【Fate】日本三大フリー素材。織田信長、源義経、後は誰だろう

もっさん

土方「マヨネーズが足りないんですけどぉー」
このイメージが強すぎる…

マフィア梶田

戦艦大和

宇宙行ったり擬人化したり

個人的には真田幸村を推したい

伊達政宗だろ！いやまじで

晴明

鉄華団団長オルガ・イツカだぞ…

※3442882
たくあんの土方
｢へえ、惚れた女のために身を引くねえ｣
沖田
｢だめですよ土方さん！こっちの土方さん初心なんですから｣

戦国武将だいたいフリー素材では(BASARA見ながら)

フリー素材「杉田さんひどいっすわー」

糞漏らし家康公・・・

サスケという使いやすい固有名詞

石川五右衛門「ん？ 呼んだか？」

宮本武蔵?

伊達政宗じゃない？

桃太郎とか

社長になって電車乗ったり変身して電車乗ったり

三英傑はどうしても素材になってしまう

正直ここで出すべきではないけど野○先輩

>>306
境ホラがないだと

戦国大名は基本的にフリー素材になる

ところで巴さん、こんなゲームいかがですか？やりごたえありますよ
つ戦極姫1～7

家康？いやわりと控えめ？

徳川家なら、某暴れん坊な将軍とか

村正系列とかもな

妖怪がでる作品で黒幕か守護霊的ポジションによくハマる
暗黒イケモン

卑弥呼とか安倍晴明あたりフリー素材よな

※3442895
がんばれゴエモンは一躍有名になったけどな

福沢諭吉（福沢マネーイズパワーシステム）

あ、でもその内渋沢栄一さんになるんでしたね

「将軍家は代々 もっさりブリーフ派だ」

外国の歴史なのに三国志は人気だよな

ぼっさんを忘れるとは何事だ

※3442882
坂田「おいおい、犬の餌見せつけてんじゃねーよ。大将、宇治銀時丼１つ」

ヤマトタケルノミコトを推す

伊達政宗という唯一大河ドラマで本人登場した方がいるやろ

野々村議員

真田幸村

ノッブほどではないにせよ、信玄と謙信も大概だと思う

義経ってノッブと並ぶほどフリー素材ではなくね

※3442912

なお、本国では個人はともかく三国志自体はそれ程有名でないらしい

フリー素材と言ったらマフィア梶田くんやろ？

徳川茂茂….(ボソッ)

平将門ですかね(だいたい怨霊化)

宮本武蔵はかなりフリー素材感ある

局所的だが、吉宗も手荒にあつかってよいとのイメージが無くもない？ｗ

秀吉はフリー素材というか現代人が入れ替わってたり割と不憫なことが多い印象

村正（刀の方）

宮本武蔵

柳生十兵衛？

大体 BASARAが 原因

というか政宗の中の人先端恐怖症じゃなかった？

※3442891
フリー？フリーダムの間違いじゃ？

根流しすっぺ

村正じゃね？
まあ刀匠より刀その物がフリー素材化してるけど

※3442889
Q華団団長のアキレウスだ！止まるんじゃねぇぞ…！

※3442882
いや、俺も沖田といったらドSというイメージが強くなってしまって

出たばっかりだけど上杉謙信も結構泣きがする

宮本武蔵かな

画像にてんかぶ！があるの評価高い

義経は必ず弁慶もセットで弄られるよね

この2組に並ぶとなるとやっぱり龍馬か新選組じゃないかなー。これも全て司馬遼太郎ってやつのせいなんだ

安倍晴明「悪霊退散、悪霊退散。怨霊、もののけ、困ったときは…」

ジャンヌ「フリー素材になるとぽこじゃか派生が増えるのでノッブも大変ですね・・・」

>>362
思わず草
いや生やしていいやつじゃない使い方もだいぶあるんだけどもね

安倍晴明
陰陽術とかいう無辜の怪物(伝承補正？)

※3442887
レッツパーリー！

※3442898
いやぁ桃太郎卿はインパクトがありますね（震え）

安倍晴明も結構フリー素材なきがする

※3442896
やはり二刀流という強烈な個性のイメージが強いから使われやすいよね

ヒトラーかな

フリー素材「ゲーティアさん酷いっすわー」
ダビデ「おいゲーティアやめろよ（森久保ボイス）」

※3442889
鴉郎「彼を見てると放っておけなくやるわね。」

あ ま く さ

というか牛若丸より弁慶の方がフリー素材になってる印象がある。

坂本龍馬も割とフリー素材よな。
知名度がべらぼうに高く行動範囲がずば抜けて広く、その割にやってることが不明な点が多い。

結果、キャラそのものは大体同じなのに、幕末が舞台の物語ではどんな陣営・地位・地域であっても出現率が高い。

無辜のフリー素材、服部半蔵

※3442898
最近は御伽噺全部盛りで神州無双やってるぞ

日本神話はあまり創作のネタにならないよな

ホムンクルスとして現代に復活して仮面ライダーに変身する織田信長もいるし、ホントフリー素材だなって

大河ドラマの影響もあるよな
来年はミッチーだっけ

※3442901風評被害の間違いなんだよなぁ

平賀源内という江戸ファンタジーに出るとまずマッドサイエンティストにされる男。

土用うなぎの言い出しっぺってことにもたまには触れて欲しい。

聖徳太子もちょいちょい見かけるな

自分の知ってる範囲だと、逆に見かける機会が少ないのは足利家のあたりかな？
義輝さんが剣豪将軍みたいな感じでたまに見るぐらいで

これは沖田総司

※3442903
ブラックホール城が発生したのですが

※3442905

よくよく考えずとも、吉宗公って普通に小説の主人公みたいな人生送ってるよね。

>>362
日本人は安倍ちゃん大好き日本人は安倍ちゃん大好き日本人は安倍ちゃん大好き日本人は安倍ちゃん大好き日本人は安倍ちゃん大好き日本人は安倍ちゃん大好き日本人は安倍ちゃん大好き日本人は安倍ちゃん大好き
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聖徳太子に作られた巨大ロボットまであるのは草
どういう事なの…

※3442882
沖田「近藤さんが変態になってる！」

土方「やる時はきっちりやるのが近藤さんらしいな。」

※3442921
それどこの情報？
日本のネットで言われてるだけじゃない？(中国人並感)

政宗龍馬十兵衛新撰組かなあ
元祖フリー素材なら、石川五右衛門遠山景元大石内蔵助あたりか？

※3442949
（火だるまにされて）肺に入らなければ安泰じゃ（無傷

「安泰じゃ」の一言ですべてを片付ける桃太郎卿には参るね

聖徳太子だろ
ロボ作ったんだぞ

野獣先輩

円卓やギリシャ神話、北欧神話のフリー素材っぷりは凄いよな

安倍晴明とか？

義経って信長と比べたらそこまで多用はされてないよな

卑弥呼

※3442901
あんなのアングラな動画サイトの一部でネタに使われてるだけだから

※3442953
ゲーティアも森久保ボイスし始める所まで想像出来て草生え散らかした

暗黒イケモンは結構フリー素材だとおもうけど、野村萬斎の晴明がはまり役過ぎてそっちでイメージが固定されてる。ﾝﾝﾝ!も同じく真田広之のイメージ

桂歌丸師匠……いやなんでもないです

織田信長とかいう日本を代表するフリー素材と化した偉人。もし本人が見たらどう思うのだろうか

大概のことは受け入れてくれそう感が万能っすな

フリー素材か
ノッブ強すぎる

※3442884
遠い未来ではマフィア梶田も可愛い女の子になってるゾ

のっぶが頭1つどころか3馬身くらい抜けてそう。実際に2位と比べても桁が違う可能性すらありえる

そういや玉藻は擬人化キャラの元祖だな、日本人は昔からこんなことしてて業が深いね。

>>378
戦国ランスの信長は割とランスの友達やっていたな

そして魔王ザビエルと化してしまうと

前はヤマトタケルがその印象あったけど今はどうだろう

鎌倉時代と戦国時代に知名度の高い人物が多すぎて、日本史の年表思い浮かべると鎌倉幕府から一気に安土桃山にジャンプしそうになる。
少し前に本にもなったけど、応仁の乱とか本当に地味よね。京都を焼け野原にしたどえらい大乱のはずなのに。

※3442959
忍者全般じゃね？　ニンジャ殺すべし

※3442978
お尊顔の皮膚は…

※3442945
フリー素材でぽこしゃか増えるのは貴女のが遥かに多いと思うんのですが、信長は日本のフリー素材だけどジャンヌは世界中でフリー素材だから

※3442982
北欧神話のサブカルゲームの使用率高い

※3442959

いつの間にやら戦国忍者の総大将にされてるもんな

人間は時々忘れてしまうけど
偉人たちはフリー素材ではないんだ

※3442951
あの若さで既に二刀流に至っている武蔵ちゃんは、やはり男武蔵とは明らかに違う人生を送ってたんだなって

※3442962
ついでノブナガ魂はフォームチェンジの一つとして登場するし、
今度の映画はライダー側から信長の時代へと向かうという。

子どもでもわかる歴史の有名人だからね。仕方ないね。

フリー素材NGはやっぱり宗教関連？

安倍晴明「よしセーフ」
天草四郎「ドンドフリー」

※3442973

手入れなく現代で復活したのに超強いのは更に謎よね

※3442885
戦艦の擬人化は昔からあったみたいだね

※3442898
伝説の方の新作はまだですかね

※3442966
ずっこけ三人組にも登場する源内さんには困るね

※3442921
三国志演義は三大希書の一角だから有名だと思うが。
封神演義はそれに比べると知名度低い、というか格落ちと見なされてるらしいな。

ちょくちょく「創作物のモデル」としてではなく「インターネットでのおもちゃ」としてのフリー素材上げてる人がいますね……

土方歳三も魂だけ火星に飛ばされてるし問題ないって

※3442945
世界3大フリー素材の一人がなんか言ってる

※3442962

きっちり三肩衝集めてたの笑ったわ

聖徳太子

※3442999
地味というかぐだぐだすぎて、面白い人物がいない

※3442984
義経(牛若)は本人がピックアップされる以上に、比喩表現的に○○の牛若丸とかって使われるよね
古い例だけど相撲の舞の海関とか

※3442969
ブラックホールに消えたやつがいる～♪

服部半蔵
・忍者ハットリくん

※3443012
船を「彼女」と呼ぶのは昔からあるらしいしね

ウチの信長って意外と信長なんだな…

※3443009
仏陀除くセイヴァー二人のうち一人はやり過ぎるとリアル代行者が来て、もう一人は教義に触れた瞬間リアルアサシンが来ます。

※3442999
天皇家絡んでて右の人も左の人も煩くなるから

※3443020
あと２人は誰なんだ
ヒトラーとかか？

※3442903

途中で血の涙流しながらインフェルノしちゃう！

>>306
アイツら…全員織田信長か！？(歓喜)

※3442966
その結果現代では、旬でもない時期に鰻大量出荷&大量破棄であのザマだけどね…

※3442994
女体化バリエーションだけで二桁行くレベルだしなあ

新撰組は個人より組織まとめて新撰組って感じ
あと義経や徳川関係、龍馬はある程度アレンジの方向性が決まってる事が多いのでバリエーション的に吹っ飛んでるノッブがやはり頭３つ以上抜けてるな
というか戦国武将関係がやっぱ強い。ノッブはその頂点かな

※3442920
どっちかって言うと、相方の弁慶の方がフリー素材だもんな…Fateではまだ本人来てないけど。

玉藻前も大概フリー素材だが、あれはどっちかと言うと九尾狐扱いか
妲己も兼ねてること多いし

※3442966
平賀源内は自分の中では作家、脚本家、芸術家のイメージが強くて、発明家のイメージはあんまりないな
有名なエレキテルの話も修理しただけで、彼が発明したわけじゃないんだし
設計図が手元にあったわけでもなく、原理もよく分からないのに直せたのはすごいと思うけど

※3443016
原典の封神演義の出来は西遊記とかと比べると落ちるからな…

※3443004
忍ばない忍が跋扈する昨今においても、服部半蔵だけは忍んでくれるという謎の信頼

※3442982
クトゥルフなんて日本人にあった結果ああなったよね

※3442999
なんとなく区切りついた感が日本人には必要
鎌倉時代は泰時で、三国志は司馬炎で幕引きできる
史実じゃまだまだ混乱は続くけどね

ノブナガは大体本人関係だけど
本人には縁もゆかりもないけど、名前だけで忍者キャラになれるサスケも大概なフリー素材だと思う

※3442966
実際晩年は奇怪な行動が目立ったそうな

※3443042
ワールドヒーローズのハンゾウ……

※3442984
義経というか牛若丸は本人がピックアップされる以上に形容詞的に使われることが多い気がする
古い例で恐縮だけど相撲の舞の海関とか

色々考えられるけどノッブとかに並ぶ質量となると新撰組じゃない？
グループ一揃えではあるけど、例えば土方さん単品で見ても
サーヴァントだったりマヨだったり金塊探してたり廃棄物だったり
他にも少女漫画や女性向けコンテンツ等の広い範囲で出没してるはず

※3442963
え、神戸君？

※3442896

クローンで現代に蘇ったり、ショタ化して異世界に召喚されたり、cv雷帝になってたり

※3443048
二重投稿になっちゃった。なんでさしちゃってください申し訳

※3442884
だいたい杉田のせい

信長は他とは比較にならないほど素材にされてるから殿堂入りでいいのでは

大日本帝国軍

ぐだぐだ同士で沖田さん十分候補じゃないかなぁ。
・美形にされがちだが特に根拠はない
・FGOに関わらずなぜかやたらと女体化される

ぐだぐだだけでも他に坂本さんも有力だけど。

ヒトラー、ジャンヌ、ノッブの利便性

信長・十兵衛・龍馬あたりはフリー感あるわ
あぁ、フリーダムな

※3443044
日本人に限らず区切りは求められるだろ

※3443033
ジャンヌ、ナポレオン、ヒトラーかな？

※3442884
？？？「杉田さんヒドイっスわ〜(声色)」

※3443029

他にもハリケーンも「彼女」と呼称するらしい、とは聞いたことある

※3442984
三大◯◯はだいたい１人を強調したいだけであとは数合わせの場合が多い

※3442896
現代に蘇る率は信長にも勝るとも劣らないと思う
取り敢えずバトル漫画系で憑依とか蘇生とかで使いやすいし

※3442920
義経を描く上でいろんなキャラ付けされてる頼朝・政子の方がフリー素材化してる感はある。

※3442901
海外にまで広がっちまったからなぁ……

史実ではないが九尾の狐（玉藻前）のフリー素材力もかなり高い

フリーだと思っているオタクの気質の悪さ

※3442888
卑弥呼とか？

※3442903
バグクソゲーから良ゲーになる育ちの楽しさを覚えて作品に愛着を持ったプレイヤーをシナリオクソゲーで皆殺しにするシリーズ来たな…

※3443029
ヨーロッパだと女性名詞なんだっけか
武器になるペンとかは男性だって聞いた記憶があるけど、なんで船が女性なんだろな

※3442956
武蔵やら佐々木やら柳生やら天草やら年代被ってるから大体しばかれてる

※3442916
あんなイケメン高身長の俳優で一年やっておきながら、最後の最後に遺骨計測で低身長なのバラされてたのホント不憫

世界の神々、英雄、偉人で性転換させられてない人も減ってきましたね…

※3442891
大谷さん病気でキチった事にしようとしたらガチでハンセン病等差別されてた病気関係の人に怒られた奴じゃん！！

※3443038
もしも真弁慶がやってきて「海尊が拙者の名を名乗ってるな。じゃあ拙者は海尊と名乗るか」とか言ったら弁慶（海尊）が即座に自害しそう・・・
というかマジで真弁慶登場するとしたら真名どうするんだ？

※3443067
イエスが復活して最初の奇跡を起こした！
世界で一番強い男をよみがえらせた！
宮本武蔵と！あのブルース・リーを！

一番なのに二人いることに突っ込んではいけない

フリー素材最高峰の織田信長に謀反した明智光秀のフリー素材力はどれほどか

いや、織田信長＝明智光秀なんてトンデモトンチキやる作品が二つもあるとか思わないじゃないですか

※3443081
幼名の鬼若名義とか

※3443005

やっぱイスラム教のあの人ってパないわ

※3443041
・とりあえず頭を砕く宝貝。
・名前付きモブが敵に倒される→それを見てメタった対策を偉い人が授けて倒すを繰り返す戦闘
・盛りまくった敵を出した結果良い倒し方が分からず雑に倒す

キャラ多いのは解るんじゃが西遊記に比べてパターンが少なすぎて作業ゲー見てる気分になるのよね、封神演義。

織田信長も源義経も「定められた悲劇を回避せよ」みたいなドラマ性が作れる、から素材にされやすいイメージある。
そう言う意味なら組織だけど新撰組も同じ流れあるかなって感じる。

※3442953
森久保ボイスももはやフリー素材レベルでモノマネする人多くなったな…

※3443029
どっかの言語でも確か女性名詞だったような、フランス語だっけ
理由はやっぱ男に乗られるからとかそういう理由なのかな…

※3442896
陰陽弾をくらえー

※3443047
いやぁハンゾウより地味なのシュラ位しか居ないからオッケーだろ

※3443064
女性名つくからね。カトリーヌとか

※3443092
うおっまぶしっ

※3442882
茨戸の土方
｢床屋の前まで前進しろッ
退却する者は斬り捨てる！！｣

※3442920
まず源平の合戦の題材自体が戦国に比べると少なく思えるからねー
ただ源平メインの話になると主人公とかメイン所になる率は他の追随を許さないレベルだと思う。

※3443016
原典三国志演義は実は正史の注釈にある異説をちゃんと良く拾っている(正史にない！とか指摘されてるところでも、注釈や野史を探すと載ってるとかよくあること)ので、一般のそこらの講談師じゃなくしっかりとした士大夫、身分低くても科挙落第生あたりが正史や当時の文献を読んで書いたんじゃないかと言われているくらい良くできてる。
原典西遊記は異界冒険譚としてアイディア豊富で良くできてる。(芭蕉扇とか筋斗雲とか如意棒とかアイディア抜群だしね)

原典の封神演義はその、ね、途中に明らかに出来の悪いところがあるとされてたりするから……

服部半蔵、猿飛佐助、柳生十兵衛、真田幸村あたりかな

※3442891
いくら戦場で傷一つ負わなかったからってガンダムにする奴があるか！勝てねえよ！

※3442911
将軍かよォォォォ！！

※3443020
3大は少なすぎだろう
G20の国別に1人くらいは居るぞ

※3442903
車椅子美少女、立花道雪ちゃん好きです

※3442999
経緯が複雑な上最近主流学説が変わって難解度がさらに増したからなあ。あと関東30年戦争開始前の鎌倉公方絡みのいざこざも間接的に影響及ぼしてる（むしろ関東の戦国時代はそっちから始まってる印象、景虎ちゃん関係はそっちからスタートしてるし）
今の時代からイメージする「戦国時代」の役者が揃っていくという意味ではこの辺の時代かなり大事なターニングポイントなんだけどねえ。応仁の乱から始まる斯波氏のゴタゴタと没落が織田弾正忠家の台頭に発展していく訳だし
やはり華がないのがあかんのやろな……

※3442894
ランスロット「サスケェ！」

BASARAでよく政宗や幸村がライバル関係に書かれているから史実でも戦ったのかなと思って調べたら……うん、すごかった。よくかくまうことができたね

※3442891
浅井ブラ政は戦国ＢＡＳＡＲＡを参考に決めた説が俺の中にある（長政もブラダマンテも正義の人で愛する人有）

※3443005
おっしゃる通りなんだけどつかわれる。こんな世の中じゃry

※3442999
応仁の乱は、どうしてこうなった案件が各陣営に多すぎて分かりやすく纏めるのが出来ないってのもありそう

※3442958
と言っても人気が出たのは司馬遼太郎の「竜馬がゆく」が出てからだって聞いたなぁ。

※3443087
西遊記の悟空と二郎真君の対決とか燃えたな…

※3442989
ちょっと円楽師匠ここは笑点ではないですよー

その男ノッブとして
デザイン描かれたカッツというキャラ

※3442891
こっちの景虎さんを見てあっちの謙信様と御屋形様は何と思うかな・・・

後何気にＢＡＳＡＲＡの立花さんが好きだわ
メッチャ厳つくてかっこいい武士だけど心の中で愚痴ってる所が
ちなみに声は呪腕さん等と同じ稲田さん

※3443032
後醍醐天皇大暴れの南北朝時代も戦国時代ほどではないにしろ、それなりに創作に出てくるし
天皇だからどうこうってもんでもなさそう
やっぱ分かりやすく流れが纏められないのがアカン
なんでこいつがこの陣営についてるんだ？　案件が多すぎる

※3443105
世界三大フリー素材(グループA)
ジャンヌ、ヒトラーのいる死の組に放り込まれた日本代表織田信長ジャパンは果たして本選出場なるか！？

※3443049
乙女ゲーの印象強いな新撰組。まあ当時屯所のご近所に住んでた推定女性がヒッジ×沖田さんのBL小説を書いてたそうなので……（子孫に黒歴史暴露された方には哀悼の意を評したい）生前からフリー素材（？）だったと言えなくもない
ていうか近所の人から見てそんな発想出てくるくらい仲良かったのかねえと思うとしんみりしてしまうがそれはそれこれはこれ

※3442887
信長一覧にある信奈だと金髪オッドアイハーフ幼女で中の人瑠美さんだったな

※3443032
後醍醐天皇大暴れの南北朝時代も戦国時代ほどではないにしろ、それなりに創作に出てくるし
天皇だからどうこうってもんでもなさそう
やっぱ分かりやすく流れが纏められないのがね……

※3443032
後醍醐天皇が絡む南北朝時代みたいな例があるから違うんでないかな
題材として使いやすいかどうかでは

戦コレは同名人物でも、男女別かつレアリティで複数人いたりしたな…
千利休好きだったぞ…

※3442974
近藤さん、普段はストーカーでよく脱ぐけど銀魂一の男前な人だと思うから

さらば真選組篇の最初で銀さんと杯交わしながら、間にもう一つ杯置いて「三人で飲めてよかった」っていうシーンまじ泣く……

※3443114
だって日本史的には結局ろくな功績残してないもの龍馬
幕末の重要人物ランキングで言ったら20位～30位ぐらいじゃないかね

※3443098
ギルガメッシュ戦を何の脈絡もなく出てきた「ギルガメッシュだけを殺す呪い」を使って戦わずに勝利。
黒桜に喰われそうになったら、ゼルレッチが急に出てきて全部上手いことやってくれました、完結！

ステイナイトで表すとこんな感じの展開がちょくちょくあるからな、原作封神演義。

※3443072
実はオタク以外も結構やらかしてるんですよ
謙信女性説の大元である小説家の八切止夫なんかもそうですしね

信長女性化も実はオタク界が手をつける前に欧州史の小説を多く書いてる佐藤賢一氏が「女信長」とかやってたりします

※3443029
ドイツは男性呼びだったけ…?

※3443119
いや実際、天皇裏切った悪党として足利尊氏の存在そのものが禁忌にされてきた時代もあったのよ。

戦国ランスの信長だいすき
ザビエル状態見た目だけはすき

本人も大概だがそれ以上に武器のフリー素材化が激しいアーサー王

※3443113
小規模な家督争い→幕府の権威を競う勢力争い→ごたごた寝返り祭りあちこち大炎上（物理）→気がついたら幕府の権威そのものが消滅して誰も得をせず家督争いはあまり解決せず治安は悪化しました（完）
うーんこの
ニコ動にNHKクオリティでめっちゃ分かりやすい動画作ってる人いたから概要把握したいという人にはそれをお勧めしてるわ……

※3442921
三国志は割と若い層にはとっくに浸透している
こないだツイッターで話題になった何故か江戸時代の人物番付にも三国志は頻度高いから日本での評価の高さが別格で長いのは事実だが、向こうでは80年代から90年代にかけて向こうの大河ドラマ的な枠のドラマとコーエーのゲームが重なって、どんどん人気を獲得してきたって感じかな

※3443076
諸説ありますが、昔は操船現場の過酷さから船乗りになれるのは原則男性に限定されていた為、船は全ての乗組員の共有財産であると認識させる為に女性に喩えられたとか腐蝕対策等々で定期的に外装の手入れが必要になる様が女性のお色直しや化粧直しに喩えられたとか色々と言われてますね。
進水式の時に舳先で赤ワインを叩き割る風習も女性の破瓜になぞらえたモノで昔は本物の動物の血を使ってたっていう説を見たことがあります。

※3443135
とりあえず聖剣はエクスカリバーにいとけばいい感
グングニルは聖槍だったり魔槍だったりぶれてる印象

天草四郎、柳生宗矩、織田信長が三大なんか黒幕だと思う
番外編で玉藻前

※3443117
たぶん最初は表情差分無かったんだろうけど確かにノーマルノッブをそのままひっくり返したら見た目ああなるかなという納得感はある。帝都でノッブINしてた時の表情落差見てカッツの印象は表情から来てるんだなあと思った。
最初から性別不詳気味の吉法師くんはノーカン

※3443055
だいたい陸の東條、海の山本だよね。たまに陛下。
正直山本五十六は戦争の途中で死んだ事知らない人結構多そう。

※3443109
士郎「兄さん！」
セイバー「士郎とランスロット卿が兄弟！？ということは士郎は私の鞘で卿は私の部下で、私は卿の義妹で・・・」ｸﾞﾙｸﾞﾙ

※3443032
南北朝はいわゆる正閨論、「現在の皇室は大義名分的に正統か」の問題があって、ネットで良く見る論争をしている保守や左翼とは別の、戦前からの右翼と左翼の論争が長くあるのよね。
だから戦前生まれだと、将門公を恐れ知らずに書いてる作家もノータッチだったりする。

※3443070
中国にまで人気出て中国と日本の仲を繋ぐ架け橋言われてるの笑えばいいのか

※3443144
陛下は流石にあんまりなくない？

あと山本五十六のブーゲンビル島絡みも結構扱われてる気がする。
対米停戦のキーマンとして。

※3443142
魔王ノッブは性別無しなんですよ。(実話)

※3442882
今更だがなんやかんやらしい終わり方で安心した

※3442944
ドーマンって芦屋道満なんだっけ

※3443152
道満晴明でドーマンセーマン

たくさんの信長たちの画像の、最上段の右から2番目
まさかここで見かけることになるとは思わなかった

人物じゃないけどニンジャの万能性

※3442882
最近だともうチタタプブレード持ってるカッコいいおじいさんにしか見えない

※3443150
プロフ見る限り恐らく表に出てる3人以外にもたくさんの信長像が統合されてる存在だから？なんだろうなと思った。その分かりやすい一例がぱっと見どちらなのかよく分からない吉法師なのでは。
存在が虚、ぐだが楔になってるという言葉通り、アヴェノッブは弓ノッブと違って座には帰らず消滅する存在なのかもね。プロフにもそんな事書いてあったし

源平 戦国 幕末 が時代ごとフリー素材じゃないの？

※3442884
生放送によくでて来るけど、他で見た事ないから未だに「誰アンタ？」ってなる。

※3443109
声違うぞ

太公望も大概

そもそも六韜、三略も実際に書いたものではないんだけど、日本の室町時代の人が記した謎の「太公望の兵法書」みたいのもあるらしいと聞いて草

※3442898
マイナーだが巨乳な美少女で鬼のボスの娘と双子の姉妹だった例もあるな

※3442921
これさぁ…ここではよく見かけるけどどこ情報なの？
三國志演義は中国のカルチャーではメジャーも良いとこなんだよな…
あと日本では四大奇書で通ってるけど実はそれは明末までのカテゴリーで現代の中国では｢金瓶梅｣を除き清の｢紅楼夢｣を入れて四大名著という名称になっている

※3442902
境ホラは最後の方に堂々の登場の上にとんでもねぇネタバレになるから…(震え声)
え、読んでない可能性？是非も無し

※3443171
田中芳樹が三国時代を嫌いだったので結構デマ流れてるのが一つ
中国共産党が改革開放政策以前は「娯楽の歴史」ってのを排除してきた歴史があるのが一つの二つの理由で結構言われている

社会主義国で「退廃した資本主義の産物」として娯楽の一部をかなり強力に排除したのは東側に共通する事で
東ドイツなどでもナチの拷問というタイトルで抜け道として成人向け映画を楽しんでいた時期もあるとのこと

※3443031
というか色々と笑って済ませてくれそうなのが仏陀しか居ない……..

※3443175
ソ連と東ドイツは知らないけど中国では実はあまり娯楽を排除しなかった。
毛と周たちが戯曲等の娯楽が好きからか、文革前はそもそも規制はしていなくて、文革の中でも様板戯という形式で逆に大いに利用していた。

※3443114
研究が進んで、今まで龍馬の功績とされてたものがほとんど捏造だったり他人の功績だったってことが判明してるからなぁ
土佐藩が自分達の地位を上げるために「暗殺された坂本某はこんなすごい奴だったんです」って無理やり持ち上げた結果らしいね

※3443086
なおサウスパーク……….

※3442961
イザナギ・イザナミ・スサノオ・ヤマトタケルあたりはよく武神や邪神とかして大暴れしてる印象

※3443175
田中センセの謎の三国時代嫌いは、昔の中国史好きの間だと結構影響あったなあ
南朝の劉裕が漢を名乗ってない理由を、謙虚に「そんな由緒ある血筋ではない」と断ったのだとして、暗に劉備を貶していたけど、劉裕が漢朝の子孫を名乗ってないという証拠は未だに見つかってないんだよな

むしろ正史の冒頭で劉邦の弟の子孫を名乗る証拠は見つかってるけど

※3442887
ビーム撃つしね

※3442929
最近はアチャ男の声帯でよく脱ごうとしてきたりするしな

※3443171
40歳の中国人と50歳の中国人の友達は三國無双で三国志を学んだって言ってたなぁ
同い年の友達も三國無双から三国志を詳しく読み出したって言ってた
てか三國無双すごいな

※3443217
娯楽の歴史という言い方が悪かったかも知れんが、当時の中国で問題なのは「歴史に虚構の認識が混ざること」なんだ。
正史中みたいなのが大勢いたのと、風刺警戒が強かった事情もある。

そうじゃない娯楽が排除されてないのは知っているし、歴史イフを描くと当局NGが出るため、その時代に荒唐無稽を書く上で反日ゲリラ主人公のドラマが隆盛した実情がある。

家康は正統な末裔の方々がいるからあんまり弄るのは申し訳なく感じる
日光東照宮とか信仰の対象にもなってるし

※3443237
劉宋が宋なのは漢を名乗ってないんじゃなくて、五行交替説上、一周してないから名乗れないだけだしなあ。

※3443256
てか無双ゲーやる50代すげーなw

※3443256
てか無双ゲーやる50代すげーなw

※3442921
それ、日本における「中国といえば三国志」ってほどではないってだけの話だよ

※3443259
それは確かにそうだね
幸い文革もそれほど長くは続かなかったので現代にはめっちゃ復活している

※3443267
この話の流れで思い出したが「漢王朝の末裔」も大概なフリー素材だなw
中国どころか韓国や日本にもエグいくらいいるし

十兵衛、一昔前前では結構フリー素材感あったけど現代はそれほど……て感じだな。今は信長、新撰組が強すぎて。

左遷されて死んだら
日本全国で天満宮作られた
菅原道真とかいうフリー素材はどうなん？

※3442898
安泰じゃ

鬼は勝てるんですかね

※3443256
30代の台湾出身の知人も歴史の授業苦手だったけど三國無双で三国志は好きになったと聞いたことあるな

※3443165

おや、シン・ゴジラを見て無いんです？(石原さとみの横を見ながら)

※3443061
根幹の思想に輪廻転生があるとそうでもない

※3443256
娯楽作品の影響は馬鹿に出来んからね、世界のトッププロの中にもキャプ翼の影響でサッカーにのめり込んだ選手もいるし、アトムやドラえもんに夢を見た人がロボット分野に進んだりもする。

※3443340
シンゴジラは見たけどマフィア何ちゃらの顔知らないから分かりようが無い

※3443111
思った　光る盾も使うしな

※3442889
ネタにされてるけど根本的にフリー素材じゃなくてちゃんと著作権あるよ！

※3442990
怒るでしょ

※3442896
えっ今日はからくり剣豪伝と武蔵伝の話をしていいのか！！

土方歳三かな
新撰組っていっても6～7人くらいしか名前覚えてない
ノッブしかり最後がドラマチックだとフリー素材になりやすいのかも

※3443269
当時の五行説で正統認定されてる王朝を数えると、殷→周→漢→魏→晋だから、次は殷と同じ徳の時代じゃないといけなくて
春秋戦国時代に殷の子孫が築いたと言われる国が宋国だから、そこから「宋」なんだよな

秀吉はどんな極悪人にしてもオーケーみたいな風潮
悪代官の三成なんか重用しなけりゃなあ……

※3443307
黒幕とか大ボスとか終盤じゃないと出番無い役どころばっかでビジュアル的な意味でのフリー素材感は薄い印象

※3443167
後漢に書かれた『漢書』の、当時の著名な書物を記録した「芸文志」に載ってないんだよね六韜、三略
ただ三略の内容の一部を光武帝が「黄石公記に曰く」と引用していて、この黄石公ってのが、張良に太公望の兵法書なる謎の書物を授けた謎のジジイなんで、後の時代に三略は太公望の著作ってことになった

そらマサ・・・

※3443616
光秀もアレだけど関ヶ原の三成の蜂起も色々説あるよね
・派閥争い説(一番メジャーな「文禄・慶長の遺恨」で福島らと対立した説)
・本当に忠臣説(両方忠臣だけど相互に疑心暗鬼を生じた説・家康にこの時から野心があった説など)
・単なる謀反説(家康が畿内から出た事で三成に野心が出てしまった説など)
等々

※3443690
秀次切腹事件の時の動きがきな臭すぎるんだよなあ……
後々の流れもこいつを奸臣だったと考えた方が納得しやすい

ハンゾウ・サスケ・サイゾウ
忍者ものだと大概出てくる名前

※3443121
アニメしか見てないが薄桜鬼は男から見ても名作だった
というか主人公の子が可愛かった

※3443230
サウスパークの風刺力は別格だと思う

なお日本ネタが結構あるのは作者の奥さんが日本人だからだそうな

サブカルでの三英傑は
ノッブ＝性格は破天荒、カリスマ、西洋風の鎧、炎・闇属性。女性だと赤髪率高い
サル＝お調子者のムードメーカー、女好き（女性でも）、金髪率高い、身長低め
ヤッス＝腹黒だったり家臣思いの優しい人だったり、マイペースだったり、好物は天ぷら

だいたいこんなイメージ付けされてる気がする（個人的な感想
ノッブとサルは割とキャラが安定してるけど、ヤッスは作品によってコロコロ変わるイメージ

※3443049
新選組括りだけど
近藤・土方・沖田・永倉・斎藤・原田がメインになってるイメージがある
たまに山南さんが入ったりする感じ
武田さんと谷さんはネタ枠、井上さんは癒し枠

※3443259
そのせいで、とてつもなく強い日本人像（フィクション）が出来上がってしまっているとも聞いたことあるわ

※3443802
それでなんか知らんけど「山本五十六が好きという現地人にあった」という話を聞いたことがあるw

※3442888
そういえば、二度だか三度だか陰陽師がえらい流行ってたもんな
当時は特集本が何冊も出版され、特に女性人気が凄そうだった記憶

表向き普通に流行ってるだけだったが…きっと見えない所ではごにょごにょ

※3442915
相手がヤマタノオロチなのはまあまだいい
しかしなんで巨大ロボットが出てくるんだお前…（映画見ながら

※3442919
最初に触れたのが武者ガンダムシリーズという日本の面汚しは私です
多分、同士は多そうだけど…格好良かったからええねん

※3443813
すごいずれるけど思い出したんでごめんw
以前、トルコ旅行に行った時にフェリーの中で地元の人たちの一団に
どこから来たのか聞かれて日本だと答えたら、イソローク！！！
ヤマモートイソローク！！！！って大喜びされたことある
イソロクは座礁したトルコの船を助けてくれたから好きだって言われて
拙い英語同士で盛り上がってジュースまでもらった

で、そんな史実があったのかとこっちも感動して帰国してから調べたら
それ別に山本五十六じゃないのでは…っていう…
意外に五十六さん、いろんなところで無辜ってるのかも

※3443256
日テレが北京に行って現地の人にいろんな関羽(横山光輝版・関帝像等々)が並んだフリップを見せて「関羽と言えばどれ？」っていう調査をした結果、無双関羽(真無双4モデル)が圧勝したっていう事がありましたね。

※3442920
皆さんご存知チンギスハン説から始まり、
徳川光圀公がガチで調査させた結果、蝦夷で神になった説だの
金の将軍になっただの、子孫が清を作ったんだだの
シーボルトだけじゃなく、真に受けたアメリカ人教師が本書いちゃって広めてたり

最近はちょっと落ち着いてきただけで皆、義経で好き勝手しすぎってそれ一番言われてるから

※3443236

だいたい引きこもってる天照

※3442984
織田信長はもはやフリーダム素材超えて、カオス素材と化してきた趣あるからな…
気軽に使えるフリー素材という意味ではスサノオ、義経、晴明、戦国武将各位、武蔵、柳生、新選組、坂本龍馬あたりかな

※3443877
大学では史学系やってた30代の俺も一番最初は武者ガンダムとか騎士ガンダムだから気にするな
円卓の騎士もガンダムだったし、ちっちゃい頃はSD系の隠密ガンダムとかのアニメがお気に入りだった

というか、子供の頃に何に触れやすいかを考えればこの時代もう致し方ない
小説読んだり実写のストーリー理解できるようになるより児童向けアニメ観れる方が早いだろう

※3442896
警察を大虐殺したり自称武器を使わせれば120点のおっさんに余所見中に失神させられ挙句ババアの接吻で昇天した武蔵がいるらしい

※3443754
乙女ゲーの主人公役の女の子は、比較的、可愛くて結構いい子で、欠点はあっても総合的に人として魅力的な場合が多いそうだ。
そうじゃないと、『仮に自分を投影できないとしても、魅力的な男性陣が口説く相手として納得できない方がもっと腑に落ちなくて拒否感を感じる』からだそう。

※3442916
ネトフリで海外製作の伊達政宗主役のドラマが作られる模様

※3442910
しかし、しぶざわ何人
ゆきちが何人のほうがひびきがいいぞ

※3442926
暴れん坊将軍は印象深い
時代劇は水戸黄門が45年はすごすぎる

※3442923
彼は史実よりのキャラだったね、徳川一の性格イケメンと言われるだけある。容保とかぐや姫と慶喜３人が一番モデルとして離れてる

※3442947
無辜の、というか、夢枕獏氏の、だな。

※3442921
三國志の大河ドラマや映画は本国で今でも作られてるし、マジックザギャザリングの中国テーマも三國志モチーフ(ポータル三国志)だったし
物語が国内でも海外でも取り扱いやすいから、人気といってもいい部類だぞ。少なくとも日本における室町時代よりは上、源平合戦と同程度と言える

※3443366
科学分野でのその先駆けは、ジュール・ヴェルヌだな。
ロケット開発を切り開いた人たちの中にはヴェルヌのSF小説の愛読者がたくさんいたそうだから。

※3442958
人気が出すぎて皆さんの思い浮かべる龍馬は竜馬がゆくの竜馬感。新選組も司馬の影響強すぎる。
龍馬は個人的に山師のイメージが強いので義経の次に美化されすぎている感じが。幕末の土佐の英雄が必要という背景があったとしてももう少し歴史は動かしたのは事実だけどもう少し調べてほしいな。
あとこの人は二回大河やっているが維新三傑なのに一度も大河の扱いわるく主役なしの司馬に嫌われている木戸孝允に焦点を

※3442982
ギリシャは原典からしてエンタメに一番走っていると思う

※3443031
仏教は宗教でもあるが哲学の色が強いと思う。教養が必要な宗教だなだから分裂するだろうが（どの宗教もそうだろうが）
あと悟りを開いた掃除の人バカボンにでてるよね。この人の逸話は何か優しさを何故か感じる

※3443031
自分が信者の立場だったらやっぱり腹立つと思うわ
そう考えると仏教は上にもあるけど哲学の側面があるから寛容すぎる

※3443163　ライト層は戦国の一強
源平はライト層は名前かぶりすぎ問題
天皇や朝廷は昼ドラも逃げ出すいろんな意味でドロドロ（大河悪い点もあったけど視聴率そのせいもある）
幕末は政治家につながって地雷が多すぎる。あとね明治は昭和につながるし、歴史から政治に変わるし（言いがかりだと思うが）

※3443256　
呂蒙が出てきて嬉しかった。三国志知っている誰好きなのと聞かれたら呂蒙というと誰て言われるだ。そりゃトップランクに有名ではないけど中型くらいの知名度だと思うんだが功績的に

※3443802
流石に盛りすぎだよな。盛りすぎるのは韓国と似ていて中華圏だから？まぁ日本も恨まれる要素はあるのですがイギリスのほうがひどすぎるようなイギリスは似ゲルのうまい恨みから印象（三枚舌なのに）

>>355
内田裕也かな～☺️

※3444058
個人的に神々の～は乙女ゲーとして主人公ルート
掘り下げルートとうまく分けている印象なので
乙女ゲーは主人公周辺よりも攻略対象の絡みを一番に楽しみにしている人も多いのでは

※3444294
そろそろヤバい現代の話題の方に行きそうだから一応止まっておこうと言っておく

※3443223
なんか知れば知るほどただのちょっと弾けたベンチャーの社長っぽさがある

※3444279
まぁ、呂蒙は呉の戦略を担う立場になって間もなく亡くなったからねえ
でも早逝するからこそ、強い印象を残した人物でもあると思うよ

※3442990是非も無し？
これまでのノッブなら面白がって喜ぶと思う

最新解釈信長は生真面目なタイプっぽいし、当惑かのう後世何しとん？

※3442898
プロレスラーの守護霊になってみたりな

三大ってか信長のフリー素材っぷりが突出しすぎてあんま三大って感覚にならないんだよなぁ
世界レベルまできてようやく信長、チョビ髭ときてあと一人誰かって議論が成立しそうな感じ

※3442910
渋澤栄一、渋澤栄二、渋澤栄三、渋澤栄四と数えるのか？

※3442967
足利さんちは全国レベルに知名度が上がるのが南北朝時代のせいでね…源平の乱でも頼朝兄上に早くから参陣したり承久の乱で指揮官やったりしてるのに
後々天下の逆賊呼ばわりに墓を嬉々として壊されたり大河をやればNHKの前に黒い車が毎回来たり平成まで大変な目に

※3442961
女神転生も日本神話からスタートだし大神とか俺屍とか久遠の絆とか一々上げるのも馬鹿馬鹿しいほどあるぞ
ネタにされ度はキリスト教＞日本神話＞ギリシャ神話＞北欧神話＞その他って感じ

※3442894
「evolution」から「僕がトイレさ」まで多様に取り揃えてますねぇ

※3443097
義経主人公じゃない源平物源平討魔伝しか知らないわ
平景清主人公の作品も他に知らないけど

黒化牛若の台詞に「殺して進ぜよう」が入ってるし
クラウザーさんスタイルの景清出ないかな？

あまりに女体化信長を見すぎてドリフターズの信長が新鮮に感じたくらいには女体化されまくってるイメージ

※3442920
21世紀以降のオタ業界に限定した話だろそれ
一般書籍や伝統芸能。90年代以前のサブカルを足したら信長なんて相手にならないレベル

※3443087
とりあえず頭を砕く宝貝で「暴力、暴力はすべてを解決してくれる」を思い出した

※3445049
和田合戦と承久の乱で指揮執ったの除けば、足利さん家は地味な裏方担当(あまり恨みを買わない方)だからな
わざわざ目立たなくても別格扱いに疑念の余地がないってことだけれども(不事二君の結城朝光を除く)

足利学校の整備（開設は小野篁説あり）も京から独立しての高等教育が狙いだったのかねえ

※3443121
でもそのBL小説、出席簿として価値があるらしい宝物だからほんと、もう、作者の人はご愁傷様だよね…

※3444252
でも仏教のミャンマーはイスラム死すべし慈悲は無いだからな
仏教も舐めてるとヤバいぞ