロンの影響とはいえ「剣」という特異な起源・属性、さらには固有結界を所有、宝具であれ投影が可能で英霊となりえる資格すら有する士郎

世界そのもの、万物は根源から流れ出て分岐した事象である。

つまり、あらゆるものが、その流れの太さに差があれども、根源と繋がっているのだ。

なので、どんな分野だろうと、極限まで突き詰めれは、それは根源へと至る！！

みんな！！

みんなは、何で根源へと至りたい？

ぼかあ、可愛い女の子とのイチャイチャ行為とかで至りたいなあ！！

※3155889
そもそも魔術使うったり修行するのも命がけだから最初から死ぬこと前提なのは仕方ない

※3155889
自分と自分の技術を引き継ぐ後継者以外はライバルなので居なくなってくれた方が良いので…

※3155849
近くにあるのと到達したのとはまた違うけどね

じぶんの魂を根源の渦にシュゥゥゥゥ！
超エキサイティング！

※3155865
例えるならば神代の魔術師は川に恵まれた緑の地で水を浴びて飲みながら過ごしている人々。

今の魔術師は干上がって出来た砂漠で水を探し求めながら必死に地下を掘ってるようなもん。
言わば「根源は身近にある」＝「なんで彼らは地下を掘って水を探してるの？蛇口を捻れば出るものじゃ無いか」と言ってるようなもん。

※3155880
だから未来はあえて見ないそうだけど、つまらないよなぁ、何もかも分かり切っているって。

※3155853
？？？「やだ……いやだよぅ……こんなのひどい……あんまりだ……」

※3155867
剣式「へぇ……そうなのね」

この二人って会ったらどうなるだろ(ｶﾞｸﾌﾞﾙ)

異種モノが好きだ！召喚したろ！→見てるだけじゃ物足りん！変身したろ！！→クオリティ低い！もっと深く！もっと高く！！！→そして根源へ・・・
とかあまりにアレなことをですね・・・

※3155901

「完全無欠の究極のキッス」とか成し遂げると根源に至れるわけだ……。

いや、型月世界の理屈でいくと、割と否定できないところか凄い(笑)。

※3155897
愛歌も「いつか恋をする」という未来が見えてなかったら退屈だからさっさと自殺してたみたいだしね

根元に至って何をするのが目的なんだろうか

※3155880
読む筈だった漫画、視聴する筈だったアニメ、プレイする筈だったゲームが全部ネタバレされてると知ったら確かに絶望したくなるな……

※3155878
とはいえ、五番目の魔法使いである青子の必殺技は逆行運河/創世光年というんだ。根源到達自体が目的ではなくとも、手法的には近いのかもしれない

※3155889
その分のメリットは受け取ってるから傘下に入ってる訳だけどね

※3155868
ロードのイノライの婆さんなんてしがない絵描きになりたかったけど好きで魔術師になった人だよ

※3155851
根源にたどり着くとか関係なく、今のところ型月の超越者ってろくなイメージないし……

※3155858
替わりに幸運を犠牲にしてそうだけどな
ケリィが父親殺さず目が死なないですむ世界線ってあるんだろうか

根源に至る方法
・根源接続者の体を使う
・魔法使いの根源直通の魔術回路を使う
・セイヴァーさんみたいな真理から来た人の力を借りる（ただし、噂なのでわからん）
・（一度も成功した試しがないけど）聖杯の機能を利用する
他にはどんなのありましたっけ？

※3155914
人それぞれだな

※3155851
抑止が根源到達者を許さない理由がそこにありそう

※3155833
例えば根源を極寒の地、神代を氷河期とすると、現代の魔術師は温暖化に苦しみながら南極点を目指してるようなものかな？

※3155863
せっかくカルデアには抑止の守護者が何人かいるんだから聞いてみたい気もする
「根源に至ると何が起きるのか」
「その時（周囲の人間以外の）何を倒す必要があったか」

※3155900
三代目は正確には衛宮の魔術を継承したわけじゃないがな。魔術刻印も引き継いでないはず

※3155913
到達して帰らなかったのって、目的達成及び全ネタバレで自殺の可能性が高いよな
帰ってきたのは根源に到達が手段でしかないやつとか

※3155881
あいつ何なんだろうな、本人申告は「ただの詐欺師」だがサーヴァントの回想の夢の中でマスターに話しかけるとかどんな理屈があるのやら

※3155871
結局起点は「分かっちゃうが故の」これから目新しい事も刺激も何もないという無力感、無常観だもんな

※3155833
メディアさんから見た現代への所見とか聞きたい

※3155914
理由があって目指すのではなく、目指さなければならないという衝動なんだろうきっと
天才系の思考はそんなもん

※3155906
全ての発端と結論は根源にある。ならばそれは元居た場所に還るということなのでは？

※3155825
魔法使いになって周囲からチヤホヤされたいのだろうな。トッキーの描写を見る限り

※3155880
型月作品には後からハマったおかげでほぼ大半の作品のネタバレを知ってたんだけど、実際見たり読んだりしたら面白かったしハマったって事があるからなぁ
いくらネタバレされてもそれで心動かされる事だってあるし名作の楽しさ美しさは色褪せなかったよ

※3155910
「」って根源の擬人化みたいなものだっけ
案外、自分を退屈させた諸悪の根元だしめちゃくちゃ嫌いそうな気がする

※3155926
抑止の守護者は使役されて必要なものを排除するだけで根源について理解してるわけではないよ

※3155826
キアラさん紹介する？

※3155922
根源に繋がるほどの歪みを持つ土地で掘り当てる(世界に穴を穿つ)
統一言語や美の極致、世界の終焉などの究極の一に至る(黒霧は魔術師としての能力がなかったから通れなかったが門までは到達したとのこと)

※3155888
扉をみつけたというより、妄想で殺人事件をシナリオ、犯人、被害者、とでっち上げてたら本人の知らない所でそれが実は本当のことだったみたいなパターン？

※3155837
突っ込もうとそのポークピッツ取り出した瞬間に守護者とこんにちはなんだよなあ…

※3155843
light作品は神座とか盧生とか、型月の根源に通ずる概念があって面白いよね

パラパラで根源目指すわ

※3155834
アレキサンダーがマハトマに会ったことがあるって言ってたな
人物の事を指すのか、それとも根源そのものを指す言葉なのか

ギルはサーヴァントの魂が大聖杯の中味の魔力源になると勘違いしちゃったけど、もしサーヴァントの本当の利用方法知ってもサーヴァント達が生け贄になる事には変わらないから結局は綺礼をけしかけてアゾらせちゃっただろうな。

※3155914
仮に最初の動機が人類の発展のためだったら、魔術師って本末転倒な存在だな
頑張ってるうちに手段が目的になっちゃったみたいな

※3155937
根源のネタバレは全文まるごと挿絵も完備のネタバレで新しいものが何一つないレベルなので

※3155946
アレキサンダーはマハトマの一人であるサンジェルマンとの交流があるからな

※3155850
でも急に願い叶えてくれるなんて胡散臭いし結構今のままでいいと答えそうな気がします

※3155831
エレナと同じく神秘の秘匿を無視していたっぽいから時計塔とは揉めていたかも

>>842
サウナ極めた奴が「整った！」の台詞とともに居なくなる事案もあった可能性があるのか

数多の魔術師が望んでもたどり着けない根源に最初から繋がっていて何でも知ってて何でもできるが興味は無いしする気も無かった「」に目を付けられてしまったヒロインXの明日はどっちだ

※3155937
ひぐらしもそれかな。真相とか全部知っちゃった後に始めたけど面白かったし
出来れば一切ネタバレ無しでやりたかったが

※3155936
根源に到達したなら恐らくは帰っては来ないと思ってるのにチヤホヤ？

※3155927
魔術は全くと言っていいほど継承してないが、切嗣の願いを継いでしまった結果が士郎、引いてはアーチャーだからな

※3155831
もし鯖化したらキャスターよりもフォーリナーの方がしっくりくる

※3155844
ホームズ「この素敵な粉はいかがかな？」

サーヴァントの座と
ジーク君が聖杯抱えていた裏側と
セイバーがいる理想郷と
根源と
虚数空間。

全部別だよな
異次元っぽいところっていっぱいあるのね

※3155826
薄い本の催眠おじさん(魔術師)も似たアプローチということだな

※3155947
いや勘違いしてないぞ
大聖杯は生贄された鯖を魔力変換して鯖が座に還る穴を固定してこの世界から外に出る仕組みで、そのあたりは全部正確に把握してる

※3155880
アトラス院みたいに滅びを知ってしまうのもなかなか

※3155947
ギルガメッシュは別に最後自害させることは気にしてないよ。「時臣も意外と面白いヤツだなぁ」程度にしか気にしてない
単純に言峰けしかけた方が面白そうだからそうしただけ

根源を目指す魔術師なんてメチャクチャ高い位置に空いた穴に梯子で登って投身自殺しようとするエクストリームスーサイダーだからね。仕方ないね

武蔵ちゃんの宝具の仏の剣=「」の概念って説明みる限り、やっぱり型月では覚者さんの悟りもとい仏達も根源と何らかの関係があるみたいだよね…..

Fakeにサンジェルマン出てきたけど彼についても気になるな

そういや、ex世界は第三魔法は魔術落ちしてるんだっけ？

根源ではないけど偉さを極めた武術 ファラオ闘法

※3155914
登山家に聞いたみたいな答えは嫌だなぁ

※3155849
根源から魔力ってのと神代の空気中にあったという真エーテルには何か関係はあるのかね？
真エーテルを求める魔術師もいるわけだし

※3155881
不老を極めたのか根源の副産物が不老なのかそれとも稀代の詐欺師なのか

※3155961
型月世界の地球というか世界、作中でテクスチャと言われてるのは布みたいなものでそれが星の上に何枚も重なってて一番上にあるのが今人類が生きている人理。
人理っていう布めくればジークがいる世界の裏側やアヴァロンみたいな別の布があるのだな

※3155826
まあスケベやエロだって極めれば根源に行けるはず！

※3155970
ムーンセルの電脳世界へのダイブが第三魔法みたいなもんだからね

※3155827
その方法は抑止力回避出来るじゃなかったけ？
要は自分を死ななくした後、宇宙の終わりまで自分の時間を加速する物、誰にも迷惑を掛けない。

※3155850
よっしゃ！じゃあ一日デートして下さい！

英霊通り越して神霊にならないんかな。
根源の力って、権能みたいなものだっけ

※3155922
衛宮矩賢さんが構築した「時間流を極限まで加速させて宇宙の終焉を観測する」方法は、事件簿でも根源に到れる方法だと太鼓判を押されてる
しかし人間である以上その超加速した時間流に耐えられない
ただハートレスはその術式を利用し、無限に加速した時間流の中でイスカンダルを召喚することで神霊イスカンダルを新たな魔術師の神として現界させようとしている

学問でも本質より副産物の方がってことあるから根源より魔術の方がパンピーには便利に見えるよね

※3155834
根源に到達するとあっち側にいって帰ってこれないからそれはない
魔法使い達も根源に行くギリギリのところで魔法を成立させて引き返してきた人達だし

※3155825
失礼、なんでさ間違って押してしまいました

※3155981
事件簿でイスカンダルの部下が神霊アレキサンダーとその配下神代魔術師組織を作ろうとしてるから別に根源至らなくても出来るよ

※3155826
アメリカやオーストラリアで馬に尻を犯されて死ぬ例とかよく聞くから、マスターベーションも安全に気を付けよう

※3155826
哲学者ディオゲネス「無料でこんなに気持ち良くなれるなんて最高じゃないか（道端で右手を動かしながら）」
この人アレクサンドロス大王に向かって「日向ぼっこしたいからそこを退いてくれ」と言った人でもある

※3155975
テクスチャって上手い設定作ったよなぁといつも思う
神話もそうだけど、ブリテンのヤバい状況をそう理由付けするかって思わず唸った

「根源になんか至らなくても万能感なら得られるさ」葉っぱスパァ～

※3155868
自分が魔術の世界にいて、そこから抜けれるかと言うと難しい気がする。

自分が他と違うという特権を捨てるのは相当難しい。

※3155891
学者への偏見が過ぎる
より良い明日を迎えるための手段が学問の発展だってだけなのに
ダイナマイトだって放射線治療だってより良いものを作ろうとした産物じゃないか
「出来ると思ったからやった」じゃなくて「出来たら便利だからやった」なのに

※3155988
ああ、反対の意味で
神霊が世界のシステムの一部だとするなら、根源につながってしまったのも、あれも世界のシステムの一部になったんじゃないのかなって意味で
でも、システムも地球側と人類側でも違うし、微妙に違うのかな

※3155922
剣の道を極め、空＝零＝「」に至った武蔵ちゃん

※3155843
？？？｢そうとも、ヴァルゼライド閣下ならできたぞ？ヴァルゼライド閣下ならできたぞ？ヴァルゼライド閣下ならできたぞ？ならば、この世の何処にも不可能などありはしない！」

ソラウとブラムの父も、根源に辿り着けるかは生まれた時点で決まっているという案外なドライ思考なんだよね
だからこそ、間口をわざわざ広げる必要がどこにある？魔術の未来の発展だとか小賢しいこと考える必要がどこにある？と思っている
ロードの一人である彼からすれば、選ばれた血筋だけが詰みあげる今を変える必要性を感じられないという訳だ

※3155994
実際にCCCでウィザードという才能をエリザに引き抜かれたマスター達が才能を返してくれこれじゃ死んだ方がマシだと泣いてたからね

※3155871
生まれつきこの世の全てを知っているなんて、生きていても何も手に入れることが出来ないのと変わらないと思う。

※3155901
本当になんでもいいの？梱包材のプチプチ潰しを極めるとかそういうことでも根源っていけるものなの？

※3155880
プッチ神父｢明日死ぬとわかっていても、覚悟があるから幸福なのだ！覚悟は、絶望を吹き飛ばすからだ！」

※3156007
だから接続者は基本自死を選ぶ
お姉ちゃんもそうしようとしたんだけどね、アーサーと出会っちゃったからね
「恋」を知っちゃったんだよね……

※3155990
ディオゲネス好きだわ
皮肉にのみ生きた感じがして

※3155914
レフが語ったにはゲーディアさんが発したグランドオーダーだからじゃなかったけ？

※3155989
こう、色々と意味が分からないのですが…

※3156015
それはゲーティアの血を引く魔神柱の依り代になる魔術師たちの血族だけ

※3156000
いや研究者の端くれとして言わせてもらうが科学＝人類の幸福って考えはごく最近、しかも一部での概念やぞ
確かに工学の最終理念は「人類の幸福」たが、理学の場合はあくまで「学術の発展」だ
そりゃ人の役に立つのは嬉しいけど、応用研究ならともかく基礎研究の段階で「人類の幸福」なんぞ考えてたら虚しくなるでモチベーションに全く繋がらない

※3155844
ギルベルト・ハーヴェス｢私の目指す極楽浄土はいかがかな？」

※3156010
はいはい、酸素濃度上昇

？？？「魔術なんて古くさい！俺は科学を極めて根源を目指すぞ！」

※3155989
ロキ「お、俺の同類かな？」

※3155872

キアラは……人間一人だけだよな

※3156000
ぶっちゃけ言うと「食い扶持だから。」とか「何で研究してるんだっけ。」とか「あいつの鼻明かしてぇ。」みたいな動機でも研究してる人も決して少なくない。

自己愛と知的欲求の塊みたいな魔術師が知のどん詰まりを目指すというのは不可解
この世に変革をもたらすほどの力の塊みたいなイメージ…？しかし到達した者がすでに居るなら
なんでまだ根源を目指せるんだ？オレなら後続がいらん事しないようにさっさと道を塞ぐ。

※3155968
仏教においては、全てのものには個たる我はなく、因縁によって繋がる「諸法無我」と森羅万象は流れ変わりゆき絶対はないとする「諸行無常」で悟りを開く

対してヒンドゥー教では全である「梵」と個である「我」が究極的に同一のものとして宇宙と一体化する「梵我一如」によって悟りに到達するとされる

悟りと根源が繋がるのは仏教よりもヒンドゥー教。仏教の場合は最終的に「根源なんてねーよ」というところに行き着いてしまう

※3155979
シャーレイの引き起こしたアレが抑止の差し金だったって事じゃないの？

※3156000
実学の追求を悪いとは言わんけど、そればっかり注力した結果が大学の就職予備校化だからなぁ
企業が「大学は現場ですぐ使える学生を育てろ」とか頓珍漢な要求をするようになる

※3156031
基礎研究ってやっぱ基本的に社会全体に金と暇がある時じゃないと難しいからなぁ。それが後々価値を持つかもしれないが「なら直近の君達を誰が養えばいいんだい？」という問題とは切り離せないし。

根源目指した結果魔術ではなく妙竹林な戦闘方法選択した奴等が蔓延ってバトってる剪定事象もありそう

※3156025
到達の仕方がそれぞれで具体的なものがないからふさぐとか無理なんじゃない？

※3155900
士郎って実態がばれたらホルマリンだっけ？

※3155901
俺はTSした可愛い子に「ダメだよ、ボク男の子だよ？いいの？」って言われながら根源に至りたい。

そもそも根源に至ったら何が得られるの？

※3156039
研究利用しがいのあるサンプルだしなー魔術師からすれば

武蔵ちゃんも空の座に至ったとき、即ち根源に至ったとき「もうこれ以上やることはない、ならば消えるしかない」って言ってたからな

※3156041
全部？ありとあらゆるすべてを知れるから生きている意味を見いだせなくなって自殺するくらいらしいし

※3155844
士郎
「漸く彼女に心が追い付いた」

※3156041
人の思い描く大抵の欲望は俗世で叶うんだし
根源に到達したいってのはそれそのものが目的なんじゃないの
まぁ結果的に魔法を手に入れたり、魔法を手に入れた結果根源に触れたりとか色々あるようだけど

※3156026
「」とは零の概念、って武蔵のマテリアルに書いてたし型月の根源は究極の存在ではないぞ
究極の一のさらにその先にあるのが零であり「」だから、仏教の概念の方が近い

※3156039
速攻で封印指定受けるね
固有結界もアレだが何より投影の大原則であるはずの時間が経てば勝手に壊れるような偽物しかできないはずのものがずっと存在しっぱなしになるとかいうある意味魔法じみた行為だし

※3155826
下品

※3155888
多分根源からして別物だよなあ、邪神世界
明かされない。明かしてはならない世界だけど

※3156044
なんでそんなもん目指してんだｗ（よく解りました）
究極の快楽味わったら死んでもいいって極めたジャンキーみたいだな

まだなぜ魔術師たちが根源を目指しているのかよくわかってないんだっけ。型月世界だと地球からの脱出が正解みたいだからそれと関係あるのかな。

※3156039
封印指定は確実

※3155838第四と第1魔法はいつ出るんかな
魔法使いの夜2を待つしか無いんですか？

※3155850
なおこの場面でうっかり願いを口にしてしまったケースが鬼姉ちゃんとプーサーです

※3156010
自分の絶望を他人に押し付けてんじゃねえよクソ神父！！

※3155893
現代科学観点だと暗黒物質かねぇ？存在を裏付ける証拠はあれど実在を観測できていないし

※3156031
大学の就職予備校化は実学最優先の他に「企業の大学新卒至上主義」と「学歴の形骸化」と「少子化」のコンボもあるけどね
少子化でどうしようもないんだから高卒最優先で取って有能だと分かってからキャリア教育でもいいはずなんだけど

※3156055
第一は既に死んでるらしいのでな

※3156053
最近（数百年）の魔術師ならば「先祖からの命題」なんだろうけど、じゃあその大元となった理由って何なんだろうね。
時計塔やアトラスや彷徨海が出来た切っ掛けなんだろうか

※3156052
その道に命を賭けてる人はそれなりにいるけどね、登山とか

根源に到達して帰って来たものはいないみたいだけど魔法使いも根源に至ったんだよね

封印指定されたからってどうということもないけどね
別に研究続けたい魔術師じゃないから

※3156053
空の境界で橙子さんは「真理への到達」と言ってたな

※3156064
いや、監禁・監視されるんだから研究以外の事もできなくなるぞ

※3155913
愛歌が自殺していたらどれだけの人の命が失われずに済んだことか

※3155826
テクノブレイクは根元に至った末の死だった……？

※3155963
魔力変換だっけ？
それだと小聖杯が魂をまとめてストックする意味が無くなるし、メディアが万能の願い自体は大聖杯さえ起動出来ればサーヴァントの生け贄必要無し発言意味無くなる様な。
魔力に変換しちゃったら根源の孔が開かない気もする。
最初の内は生け贄の件も把握してなかったし。

※3156039
ただの固有結界ならまだしも、英霊の宝具を一人の魔術師の魔力で不完全とはいえ複製できるチートだからな

※3155949
Diesのあれ、永劫回帰が近いのかも、人生ネタバレ
「これから先こういうことが起こって体験も来る」だとそりゃ詰まらなすぎる。
ニーチェの超人には誰しも成れない

※3155937
既に知ってる作品だって面白ければ何度でも読むし、何度でもクリアするほどハマるゲームとかもあるし、むしろネタバレがきっかけで手を出すケースもあるよな。記憶消してやりてえええええと悶えるのもまた一興
というか万能なら自分の記憶消してネタバレ封じて人生楽しむという選択肢はなかったんだろうか

※3156063
至ったけど向こう側には行かないで帰ってきた人たち

※3156070
封印指定執行されたらアウトだが封印指定だけなら逃げさえすれば追ってこないので
士郎も場合は神秘の秘匿の方で両協会から目を付けられそうだが

※3155850
片目を斬られ、まともに歩けず、オーバードーズの後遺症もある人間が病院を退院して間もない頃にこれですよ。大概の人間だったら「健常な体に戻して」くらい言うだろうに

到達と向こうに行くは別ものだっけ。
蒼崎祖父は根源のついでに魔法ゲットなら到達しただけか。

※3156077
生まれた時から全知全能だからそんな人間らしい情動はそもそもない

マテリアル本を見ると武蔵ちゃんってようは剣術を極めることで根源に至ろうとする魔術師そのものなんだよね
なまじ剣術だから、わかりにくいわけだが

前に武蔵と沖田の剣術に対する考えと魔術師と魔術使いの考えを置き換えた意見が書かれててそれが一番わかりやすい
剣術を極める武蔵は魔術師、新撰組という集団の仕事としての剣術を使う沖田は魔術使いって感じ

※3156071
愛歌が生きていたから多くの人が助かる未来もあるぞ、ひむてんとか
唯一人の王子様とセットだとダメなんだ

※3156024
生物系の研究者の人が、新発見した害虫かなんかの名前に嫌いな研究者の名前をクロスカウンターで付けあってたって話は聞いた時笑った

※3156010
いつも思うけど普通の人は自分が明日死ぬと知ったら覚悟なんぞ決められず自棄になるだろ
自分の死を受け入れて前に進むとかジョースター家やブチャラティ並に覚悟決めてる人たちだけよ
型月で言うなら士郎とかそのレベルじゃないと･･･

※3155868
魔術は魔術、日常は日常で完全に切り離すことが出来れば、十全な魔術師のまま人間の幸せを謳歌することも出来るそうだが
実際はそこまでできる魔術師もなかなかいないんだろうなあ

※3155951

普通は胡散臭い限りで信じる訳がないのだけれど、あの一般人は彼女が話している内容が真実だと理解した上で

「何もない」

と自然体で言えるから。

※3155825
言葉遊びの分類だけど、「魔法師」でなくて、「魔法使い」だから「魔術師として魔法に届いて見せるんだぁ！」してると届かんのじゃね、抑止力やらの干渉も含めて？

※3156084
寧ろ恋をする。という未来だけで生きていける。
運命に出会えなかったら腐女子になる辺り根っこは割りと人間的よね。
それ以外の視点が神様よりも上＋全能がヤバイけど

※3155954
ひょっとしてAKB0048のセンターノヴァとかも？

※3155855
エントロピーの逆行とか？
まほよで第五の情報が小出しされたが、時間旅行が副産物でしかない、本質は別物云々や橙子さんの発言的に、宇宙規模でのエントロピー操作なのかな
だとしたら反則もいいとこだ

慎二続けていれば
ユメはいつか必ずかなう

根源て魔術でしか至れないんだろうか。

※3156100
でもそうはならなかった。ならなかったのじゃ。だからマキリが魔術師として返り咲く未来はゾォルゲンの代で終わりなのじゃ。

※3155838

第六法は秩序が第六に敗れた日がこの世の果てだから、まだ別次元の領域かもしれない。

※3156101
魔術が一番根源に近いから魔術を研究してるだけだな
ただ異能ですぐ傍まで行った人間は魔術の才能がなかったから門を潜り抜けられたかったらしいと橙子さんは語っていたが

※3155968
仏教だと仏はこの世から解脱して仏国土という独自の世界ひらいてる（極楽もその一つ）けど仏の剣＝「」の概念だとすると仏の本体そのものは別の領域にあるってことなのかね

※3155853
昔、某ギャグ漫画で
地面に刺さったままで地震を待ってる人がおった喃

根源が武蔵の空と同一だとすると、五輪書・空の巻ってのは根源に至る方法が書かれた超ド級の書物って事になる
そうならば、英霊剣豪序盤で五輪書原本がカルデアに封印されてたのも納得できるな

※3155880
ダメな干物姉やっていましたが、王子様に出会って愛に目覚めました
今ではファブリーズが手放せません

※3155826
お前、イクつもりなのか・・・？
根源に───

※3155933
若奥様「魔術戦をしていたと思ったら肉弾戦に切り替わっていたんだけど、泣いていい？ この時代の魔術師はみんな魔術使うフリして八極拳仕掛けてくるの！？」

※3156077
その超楽しかった作品がアーサーだったから、チョッとだけ過激なアーサーキッズになってスレ炎上させちゃっただけなんじゃろう。
ただスレ炎上させる程度の労力で世界を滅ぼせるってだけで。

※3156016
欧米ではなんか知らんが馬とヤって死ぬのは割とメジャーなんだ
入れられて死ぬ他に入れようとして蹴られて死ぬケースも聞く

正直かなり自重した
マスターベーション中の事故死とか病院行き案件って「ちょっと意味がわからない」事件ばかりだからな

※3155933
めっちゃ光るヒカリゴケ燃やして光源得ようと四苦八苦してるように見えるとか？

※3156086
根源接続者をその道に引き込んで、世界平和に貢献したペロニケさんを称えよ。
きっと抑止力の後押しを受けた腐海の守護者ペロニケさん。
これはサーヴァントとしての実装ワンチャンあるで。

※3156084
情動がなかったら王子様に恋なんてしなかったと思うぞ。しかも若干のネタバレ踏んだ上で、それでももの凄い衝撃を受けて恋に落ちたわけだし
まあ限りなく薄かったか感情を揺さぶられるポイントが極端に小さかったんだろうな。そこをアーサーはピンポイントでぶち抜いたと

※3156179
魂なぞ飴細工よﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

※3156126
ケツに自動車タイヤ用の空気入れ差して内蔵破裂した馬鹿とか何年か前に夕方のニュースで流れて唖然としたなぁ。

※3156003
やり取りが進むにつれカットイン閣下がガチギレしてくのすこ

※3156003
光の亡者もたいがいにしろ眼鏡

※3156084
無いって言うより育ってないまたは育つ余地がない
ってのが正しい気がする

※3156000
研究資金の為に似非科学に名前貸したり、企業の新商品への裏付けとして手抜きで出鱈目の論文書く学者もかなりの数いるわけで
そこまでして自分の研究したいのはあくまで自分の欲を満たすのが最優先だからだ

「学者とは何か」と、集団を類型化する試みは一見楽しそうだしなんか満足感ありそうだが、概ねにして簡単にひっくり返せる程度の成果しかあがらんぞ
所詮人の集団でしかないから環境差の方が大きい

※3155961
違う、根源には全てがある。
サーヴァントの座もジーク君が聖杯抱えていた裏側もセイバーがいる理想郷も虚数空間も全ては根源から生まれたものでしかない。

※3156005
問題は生まれた時点で決まってるやつ≠選ばれた血筋であることだ。

※3156093
やっぱり夢物語なんじゃないのよチクショーと不貞腐れてるうちは可愛い
姉妹仲も良好のようだし
ただし運命に出会ってしまった日には……

※3155833
近所の定番観光スポットなんていかんようなもんやな

※3156220
イギリスのキリスト教の牧師がジャガイモを尻に突っ込んで救急車で運ばれた時の言い訳が「キッチンのカーテンをつけている途中に足を滑らせてジャガイモの上に座ってしまった」
香港のおっさんが尻に瓜を突っ込んで運ばれた時の言い訳が「たまたま瓜のところに座ってしまった」

すみません、普通の人の尻はそんなに簡単に物が入らないんです
あとあなた方服はどうしたんですか

※3155825
到達した、やったぜ！で満足してそのまま現世からフェードアウトが基本。魔法使いは戻ってきた(もしくは接触の仕方が特殊？な)やつら

※3155981
事件簿によると神霊は根源接続者
神代の魔術師が根源を目指さなかったのは、そもそも神代の魔術とは根源接続者である神の力を借りるものだから

※3155825
魔術以外の手段で根源に到達する、ってつまり
ある分野の究極を「神の○○」と表現することがあるが
そういう事だと思われるよ
芸術家でも武道家でも、生活の手段としてではなくその道を究めること自体を生き甲斐にしてるタイプの人間に
それでどうしたいの、何の役に立つのと聞くようなもの

まほよで根源に至って向こう側へ行ったら世界を運営する方になるのかもみたいなことを言ってなかったっけ

※3155849
宇宙に進出しないと空気(酸素)のありがたさがわからない、みたいなサムシング
何でもないようなことが幸せだったと思うとか、失って初めて気付く貴方の愛しさでも可

※3156009
真面目な話、お前さんが「プチプチ潰しの神」として神社が建ったりすれば死後に届く可能性あるよ

そういえば式は太極の具現として完成した結果身体が根源接続してたけど、ゾンビ姉さんは何をもって根源接続したんだっけ？
説明あった？

Zero切嗣「魔術師なんてどいつもこいつも根源狙いだから狙いが読みやすいんだぜ！」
初代遠坂あたりぶつけたら拳予想できなくて負けそうコイツ

※3155893
姿を隠したことそのものが魔法なのでは？
情報の完全操作
白いカラスがいないことを証明するとか出来たら魔法だし

※3156090
それを実践してるのがホロウのメディアさん

※3155834
根源に触れると根源と一体化するので到達してはいないはず。
だから大抵の魔術師は根源根源といいつつも、せいぜいが根源の中身を閲覧するためのアクセス端末である｢根源の渦（アカシックレコードはここに含まれる機能のひとつ）｣までしか目指してなかったりする。
魔法使いもここまでたどり着いて渦の機能を利用して魔法を引っ張り上げて帰ってきた人達だったり。（魔法を見つけてからそれを根源への道に使ったタイプは除く）

※3155851
根源到達者はすべてを知りすべてが叶うが故に生まれてくる前に自殺してしまう。
それでも生まれてきて、まだ生き続けていたのだとしたら、それは何らかの理由があるわけで。
……それが″愛″だとしたら、やっぱりビーストになり得るとしてもおかしくはないのかなぁ。

座禅すれば早い話じゃん