【Fate】魔術協会も人の世が近代化するに伴って新しい秘匿方法の模索を強いられているんだ

2019年08月07日 20:19 Fate総合魔術



912: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:18:13 ID:vjFDDyaM0
仮に影鯖召喚できるとして時計塔的には何か問題なんだろうか

922: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:19:19 ID:3rAa7qVI0
>>912
根源の一部から降霊とか政治的妨害しかありえねえ!!!(化野感)

926: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:19:30 ID:d5gtgYd.0
>>912
神秘の漏洩…じゃないですかねぇ?

939: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:22:48 ID:7XseRwQM0
>>926
神秘の漏洩なんてガス会社が倒産するだけで結構ごまかせるから無問題
仮にマルタさんとキングプロテアが参戦した聖杯戦争とか東ス○の一面を飾りそうだけど全部ガス会社のせいになるからセーフ

マルタのマスター「明日の朝刊載ったぞテメー!」
宝具全開でプロテアと戦ってきたマルタ「………」

949: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:24:38 ID:3YtKjBtw0
>>939
エルメロイ2世「もう無理だぞ(無慈悲)
真面目にSNの時代設定だから通じる言い訳で現代では通じんだろうなあ

956: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:26:29 ID:5fkuI5pQ0
SNS全盛期時代の魔術師は果たして…

968: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:29:45 ID:kdK7/Xg20
>>956
なんか適応力高いやつはSNS炎上させたエネルギーでどうこうとかしてそう
現代でも霊子ダイブとかはちょっと進みすぎてて想像つかんな

957: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:26:46 ID:2PpddjeM0
事件簿3話の奴もまさか電気代の大量使用から裁かれるとか思ってなかっただろうし辛い時代だなぁ

976: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:31:07 ID:qN1UkeZ.0
>>957
あれ、哀愁漂ってて好きだった
十数年かかってゼウスの力を借りようとしてたレベルの大魔術だったのに
電力メーターのグラフ見せつけられて心折られるとか可哀そうすぎる

961: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:27:57 ID:Pj8lO26A0
でも手間がかかるだけで、暗示や認識阻害、遠隔の呪殺ができるアドバンテージが大きすぎる
腕利きの魔術師だったら要人暗殺から洗脳までできるだろう

966: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:29:04 ID:3YtKjBtw0
>>961
問題はそこまでやる意味があるかってーことと、
大凡政府要人やらには歴史の古い国であればあるほど魔術師が付いてる可能性が高いだろうってことだな

965: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:28:49 ID:SeRBOXrk0
少なくとも今の時代に聖杯戦争は出来ないな

971: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:30:35 ID:7XseRwQM0
>>965
情報が他国にほとんど漏れない国
とか実際にあるけどな

967: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:29:31 ID:pKMOA/wU0
Fakeが時代的には一番近いのか?

972: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:30:43 ID:d5gtgYd.0
魔術協会 SNS火消し部創立

977: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:31:25 ID:YWRVY6.A0
>>972
まずパソコンの電源の入れ方から勉強します

984: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:32:53 ID:5fkuI5pQ0
>>977
パソコン落として で物理的におとしそう

989: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:33:17 ID:qN1UkeZ.0
>>977
ロッコちゃん「メぇルというのはどんな魔術なんじゃ?」

998: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:34:20 ID:pKMOA/wU0
>>989
なんで紙とペンを使わずに?って思ってるだけでメールくらいは知ってるぞロッコさん

996: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:34:08 ID:Y4TdDWmM0
>>972
SNSってなんですか?ロンドンスター先生

980: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:32:16 ID:I0YWnlPY0
中国の金盾よろしく時計塔側による検閲システムが構築されるんだろうか
そもそもそれができる人材がいるんだろうか

983: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:32:49 ID:3YtKjBtw0
>>980
居ないから2世が「神秘の秘匿今のやり方じゃ無理だわ」って匙投げてんじゃないかw

999: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:34:36 ID:YWRVY6.A0
>>980
インターネット界隈に対処できそうな人材がだいたいエルメロイ教室に集中してるんだよな
時計塔の勢力バランスが大変なことになりそう

982: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:32:38 ID:13E24Z/I0
情報隠蔽自体はまだ可能ではあるだろうが
魔術師連中が全体的に機械オンチなことの方が問題だろうな

994: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:33:48 ID:7XseRwQM0
>>982
メカ系に強そうなアトラス院連中は滅多に穴蔵から出てこないしな

987: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:33:07 ID:pKMOA/wU0
まぁFakeでも街全体の構造からそういうことを認識しづらくなる暗示はかけてるっぽいし黒幕達も大変だね

992: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:33:42 ID:2PpddjeM0
ネット監視とかすると現代魔術科の地位が上がるから二世はどんどん政争に巻き込まれちまうんだ

995: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:33:52 ID:K5VVTgYM0
ぺロニケさん「パソコンは任せろー」

997: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:34:14 ID:d5gtgYd.0
魔術師「はいはいワロスワロス」

5: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:36:40 ID:nPxDUkag0
>>1
フラン「節電、だいじ、PC、おとす」

7: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:37:12 ID:YWRVY6.A0
>>5
そのままコンセント抜くのはヤメテ

9: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:37:33 ID:d5gtgYd.0
なんだかんだ法政科あたりはネット環境にも順応しそうだなぁ

15: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:39:43 ID:3YtKjBtw0
>>9
法政科の人達は寧ろネットフル活用して各国政府と折り合いつけてたりしそう
世俗的な事務仕事もやってるって話だし一番近代化してる間でありえると思う

13: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:39:18 ID:13E24Z/I0
>>1

古い物の方が優秀という概念を捨てきれず
WindowsXPとかを買ってくる魔術師

17: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:40:12 ID:D5VaPFwY0
>>13
正直10よりかは7やXPでやっていきたい

22: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:41:50 ID:pKMOA/wU0
>>1
表側にも顔を持つタイプの魔術師は割と流行にも敏感だろうけど、ぶっちゃけ魔術師内のコミュニティでは殆どデジタルがないしのぅ

連絡手段としても携帯電話持ってないのが殆どだし、電話抜きにしたコミュニケーションもとれるし
文献なんて調べてもネットなんかに上がってないだろうし(そもそもネットに疎いからあげる側がいない)
殆どのことは使い魔やその他の魔術で代用できる
むしろアナログ市場のが母数が多いんだからわざわざデジタルに進む必要がほとんどない

12: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:38:38 ID:3YtKjBtw0
エルメロイの授業で現代学科の若い連中は、
ネット掲示板とかで話を例えたがる~って文句から始まる講義があったし
電子機器が扱える魔術師と扱えない魔術師は若い連中から既に2極化が始まってそう

20: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/06(火) 23:41:13 ID:3YtKjBtw0
Win7の末期、あるいはWinXPの最終版はWin系OSの完成形なんだがな…余計な機能入れるんじゃねえ!

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1565082606/
   : https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1565100980/




ロッコさん可愛いよね

近代化しようとも神秘の秘匿とは魔術の世界での第一原則。どうあれ多くに知られてしまった魔術は力を失うことになる。そうなると神秘すら存在しなくなる。だから魔術師たちは全力で魔術を人の世に知られないように頑張っているのだ。頑張っていても一部の英霊とかおバカさんは、人目を気にせず暴れるしテレビに嬉々として映りに行くから大変なんじゃよ。

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コメント

3528119. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:20:45 ▼このコメントに返信

SCP財団「我々に任せろ! 良い秘匿方法を沢山知っているぞ!!」

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3528123. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:21:33 ▼このコメントに返信

Requiem世界とかどういう感じなんだろう…

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3528126. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:21:59 ▼このコメントに返信

どうしようもないから国連とかと組んでもう堂々とやってるのがカルデア。

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3528127. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:22:07 ▼このコメントに返信

>>3528119
座ってろ

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3528128. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:22:19 ▼このコメントに返信

…ひょっとして、SNSとかネットとかを利用した呪術とかこれから出来る可能性あったりするんかね…? ワンクリック詐欺ならぬ、ワンクリック呪詛返しみたいなの。

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3528129. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:23:01 ▼このコメントに返信

型月世界の結界って視認できなくするだけ?そこ通過しようとすると結界内の見えない何かにぶつかる?

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3528130. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:23:09 ▼このコメントに返信

切嗣「へぇ、スマホか。今の時代は随分便利になったものだね」

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3528131. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:23:10 ▼このコメントに返信

ある意味、セレニケさんの考えは未来を見据えたものだったな
カウレスを唯一評価して、彼の頼みであるインターネット回線をユグドミレミアの古城に張り巡らせたのは他でもない彼女だし

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3528132. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:23:23 ▼このコメントに返信

聖杯戦争でもハッキングで相手の軍資金を削り取ったり警察に指名手配させるような外道マスターが出てくるのか

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3528133. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:23:26 ▼このコメントに返信

D4C!早く隠れろッ!

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3528134. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:23:30 ▼このコメントに返信

パキスタンで開催すれば情報拡散しないゾ

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3528135. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:23:34 ▼このコメントに返信

ガス会社「だからって何でもかんでも私どもに吹っ掛けるな!!」

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3528136. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:23:50 ▼このコメントに返信

※3528126
南極の山のてっぺんって堂々とやってるのに入るのだろうか・・・?

0 0
3528137. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:24:01 ▼このコメントに返信

※3528128
昔あったチェーンメールや、コンピューターウィルスを応用した呪術や魔術も出来たりする・・・?

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3528139. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:24:05 ▼このコメントに返信

魔術協会の方は少しずつ明かされてきているけど聖堂教会の方は名前や派遣された人物だけで本部とかまだ分からないよね

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3528142. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:24:15 ▼このコメントに返信

そして電脳世界へ・・・

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3528143. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:24:21 ▼このコメントに返信

※3528128
呪詛科とか呪術とか「時計塔に属さない魔術」とかが詳細不明だけど、セレニケがそっちの研究してたらしいから、ひょっとしたら。

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3528144. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:24:28 ▼このコメントに返信

※3528119
ハリポタ「記憶消すだけで良いのになんで殺すんだろうなぁ。」

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3528145. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:24:33 ▼このコメントに返信

zeroの時点だとネットってまだあまり普及してなかったよね

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3528146. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:24:36 ▼このコメントに返信

※3528128
ペロニケ「インターネット呪術を考えてたけどその前に死んじゃった」

あの変態、ああ見えて神童と謳われた天才である
ただ考えが二世寄りだった為に異端児扱いもされた

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3528147. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:24:41 ▼このコメントに返信

エジソン「…ん? どうした我輩を見て? 何か顔に付いているか?(ある意味現代の魔術の秘匿の難しさや神秘の減少を作った大元の原因)」

0 0
3528148. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:24:43 ▼このコメントに返信

※3528123
逆にすごい生きづらそうな世界だったり?

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3528149. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:24:53 ▼このコメントに返信

※3528142
ゆーめーによーばーれてー、なーみーにまーかーれてー♪

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3528150. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:25:00 ▼このコメントに返信

切嗣「じゃけん、魔術以外の手段も使って魔術師を狩りましょうね〜」

0 0
3528151. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:25:10 ▼このコメントに返信

※3528142
未来へと〜ナビを取れ〜

0 0
3528152. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:25:14 ▼このコメントに返信

スレに張り付いて世論誘導やらする下級魔術師達が俺たちはこんな事するために生まれんたんじゃなーーい!って言ってそう。

0 0
3528153. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:25:34 ▼このコメントに返信

※3528139
分かっていいはずないので…。この世には抑止力を超える抑止力があるのです。

0 0
3528154. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:25:50 ▼このコメントに返信

カウレス
「アニメではインターネットの情報網で魔術師の証拠を見つけたぞ」

0 0
3528155. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:25:55 ▼このコメントに返信

※3528129
一般魔術師レベルだと、なんとなくここには近寄らないでおこうとか
違う道でいこうとか、そういうちょっとした意識をそらすレベルなだけが普通のはず

0 0
3528157. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:25:57 ▼このコメントに返信

>>987
Fakeは黒幕っぽい立ち位置だったはずのファルデウスさんがあたふたする様子を楽しむ作品

0 0
3528156. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:25:57 ▼このコメントに返信

※3528143
PC爆弾的なものなら、セレニケさん普通に出来そうだよね

0 0
3528158. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:26:06 ▼このコメントに返信

げに恐ろしきは神秘性を越えだす人間の情報社会よ……(冬木のガス会社炎上なう)

0 0
3528159. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:26:24 ▼このコメントに返信

ネット関連は中国みたいな方法になるのかな?

0 0
3528160. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:26:39 ▼このコメントに返信

写真取ると魂抜かれるってあるけど、本当に魂抜きとる魔術とかもできるようになりそうw

0 0
3528161. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:26:39 ▼このコメントに返信

知らないことに対して「それは何かね?」と尋ねられるロッコ氏は偉いよ

0 0
3528164. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:27:06 ▼このコメントに返信

※3528144
ハリポタ世界だとパソコンの前で「消失呪文」唱えるだけでオールオッケーなのかもね

0 0
3528165. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:27:18 ▼このコメントに返信

御歳100オーバーな方々はともかく表の顔がある人はさすがにインターネットくらいはわかるよね・・・?(SNSから神秘の秘匿ができるかどうか別として)

0 0
3528166. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:27:24 ▼このコメントに返信

「島根にパソコンなんてあるわけないじゃん!」
と言われていた島根でももう無理だろうね…

実際劇中でもちゃんとパソコン見つかったしな

0 0
3528167. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:27:24 ▼このコメントに返信

時臣「ペンなど不要さなあ綺礼」ドヤァ

0 0
3528168. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:27:25 ▼このコメントに返信

※3528142
なに?サーヴァントをネットナビ化するだと!?

0 0
3528169. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:27:36 ▼このコメントに返信

???
「ハァイ、インターネットとかでしたら小悪魔後輩にお任せ下さい♪ ハッキングもクラッキングもお手の物ですよ〜」

0 0
3528170. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:27:40 ▼このコメントに返信

カルデアは南極だから他の所より隠せる

0 0
3528172. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:27:46 ▼このコメントに返信

魔術より科学の方がヤバいじゃないかって思うな…

0 0
3528173. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:27:46 ▼このコメントに返信

※3528147
流石のEX宝具かつ神秘殺しの極致・・・

インド異聞帯で使いたかった

0 0
3528174. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:27:48 ▼このコメントに返信

???「万人に等しく光を与えよう!それが天才の為すべきカルマだ!」

0 0
3528177. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:27:57 ▼このコメントに返信

トニースタークなんとかせい!

0 0
3528176. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:27:57 ▼このコメントに返信

※3528123
一部の例外をのぞき、全人類サーヴァントもちの世界観なんだろ?
神秘の秘匿もなにもないんじゃ?当たり前すぎて

0 0
3528178. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:28:01 ▼このコメントに返信

※3528166
今の時代にディアボロモンが誕生したらどうなるんだろうか

0 0
3528179. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:28:05 ▼このコメントに返信

※3528128
貞子さんもだいぶ進化してますからね。今では拡散した動画を見てもアウトらしいし

0 0
3528180. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:28:14 ▼このコメントに返信

都市計画から口出し出来る魔術師なら電線網やインターネットケーブルなんかで巨大な魔方陣くらい作れそうだけど、そういった魔術師ほど古い家柄で考えつかなかったりするんだろうか

0 0
3528181. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:28:15 ▼このコメントに返信

型月では機械の目を魔術・幻術で欺けたっけ?
ここら辺の扱いがわりかし作品によって別れると思う

0 0
3528182. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:28:19 ▼このコメントに返信

※3528144
記憶消すより殺す方が楽だからです

0 0
3528183. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:28:20 ▼このコメントに返信

インターネットに理解のある魔術師とない魔術師とで生きやすさとかがかなり変わってきそうだよな
普通に情報化が早すぎて国ですら追いきれてないから魔術師ならなおさら

0 0
3528184. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:28:22 ▼このコメントに返信

※3528168
既にextraがシリーズがそういう感じなんだよなぁ…

0 0
3528185. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:29:08 ▼このコメントに返信

※3528178
いろんな国の核装備関係のネットに侵入されて第三次大戦勃発?

0 0
3528186. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:29:11 ▼このコメントに返信

※3528161
しかも自分より若手の研究員
これができるお年寄りは強いよ、
職場出PC導入時にこれができなかった人はみんないなくなったもの

0 0
3528187. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:29:11 ▼このコメントに返信

※3528167
通信傍受とか警戒しなきゃならないから聖杯戦争中なら正解っちゃ正解なんだよなぁ

0 0
3528189. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:29:12 ▼このコメントに返信

※3528152 ??「余裕ッス!」羊羹丸かじりしながら

0 0
3528188. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:29:12 ▼このコメントに返信

2000年後にはWindows7魔術とかいう古代文明の遺産の神秘から生まれた魔術がありそう

0 0
3528190. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:29:17 ▼このコメントに返信

※3528160
無敵のスタープラチナでなんとかしてくださいよォーーーーッ!

0 0
3528191. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:29:21 ▼このコメントに返信

偶然というのは神秘の隠語だ。知りえない法則を隠す為に偶然性という言葉が駆り出される

0 0
3528192. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:29:21 ▼このコメントに返信

※3528179
そもそも、割と多くの人が誤解しているけど、原作の時点で貞子さんって呪いじゃ無くてコンピュータウイルスの類なんだよね…

0 0
3528193. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:29:34 ▼このコメントに返信

CGと言って誤魔化すこともできそう。

0 0
3528194. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:29:35 ▼このコメントに返信

※3528177
トニースターク とDr.ストレンジとかいう型月世界の魔術師から「なんだこいつ……」と思われそうなヒーロー

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3528195. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:29:44 ▼このコメントに返信

神秘の秘匿のために色々奔走している魔術協会の(特に二世の)努力も知らないで砂漠にクレーター作っちゃったり、オペラハウスを半壊させたり、病院付近で色々やりたい放題暴れたりしている聖杯戦争があるらしい。

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3528196. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:29:48 ▼このコメントに返信

禁書のアレイスターみたいに魔術を科学技術として世間に誤認させるとかどうだろう?

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3528197. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:29:54 ▼このコメントに返信

※3528147
※3528174
この宝具は特殊過ぎるし神秘に対するメタが強すぎる…納得のEXランクだよ

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3528198. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:29:58 ▼このコメントに返信

リアルで職業呪術師の方々はネット関係駆使してるしなぁ

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3528199. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:30:00 ▼このコメントに返信

声を大にして言いたい
遠坂やロッコさんみたいなのは極端だからね!
魔術師みんなあんなんだと思わないでね!
なんか魔術師が下に見られること多いけど事件簿を機に変わってほしいよ!

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3528202. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:30:26 ▼このコメントに返信

※3528178
サーバーをパンクさせられずにデッドエンド
あとIOTが進んでるから劇中よりも酷いことが起きる

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3528203. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:30:27 ▼このコメントに返信

※3528169満員電車でBBチャンネル〜した人っておったん?

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3528204. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:30:33 ▼このコメントに返信

月姫やブギポとかの現代怪奇物は
スマホによって息の根を止められた感はある

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3528205. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:30:43 ▼このコメントに返信

イノライ婆さんはiPadとかSNSとか使いこなせていそう

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3528206. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:31:02 ▼このコメントに返信

※3528165
「頑迷」という言葉を舐めてはいけない。
社会に出たり接客すればわかることだけど、「俺の言ってることが正しい」「漫画に書いてあったから」という知識でさえない与太話を恥ずかしげもなく披露する輩は存在する。

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3528207. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:31:03 ▼このコメントに返信

※3528152
(ネット上の)神秘の古さではネラーに勝てないだろうからレスバで負けそう

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3528208. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:31:28 ▼このコメントに返信

科学の進歩は凄まじい上に禁忌にすら至る

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3528209. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:31:30 ▼このコメントに返信

どの程度の科学力なら魔術師も驚くんだろう
なんか「科学だとこんなにお手軽なんて…」なリアクションする魔術師が多いような

GPSとか、この間のブラックホール観測の為の地球大望遠鏡(世界各地の天文台の連携)とかは魔術でも再現出来るのかな

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3528210. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:31:30 ▼このコメントに返信

どうでもいいがペペさんもウェルズも近接がかなり強かったな。 ……型月民はやはり魔術師を侮り過ぎてたかも

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3528211. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:31:41 ▼このコメントに返信

魔術師って俺たちすげー!と思ってるだけで、実は古い物にしがみついてるだけの人種なのでは?

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3528213. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:31:47 ▼このコメントに返信

冬木の爆発、ガス会社無関係説浮上wwwwwww(映像付き)

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3528214. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:31:50 ▼このコメントに返信

※3528139
バチカンの事とか調べればいいと思うよ…

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3528215. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:32:02 ▼このコメントに返信

※3528136
南極はどこの国にも属さない唯一の土地だから・・・
許可なく建ててバレでもしたら全ての情報漏えいして魔術どころじゃなくなりそう

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3528216. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:32:03 ▼このコメントに返信

※3528181
マーリンはできる

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3528217. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:32:35 ▼このコメントに返信

なんかもう今時の技術力なら、映画の撮影ですとかで誤魔化せるんじゃないかという気になる進歩ぶり。
そして神秘の秘匿がーとか、魔術基盤がーとかの話をしてると教会とかの宗教系の魔術は本当に強いよなぁと思ったりする。

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3528218. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:32:38 ▼このコメントに返信

※3528128
貞子やな

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3528219. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:32:57 ▼このコメントに返信

※3528155
あ、そこら辺はハリポタとかと一緒なんだね。やっぱこの手の魔術師系漫画では共通なのだろうか…?

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3528220. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:33:13 ▼このコメントに返信

カウレスがパソコン使うことには魔術師らしく溜め息ついてたフィオレ姉ちゃんだが、
実は携帯電話には興味もって、カウレスにねだって買ってもらったとかいう設定があるフィオレ姉ちゃんは本当にかわいい

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3528221. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:33:23 ▼このコメントに返信

※3528178
だいたいサマーウォーズじゃね?

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3528222. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:33:39 ▼このコメントに返信

※3528192
リング自体が超巨大電脳世界だからある意味幽霊というかバグのネットゴーストというか

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3528223. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:33:42 ▼このコメントに返信

スマホに召喚式をダウンロードしようぜ!主に東京で!

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3528224. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:33:43 ▼このコメントに返信

※3528129
橙子さん曰く
「本当に壁を作ってしまうものから、見えない壁で覆ってしまうものもある。
 一番上等なのは何もしていないのに誰も近寄らない、という強制暗示。」
で、最後のを自分のビルにかけてたのにコクトーは普通に抜けてきたという

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3528225. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:33:45 ▼このコメントに返信

※3528173使っても神ジュナは地力でインド神の総代張ってるから勝利を急いで負けると思うぞ……

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3528226. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:34:11 ▼このコメントに返信

※3528204
異世界ファンタジーが妙に流行ってるのも「現実に隙間がなくなってきた」からなのかなぁ。
やるならやるでもう社会ぶっ壊れるくらいはやんなきゃいけないし。

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3528227. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:34:11 ▼このコメントに返信

※3528177
型月世界にアベンジャーズやS.H.I.E.L.D.が存在したら時計塔や聖堂教会に目をつけられそうだよね

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3528228. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:34:12 ▼このコメントに返信

※3528123
依然として神秘の秘匿が第1原則らしい。
貴族主義とかの派閥もまだ残ってる。

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3528229. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:34:17 ▼このコメントに返信

※3528188
無辜の怪物化したWindows7くんが召喚される聖杯戦争も近いな

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3528230. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:34:28 ▼このコメントに返信

※3528131
サーヴァントをペロペロはちょっと未来に生き過ぎてたかな

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3528231. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:34:35 ▼このコメントに返信

※3528199
ロッコさんは単純に知識不足だけどトッキー&凛は魔術師とか関係なく本人たちがただただ機械に弱いっていうね

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3528232. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:34:44 ▼このコメントに返信

※3528192
リングウィルスとかどのくらいの人が知ってるのか

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3528233. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:34:47 ▼このコメントに返信

最近のネット記事でルーマニアのリアル魔女は今儀式をライブ配信したりビデオチャットで依頼者の占いをしたりフェイスブックで儀式の手順をシェアしてるっていうのがあったし魔術師もいつまでも機械嫌いなんてやってられないよね

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3528234. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:34:52 ▼このコメントに返信

今10と7のPCを家と仕事場で1台ずつ持っていてたまにXPのやつも使っている身としてはやっぱ圧倒的に10だわ。
7や末期XPのが使いやすいとかOSとして最も完成されてるとかマジでナイワー。おっさんの逆張りとしか思えん

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3528235. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:34:53 ▼このコメントに返信

※3528131
セレニケさんは実際凄い人である。アストルフォ引かないセレニケ さんとても手強そう。

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3528236. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:34:56 ▼このコメントに返信

※3528136
南極に標高6000mの高山なんて一般的には「存在しない」しな

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3528237. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:35:01 ▼このコメントに返信

足の引っ張り合いしてる連中だから現代事情に聡い奴は利用して相手を貶めてそう
写真撮ってインスタ上げるってかなりダメージくらいそう

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3528238. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:35:04 ▼このコメントに返信

クラウド全盛だし、テラサイズのデータがバンバン更新され続けるし、
情報の秘匿は事実上魔術師には無理だろうな……
イラク?とかのリアル戦争地域はサイバーテロが続いている分対策部もクッソ優秀らしいけど

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3528239. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:35:15 ▼このコメントに返信

※3528186
自分が老人になったときに素直に聞けるか怪しいもんだし、尊敬するわ
そういう気持ち忘れずに年を取りたいもんだ

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3528240. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:35:18 ▼このコメントに返信

モザイクをかけてみてはどうだろうか

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3528241. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:35:18 ▼このコメントに返信

※3528182
紛争地帯とか治安の悪いところならともかく、現代の治安の良いところで死体が発見されたり人が急にいなくなったりしたら怪しまれたりとかしないの?

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3528242. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:35:35 ▼このコメントに返信

グレイたんと電話するために携帯を買ってくる

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3528243. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:35:44 ▼このコメントに返信

※3528181
ジャックのスキルでは監視カメラの映像も抹消できた。
これも魔術に含むとすればイケるのだろう。

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3528244. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:35:45 ▼このコメントに返信

※3528202
そういや逆襲の方は太一の写真拡散とか端末からクラモン出現とかリアル世界にも顕著に影響出たけど、ウォーゲームの方は米国防総省(だっけ?)に侵入されて核発射以外にリアル世界に影響出てたっけ?

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3528245. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:35:57 ▼このコメントに返信

※3528189
なんか妙にインド神話に詳しくてレスバの強さから法政科にスカウトされたニート魔術師とかSN時空にいそう

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3528247. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:36:12 ▼このコメントに返信

※3528179
今の人が原作小説読んでも、ダビングがどうとか分かるのかな

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3528248. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:36:29 ▼このコメントに返信

※3528224
暗示にかかった状態は普通じゃない状態だからね、仕方ないね

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3528251. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:36:44 ▼このコメントに返信

記憶を消したい?OK、このペンライトを見るんだ。はいチーズ!

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3528252. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:36:47 ▼このコメントに返信

※3528179
貞子(というかリングウイルス)は原作の時点でビデオだけでなく文章とかからも感染してたからなあ
時代設定があと10年遅かったら拡散力が桁違いであの世界は詰んでただろうな

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3528253. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:36:50 ▼このコメントに返信

※3528128
バビロニア0話とかだと、キーボードでコンソールに召喚の呪文打ち込んでギャラハッドの召喚をしてたりする。

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3528254. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:37:01 ▼このコメントに返信

語り部「神秘破壊する為バルステロします…」(大都市にラピュタ落下)

アレってもし成功してたら魔術協会どうすんのかな

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3528255. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:37:12 ▼このコメントに返信

英霊がテレビ中継に堂々と映っちゃった時点で秘匿なんて無理だよなぁリチャード!
監督役からも何か言ってやってくださいよ!
なおノリノリでマスターの1人と戦闘している模様

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3528256. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:37:37 ▼このコメントに返信

事件簿出てきた秘骸解剖局とかかなり近代的な施設だったし、カルデアだって最新技術と魔術のコラボレーション、ロードの一人であるロード・バリュエレータもタブレットを使ってたんだから疎い人や軽んじてる人が多いとは言っても精通してる人もちゃんといるんだろ
現代技術に精通しているからと言ってSNSでの神秘漏洩に対応できるかは謎だが……
CGってことでゴリ押すか、インターネットで拡散できる暗示魔術を開発できればあるいは

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3528257. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:37:46 ▼このコメントに返信

※3528254
隕石が落ちたとかそういう扱いになるんじゃない…?

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3528258. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:37:52 ▼このコメントに返信

※3528192
リング、螺旋、ループと読んでいかないとわからんし仕方ない
螺旋は最初わけわからんかったがバースデイとループまで行って理解した

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3528259. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:37:58 ▼このコメントに返信

※3528223
デビサバ2か

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3528260. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:37:59 ▼このコメントに返信

※3528211
そこらへんは魔術師によって違う、現代技術で代用してる魔術師だっているし軽視する魔術師もいる

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3528262. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:38:14 ▼このコメントに返信

※3528225
神ジュナは統合存在で!エジソンは統合存在!そこになんの違いもありゃしねぇじゃねぇか!

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3528263. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:38:22 ▼このコメントに返信

※3528144
記憶を消しても意味がないレベルになっちゃったやべー奴とかいるんで…緋色の鳥とか

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3528264. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:38:26 ▼このコメントに返信

※3528131
サブカルにはまればリョナ系薄い本で満足する二次元限定ペロニケさんの可能性もあったかもしれない
メイドインアビスとかどうですかね?

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3528265. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:38:29 ▼このコメントに返信

※3528254
封印指定執行者とか派遣して、インドで核戦争でも起こして有耶無耶にしてたんじゃないかな?

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3528266. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:38:37 ▼このコメントに返信

Windows10はホントに使いづらい
保証切れようがなんだろうが7使い続けるわ

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3528267. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:38:46 ▼このコメントに返信

※3528196
高度に発達した魔術は科学と区別できないというがな

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3528268. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:38:56 ▼このコメントに返信

※3528241
悲しきかな、日本の自殺者数は今年に入って1万人……(警視庁調べ

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3528269. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:39:02 ▼このコメントに返信

※3528242
おはスヴィン

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3528270. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:39:09 ▼このコメントに返信

※3528136
少なくとも国連所属の国家に魔術で色々やってることを公開してるわけだしな。
全世界協力しての魔術行使と経過報告なんて旧来の秘匿とはかけ離れてるでしょう。

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3528271. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:39:16 ▼このコメントに返信

※3528169
白パン見えてますよ!!

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3528272. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:39:16 ▼このコメントに返信

カルデアもそうだが国連とか世界中の有力政治家や企業とコネが無いと難しいだろ
少なくともGAFAとズブズブになんないと今の時代揉み消しはできないと思う
さらにアメリカに対抗する中国との政争やらなんやらややこしいことになりそう

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3528273. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:39:24 ▼このコメントに返信

※3528235
アストルフォの代わりにデオンや蘭陵王を引いていたら……?

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3528274. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:39:32 ▼このコメントに返信

なんか甲田学人さんの小説思い出した…
一度関わったり、恐いこと考えたりするだけでダメっていう絶望的世界観
隠蔽しようとしてもジワジワ壊れていくMissingとかもう…

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3528275. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:39:37 ▼このコメントに返信

※3528244
確か市場価格とかがメチャクチャな桁になってた記憶
というかインフェルモン(ディアボロモン)くん遊び感覚でメチャクチャしすぎである

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3528276. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:39:39 ▼このコメントに返信

※3528244
観覧車が超スピードで回ったり電話回線がパンクしたりバーコード読み取りがおかしくなったり

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3528277. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:39:45 ▼このコメントに返信

※3528211
少し違う。
「古いものって多分すごいはずだー!!」って連中なのだ。

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3528278. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:39:47 ▼このコメントに返信

神秘が一般に知られると力を失って根源に至れなくなるから隠すって風に覚えてるんだけど
保護されるような神秘で根源へいたれるのかな?って思う
現代の科学が発展しても人体から宇宙まで未だ謎の塊だしいくら探求しても足りない神秘だってあると思う
いっそなんもかんもぶちまけてそれでもなお神秘性を保つものだけ研究するんじゃだめなのかな

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3528280. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:39:56 ▼このコメントに返信

※3528235
やはりローランが来るべきだったか

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3528281. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:40:09 ▼このコメントに返信

※3528251
あの映画の主演二人出てるとはびっくりしたわ。スルトくんも出てたな。

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3528283. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:40:15 ▼このコメントに返信

※3528244
観覧車無限回転とかスーパーの惣菜とかの商品の値段がうん百万円になってたりとか
いろいろ普通に影響あったぞ

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3528282. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:40:15 ▼このコメントに返信

※3528146
確か、黒魔術の一族に久々に生まれた天才だっけ。そのため周りから甘やかされて、あの性格になって、あの最期なんで割と順当ではある。

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3528284. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:40:21 ▼このコメントに返信

※3528169
知らない間に変なアプリとかこっそりDLしそうなAIはノーサンキューで

しかもこいつの事だからガチ系のウイルスじゃなくてしょーもないイタズラ系マルウェアとか仕込んでくると見た

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3528285. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:40:28 ▼このコメントに返信

※3528273
同じ系統じゃねーか!

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3528286. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:40:47 ▼このコメントに返信

※3528142
古参魔術師「品性を疑う」

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3528287. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:40:48 ▼このコメントに返信

※3528192
ループの電脳世界とか、今だとかなり現実味あるものだよな

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3528288. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:40:54 ▼このコメントに返信

フラットとかほっといても普通にネット時代に対応しそう
能力的には間違いなく現代魔術科を継ぐべき存在だけど

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3528289. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:40:56 ▼このコメントに返信

※3528189
「その域に達するには、人生の大半を無駄に使うよりあるまい。
 実に大したものだ。何の役に立つかは理解できないが、他人の評価にそれほどの情熱を持つとは。
 オレには真似のできん苦行。我が主人、ジナコ=カリギリ。お前は何のために生きている?」

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3528290. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:40:59 ▼このコメントに返信

>>939

ガス会社よくネタにされるが、冬木の地下に天然ガスが埋没してる事にしてたり、なんかあったら迅速に対応して原因究明して発表してたり、アレ明らかに聖杯戦争とグルだぞ

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3528291. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:40:59 ▼このコメントに返信

>>20
surfaceとかのデバイスは最近どんどん洗練されてきてると思うんだけどなあ。

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3528292. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:41:10 ▼このコメントに返信

現代に対応しようと子世代にパソコン与えてみたものの、日々デュフフだの草だのと言動が気持ち悪くなる子供に絶望する魔術師も出てくるのだろうなあ

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3528293. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:41:13 ▼このコメントに返信

※3528150
お前最終手段は普通に魔術やんけ

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3528294. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:41:36 ▼このコメントに返信

そういやSN、事件簿のさらにその後の世界での2030年だと霊子ダイブってできるのかな?
まあマナが枯渇してないならあまりやる意味ないから技術発達しないとかになるのかも?

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3528295. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:41:40 ▼このコメントに返信

※3528240
透過処理しようぜ

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3528296. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:41:40 ▼このコメントに返信

※3528280
ローランのローランを見て顔を赤くするセレニケざ見てみたいな。

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3528297. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:41:52 ▼このコメントに返信

※3528253

それって要するにグリッドマン…

UMA「呼びましたか?」

呼んでねぇよ。

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3528298. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:42:15 ▼このコメントに返信

※3528187
なお文字通り宝石を溶かすのでコストに見合っているかどうかは…
多分その分の金つかった設備で暗号化したパスワードと文章作る方がより安全なんじゃねーかな、今だと

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3528299. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:42:44 ▼このコメントに返信

※3528205
2000年代前半な事件簿時空ですらiPod持ってたしなぁ(第一世代の発表が2001年10月)

年をとっても好奇心旺盛なタイプは強いわ

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3528300. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:42:53 ▼このコメントに返信

普通に魔術の論文が電子書籍として販売してたりするからデジタル化もしてるよ

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3528301. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:43:00 ▼このコメントに返信

※3528241
他作品の漫画だと、カイジで兵藤の息子が言ってたな。この時代で人1人いなくなるだけでも騒ぎになるからまずいんで誓約書書けって。

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3528302. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:43:09 ▼このコメントに返信

※3528129
徳を積んだお坊さん(魔術師)の中でも特に凄いレベルの人が通過を拒否するレベルでの結界を張れたはず
荒耶宗蓮がそれな
期限覚醒も加えて自身を基点に動く三重の静止結界を張っている

あれって鯖や事件簿での橙子さんの水晶幻灯機にロードクラスの魔術礼装なら何とか出来るかな?

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3528303. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:43:34 ▼このコメントに返信

※3528262(地力が)違うのだ!!

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3528305. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:44:03 ▼このコメントに返信

※3528234
マジで?20代だけで普通に7のが使いやすい……
設定の変更方法が複数種類あるのとか意味不明でな……

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3528306. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:44:21 ▼このコメントに返信

ネットでj民の言葉使う魔術師とか想像してしまった。

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3528307. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:44:40 ▼このコメントに返信

※3528142
マーリン「風を掴め!マスター!」

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3528308. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:44:49 ▼このコメントに返信

※3528278
それはいくらなんでも破滅的すぎるし、それで根源への道が途絶してしまったら元も子もない。ステイナイトギルガメッシュよりも滅茶苦茶だ。
「最後の魔法とされる第五魔法さえ極東で見つかってしまった」とあるから、彼らももう絶望視してる節はあるが、それでも縋り付くのが魔術士なのだ

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3528309. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:45:03 ▼このコメントに返信

※3528220
事件簿では家でてるし、普通の女の子として生きていった方が合ってるし仕方ないね

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3528310. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:45:10 ▼このコメントに返信

※3528278
力を失うというか、魔術が広く知られる=根源に繋がるルートが細分化されたり途切れたりしちゃうことが問題だから
全部あけっぴろげにして残った神秘は根源へ至るルートとしての価値を失うだけだと思うよ 武術とかと同じ(なんか武術は今でも根源に至れる部分があるっぽいが)

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3528311. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:45:17 ▼このコメントに返信

※3528129
空の境界での橙子さん曰く、究極の結界は文明社会側にも魔術協会側にも感知されないような代物だとか
たぶん見えない壁とかで遮断とかやろうと思えば出来るのかもしれないけど、そういう分かりやすい異常を引き起こすと魔術協会に感知されて粛正される危険性が上がる

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3528313. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:45:34 ▼このコメントに返信

※3528142

Ex世界だとコードキャストお手軽過ぎて、魔術回路が一般に認識されるレベルで蔓延するからな、もはや神秘もクソも無い

メイガスとウィザード明らかに別種やしな

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3528315. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:46:18 ▼このコメントに返信

ハッカーも呪詛返し的なこと出来るんだっけ?
ハックされたパソコンからログ見てハッキング元探して相手のOS抜き取るとか
あとパソコン爆弾で暗殺とかクレジットカードの情報から資金集めとか
そういえばウィザード級ハッカーとかあったね

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3528316. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:46:24 ▼このコメントに返信

そもそも超高齢の魔術師が2000年代前半時点でソーシャルネットワークって何?は別におかしくともなんともないんだよなぁ

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3528317. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:46:24 ▼このコメントに返信

※3528199
若い世代の魔術師は普通に使うからなぁ

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3528318. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:46:33 ▼このコメントに返信

※3528119
でも記憶消去の為に大量の生贄がいるだろお前ら。
というか財団がやってる事ってアトラス院の「滅びの運命を遅らす」っていうのとちょっと似てるな、……まあ財団は薄氷の上なんて目じゃないぐらいギリギリだが。

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3528320. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:46:44 ▼このコメントに返信

コップクラフトで「特殊な道具で魔術を強化できるけど髪の毛一本分も許されない緻密な物でないといけない、そんな職人いない」「地球の精密機械なら量産出来るぞ」
みたいなのあったけど型月でも当てはまるのかな
最新の特大望遠鏡は天文科にとってプラスになるか…マイナスになるか…

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3528321. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:47:07 ▼このコメントに返信

※3528194 そんなん言ったらドクタードゥームを見て 全型月魔術師は腰を抜かすぞ
化学と魔術師を極めて 根源以上のコズミックパワーまで使う技術持ちやし

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3528322. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:47:17 ▼このコメントに返信

※3528182
記憶消しても何らかのきっかけで甦るリスクとか消さなくていい記憶まで消しちゃって騒動になったりなリスクあるからねぇ

それよりか人員と財力と権力と政治力に優れた組織なら、ちゃっちゃと始末して適当に行方不明扱いにした方が手っ取り早くて楽っちゃ楽そうである

ただしコストはめっちゃかかる

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3528323. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:47:37 ▼このコメントに返信

秘技クソコラ乙の術

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3528325. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:47:51 ▼このコメントに返信

そういえば、第1章終了時って、一般人の認識ってどうなんだろうね?
人理焼却からの記憶がなくて、『目が覚めたら一年経過しているような状態』になっていたみたいだけど、神秘の秘匿性崩壊しないの?
社会問題としてでかすぎるわ。

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3528327. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:48:08 ▼このコメントに返信

※3528180

日本とか普通に其れやってそうだが
どっちかというと魔術使いの発想なんだろうな

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3528328. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:48:18 ▼このコメントに返信

※3528307
cvアルトリアのパートナー「お兄様を返して!それか私も一緒に消してよ!」

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3528329. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:48:23 ▼このコメントに返信

※3528294
FGO世界で2015年にすでに量子ダイブ可能になってるからできるんじゃね

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3528330. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:48:41 ▼このコメントに返信

※3528211
どっちかというと自分たちを凄いと特別だと思っていたいから古いものにしがみつく人たちって感じじゃないかな
かの冠位人形師もこう言ってる
「私達は誰よりも弱いから、魔術師なんていう超越者であることを選んだんだ」

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3528331. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:48:43 ▼このコメントに返信

アトラムさんも時代に適応しようとした工房だったのだろうか

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3528332. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:48:49 ▼このコメントに返信

※3528294
現実の方向性だと肉体を捨ててパソコンの中に入って電子生命体(アバター)になるより
現実世界に電子の視界を持ってくる(バーチャルユーチューバーとか)方向に向かってる気がするから
SNはそういう風になるのかも? 凛がポケモンゴーとか桜や士郎がやってるの横から眺めて「???」ってなってるのが目に浮かぶ

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3528333. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:49:23 ▼このコメントに返信

※3528325
一応、「詳細に分析できない」以上神秘性は保たれると思う。
人類開始とか古代とかと同様ね。

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3528334. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:49:24 ▼このコメントに返信

※3528275
インフェルモン「アソボ・・・アソボ」
ラフム「ギャハハハハ、タノシイ、タノシイ」

実は似た者?

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3528335. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:49:59 ▼このコメントに返信

※3528134
今月DVD発売された「バジュランギおじさんと小さな迷子」あたりでも観て考えを改めてくれ。向こうでもネットの力は偉大だ。

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3528336. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:50:07 ▼このコメントに返信

言ったらなんだけど、2世やエルメロイ教室の生徒も電子機器を使うのに抵抗が無いというだけで、ソーシャルメディア系に有効な対策を講じられる程の知見があるわけではないしな。

詳しいと言っても魔術師として見ればという話で、あくまでもユーザーレベルに留まるだろう。

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3528337. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:50:22 ▼このコメントに返信

お忘れかもしれないが
新所長も法政科出身

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3528338. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:50:37 ▼このコメントに返信

※3528307
ライトニング「全て鴻上が悪いのだ!」

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3528339. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:50:43 ▼このコメントに返信

※3528211
仮にあなたが現在ではもっと効率よく安価で提供できる手法がある、何百年、あるいは千年以上受け継がれてきた伝統技術の継承者だったとして、「古いものにしがみついてる」とか言われたらどう思うか考えてみたらいいと思うよ

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3528340. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:50:46 ▼このコメントに返信

技術職はねぇ、文明発達すると辛いモノがある

積み上げた経験と技術で作ってたものが大量生産に流されてくとね、悲しいね
クオリティは確実にこちらが上なんだが、別にそこまでは求めてないのよね、お客様は

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3528341. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:50:56 ▼このコメントに返信

魔術の記憶操作ってどこまでできるんだろうね
ホムンクルス作成とか1から人格設定できているわけだし(アイリとか)、
齟齬が起きないレベルの書き換えもできそうな気はするんだけどな

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3528342. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:51:11 ▼このコメントに返信

漏れ出る情報が荒唐無稽すぎれば拡散しようが意味ないってポルポトが言ってた

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3528343. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:51:29 ▼このコメントに返信

※3528257
各国メディア「いや…どう考えてもフヨフヨ浮いてたし…浮いて大都市真上まで移動してきたし…」

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3528344. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:51:38 ▼このコメントに返信

※3528338
いやあの人も大概だがお前も相当やばい。

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3528345. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:52:03 ▼このコメントに返信

※3528199
つーかロッコさんだって見た目結構な爺ちゃんだし、SNSとかケータイに通じてなくてもそうおかしな話という訳でもない

年を取れば取るほど最近の事に無頓着になりがちなのは往々にしてよくある話だし
まして魔術という特殊な分野で働く人なら猶更

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3528346. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:52:29 ▼このコメントに返信

※3528305
まあ慣れというものもあると思う。7をリリース当初から使ってたけど10を半年使って慣れたら戻れなくなったぜ

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3528348. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:53:01 ▼このコメントに返信

※3528328
お兄さんが人間的に素晴らしすぎるよ。

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3528349. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:53:09 ▼このコメントに返信

※3528126一口に国連と言っても一枚岩ではない。言わずもがなだけど。特に歴史の浅い国からの文句に対して魔術師はどう思うか?

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3528350. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:53:43 ▼このコメントに返信

でも老練な大魔術師が電子機器を前にしてアワアワと頓珍漢なこと始めたら可愛いやん?

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3528351. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:53:53 ▼このコメントに返信

※3528332
バーチャルリアリティは最終課題である脳味噌と電気信号の解析が必須だもんな……
そりゃ危険がない拡張現実の方が発展するよね

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3528352. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:54:02 ▼このコメントに返信

※3528343
魔術協会「これは隕石、いいね?」

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3528354. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:54:40 ▼このコメントに返信

リデルみたいにリアルでアイドルやって荒稼ぎしつつ魔術師とかどうやって隠匿してるんだって思ってたけど、SNS全盛期&一般人でもそこそこフェイクの画像や動画作れる今は、むしろ有名人になって情報流しまくるのが、逆に何がどこまで本当かわからなくなって、うまく正体隠せる秘訣かもしれない
リアルな芸能人がどこで何やってるかなんて考えたら知らないもん
インスタとかツイッターで本人が投稿したり、「●●でリデルたん見たー」と目撃者を名乗る人のSNS投稿は信じても、「リデルが呪文唱えて魔法使ってた!魔女だ!証拠の写真です!」とか言われても「変な嘘つきがいるなあ」かでスルーする自信がある

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3528355. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:54:42 ▼このコメントに返信

※3528338
生み出すまでの過程とその後の事後処理が全部息子任せなヤベー奴だけどお前は下手したらそれ以上の無能戦犯のヤベーAIやぞ。というか最初から最新まで全部お前の影響で地獄みたいなことになってんじゃねーか!

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3528357. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:54:53 ▼このコメントに返信

FGOは人類オワタな世界観が舞台だけど、そろそろ今の時代での伝奇というか魔術師の暗闘の物語をしてほしいなあ
真面目に今の情報化社会での魔術師や神秘の隠匿などがどうなってるか気になるし

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3528359. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:54:59 ▼このコメントに返信

※3528142
デジタルゲートオーブン!

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3528360. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:55:04 ▼このコメントに返信

SCP財団「イエーイ!KeterとUnconteinedとTiamat消えろー!(吐血)」
秘匿班「テレビに映んなやくそがー!!艦隊吹っ飛ばすなやー!!ラピュタとか論外じゃー!(喀血)」
MIB「うわあ(ピカッ」

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3528361. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:55:09 ▼このコメントに返信

※3528144行方不明者なんてザラだからな。

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3528362. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:55:26 ▼このコメントに返信

※3528254
みんなで首括るのでは?

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3528364. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:56:02 ▼このコメントに返信

※3528253
悪魔召喚プログラムじゃねえかッ!

イロモノ扱いの現代魔術が一番時代に沿ってんだよなあ。論文PDFで配布してたり。

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3528365. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:56:11 ▼このコメントに返信

※3528142
ボクサッチー、ヨロシクネ

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3528366. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:56:23 ▼このコメントに返信

※3528343
そういうこともあります。
イイネ?

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3528367. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:56:32 ▼このコメントに返信

※3528340
悲しきかな、オートメーションってそういうものだからね
職人が何十年もかけて身につける専門技術ってすごいけど、それを普遍化・効率化する方がより多くの人の助けになる 電気を普及させたエジソン・テスラと同じ
人の手でしかできないことは意外と少ない

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3528368. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:56:48 ▼このコメントに返信

WindowsOSは仕事でXP、7、10を使ってるけど、やっぱり7が一番使いやすいな
というか8でそれまでのUIを結構投げ捨てやがったから、8の進化系の10もそれまでの経験が邪魔をして使い難い。後継機としてだとそれは駄目だろうよ

ただタッチパネルで使うケースだと10は一番使いやすかった
もともとそういう使用法を想定しているだけはあるね

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3528369. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:57:13 ▼このコメントに返信

※3528194
トニースタークの鉄の意志は、一人の天才高校生に引き継がれたから・・・
なお、盛大にやらかす所も引き継いでしまった模様

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3528370. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:57:46 ▼このコメントに返信

※3528242
小太郎・イアソン「「グレイだって?アグモンもこっちにいるのか!?」」

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3528371. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:59:12 ▼このコメントに返信

※3528359
あっちもこっちも主にいうキャラの中の人は(おそらく)夏樹リオさんである

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3528372. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:59:20 ▼このコメントに返信

法政科の必須項目に煽りとレスバとコラ加工技術が加わる日も近い

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3528373. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:59:30 ▼このコメントに返信

Zeroのジル討伐戦とかどう秘匿したんだろう
自衛隊機が緊急出動して行方不明とか国家的な大事件だと思うんだけど

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3528375. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:59:49 ▼このコメントに返信

※3528178
処理落ちしなければ案外楽に倒せる可能性

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3528376. 電子の海から名無し様2019年08月07日 20:59:55 ▼このコメントに返信

※3528227

そもそもニューヨークやソコヴィアの戦いなんて同じこと型月世界でやったらもう秘匿どころちゃうからな

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3528377. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:00:01 ▼このコメントに返信

※3528254
正直、大勢に目撃されようが理屈が解明できないなら神秘は神秘のままだよなーと思った

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3528378. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:00:13 ▼このコメントに返信

※3528142
エグゼや流星かな。
リメイクはよ

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3528379. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:00:41 ▼このコメントに返信

※3528264
つくし卿は確かにロリコンショタコンリョナラーのサディストだが最後には立ち上がり、希望に向かって進んでいく姿が好きな人なのでセレニケさんに勧めるのはNG

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3528380. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:00:58 ▼このコメントに返信

※3528274
あっちはそもそも秘匿しないとやべーことになる怪談・都市伝説だもんな…
まだ『機関』があるMissingはともかく(魔女のせいで大分瀬戸際だったが)、田上姉妹とアノニマスがいなくなったら割と詰みそう、あの世界

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3528381. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:01:46 ▼このコメントに返信

もしかすると、魔術師には「仕組みとか原理とかさっぱりわからんけど、便利だから使お」みたいないい加減さが足りないのだろうか?

地頭はいいだろうから使い方くらい覚えられそうなものだが
興味無いから触らないだけかもしれんけど

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3528382. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:02:14 ▼このコメントに返信

現代だと聖杯戦争めっちゃやりづらいね
鯖や魔術師が戦ってるとこ写真や動画に取られたら神秘漏洩待った無しだからね

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3528383. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:02:49 ▼このコメントに返信

※3528296
なんとなく、赤面とか動揺はしないけど、ものっすごい脱力感で大きなため息つきながら干物系マスターしてる方のイメージがある

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3528385. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:02:57 ▼このコメントに返信

※3528335
SNS全盛の2019年に全く無名だったパキスタンの英霊によって蹂躙された鉄拳をご存じない?
ネットがあっても他所の国のニッチな話題まですべて関心を持たれるかと言うと別問題なわけで

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3528384. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:02:57 ▼このコメントに返信

※3528373
日本政府にいるだろう魔術師が何とかするんじゃなかろうか
確か魔術協会じゃない魔術組織があるんだよな?

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3528386. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:03:25 ▼このコメントに返信

ミステリオ「人は信じたいものを信じる」

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3528387. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:03:39 ▼このコメントに返信

MCUのドクターストレンジってマルチバース(外の世界)からエネルギー引っ張ってきてるけど
普通にこれ封印指定案件…と思ったがみんな返り討ちにしそうだなドクター

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3528388. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:04:25 ▼このコメントに返信

※3528241
死体が発見されるかで一気に変わる
死体が無ければ失踪事件としか扱えないし、犯人の特定もほとんど不可能
警察もいつまでも一つの事件にかかずらっていられないから、成果が挙げられなければ捜査も打ち切られる
普通死体なんてそうそう隠しきれるもんじゃないからどうしても発覚するが、逆に言えば隠しきることができればほぼ隠蔽できる

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3528389. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:04:38 ▼このコメントに返信

※3528177
死んでもうたから無理やで

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3528390. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:04:55 ▼このコメントに返信

※3528318
そもそも滅んだり明日がなくなったり昨日が存在しなくなったりしてるのがあそこですし

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3528391. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:04:58 ▼このコメントに返信

※3528377
秘匿の神経質さからするに「魔術が実際にある」と知られる時点でアウトなんじゃないかなぁと思ったりしなくもない そういうのってあとはなし崩しになること多いし今なら映像に残った時点で検証だのなんだのされちゃうし

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3528393. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:05:22 ▼このコメントに返信

技術の発展により神秘の秘匿が崩壊した型月IF世界とか
EXTRA世界とはまた違った近未来世界で面白そう

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3528395. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:05:54 ▼このコメントに返信

※3528354
確かにTOKIOが炎や大自然を操る魔術を使っている、とかTwitterで拡散されても冗談半分で「まあTOKIOならやりかねない」で笑い飛ばして終わりだもんな

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3528397. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:06:39 ▼このコメントに返信

※3528381
科学を軽視する人も多いけど神秘に携わる人達は科学を「信用」出来ないってのも多いと思うよ、時臣は傍受対策で魔術装置使うし科学的な記録装置は改竄の恐れがあるので魔術師は使いたがらないってのが事件簿でもあったからね

まあ、機械で出来ること頭ん中で出来ない未熟者だっていう謗りを受けるというのもあるが

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3528399. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:07:38 ▼このコメントに返信

※3528256
ぶっちゃけ言うと、ちゃんと科学技術分かってるやつは分かってるし、そういう人はそうそうSNSとかでバレるような雑な魔術研究は多分しない
問題は少なからず骨董品のような人も魔術師には普通にいて、その手の人が100年前の感覚でやらかしてしまい、ちょっとでもその後始末でヘマると神秘の隠匿が無理になる
やらかした魔術師をシバく前にネットで拡散されたら不味い

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3528400. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:08:03 ▼このコメントに返信

※3528142
ウォーゲームのオメガモンもあれも抑止力というか集合無意識の塊なのでは?

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3528401. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:08:49 ▼このコメントに返信

※3528379
セレニケさんが十分満足出来そうなリョナ死を迎えたモブが多すぎると思うんですけど
部分的に使えればオカズとして合格じゃない?

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3528402. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:08:50 ▼このコメントに返信

※3528309
弟と仲が良いからこそって感じだよな、携帯欲しがるの

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3528403. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:09:14 ▼このコメントに返信

※3528384
聖杯戦争の隠蔽担当は聖堂教会、資金はアインツベルンが出してる
よくガス会社が魔術師を恨むネタがあるけど実行者は教会の方

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3528404. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:09:51 ▼このコメントに返信

※3528217
進歩したからこそ、ある程度なら逆に一周回って押しきれそうな部分はあるね
Twitterに手から炎を出す写真を投稿したとして、炎の異能があると大真面目に受け取ってくれるだろうか?
猫耳としっぽが見つかったとして、獣人だと真剣に疑われるだろうか?
超常現象で実害が出たとして、「人が死んでるのに不謹慎な事を」と言われてもオカルト説が堂々と受け入れられるだろうか?

そういう意味じゃ却って『本当に神秘で隠しても無いのに誰も気にしない』のも少なくないかもなぁ

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3528405. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:10:52 ▼このコメントに返信

※3528367
よくあるヤツだと魔法陣をコピーして量産とかあるね
パッと思い出せるキャラなら禁書のステイルとか
魔方陣を生成するコンピュータなんかも見た記憶がある

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3528406. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:11:26 ▼このコメントに返信

※3528130
現代に来たら絶対ドローン使って爆撃するだろ

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3528407. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:11:38 ▼このコメントに返信

※3528332

その路線だと、第三じゃなく第二が魔術落ちしそうだな

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3528410. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:12:28 ▼このコメントに返信

※3528400
ロイヤルナイツ自体、デジタルワールドの危機に対する抑止力的な立ち位置だしなあ

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3528411. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:12:38 ▼このコメントに返信

※3528256
時計塔の医療機関は科学と魔術の融合だね
その他の最重要の施設なんかは科学的にも対応してる

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3528412. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:13:08 ▼このコメントに返信

※3528406
本編でも「通信端末が普及し始めたから自分も仕事しやすい」(ビル爆破スイッチポチー)とかやってた男がドローンやらスマホやらを手に入れたらマジどうなってしまうんだ……

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3528413. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:13:29 ▼このコメントに返信

※3528404
まあ個人がSNSにアップするレベルでは信じられないかもしれないが、例えばエクスカリバってる瞬間をグーグルアースが捉えたりしてたら流石に信じざる得ない

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3528414. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:13:34 ▼このコメントに返信

※3528128
霊幻「最近は魔術師の間でワンクリック呪詛返しなるものが流行っておりましてね。解呪は私のようなネット詳しい魔術師じゃないと不可能なんですよ。では料金コースを選んでください」

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3528415. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:13:35 ▼このコメントに返信

※3528320
もう宇宙の果て観測できるらしいね

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3528417. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:13:45 ▼このコメントに返信

※3528404
実際にそっちの方向に隠蔽作業を切り替えにいくそうだからな

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3528420. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:14:40 ▼このコメントに返信

※3528132
警察そのものがマスターになってきたんだよなあ(fake)

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3528422. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:15:34 ▼このコメントに返信

※3528154
割と真面目にこれからの神秘の秘匿と魔術のあり方を考えていく上ではノーリッジ最大の戦力たりうる気がする

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3528426. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:17:05 ▼このコメントに返信

※3528134
でも情勢不安が長いと軍事衛星が見張ってたりするんだよなあ…。

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3528427. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:17:17 ▼このコメントに返信

※3528231
時臣は切嗣の傍受を警戒してると言ってるし、機械が苦手とかそういう問題じゃない
凜は苦手だけど士郎や桜よりも先に携帯を買ってるしどんどん慣れる、最終的に失敗しなくなる

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3528428. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:17:22 ▼このコメントに返信

※3528354
合成写真や雑コラ等今のご時世だと容易く出来るからな。仮に誰かが写真ではなく動画を拡散したとしても、直ぐには信じられなかったりするし案外そういう人の盲点を利用してるから魔術や神秘の秘匿は一回りして防げてるのかもしれないね。

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3528430. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:19:31 ▼このコメントに返信

ハーウェイ家当主「世界を(経済的に)支配して、世界レベルの金盾を作れば良いのでは?」

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3528431. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:19:34 ▼このコメントに返信

※3528323
scp-1371-jpかな

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3528432. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:19:41 ▼このコメントに返信

※3528372
魔術師の家に産まれたけど跡継ぎにはなれない人に、新たな役割が産まれる…?
実際、ソラウさんみたいに「スペアとして産んではもらえたけど兄が全部引き継ぐので政略結婚の駒でしかない」みたいな人は実際たくさんいるはずだし
間桐慎二レベルで魔術への思いを拗らせてたら、それはそれでややこしそうだけど

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3528433. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:21:08 ▼このコメントに返信

※3528134
インドと中国を交えたヤベー聖杯戦争になりそう

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3528434. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:21:42 ▼このコメントに返信

※3528128
伝承科とかならネット都市伝説でなんやかやとか研究してる人もいるんじゃないか
内情はよく知らんけど、コミュニケーションや情報の伝播と伝承は切っても切れん関係だし
実際何処から発したのか不明だけどネットで事実のように広まってる嘘情報とか見ると魔術師が何かの研究してるっぽくて楽しい

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3528435. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:21:50 ▼このコメントに返信

※3528399
フフ、君にはファクシミリのほうが便利にでも見えるかね?
 これなら電気も使わないし故障もない。情報漏洩の心配も皆無だ。
 なにも新しい技術に頼らなくても、われわれ魔術師はそれに劣らず便利な道具を、とうの昔に手に入れている

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3528436. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:22:07 ▼このコメントに返信

※3528136
表向き天文台だからこそ、そこに存在することを許されてるんだと思う。
実際、南極って天体観測設備がいろいろあるからね。

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3528437. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:23:06 ▼このコメントに返信

むしろ情報社会についていけてない古い魔術師達より、SNSに適応した若い魔術師達の方が危険だったりする可能性はどうだろうか?
ほら、問題になってるだろバイトテロ
それの発展系じゃあアメリカの衛星を使用してるGPS機能をつけっぱにしたせいとか、インスタにアジトの写真を投稿したせいとかでアメリカ軍に居場所がバレバレになり、ミサイルをプレゼントされたテロ組織とかあるらしいし…

中途半端な知識と油断は命取りになりそうだが

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3528439. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:23:39 ▼このコメントに返信

※3528413
グーグルアースに「よくわからないもの」が映るのはこの現実現代でも稀によくある…

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3528444. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:25:03 ▼このコメントに返信

魔戒法師「見られた時対策で大規模な記憶改竄術式を作ればいい」
あの雨、SNS全盛期に実際に効果あるからすげぇよルーク…

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3528451. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:25:44 ▼このコメントに返信

※3528339
少なくとも人の命を糧にしないと継いでいけないような伝統なら捨てるな

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3528456. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:26:09 ▼このコメントに返信

※3528434
関係ない話ではあるが、最近
豆乳にアボカドの種漬けといたらヨーグルトができる
ってのが拡散されてたの思い出した
なお、ただの腐敗なので真似しないで下さい

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3528466. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:27:23 ▼このコメントに返信

※3528414
霊能力以外のスペックはカンストしてる詐欺師ェ……

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3528499. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:31:07 ▼このコメントに返信

※3528137
受け取るのは結局人間だから、可能だと考える方が自然かな、と個人的には思う。

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3528517. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:32:46 ▼このコメントに返信

※3528383
鯖に振り回される系マスター?になるのか、常識人してるセレニケさんは見てみたいな。わりと組み合わせ的に悪くなさそうだけど、さて。

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3528539. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:34:37 ▼このコメントに返信

※3528119
おめーの財団は今まで記憶処理の為にウツボに何人食わせてきたんだ
SCPの世界はSNSに動画上げるまえに殺殺されるものが多いから神秘の秘匿しやすそう。

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3528543. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:34:53 ▼このコメントに返信

※3528128
よくわかる現代魔術かな?

そういえば魔術戦闘の動画拡散して神秘の隠匿崩そうとしたやつがネギま!にいたな

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3528555. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:36:13 ▼このコメントに返信

※3528192
「ビデオを見る」「文章を見る」ことで呪われるって言うと凄く間接的な感じがするけど、世界がシミュレーターであると分かれば見ることは「データのダウンロード」に他ならないからそりゃ感染するよねって言う

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3528567. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:37:31 ▼このコメントに返信

※3528176
根源が身近すぎて、「根源求めるとか何いってんの?」らしい神代の魔術師メディアさんの、魔術に対する距離感が、それと似てるんじゃないかな?

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3528580. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:39:52 ▼このコメントに返信

※3528130
そうだね、爆弾の起爆装置にはもってこいだね

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3528581. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:39:53 ▼このコメントに返信

※3528128
メガテンの悪魔召喚プログラムとかが正にソレじゃね?

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3528606. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:42:20 ▼このコメントに返信

※3528404
事件簿アニメのこの間の話とかそうだよね
落雷で死者が次々出てます、で遺族の前で「これは妖精の仕業だ!直接の原因は落雷による感電だが、それはブラックドックが関わってるからで…」とやりだしたら、普通ならバカにしているのかと怒る。いくらイギリス人のかなりの人がこっそり妖精の存在を信じてても、それとこれとは別に考えて怒る

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3528608. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:42:23 ▼このコメントに返信

コンピュータと魔術の融合はどっちかっつーと女神転生の領分よなー

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3528613. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:43:25 ▼このコメントに返信

エルメロイ教室やセレニケさんあたりの新世代が活躍するサイバー火消し部隊の話なんかも読んでみたくなるな

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3528617. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:44:00 ▼このコメントに返信

※3528412

逆にそっちの隠蔽に魔術に頼って、魔術の隠匿の手間がマシそう、

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3528619. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:44:19 ▼このコメントに返信

※3528144
実際凄い事やった人の記憶消してその人の手柄横取りするだけで大スターになった無能もいたしなぁ・・・

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3528623. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:44:34 ▼このコメントに返信

※3528581
あれは
「悪魔の召喚とかの儀式って要するに素材用意して決められた手順なぞってやるんだよね?
 マクロ組めばワンポチでお手軽簡単にやれるんじゃね?」
って発想だからビミョーに違うかな

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3528633. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:45:24 ▼このコメントに返信

※3528411

錬金術とか真面目に化学との境界が曖昧だろうしな

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3528642. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:46:58 ▼このコメントに返信

※3528380
世界改変レベルで(無関係な人限定だけど)の完全に記憶を消せることを見れば断章のグリムはまだマシだよ、大人たちもすごい頼りになったし
Missingの「機関」がやる記憶隠蔽はあくまで暗示で、記憶を取り戻す可能性が存分にある
魔術師を目覚めさせないために稜子ちゃんの記憶封じたけど、爆弾抱え続けることに変わりはないから武巳はあんな行動をとった訳で…

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3528646. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:47:23 ▼このコメントに返信

※3528142
電脳世界って言われると何より先にロックマン.EXEが浮かぶ

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3528662. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:49:28 ▼このコメントに返信

※3528539
はおリヴァイアサン

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3528664. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:49:36 ▼このコメントに返信

※3528196
案自体は悪くないと思うんだけどその状態に持っていくまでに魔術戦争が起こりそう

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3528667. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:50:09 ▼このコメントに返信

※3528436

南極のど真ん中って人工衛星飛んで無い未開の地だし、まあ一般人には隠蔽できるわな

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3528677. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:50:58 ▼このコメントに返信

※3528178
たしかネットワークで色々やらかしてただろ?電話すら乗っ取られて連絡手段がなくなったって覚えもある
大分前のコナン映画でIOT利用して大事件起こした奴いたし、あれが無差別にもっと性質悪くなった事やらかすんじゃない?

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3528720. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:55:06 ▼このコメントに返信

※3528354
こういうのが今の時代なり隠蔽術なのかもしれんね。
フェイクニュースや情報加工技術やらなんやらが混ざって真実が見えずらくなってしまった。

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3528754. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:59:00 ▼このコメントに返信

※3528137チェーンメールや都市伝説はネットっていう、ある程度匿名性のある場所でまことしやかに囁かれてるからこそ怪しげな気配が残る訳で現代版の神秘みたいなものは秘めてたと思う。
口裂け女とか人面犬とか

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3528762. 電子の海から名無し様2019年08月07日 21:59:48 ▼このコメントに返信

>>999
神秘の秘匿のために必死に環境整備していたらいつの間にか人脈と情報網が書記長レベルになってるⅡ世…
恐怖支配する気も権力者の自覚もなさそうだけど、それはそれで周りとの齟齬でトラブル起こりそう
というかよく考えたらそこらへん今と大差ないな

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3528770. 電子の海から名無し様2019年08月07日 22:01:58 ▼このコメントに返信

※3528754
流行り神かな

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3528805. 電子の海から名無し様2019年08月07日 22:06:55 ▼このコメントに返信

貞子「やはりこれからは秘匿ではなく拡散の時代」

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3528814. 電子の海から名無し様2019年08月07日 22:07:48 ▼このコメントに返信

※3528119
クソコラ作戦・映画作戦は実際使えそう

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3528821. 電子の海から名無し様2019年08月07日 22:10:12 ▼このコメントに返信

※3528205
あのロードはインスタグラムで今日のコーディネートとか上げてそうでな…

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3528842. 電子の海から名無し様2019年08月07日 22:13:46 ▼このコメントに返信

※3528178
まずネット上の情報量が増えすぎてクラモンを見つけられるのかという問題がががが

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3528850. 電子の海から名無し様2019年08月07日 22:15:05 ▼このコメントに返信

もう一段技術が進めば白昼堂々魔術使ってもホログラムやARで言い逃れできる時代になるのかな

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3528858. 電子の海から名無し様2019年08月07日 22:15:52 ▼このコメントに返信

googleカーが神秘隠匿の最大の敵とかになる未来はちょっと見てみたい

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3528873. 電子の海から名無し様2019年08月07日 22:18:22 ▼このコメントに返信

東京バビロンで電話での会話は空間がつながるので、家にある防御結界が役立たずになったって話があったな

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3528879. 電子の海から名無し様2019年08月07日 22:18:49 ▼このコメントに返信

ネットのせいで神秘の秘匿が出来ないというのなら、ネットユーザーを拡散呪殺してやるぜ! とか考えて、.hack のデッドリーフラッシュみたいなもの作り出すキチ魔術師が出てきたりして

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3528887. 電子の海から名無し様2019年08月07日 22:19:33 ▼このコメントに返信

※3528161
この質問が出来る人は強い

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3528889. 電子の海から名無し様2019年08月07日 22:19:48 ▼このコメントに返信

召還予定のマイナー武闘派鯖を人気ゲームの主人公に据えて知名度補正を得る、というゲーマー魔術師を妄想したことある
神秘を完全に秘匿しつつ神秘を得る!
完璧だ!

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3528908. 電子の海から名無し様2019年08月07日 22:21:43 ▼このコメントに返信

※3528395
しかももし本当にTOKIOが気候を多少操れる魔術師であったとして、「お前それ松岡修造の前でおんなじこと言えるの」ってまぜっかえしてしまえば、完全にミームとして流せるしな
というか本当に松岡さんはなんかの能力お持ちではないのでしょうか?

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3528943. 電子の海から名無し様2019年08月07日 22:27:24 ▼このコメントに返信

※3528130
じゃんじゃん最新鋭のもの使って魔術師殺していきそうやな、こいつ
Zero当時からそうだったけど、今の時代だと現代科学と魔術師の剥離が激しいからもっとえげつない手を使ってきそう

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3528959. 電子の海から名無し様2019年08月07日 22:30:13 ▼このコメントに返信

※3528256
拡散されたら消去に持っていくよりはフェイクニュースをバンバン流した方がマシな気もするな
というか、その辺の対応はそれこそCIAを代表とする諜報機関から、どうにかして情報の秘匿に対する手段を教えて貰った方がいいわ

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3529080. 電子の海から名無し様2019年08月07日 22:55:10 ▼このコメントに返信

※3528435
このセリフ本当に好き

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3529130. 電子の海から名無し様2019年08月07日 23:12:31 ▼このコメントに返信

※3528144
半壊した町一個元通りに出来るくらい便利だもんなぁハリポタの魔法…

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3529144. 電子の海から名無し様2019年08月07日 23:14:43 ▼このコメントに返信

※3528126
堂々っていうかあえて表の顔を手に入れて仮に露見したとしても全く問題がないかつ表でも裏でも立ち位置を確保しやすくする狙いもあったとおもう
あと国の上層部連中はとうの昔から魔術が実在するってことを知ってる場合は特定国からの介入防ぐとかの狙いもあるんじゃないかな

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3529176. 電子の海から名無し様2019年08月07日 23:24:01 ▼このコメントに返信

※3528228
あんな世界でもまだ秘匿するような神秘あるの?

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3529189. 電子の海から名無し様2019年08月07日 23:29:05 ▼このコメントに返信

※3528119
オカルト「壊せば解決」
蛇の手「公開すべき」
カオス「商売させろ」
工場「そんなあなたにこのオブジェクト」
エンタメ博士「用法容量を守ってね☆」
メカニト「機械ならお任せ」
mc&d「これ引き取って」
マナ「人類のためにつかおう!説明書は捨てた!」
サーキック「知能なくせばよくない?」

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3529208. 電子の海から名無し様2019年08月07日 23:34:36 ▼このコメントに返信

※3528134
聖杯戦争中にガチ戦争が始まったら色んな意味でアウトじゃないかソレ

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3529268. 電子の海から名無し様2019年08月07日 23:40:27 ▼このコメントに返信

※3528192
エージェントスミスあたりが近いんだよな

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3529280. 電子の海から名無し様2019年08月07日 23:41:21 ▼このコメントに返信

※3528128
今期の鬼太郎に呪いのアプリとかあったなー
不幸の手紙のアプリ版みたいなもんだけど(実害もある)手紙より手軽に出せちゃうのが拡散率ヤバすぎる

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3529398. 電子の海から名無し様2019年08月07日 23:54:20 ▼このコメントに返信

ガス会社が解放される日が来るのか

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3529435. 電子の海から名無し様2019年08月08日 00:02:01 ▼このコメントに返信

※3528142
Get Ready?

ある意味電脳歴みたく「戦争がエンターテイメントになってしまった」のがrequiemの世界なのかね。

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3529482. 電子の海から名無し様2019年08月08日 00:15:15 ▼このコメントに返信

※3528181
ビルの屋上に設置されたお天気情報カメラにアルクェイドは写んなかったけど、シエルさんはガッツリ写るよ

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3529510. 電子の海から名無し様2019年08月08日 00:22:38 ▼このコメントに返信

※3528227 返討にあうだけやぞ。そういう比較止めとけ

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3529519. 電子の海から名無し様2019年08月08日 00:26:23 ▼このコメントに返信

※3528123
魔術の存在がしられること自体は問題ない。
むしろ、信仰によって魔術基盤は強固になる。
問題なのは二世みたいに仕組みを暴かれた場合。
知ってしまえば暴こうとする奴が出るから、秘密の方がいいのだ。

レクイエムは、スマホは使えるけど中身はさっぱり、という状態に近いんだと思う。

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3529521. 電子の海から名無し様2019年08月08日 00:26:45 ▼このコメントに返信

※3528194 ストレンジ舐めんな。いまいち近代兵器に劣る型月魔術師と違ってガチの万能だし

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3529543. 電子の海から名無し様2019年08月08日 00:35:04 ▼このコメントに返信

※3528128
事件簿アニメ3話でカウレスのPCに興味津々だった同級生たちがフラットのPCは……って言ったの
触れたら壊しそうで怖いとかじゃなく触ったら貞子出てきそう的な危機感だよな

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3529576. 電子の海から名無し様2019年08月08日 00:40:35 ▼このコメントに返信

※3528413
みけちゃん
はじめまして!すごいCGですね!

     異世界おじさん
     CGではありません。魔法です。
     ちゃんと動画の説明欄を読んでからの視聴をお願いします。
     最近説明欄を読まずに書き込みをされる方が大変多く困っています。
     ルールを守って楽しいインターネットをお願いいたします。

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3529682. 電子の海から名無し様2019年08月08日 01:02:19 ▼このコメントに返信

※3528255
ななこ「じゃあその時にその番組を観ていた視聴者達に、同じチャンネルの同じような時間帯の別な無難な視聴者参加型番組に出て『こないだ映った英霊の姿は忘れてくださいネ』とゆー暗示を公共の電波に乗せて飛ばしましょう! コレなら結構な確率で該当する対象に暗示を掛けられると思いますよ?」

なお

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3529771. 電子の海から名無し様2019年08月08日 01:42:27 ▼このコメントに返信

※3528415
ミクロな話だと時間逆行も観測できたらしいぞ
科学のちからってすげー

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3529793. 電子の海から名無し様2019年08月08日 02:09:52 ▼このコメントに返信

※3528619
その人は忘却呪文と文章能力と顔面力と自己プロデュース能力のステータスが高いから無能ではないのだ

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3529802. 電子の海から名無し様2019年08月08日 02:36:50 ▼このコメントに返信

※3528128
Fakeでフリューさんが二世とチャットしてた時に魔術仕込んでないよな的な事言ってしやろうと思えば出来るんだろうな

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3529806. 電子の海から名無し様2019年08月08日 02:49:15 ▼このコメントに返信

※3528242
電話に出て貰えるといいな

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3529809. 電子の海から名無し様2019年08月08日 02:51:32 ▼このコメントに返信

※3529793
忘却術にステ特化させで強みを最大限いかすあたり割と有能
功績奪わなくても結構な名声得られただろうに

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3529814. 電子の海から名無し様2019年08月08日 03:05:37 ▼このコメントに返信

※3528539
なお数多の声ってSCPを使った記憶処理剤もあったもよう。
使用者SCPの巣に引き寄せられて喰われたけどねww
・・・本当にそのウツボ使った記憶処理剤安全なのかね?

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3529843. 電子の海から名無し様2019年08月08日 06:15:39 ▼このコメントに返信

※3528132
まんまウォッチドックス主人公

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3529889. 電子の海から名無し様2019年08月08日 07:43:25 ▼このコメントに返信

魔術師っていつの間にか全体が世俗にアホにされたよな

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3530207. 電子の海から名無し様2019年08月08日 09:30:02 ▼このコメントに返信

※3528555
荊軻が朕に仕掛けたアレに近いね

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3530235. 電子の海から名無し様2019年08月08日 09:48:33 ▼このコメントに返信

※3528160
凛「出来るわよ。」

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3530374. 電子の海から名無し様2019年08月08日 10:41:14 ▼このコメントに返信

※3528343蒼銀のフラグメンツが、面白かったかも。蜃気楼はさすがにごまかせないだろw前の報道の記録どうするんだ。あと、蒼銀で陰陽師てのこってないのかな。事態がややこしくなるのでアウトかもしれんけど、魔術は西洋系なので東洋の神秘の陰陽師を型月でみたい。魔術回路が違いそう

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3530384. 電子の海から名無し様2019年08月08日 10:54:12 ▼このコメントに返信

※3528137
どうだろ。持たされた機能からするとできそうな気もするけど、如何せんチェンメにしてもその前身の呪いのメールにしても呪術の媒体にするには歴史が浅すぎる。
ほんと単純な嫌がらせレベルの呪いしか出来ないんじゃないかな。もしくは、「歴史のある由緒ある呪いをメール形式にするだけ」とかなら……

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3530430. 電子の海から名無し様2019年08月08日 11:58:43 ▼このコメントに返信

魔術の実践を遠くの土地にいる弟子に向けて動画配信しようとして
うっかり全公開設定で配信して魔術協会の秘匿担当に狙われちゃうんだ

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3530572. 電子の海から名無し様2019年08月08日 12:29:59 ▼このコメントに返信

※3528152
学校の生徒指導教諭は、今だと補導とかには出ないでPCの画面に張り付いて学生が馬鹿な事言わないようにSNSの監視をしてるんだよな…多分ネット監視の協会人員は一般人とやってる事変わらんな。

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3530782. 電子の海から名無し様2019年08月08日 13:32:32 ▼このコメントに返信

山村貞子ばっかり話題になってるけど、
水沼美々子の事も忘れないであげてください。

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3530795. 電子の海から名無し様2019年08月08日 13:42:07 ▼このコメントに返信

※3528192
あの世界だと第三魔法が魔術になってしまうのか?
電子世界?から個人を現実世界でうみだして
また電子世界?に送ったこととかがお金と時間があれば出来るから

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3530802. 電子の海から名無し様2019年08月08日 13:55:51 ▼このコメントに返信

インターネット使える魔術師
これから魔術の秘匿どうしよう

インターネット使える魔術師殺し(タイころアッパー?より)
今の時代ならネットを使って炎上させる

誰かの胃がもちそうにいな

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3531000. 電子の海から名無し様2019年08月08日 15:49:41 ▼このコメントに返信

※3528146
黒魔術の価値観+天才として甘やかされ=ペロニケ
まぁあの環境なら歪んで当然というかなんというか
聖杯戦争も最初から諦めてたししゃーない
でもそれはそれとしてやっぱマスターとしては無能だわ

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3531206. 電子の海から名無し様2019年08月08日 17:28:45 ▼このコメントに返信

※3528406
昔は使い魔を使って行っていたことが、ついにドローンに奪われた

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3531215. 電子の海から名無し様2019年08月08日 17:35:07 ▼このコメントに返信

※3528248
黒桐くんと関わると、いつの間にか普通になる仮説って原作のどこにもないんだけど、納得できるのが怖い

この仮説で考えると燈子さんが黒桐との関りを絶つのも分かる

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3531216. 電子の海から名無し様2019年08月08日 17:36:42 ▼このコメントに返信

※3529208
実際にそれでご破算になったことあるしな

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3532262. 電子の海から名無し様2019年08月08日 21:02:39 ▼このコメントに返信

※3528302
荒耶宗蓮は結界のエキスパートだけど、荒耶がスゴイのは「その場所に結界を張ってバリアみたいにする」のが基本かつ常識なのに
「自分の周囲に展開して、動くとちゃんとついてくる」という結界を出せるところ

追従する結界とか普通は無理

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3532793. 電子の海から名無し様2019年08月08日 22:53:43 ▼このコメントに返信

※3528128
リングの原作はまさにそれだよ

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3532809. 電子の海から名無し様2019年08月08日 22:57:24 ▼このコメントに返信

※3528192
リングの世界でもマトリックスみたいなことになるかもしれない(貞子VS並B級感)

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3533317. 電子の海から名無し様2019年08月09日 07:52:46 ▼このコメントに返信

※3528128
むしろ、もとは念話とそれに関わる大魔術が電信技術の誕生と共に文明落ちした領域なのかもね。
魔術師が機械音痴なのは自分の術式が文明落ちに巻き込まれない為の自衛行為だったんだよ!

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3533466. 電子の海から名無し様2019年08月09日 08:39:11 ▼このコメントに返信

※3528142
オカルトの混じった.hackや完全電脳世界のロックマンエグゼの世界が来るのか

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3533676. 電子の海から名無し様2019年08月09日 10:51:38 ▼このコメントに返信

>1
もうSEに暗示かけてこき使ったほうが楽かも分からんね

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3533678. 電子の海から名無し様2019年08月09日 10:53:08 ▼このコメントに返信

>>912
もうSEに暗示かけてこき使ったほうがいいかも分からんね

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3534057. 電子の海から名無し様2019年08月09日 14:05:02 ▼このコメントに返信

これは対電子戦宝具トロイの木馬のオデュッセウスの実装の流れやな
つかエクストラだと無双しそう

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3543228. 電子の海から名無し様2019年08月11日 21:31:54 ▼このコメントに返信

※3528129
色んな種類があるから一概には言えない。
空の境界では詳しく説明があるけど、共通してるのは『場を区切ることで異界を作る技術の総称』ということ。
魔術的な防壁も結界だし、魔術が絡まないところで言えば極論の話「女子トイレは男性の侵入を防ぐ魔術を用いない結界の一種」と言えるし、「神社の敷地は神域といって、侵入者の意識を神妙なものに変化させる異界形成結界」とも言える。
そして言えるのは、″そこにある″と認識させる結界は結界としては三流で、本当に一流の結界術は魔術だけに頼らず人の認識を利用して完全な異界を作り、そこに結界があるということを同業者にすら意識させないレベルらしい。
つまり世界を区切って切り離すのがより上手いってこと。

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3543276. 電子の海から名無し様2019年08月11日 21:38:41 ▼このコメントに返信

※3528241
怪しまれても、失踪としか認識できなければ後を追うことは出来ない。というか、後を追ってて途中で痕跡が消えても、隠蔽ができていれば「そこで殺された」ではなく「痕跡を追い切れなくて見失った」という認識になるじゃろ? 限界まで調べてもそれだと、そこで証拠がみつかるまで様子見になるのじゃ。

″魔力の痕跡″のように魔術の存在を知らない人間には絶対に見つけられない証拠が、警察や一般人の目によって見つけ出されるまで、な。

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