【Fate】単独行動スキルについて考えていたらマスター無しの野良サーヴァントについて気になってきた

単独行動で愉悦するギル様見てると
メリット以上にデメリットの方が高いと心底思う

野良は何処から魔力賄ってるんだっけ？

アタランテ
【捨て猫です。可愛がってください】

野良は霞を食べて生きてるようなもので、
マスターありは魔力パスが繋がってですね…
うんよくわからん

シグルドの自力魔力生成による単独維持は分類上何になるんだろう
個人的には単独行動に近く感じるが

野良というかなんというか
哀れみを持ってひとりのマスターを見守った覚者は……あれなんなんだろ
単独スキルと言われてもおかしくない気がする
自由意志で消えてったし()

軍勢は単独行動Eでも隣町の病院まで人を運んでるからかなり持つよね

赤い弓兵さんもUBWでよく最後までマスター無しで現界できましたね…。
確か「凛を勝利者にする」という使命感からくる意志の力と
アインツベルンの森に住む獣の生き肝と各地に隠しておいた礼装を回収したことで補ってたとか。

戦闘続行持ってないのに影の攻撃食らってある程度消滅しないアーチャーってマジ何なん？

実は単独行動EX持ちのメイドオルタさん(ライダー)…いやマジで何で！？

まぁマスターがいる方が存在がしっかりするとかそんな感じでいいんじゃないかな

マスターいない敵のサーヴァントが明らかに強いのは知らね 聖杯で強化でもされてんじゃね

聖杯が所謂仮マスターみたいな感じになって現界させてんだと思ってた＞野良鯖
人理の危機っていう緊急事態だからこそやってる特別措置みたいな感じだろうし（その上でどっちにつくかは各鯖の自由意志
異聞帯での野良鯖は抑止力の一種みたいなもんだろうなと

悪いことは言わない
マスター不在で魔力に枯渇したサーヴァントは危険すぎる

静謐のハサンの惨状はマジで見てられない

ジャンヌ（水着）単独行動〔セレブ〕ＥＸ

抑止力は特異点では働かないからちがうんだよな？

※3335940
お前は誇り高き野良だろ
親の愛情に餓えてるけど

正直記事内にもある通り、野良鯖に関しての細かい部分までは
特に設定とか決めてないだろうな

オジマン「皇帝特権使うの嫌だから極力使わん。使えば魔力の大部分は改善するけど使わんぞ」
マスター「なんでそんな非合理な……」

※3335940
スイーツ女神「立派に育ててあげるわー★」

※3335950
私のマスターだから大丈夫やろ チュッ♥

死 亡

魂喰いして生き延びるわ

普通にカルデアが来るまで何日も闘い続けてるっぽい奴もいるしな

※3335950
くうくうお腹がなりました状態だと怖すぎだわな

※3335940
エリちゃんみたいな事しちゃいけません！！

メイドオルタの単独行動EXはマジでなんで生えたのか気になる。

単独行動と気配遮断と対魔力をそれぞれAランク以上備えていて、戦闘力も高いセイバーが居るらしい…どう言うことだってばよ！？

ハンニバル「フツーにいけるよね？」

※3335945
そんな「明日テストだから今夜は寝ずに勉強するぞ！」みたいなノリで持ち堪えてたのか

＞マスターを持つとやる気が出てパフォーマンスが上がるんだろう
新宿では先にマスターを得たセイバーオルタがかなり得意げだったしね・・・

※3335950
愛歌「まぁ、なんてかわいそうなの！」

※3335956
ケイローン先生「育てるとは」（アルテミスに弓を習った

※3335946
純正ではない反英雄であることで影響が少ない＆凛を最後まで守るという意思の力です。

>>331
「槍の一振り」というとそんな簡単に…ってなるけど描写見る限り魔力放出斬りやろ多分
「吐き気を催すほどの魔力の衝突」みたいなこと書いてあったし

生肝食って生き延びてたエミヤみたく手頃なエネミー仕留めて食ってたんじゃないの？

単独行動と単独顕現を持つギルガメッシュってなんなの？スキルの詳細識るほど、ほんとにビーストじゃなくて裁定者の立ち位置にいる彼が恐ろしいし謎…

トッキー「常に余裕をもって優雅たれ…」

凛ちゃん「じっとしてるなんて性に合わないわ！行くわよアーチャー！」

※3335937
サーヴァントの急所っていう令呪と並んでサーヴァントに対してマスターが振りかざせるカードの一つが弱くなるからね
裏切れって言ってるようなスキルだと思う

我が道を行く主義の鯖ほど単独行動が高い説をどこかで見かけた気がする

fakeの真ハサンの燃費良すぎ

単独行動ってモバイルバッテリーのキャパのイメージだったけどどうなんだろね
キャパが小さくても常に生肝で充電し続ければなんとかなる、のか？

通常の聖杯戦争なら高すぎると裏切られる可能性がある怖いスキルだけど、FGOだと純粋にありがたいスキルだな。

※3335945
その情報知るまで投影した剣とかの魔力(Fateルートとか見る限り自身を上回る魔力の剣とかも満タンで出てくる)を出しては吸い上げを繰り返して辛うじて持ってたのかと思ってた。
まあそんな器用な真似出来んか。

>>321
教会でセイバーと別れた時の話や臓硯が一回休み食らった後のハサンの描写からすると大抵のサーヴァントは3時間から5時間程度で身動きが取れなくなるまで消耗するっぽい
キャスターが半日以上動き回れるのは魔力の運用が上手いからとか本体の燃費がいいとかじゃないかな

シェイクスピア
「我輩戦闘だとクソの役にも立たないのでマスターを強化して頑張ってもらいますぞ！」

※3335957
初代様絶対にブチギレるよなこれ

※3335957　※3335968
まさか根源接続者に目を付けられるとは…

※3335982
ｵｶﾞﾙﾏﾘｰ所長
「サーヴァント同士の戦いに飛び込むのは自殺行為よ！」

葛木先生
「侮ったな、セイバー（初見殺しの暗殺拳）」
士郎
「うおおおおお！（投影）」
凛
「とっておきよ！（宝石魔術）」
言峰
「真アサシンは私が足止めしよう（黒鍵ﾁｬｷ）」

まあ実際、Zeroラストで三画ほぼムダに使った結果イスカンダルがすぐ消えそう、なんて展開見たくないわな…

※3335947
※3335961
ぶっちゃけあんま考えてない気がする

※3335983
そもそも聖杯を求めて召喚に応じた時点で首を出せ案件

※3335957
プロトセイバー（それはひょっとしてギャグで言ってるのか！？）

単独行動って普通に戦う上で何かメリットになるんだろうか
サーヴァントの行動範囲が広がるくらいしか思い付かん

一章の野良きよひーと野良エリちゃんの喧嘩好き

単独顕現はマスター・魔力供給なしでも無期限で顕現できるでよかったっけ？
野良鯖ほぼ単独顕現に近いような…？

単独行動Aで丸１週間自活可能らしいけど、このランクまで持ってるのはエクストラ除くとアーチャーと一部アサシンくらいか？
アサシンに単独行動とかそれこそ恐ろしいよな

※3335972
エミヤは単独行動持ちだから出来たんだけどな

※3335937
カルナやアルジュナのように強烈に燃費が悪い場合は助かる割合の方が多いんじゃね？
アーチャーカルナだと単独行動で魔力消費軽減されるし、カルナより実力が上の奴がいるんだとしたらそもそも正面からぶつかるなんて願い下げ、鎧を脱ぐ必要も無いからより隙がなく、一発花火に頼らずとも火力は大抵のサーヴァントを凌駕する

シャクティ使えるランサーは派手だしストーリーで映えるけど、ガチで勝ちに行くならアーチャーの方がいいかもしれない

野良鯖は抑止力からある程度の魔力供給をうけているんじゃないかと思う。

※3335985
……前線で戦わずにサーヴァントに戦闘を任せる模範的なマスターは誰が居たっけ……？

アストルフォもペロニケさんが死んで令呪の強制力に耐えるために宝具を使ってたせいで消滅する速度が速くなってたな

※3335985
サーヴァント【同士】の戦いじゃないのでセーフ。

>邪ンヌ、ヴラド公、アタランテ、サンソン、デオン、マルタその他諸々
いやヤバイやろ
大体みんなバーサークしてるしジークフリートは弱体化してるし
背中刺されなかっただけ善戦してる方じゃないか

※3335985
葛木先生「あれ以上続ければ負けるのはこちらだ あれだけ打ち込んで殺せなかった」
士郎「俺が自分の力だけで勝ったのは慎二くらいか？」
凛(fate)「とった！……あれ？握る、力が、増して、ぐ、ぎ………」
凛(UBW)「とった！ひでぶ！」
言峰「心臓潰されたけど心臓無いので大丈夫でした」

ビリーやベオウルフみたいに異聞帯にもいるよね

フェルグス「適当にサーヴァントを三体狩ったところだ。連戦ではあるが、貴様らも狩らせてもらう」

五章のフェルグス怖すぎ

※3335955
非常時にはちゃんと使うから…
あとマスターへの心象が最悪なのもあるから伊勢三少年か幼美沙夜さんレベルならもう少し融通効かすのでは(なおハードルの高さ)

やっぱデオンのあれはやりすぎだわ

※3335993
水着とか入れて良いならメイドオルタが単独行動EX

マスター暗殺に向いてる静謐やアサエミにA(しかもアサシンだから気配遮断持ち)は中々怖いな

※3335999

時臣とか。まぁ身内に殺されたがな！！

※3335945
型月におけるISHIは最強スキルだから仕方ないな

※3335982
マスターガチャ頑張れ

※3335982
アポコラボのシェイクスピアvsシェイクスピアはどんな泥仕合になってたのやら

※3335990
サーヴァント二台持ちした時に片方の供給切ってもしばらく大丈夫
それかアインツベルンみたいに郊外に拠点を構えてサーヴァント単騎で開催地に向かわせたり、ぐだやウェイバーみたいな弱い魔術師がマスターで供給ラインが弱くてもクラスの役割通りに運用できる

※3336006
女好きの益荒男としての自分は封じて、完全に戦士としてのフェルグスに撤するとか言ってたね

※3335979
パスが短すぎるぐだは基本、サーヴァントの近くにいないと満足に魔力供給できないらしいからね
そんな中マスターからの魔力提供なしでもある程度は離れて自立活動できるアーチャーは助かるかもね

※3336002
鮮血の伝承ヴラドってアポであんな強かったのに過小評価されすぎだわ

別マガ版すまないさんは野良の時にオペラマン退けてたような…

※3335987
実際ソレやな。つーか千代ちゃんネタでも無く普通にノリで決めてるのは結構多いと思うわ。

マスターと契約すると存在が強固になるから強くなるんじゃない？

※3335982
お前の自己保存はある種、単独行動とは真逆のスキルか
「マスターが無事な限りほとんどの窮地から生き延びられる」っていう

※3335946
言峰曰く単独行動（とくしゅぎのう）故です　……デジマ？

※3335945
ゴールデンカムイ見てから森の動物たちを干将莫耶でチタタプするエミヤが思い浮かんでしまう

※3336020
というかそれくらいの制限ないと、本当に単独行動がよくわからん

野良サーヴァントは穴の空いたバケツのようなイメージ。
聖杯や土地など、召喚した存在から最低限の魔力供給はされるけど、貯めることが出来なくてなにもしてなくても消耗してしまう
五次でも大聖杯がサーヴァントの維持を補助したいたみたいだし
で、この場合マスターはその穴を塞ぐ存在かな

※3335999
カドック君はまあ、一応

※3336023
ギャグ系は基本そうだろうな（例外もあるけど）

※3335980
各地に隠した礼装ってたぶん投影品のことだしあながち間違いではないかも。でも投影だってそれなりに負担あるから予め投影して埋めておいた分だけでつないでたんだろうな。何の特殊効果もないダークでAUOにとどめ刺すくらい余裕なかったんだし

※3335997
守護者が固有結界のペナルティ削減されるみたいに、
抑止力に召喚された鯖は現界のための消費量少ないのかなーってぼんやり思ってた、ソースはない

※3336011
せめて武器が神造兵装なら読者はなんやかんやで納得してたかもしれん。サーヴァントの武器ではあるけど、レイピアて。

特異点の野良サーヴァントは聖杯に直接呼ばれたサーヴァントだからマスター無しでも現界を続けることが出来るとコミカライズの方で説明されてた
マスターがいた方が強いし、宝具連続使用みたいな魔力大量消費することすると消滅するらしい

※3335953
プライドの高い雌猫ってなんか興奮する

むしろあの集団にボコられて消滅してないすまないさんおかしいんだよなぁ

※3335999
月のマスターはみんな有能やぞ

※3335990
なんらかのトラブルでマスターがサーヴァントに対し満足に魔力供給できなくなった時とか助かるかも
後はマスター側がしばらく大量に魔力を使う作業をしたいとかも一時的にパスを遮断させてもらう時とか便利かな？

個人的なイメージでは、マスターが水道の蛇口で、サーヴァントがホースから出る水で、大聖杯とか土地の魔力が貯水タンクってイメージがあるんだけど実際のところどうなん？ この解釈間違ってる？

※3335990
柳洞寺の結界による制限をある程度無視できる

※3336022
野良鯖のくせに全然倒せねぇ‼︎もうまとめていってリンチしろ‼︎って流れよなアレ

オルタニキの幕間の6タテの件今でもモニョるわ

野良サーヴァントとマスターありの差ってヘラクレス(試練あり)やカルナセイバーオルタを毒ありの状態かつ数の差不利を超えうるほどなんかな

※3335937
なお鯖と信頼関係持った上でなら、マスターの供給が乏しい或いは供給できなくても負担を軽減したり自力でどうにかしてくれる有難いスキルである

※3335946
内蔵をポロリしても惚れた女のために立ち上がれる男だからあのくらいは耐えられる。それに致命傷を食らう直前で霊体化したらしいし

※3335999

fakeのティーネ…………でもそうしたらギルガメッシュは死にかけてる状態に

>>344
むしろインド標準装備のプラフマーが怖いというか・・・通常攻撃で使用するとはどういうことや。

単独行動より単独顕現のほうが欲しい

※3335957
なぜ大丈夫だと思ってしまったのか…

※3336003

凛ぇ…………

基本的にサバイバル能力高いサーヴァントが単独行動持ちになってるしもしかして普通に三食食える生活出来る状況で宝具ブッパもしなければ誰でも長期的に過ごせるんじゃね

※3335999
ぐだーず

※3336011
もっと言えば「ビーム宝具をサラッといなす」事やな
特にただのビームじゃなく一級品の『宝具』である点、いなす側が宝具でもスキルでもなく特別な武器でもない点がやり過ぎポイント
「バルムンク」、「デオン」ってのは大して重要じゃない

※3335973
最初がああだから単独行動EXなのかーって思ってたけど、マスター居なくても大丈夫だよ！って改めて見ると意味分からんね？
月の世界だから単独顕現みたいなこと出来るんだよってのも、やっぱり意味分からんね？

CCCコラボがあったから思うけど、宙の外から勝手に出てきましたってのも、BBが虚数編纂事象にしたのをおそらくは書き換えてザビに記憶取り戻させたのも、ムーンセルのザビ消去に介入したあげくキャンセルさせて別天体行ったのも、どれも鯖でやっていいレベル超えてるよねってなる
なんかギルだからって理由でつい納得しちゃってたけど、実際のところはそれで納得していい問題じゃない気がする

※3335992
単独行動のウルトラ上位版って認識でいい。マスターなしとかそういうレベルじゃなくて既にどの時空でも存在しえるトンデモスキル。一応ビースト専用特性だけどFGOのマーリンとかエクステラのギルみたく自力で獲得したそうじゃないやつもいる

SNアルトリアもパスが繋がってない状態だと自前の魔力を省エネ運用のジリ貧だったけど
士郎とちゃんとパス繋がって以降は魔力の巡り良くなったし

※3335990
宝具使用などの行動で消費魔力が減る

※3336048
あれ、無自覚とはいえマスターとしての役割すら放棄しちゃったからなぁ

>>339
そんな状態だったら他のサーヴァントと息を合わせて同時攻撃を仕掛けるとかできなさそうだけどな
むしろ悲しみを背負ったラオウよろしくかつてないほど研ぎ澄まされていた可能性もあるで

※3335945
聞くところによると、森に棲む獣の魂食いをしてしのいだりもしていたとか…

※3335950
ペルセウスも人殺しまくりながら生きてたんだっけ？

※3336054
実際、パス的に近くにいるのが仕方ないとはいえ、後方にはおるな。

そういや実はアルトリアも竜の炉心は機能してるけど
シグルドと違って持ってないと勘違いされてる節があるな

※3336056
ギルは蔵に何でもあるドラえもんポジだから…

※3335952
歴史の修正力みたいのが働いてるのかもしれんね。自動で特異点を修復しようとするような感じの
放っておいたら自然消滅するような特異点なら記憶喪失のバーソロミュー一人だけとか、ヤバさの度合いに応じて戦力が用意される

というか聖杯持ってる人はどこで手に入れたんだろう
召喚される前に手に入れてから特異点の核として召喚されるんだろうけど、本体が座に居る時に手に入れる機会とかあるんだろうか
それとも鯖フェスみたいな感じで意外と頻繁に召喚されてて拾う機会が有ったりするんだろうか

※3336049
ブラフマーストラ？

※3335983
実際幕間実装するまで静謐ちゃんに蒼銀の記憶無いのって初代様から座で直接お仕置き受けたからとかそんな説見かけたな

※3336011
フランス版武蔵やし

※3336011
バスターブレードみたいなゴツい武器だったら(筋力Aとかもあって)まあ納得は出来た。華奢でちょっとした神秘以外何の変哲もないレイピアだから納得出来ん。しかもいなしてるっていうよりアレ強引にビーム的な剣撃逸らしてるって感じだから余計に。

※3336073
セイバーは全員ビームぐらい弾けるぞ
最優のクラスだからな

※3335969
でもケイローンが弓習った時はまだオリオンにオトされてないからもしかしてたら割とちゃんと狩の神やってた可能性も……いやどのみち超大変になりそうだな,。

※3336073
作者的には、単に攻撃防いだくらいのノリで書いたんだろうな
正直あそこのシーン以外でも、あんま設定詳しく把握してないのかな？って部分はちょくちょくあった

※3335937
魔力負担軽くしてくれるけど、鯖と相性悪いと離反される可能性が高くなる諸刃の剣だよね
ギルは、その危険性の元祖みたいなもんだし

※3335968
でも魔力供給はしてくれないじゃないですぁー！

王の軍勢の単独行動って固有結界外でも働いてるからこそ、個別に現界できてるってことだよな
て事はイスカンダルがもし仮に消滅してもその単独行動スキル内であれば個別に活動してくるってことか
これ改めて考えてみたら相当エグい能力だよな
油断した空きを見て刺し違えることができる訳だし
てか固有結界外でも宝具を持たないとは言えスキルが使える神代の猛者をイスカンダルと同時に警戒しないといけないとか、事前情報が無ければ相当厳しいな（イスカンダルがやるかは別として、鯖と分断させてアサシン的な使い方でマスターを狩る事もできるし）

※3336072
それに見合った活躍見たことないから説得力がちょっと…

※3336056
ギルはほぼ神霊に近い破格の鯖と言われてるからな
ムーンセルに自分と同類扱いされてるし

※3336061
良くも悪くも素直な年頃の少女だし…致し方ない
ギルの影響でいい方向に成長してくれるのがハッピーエンドの条件な気がする

※3336074

カエサル「えっ」

ジル「えっ」

野良鯖って聖杯が単独で召喚してるんだから聖杯から直に魔力貰ってるんだと思ってた

※3336069
＞というか聖杯持ってる人はどこで手に入れたんだろう
FGOにおける聖杯は、いわゆる願望機ではなく魔力結晶（魔力リソースに使えるので、ないよりは大きなことができるという意味では願望をかなえる力はある）であり、特異点ができると魔力の淀みが自然と結晶化する…らしい。
特異点が大規模なほど、よどむ魔力も大きく、聖杯という魔力結晶もしっかりしたものになる。
小さかったり、不安定な特異点では結晶化しきらないまま特異点ごと消滅することもあるが、消滅前にダヴィンチちゃんが手を加えれば結晶化するというのはギル祭導入で語られていた。
それとは別に、レフがかかわっているっぽい聖杯もある（特異点Fとか）。

※3335943
まぁ単独で顕現ってか降臨したり還ったりは出来るだろうね、大元が大元だし…..

そもそもラスアンでも「この」宇宙を去ったってあるからな

※3336055
項羽がクラレントの直撃喰らってもビクともしないのもこれに近いよね
頑丈なのは分かるけど、防御宝具もなしに対軍宝具受けきるのかいと
どうやって機能停止まで追い込んだんだっけ……？

※3336041
サーヴァントがコップやバケツ、マスターが建物の水道系、土地とか諸々が上下水道、大聖杯はダムや遊水地
ワカメは枯井戸しかない旧家屋、士郎は一般家庭、凛は業務用の大口な水道を通してるのに加えて防災用の予備タンクも建てつつポリタンクにせっせと水を溜め込みまくってる。黒桜はバケツとかポンプかついでダムにザブン

※3336091
三戦目辺りで何か急にこっちが有利に展開してた

※3336091
無傷な事自体は距離が離れていた事とロケットに乗っていて直撃したわけじゃない事で何とかフォローできなくもないけど、その後の脅威度軽微という項羽の分析に関してはフォローできんからなあ

※3335958
心臓ぶち抜かれてたのにずっと一人で耐えてたラーマ君とかもいるしな

※3335985
これが全員第一作のメンバーって言うね。
普通（特にバトル物は）初期作品の登場人物って大人しめで、回を重ねるごとにインフレしてくるのが普通なのに、鯖もマスターも最初からぶっ飛んでるよね。

※3336087
カエサルって口ではああ言うけど剣でセイバー選ばれてるっていうわりとやばい奴じゃねーかな

※3335943
スキルって訳ではないけど何らかのそういう力は持ってそうだよね

仮に野良鯖呼んでるのが抑止力なら鯖じゃなくて英霊本体呼べやと思わんでもない
なんか変なところに力使うよね抑止力

※3336084
自我が薄いというか、人形じみた子だったのが良くも悪くも人間の子供らしくなっていったからなぁ
流れ的にはティーネちゃんは良い方向に成長して、ギルと別れて終了かなとは思ってる

マスター不在の野良サーヴァントは、依代なしの分、存在の料金として余分に魔力を使うので戦闘に割り振れる魔力の量が減る。
マスター契約すると依代分が浮くので、燃費が良くなって戦闘により魔力を回せる
くらいに考えてたな。
聖杯のサポートがある間はセイバーの維持費は安く済むけど、凛ルートのセイバー生存やらの場合、聖杯のサポートが切れて一気に燃費悪くなったりしてたので、ああいう感じかなとか

正直、単独行動って正規の聖杯戦争だとマスター側からすればメリットあんまり無いよね
裏切られる可能性が上がるから疑心暗鬼に陥りそう

※3335947
そら、主人（マスター）が居ないところで色々整えるために暗躍するのは使用人のたしなみですしおすし（間違ったメイド・執事観）
まほろさんとかロベルタとか黒執事とか参照すると単独行動持ってないはずがない。

※3336095
撃たれる前ならともかく目前まで距離さえ詰めればマスターを庇いながらの戦いになるし、手数の差と未来予測で撃たせないようにすればいいんだから正しい分析だと思う

アナちゃんは魔獣狩って補給してましたって言ってたな

※3335937
それは鯖と信頼関係結べれば完全なプラスでしかないスキルだからデメリットとはちょっと違う気が
対処のしようがない消費魔力檄重などよりずっと有情

※3336072
武蔵がやってもおかしい定期

※3336051
運命(fate)感じちゃったんでしょ
なお、destinyではない模様

それで失敗したから毒で死なない＝運命と言う逆説論に発展を

※3336106
あの場にいたぐだの鯖がモーさんだけならその解釈もまあありだとは思うけど…

※3336074
ぶっちゃけビーム逸らすのはファンタジーだしそこまで気にしてないわ
アレビームどうこう以前に一流の攻撃宝具じゃんっていう

※3335999
stay nightならイリヤはバーサーカーに戦闘任せてるかな
本人は規格外すぎるけど

※3335941
野良は生活保障受けてる感じでマスター有りは親がいる感じじゃない？

※3336049
通常攻撃がバルムンクの最終決戦ジーク君のがヤバいんだよなぁ
なお炉心がある生前は更に連射する模様

※3336072

お前それ、バーサーカーヘラクレスだったら技量宝具一切使わない斧剣だけでエクスカリバービームを強引に逸らせるって言ってるようなもんだぞ。

※3335990
魔力消費が他より軽くなるとか？
ヘラクレスやギルだとあんまり意味ないかもだけど

※3336112
逸らすならファンタジー要素使って逸らせよと思うわ

※3336111
それいい出したら様子見のために手を抜いてても傷一つつけられずに見逃してもらった事を考慮するべきでは

デオンのあれに関しては、作者がそこまで対軍宝具と
その対処法について詳しくなかったのと
型月側も別に訂正させず、そのまま通したってだけの
話じゃね？

※3336020
なんかお掃除ロボのルンバみたい

※3336118
ビームを剣で弾くのってファンタジーでは？

※3336120
まぁ実際そんなとこだろうね
ユーザー側の認識よりだいぶ監修ユルそう

※3336120
ワンピースで言う「飛ぶ斬撃」ぐらいの認識だったんかな
対軍宝具に関して

※3335940
こんな可愛い頑張り屋さん落ちてたら一生幸せにする

※3336097
インド人引き合いに出されてもなぁ…インド人だし…

※3336030
FGOの野良サーヴァントはこれがしっくり来るかも
契約したら供給元もマスターに切り替わるのかな？
マンガだと契約して本領発揮な感じだったけど、その辺ゲームではあんまり感じた覚えがないかも

※3336123
ユーザー側は、解釈のために設定ガチガチのを求めてるのはあるしねー。
座の設定やら色々と。

※3336131
快男児のナポレオンみたいに契約すれば再臨できるくらいには、安定するとかはあるのかね？
今までの味方鯖でストーリー中に契約→再臨したのというとメルトとかもだがほかに誰いたっけか。

※3336123
別マガ版にしてもバルムンク最大出力で藤丸が魔力の奔流でダメージ受けるのは分かるけど、ジークフリートまでダメージ受けてるのとか冷静に考えると「ん？」ってなるからな
「バルムンク最大出力というのは生前や英霊本体並みのスペックを無理やり引き出したって事で、サーヴァントの霊基では耐えきれず自分にもダメージが及んでしまう」って脳内補完してるけど

※3336045
あの幕間は真面目にはダメだ。戦闘続行持ってる兄貴が死にまくるカニファンみたいなものだから

※3336114
野良が自活でマスター居るのが実家暮らしと考えると、能力は変わらなくても途端に「全力で行けるわ」感が凄い。
だってへとへとで帰宅しても飯あるし風呂沸いてるし洗濯とかついででやっといてくれるんだよ？
しかもヤバくなったらお小遣い（令呪ブースト）までもらえると言う。

※3335943
ラスアンでも小宝具だけ残して還ってるしな

※3335960
あの札を着けたのはマタハリさんだから…（小声

※3336067
例えばSNでなら、士郎マスターだと働かなくて、凛マスターでならちょっと働くんだっけ。

※3336098
最初期だからってのも大きいと思う
設定ふわふわでノリでどうにかなってた部分もあるし、他のライターがSNに配慮して控えめな設定にしてる部分もある

※3336134
強化クエストやらないで強化後スペック出させてるような

※3336134
モノにもよるだろうけど、宝具撃つのにだって反動はあるだろうし、出力が強化されればその分反動もでかくなるというのはそこまでおかしくないと思うけどな
Zeroで「エクスカリバーは両手での振りぬきが必要」とされてるのはそれだけ反動があるという事だろうし、オニキのゲイ・ボルクとか分かり易く本人にえげつない反動がいってるからね

頼光さんがもってる自己顕現とかいうスキル

※3336024
顕現のための要石って言われてるしそうだね。安定するんだろうな。

※3335947水着鯖は深く考えちゃダメ。宝具ってその英霊の逸話、伝承が必須。➡水鉄砲が宝具のアーサー王ってなんやねん。

※3335954
２部だと人理の断末魔に呼ばれて（対処可能な？）鯖が呼ばれる…みたいな説明があったけど
１部だと特異点だから、、、なんとなく縁のある鯖が来ました！位しか理由付けないよね

武蔵ちゃんに至っては、別世界からの異邦人で何で自動でシフト続けるのか分かってないしサッパリだな
オリジナル武蔵（爺）の妄念か何かで、あらゆる世代・世界の剣豪と戦いたいとでも願ったか？

>>316
真っ当な線で言えば二通りか
・聖杯からの供給
・世界からの供給（守護者理論）
ただしいずれも供給量は微弱なのでマスターが必要、と

単独行動発動したらステ低下って説明を見たことあるが公式設定なのか推測・考察の類なのかが分からない

野良鯖の時はHPが10万以上で同じスキル使い放題、しかしマスターと契約するとHPが一万前後となりスキルも毎ターン使用出来なくなる。ただし、何度倒されても復活出来る様になるが、契約中にマスターと敵対又は対戦相手（イベント等）になると野良鯖と同じ状態になりHPゲージを何故か複数用意するときがある。

※3335940
行き場を失った母性を抱えてそう

俺も単独行動E+++と気配察知D+++持ってるぜ
まあ単独行動ってか単独行為なんだけどな！
なんちって！！！！！！

※3336203
平行世界を移動してる原因は天眼だとマテ本の天眼スキルの説明にあるよ

デオンのあれは逸らすよりむしろ斬った方が納得できた
斬って消滅させるじゃなくて二つに割って逃れるって意味ね
その方が達人然としててカッコよく思う
理屈付けるなら『驚異的な技量によってビームの破壊力を局所的に上回ったのだ…』みたいな

※3336045
戦闘続行Aにより、不利な条件での大幅ブースト
背後にマスターがあり負けられない意志の力
あの時のオルタニキは多分過去最高にノリに乗ってて
カルナさんやヘラクレスは逆に乗り気ではなかったのではないかな。
立場が逆ならカルナさんやヘラクレスも同じような事が出来のではないかなと

去年のハロウィンで勝手にレイシフトして日本まで行ってるエリちゃんなんなのあれ…。単独行動ってレベルじゃねえ。

>>328
※3336024
『サーヴァントはマスターと契約してこそ本領を発揮する。
確かな繋がり、強い親和性があればなおさらだ。』
7章ロマ二の台詞がちょうどこれに該当する感じかな

※3336116
エミヤのカラドボルグは弾いたけどねヘラクレス
とはいえ命中するまでは実態だから勝手も違うだろうけど、ヘラクレスなら通常攻撃でAランク級宝具も弾けるのは間違いない

※3336216
たっ・・・戦ってるのは影鯖って設定だから・・・

※3336103
これが一番しっくり来た
メンタル的な理由もあるだろうけど、一番の理由はこれだろうね

※3336263
ヘラクレスの石斧なんであんなに頑丈なんだろうな
削って加工できる程度の強度しかないはずなのに
本人に縁のある品を武器にすると強化されるとかあるのかね

※3336264幕間でたまにカルデア内で戦闘するっぽい描写あるけど…………戦闘前と戦闘後の背景が同じだし

※3336312
アインツベルンの錬金術で補強したか神代の石で出来てるからだな
素材の強度なんて気にしだしたら他の武器だって色々やばいのある。原典宝具を何度も切り払っても刃毀れだけで折れも曲がりもしないただの青銅製のスパタとか、火尖槍と打ち合っても折れないただのトネリコ製の槍とか、現地で仕立てたおしゃれ着なのにサーヴァントとの戦いで対して破れないノッブの服とか

※3336325
個人的に、一番やばいのは神秘がありそうな過去のものじゃなくて設定上未来素材で出来たものを投影しているだけのエミヤの弓だと思う
謎カーボンもそうだし、つがえる糸もそうだし、あの一射に耐えれるのがすげー

※3336140
士郎がマスターの時に竜の炉心が動いてなかったのはパスそのものが繋がってなかったからで
Fateルートの後半でパスが繋がった後は士郎がマスターでも少し動いてるぞ
だから瀕死の状態から一晩でバサクレスと打ち合えるくらいに回復した
レアヌタでは士郎の魔術回路が竜の炉心と繋がるシーンが士郎のイメージの中で士郎が竜に食われる形で描かれてる

凛がマスターの時に至っては瀕死の状態から一瞬でエミヤ（マスター無し）を圧倒する程に回復するくらいに動いてる

※3336084
ギルティーネは巻き返しに期待してる

※3335999
慎二「ぼくの事かい？」
エミヤ「きみは存外マスターに向いていたのかもな」

高レベルの単独行動は受肉とほぼ変わらない印象

※3335958
2部軸だけど2カ月24時間宝具使いっぱなし状態だったアマデウスとか

※3336325
あれがヘラクレスが召喚されるときに持参した武器ならそこまで気にしないんだけどね
現地調達でしょあれ

※3336379
神秘の薄れた現代に存在する物質で、現代の技術でも加工できる（破損させられる）程度の強度である事は確定してるのに、ヘラクレスがぶん回しても全く壊れる気配が無いってのが気になるんだよね

※3335971
まあ最終戦時のカルナはアストルフォ追っかけてる時から常に魔力放出(炎)込みやろ
魔力切れの心配一切ないのに魔力放出(炎)を途中で切る理由が無い

※3335960
あれは仲間探しで無茶振りしたらマタハリさんにやられただけだから・・・

※3336036
確か、聖杯戦争なのに聖杯が最初から邪ルタ側の手にある状態だから、聖杯自身が対抗勢力として呼び出したのが野良鯖って説明だったか
マスターなし宝具連続使用で消滅はマリーがそうだったし、それで藤丸が「契約していれば死なせずにすんだかも」って後悔して、すまないさんと契約する覚悟決める場面に繋がってたから、やっぱり聖杯から最初に貰った魔力使い切ったら終わりって感じかな

※3336312
もう完全な憶測だけど
擬似的な強化がかかるんじゃないかな、サーヴァントの装備品って
聖堂教会の執行者も肉体と武具に強化かかっていたみたいだし。
ヘラクレスの場合も、最高峰の神秘による強化で、セイバーの魔力放出すら凌いでる可能性

※3335956
拾いはしたけど育てたのクマじゃん！

※3335937
竜の炉心と一緒で、便利なスキルにはなんだかんだとデメリットもあるんだろうね

※3336067
アルトリア→マスターがまともなら生前より劣化するけど動く、士郎が酷すぎたので一切働いてないだけ
シグルド→生前との差には言及されず鯖でも十全に動く
すまないさん→一切機能してない、どころか炉心関係ない一部能力も鯖では剥奪

すまないさん酷過ぎない

※3336477
逆に考えるんだ
本来サーヴァントとは大本の英霊が強大すぎるが故にクラスの枠にはめて弱体化させたもの
つまりトータル性能でいえば竜の炉心や一部能力を失ってようやくセイバーの枠にハメられた存在なのだと……

※3336258
あれに限らずハロウィン特異点は真面目に考えてはいけないのだ…
基本お祭り時空、だがたまにシリアスな伏線もあるくらいのゆるさで見ていればチェイテ(略)城が目に入った瞬間に正気を奪われたりせずにすむからね！

※3336105
メイドのゲーム内マテの単独行動の項を見て一瞬納得しかけたけど、ステータスの低下とはいったい・・・、総合的なバランスでは逆に向上してないですかアレ！？

※3335940
脳内でゴッフ版の虐待コピペが自動生成された

※3335937
そもそも鯖の単独行動がデメリットになるほど自鯖とギクシャクしてるなら、生き馬の目を抜くような熾烈な生存競争の聖杯戦争を生き残るのは難しいと思うの

※3336485
黄金律いらねーからそっち機能させてくれや…

※3336038
鎧なしでも素の耐久性がヤバイことが証明されてしまったな…それはそれとしてそろそろ強化クエストとかで鎧返してあげてほしい

※3335940
星4鯖配布時に似たようなイラストがあった気がする。

※3335941
他の一般的な聖杯戦争における単独行動とFGOにおける単独行動は完全に別物と考えたほうがいいんじゃないかな

SN含めた一般的な聖杯戦争だとキ単独行動スキル持ちのアーチャークラスで（無茶しなければ）2日は持つ
それ以外のクラスでも魔力供給元があれば宝具は打てないけれど存在はできるし、アーチャークラスで2日以経過しても魔力をつなぐことができれば生存は可能（「生き物の肝を食べてた」とかそのあたり）
FGOだとマスター以外の魔力供給元が最初から用意された状態で償還されているように思える
それこそ聖杯とか、古い時代であればその土地由来の魔力とか
ただ存在+αくらいの魔力しかもらえないから結局マスターなしだと真価は発揮できない
って感じかな

そもそもバトロワな上に鯖が秘匿必須な存在だからマスター不在でフラフラされるのは魔術協会的にも抑止力的にも困る普通の聖杯戦争
人理ヤバイ人手も足りない守護者でどうこうできる問題じゃないから、とりあえず英霊たちにカルデアが来るまででもいいから頑張ってほしいFOG
条件や規模が違うから何とも言えない

※3335945
SN本編やCCCコラボを思い出せ
エミヤシロウという男はジリ貧まで追い込まれてからが本番だ

※3335946
現実の世界でも清流の魚は水が少しでも汚染されると絶滅してしまう
対して最初から汚れた川に住む魚はきれいな水の中でも（多少の生きづらさはあれど）生きていけるし、少しくらい汚染度が上がってもそうそう簡単に絶滅しない
前者（清流の魚）はセイバーやランサーなどの高潔な英雄や正規の英霊
後者（汚れた川の魚）はアーチャーや真アサ（場合によってはライダーも？）などの反英雄や非正規の英霊
だからセイバーやランサーは影相手に非常に苦戦したし、アーチャーはノーダメージではないが耐えられた

あとは凜やイリヤを守るという意志

要石と定礎って、言葉としては近い意味だよな。
人理定礎が仮の要石になって現界をサポートしてるとか、とんでも説しか思いつかないな～。

※3336379
ヘラクレスの攻撃すら回避可能なAUOバックステップに耐えられるKUTSUとか波旬使っても再生するノッブのFUKUも現地調達だぞ。ダヴィンチちゃんのガントレットや荒覇吐七十二閃＆大黒毒竜万破もたぶん現地調達品だし三池典太も現地調達品。ファンタジー世界で強度がどうのってのは強化魔術がある時点でナンセンスだし、現実じゃありえないことなら魔術とか神秘ってことで納得するしかない。事件簿でもオカルトの世界で理屈とか考えるだけ無駄と言われてるだろ
それにヘラクレスの神殿の柱なんだからヘラクレス本人が持つことで神代の性能（強度）を取り戻すのかもしれない。元の持ち主が持つと性能を発揮する装備は他にも例あるし

※3335999
ティーチャーとアサシンに前線を任せる葛木メディアさん
え、セイバーを零距離で仕留めるナイファー？誰の事？

※3335978
魔力が残ってても単独行動が無いとダメみたいよ。現代の存在であるマスターは、客人である英霊がその時代に留まるための要石だから、それがなくなると魔力がいくらあっても穴の空いた鍋みたいにどんどん流れていって消えてしまう。
その時代の存在でない霊はマスターがいないと留まる権利すら失うから、魔力があろうとも調子を出せなくなる。

野良サーの姫とかいるのか?

根源「この世界をシミュレートしてるバグＡＩが何でもかんでも人のせいにしつつ英霊のガワを使って人間に取って代わるためにいろんな条件で聖杯戦争をやってるだけで別にマスターの人間は重要ではないことくらい英霊の設定の適当さ見てたらわかるだろ」

確率操作で一般国民から金という行動する為の権限を奪いつつ上級国民が脱税とマネーロンダリングをやるためにソシャゲがあるくらいだし結局スキルはただの言い訳で制作側の都合で決まってる印象しかないわ

※3335942
シグルトのは燃費というか出力系だから関係ない、結局後天的か先天的かの違いだけでアルトリアの竜の心臓と同じだろアレ。