【Fate】最強のアサシンは誰だ！空中庭園を用意したセミラミス様が候補に挙がるけど、条件のキツさを考えると単独で強い酒呑童子や李書文も捨てがたい

個人的には描写的には山の翁が最強に見える。

亜種聖杯戦争で無双したハサン先生！

そりゃ不死身の仙女たるパイセンに決まってますよ！
ね？項羽様！！

空中庭園から毒をばらまき地上を攻撃する暗殺者…

これ暗殺というか侵略だわ

ええい、こんな暗殺者だらけの所に居られるか！
私はマタ・ハリとシャルロットの部屋に帰らせて貰う！

※3617905
初代様
「首を出せ」

こたつのおっきーなは？

Ｘ「セイバー死すべし！え、私はセイバーですよ」

翁は殿堂入りとして
庭園有りならセミ様、タイマンなら書文先生って感じ

羽化したカーマはアサシンじゃないよな…

fakeの真アサシンの実力が気になるところ

※3617904
作中の活躍は殆どグランドの時のモノだから、一介のサーヴァントの時はどれくらいに位置するのだろうか？

※3617904
翁抜きの話なのに・・・ちゃんと読めよ

※3617909
以藏
「なんじゃおまん？儂の酒が飲めんがかぁ！」

書文先生、酒呑、セミラミス…話題に上がってるのは扱いづらくて普通の聖杯戦争に喚びたくない連中やな。

誰だ

以蔵さんの脳内が空位とか言ったのは

※3617915
羽化したカーマはマーラという名のビーストだしな。

卑劣戦法の出来るぐっちゃんが最強でしょ

アサシンヘラクレスとか言う恐らくは草葉の陰からヒュドラスナイプかましてくるクッソひでぇ存在

※3617904
アレは出禁だろ

※3617907
そういやパイセンも相当強かったな…
でも酒呑とかには勝てなそうなイメージ

適性があるって明言されてるんだからヘラクレスに決まってるだろ！
……まあ、登場済みの中での話ですよね

天草「貴方(の力)が欲しい」

そこに師匠をしたうかわいいフードの女の子がおるじゃろ？

※3617915
そもそもアサシン適性も｢貴方のハートを狙い撃ち♥｣的な意味合いだしな

メルブラで七夜が「しかし下手だね、どうも」ってセリフあるけど暗殺は「仕掛けて即終わらせるもの」だから戦闘になったら実質暗殺失敗だからアサシンに強いも弱いも無いのでは…？

他のクラスと違ってアサシンは直接戦闘はあまりしないクラスだから最強を決めるの難しくない？

※3617915
カーマはどこまでだとアサシンの範疇に収まるのだろうか？

※3617915
ラドン
「羽化しかでっかい蛾はアサシンですよ」

※3617905
その結果対策取られまくって呼び出す人がいなくなる始末、目立ちすぎて暗殺方法バレるとか初代様首切り案件じゃね？

クレオパトラはいまでもうちのエースです！

※3617909
最後の瞬間まではサイコーに楽しめそうです

まず何をもって最強なのか。アサシンの場合は特に、純粋な戦闘力よりも暗殺能力とかにも目を向けなければならないし。

セミラミス「我が空中庭園は最強」
モードレッド「完成すればな。てか、自分から作る気ねぇだろカメムシ女」

アサシンのギルはどんな戦法なんだろう…
ハデスの兜とか使うのかな？

※3617904
そりゃあれは紛れもない死そのものだから

※3617924
アサシンギルガメッシュとかいう気配遮断EXからのエヌマエリシュ撃ってくる奴もいる
もうこいつが最強でいいんじゃないかな

ニンジャ、即ちアサシン・・・！

※3617928
ベガスでもいちゃつきやがって

※3617924
なんでや！軍神の帯纏った状態でサブミッションかもしれんやろ！！

※3617915
それはもうビーストだ

強さはともかく召喚するならハサンの誰かが安定だわ

※3617907
本気だしゃはちゃめちゃに強いけど、まあ出さないだろうからな……

カーマちゃんに決まってるでしょ？何をごちゃごちゃ言ってるのかね君たちh…キアラさん待って、この先は何もないから、だから何もないって、おいやめろ！何もねーって言ってんだろ！歩みを止め…！なんだこの尼の力は…！ちょっと、マジでやめてって、カーマちゃん逃げてェー！！

※3617936
グランドギドラ「あいつ鎧つけてきたんだけど」
ゴジラ「負けたら子供使うよなぁ～」

燕青も多才だよな⋯⋯と思ったけど幻霊だったわアイツ

え?　無言で敵に毒パンツを履かせるアサシンヘラクレスさん?

殺しても死ねないパイセンはどう？

魔力気にしなくていいから狂信者ちゃんかなり上だと思う

不死身の虞美人かな、パイセンもそうだそうだと言っています

※3617958 気にしなくていいならだね

※3617941
会いたくないんだよな互いに
モルガンがビジュアルでる前はセミ様イメージだった

※3617945
あれギルガメッシュの自己申告だからカルナの幸運A＋と同じくらいと考えておいたほうがいいぞ

対マスターなら敵と認識できないマタハリもかなり強い。逆に考えると本当にそれだけとも言えるがアサシンだしそれさえできれば上等

※3617936
確かにお前暗器でぶっ刺されてたが、今回の映画のモスラって体型見ると寧ろハチっぽい。ＧＭＫモスラモチーフだからそうなのもわかるが

※3617954
西遊記が幻霊じゃないのになぜなのか……

※3617915
※3617935
アナンガやマーラ・パーピーヤス(一時的)まではギリギリ鯖の範囲なのかね？

コルデーちゃんは本当に一般人なんですか？

酒呑は確かにめちゃ強いけど、ほぼ制御不可能なのが怖い。(食べられるのも怖い。)

※3617943
まひろ「プリヤ設定を本編に逆輸入しないでね」

おっきーも強いけど性格が戦闘向けじゃないのがなぁ

※3617911
千代紙操法：ＥＸ
攻撃、防御、変化と組み合わせての囮など応用可能。
変化：Ａ＋
身の丈1丈ほどの鬼神など様々な姿など地味ながら日本の化生ではトップランカー。
城化物：Ａ＋＋
その姿を見ただけで祟られる、あるいは即死するとも。
『白鷺城の百鬼八天堂様』ランク：Ａ＋　
刑部姫がもう少し攻撃的であれば、城は直ちに攻撃を可能とする暴力的なものになっていただろう

普通にチートクラスなのが笑える

※3617936
バドラ「ちょっと屋上にきてもらおうか」

※3617945
エアって他のクラスでも使えるの？
キャスターだと使ってないし

最強じゃないけど実力に性格面やらの総合的に見て小太郎くんは最優クラスのアサシンじゃないかと思う

※3617915
そもそもカーマって本来アーチャーの筈なのになんでアサシンやってんの？って人？じゃありませんでしたっけ？

※3617911
城に引きこもっているおっきーは確か強いんだっけ？

※3617947
幕間でもイチャイチャしやがったぞ。

※3617971
紅女将に斬り殺されて異世界に転生させられても無双出来そう。

※3617907
ものぐさすぎてスカサハ師匠が手を引かざるを得なかったのほんと笑った

戦わずして勝利してこそ真のアサシン
タイマン強いとかビーム出せるとかは候補から外したい

冬木式なのかどうかで全然話が違うけど、ロビンフットとか市街地だと割とどうしようもないイメージ
ジャックもミスト+宝具で積みだしなぁ

聖杯戦争そっちのけでおっきーと一緒にコタツにこもりたい

※3617976
マーラという名前が｢殺す者｣だからな。

酒呑もセミ様も気分次第でマスター殺しに来そうなのが怖い
やっぱ、李老師ですよ！パワーも忠義もある、暗殺もこなせる、何か問題があるとすれば強敵と戦いたがるくらい、これの何処が最強じゃないっていうんですかい！

※3617924
わからないぞ。アサシンの多くは死因宝具持ちだ。つまり、敵のマスターに毒パンツを履かせに来るかもしれん…怖ぇぇよ!?

※3617962
エレちゃんのホームでガルラ霊をすり抜けるくらい凄いんだよなぁ
まあそんな技術に頼らなくても、英雄王の蔵にはいくらでも透明マント的なものがありそうだが

※3617946
セイバー忍法！

※3617953
ガメラ「三部作はハッピーエンドだし強いし作品は不作にならないしいいなぁ」

※3617977
腐っても神の零落したっぽい妖怪だしな。

天然理心流は実戦剣法だぞ！強いんだぞ！(過激派)

※3617965
哪吒は普通に召喚できてるしな

嘘、暗殺した経験が無いアサシン多過ぎ・・・！

※3617908
デビルサバイバー2に出てくるアリオトを連想した
あれも大量に毒素投下してきて厄介だったのにアニメ版では墜落するだけの敵にされた悲しみ

百貌さんはZeroの運用の仕方を最後まで貫き通せば強い
貫き通せば

セミ様はアサシンなんだけど
なんかこう最強アサシンとしてエントリーさせることに物凄い抵抗感があるのは気のせいか

※3617983
俺、requiem世界に転生しておっきー召喚して百年単位で一緒にゴロゴロ過ごしたい。

※3617961
アッ君もセミ様に会ったらめっちゃ顰めっ面しそう

※3617971
つまり暴力的なチェイテピラミッド姫路城になっていた可能性もあるのか・・・
すでに視覚的な意味ではひどい暴力だが

ジェットは設定的にも亜光速移動可能とか頭おかしいスペックしてる

百貌と切嗣が組んで爆弾、毒ガス、ウイルス、閃光弾、催涙ガス、地雷とかの現代兵器使わせれば間違いなくマスターは殺せると思う

>>657
ジャックちゃんはむしろ条件合わせてやっと普通のハサンレベルで弱い部類だろ

ふーやーちゃんはなんだかんだでけっこういいところまで行きそう。

※3617997
その世界、死の神霊達が襲ってくるんッスよ。

比較的強くて制御可能でこちらの言う事も尊重してくれるアサシン…。
ハサン系、クレオパトラ、新アサ、ニトクリス、パライソ、加藤段蔵、グレイ。
こんな感じ？

※3617969
本編のギルにハデスの兜を使わせるなって事だよな

真っ当な聖杯戦争なら新シンかなり厄介だよな

真っ当な聖杯戦争自体ないんだけどな！

※3617924
それを期待してアサシンヘラクレス召喚のために鏃用意して喚んだら、
家に泊めてくれたうっかりポロス君がくる可能性

>>667
セミ様も三日三晩詠唱し続けないといけないからめっちゃ大変なんや
そりゃそこらの馬の骨のためにやってやる気にはならんわな…

実現可能性を考えると、ハサンの皆さんが最も扱いやすくて強いアサシンなんじゃないですかね…
扱いやすい、と言うと語弊があるけど、ほかの「強いけど、言うことを聞かせようとするのが間違い」みたいな鯖の扱いづらさを考えるとね。
とりあえず、話が通じるところからだよね…

※3617974
「不滅の混沌旅団」が百貌と似たような感じで万能だからな
いざとなったら「果てぬ羅刹へ転ず」で火力上げもできるし

ジャックちゃんの情報抹消もなかなかヤバイと思うけど、初手失敗したあとのフォロースキルなのは、アサシンとしては評価別れるのかな

※3617915
まずカーマがアサシンって大分キツいことしている

※3617973
賢王時はあくまで自分が無双して勝つんじゃなく、「人類」が神に勝つ為に舐めプしてただけやで

※3617916

少なくとも、アサシンの本分であるマスターキル方面では最強クラスだろうな

当てはまるのに困ったらとりあえずみたいな風潮があるような気がする

※3617965
三蔵の存在が大きい？
でも水滸伝にも史実からの人がいるわな

※3618017
本来はアーチャーだしな。

李書文と戦えるくらい強いし以蔵さんもかなり良いんじゃない？
以蔵さん=李書文=ベオウルフって事になるし

※3617953
今回盛大にイチャついたでしょ怪獣王

じゃあボクは静謐ちゃんを呼び出してイチャイチャするから…

燕青と李書文はベオウルフ、剣ディル、アシュマン、カルナ、ラーマとしょっちゅう遊んでるあたりマジで強い

※3617984
それだと魔王と呼ばれる存在はみんなアサシンじゃね

■■円卓領域でハサン増えないかな

そう言えば全く話に上がってこないけど、小次郎とかはガチリ合いで酒呑や老師に劣るものかね

※3618026
仁賀征爾｢私と同じ結末を迎えるぞ｣

強さというか暗殺能力だとジャックちゃんの霧とかかなり良いよね
アサエミさん、ビルごと爆破は暗殺というよりテロだっつってんでしょ！スナイプにしてスナイプに

※3618027
神話の英雄と遊べる中国拳法ってなんだよ…

※3617905
聖杯戦争が無事起こる確率100回中1回、2騎～5騎が精々という極低確率の環境でさらにアサシンのクラスがあるとは限らず、アサシンとしてハサンが呼ばれない場合もあるなかハサン19人全員が召喚され宝具も判明し対策すら立てられるってあの世界では一体何回亜種戦争発生したんだろうか
というか対策って具体的にどうすればいいんだろ

※3618024
以蔵さんがベオさんと戦っても車田飛びして終わりじゃないかな

アサシンの条件って暗殺者よりも気配遮断とか聞いていたけど最近は尚のこと分からんくなってきた
特にカーマやぐっさん

ターバンのガキ

※3617996
まぁぶっちゃけ空中庭園周りは二重召喚のキャスターとしての強さだろうからな…

星の生まれる刻で輝く星のハサンが活躍したら笑う

※3617913 そういや君がいましたね。
手段選ばず(セイバー相手なら特に)聖剣振り回しながらワケの分からん忍法まで使ってくるアルトリアとか、まともに考えるとかなり厄介な相手よね。

※3617907
死なない暴力を体現したお方だ

むしろ霊核を壊せるのか？これはもう項羽様をお呼びして恥ずかしさで悶死させるくらいでしか倒せないのでは？

市街戦かつ神秘の秘匿まで考えたら以蔵さんだってそれなりに活躍できるはず…
え？全部ガス会社の所為で収まる？じゃあダメですね…

ヘラクレス(殺)が最強に決まってる

圏境
天地と合一するスキル
姿、気配、体温、匂い、音を完全に遮断し術者は五感に頼らずとも事象を把握出来る
老書文曰く視界はさほど重要ではなくなる

やっぱ強すぎねこのスキル？

※3617908
「幸せ」には・・・・・・・・・・『２つの場合』があると思うんだ

ひとつは絶望が・・・希望に変わった時・・・幸せだと感じる

そして幸せだと感じる『２つ目』の状況は・・・！！

絶望したヤツを見おろす時だあああ─────ッ！！

※3618039
なんでや！ぐっさんはずっと隠居生活だったし空想樹隠すのも上手かったやろ！

急募;アサシンの対処方法

個人的にはぐっちゃんとかカーマ辺り

以蔵さん:おまんも人(ニャルB除く)で大体の鯖はいける
おっきー:設定を見ると実は結構凄いがその凄い分を同人に使ってるんじゃなかろうか。原稿…
セミ様:眠れる巨人ズシンみたいに条件は重いが発動すれば普通にヤバい庭園と旦那持ち。なお破壊された後魔術協会も神秘の秘匿がヤバそう
ジャックちゃん:おまんもおかあさん！

※3617986
時臣を拘束して
今からお前に毒パンツを履かせて殺す。お前の家族に毒パンツはかせて殺したと伝える。毒パンツで死ぬ様子を撮影してネットに流す、ついでにネットに疎い魔術師たちにも伝わるように時計塔に噂を流してバラす
って言っても優雅を保っていられるか試したい

※3618035
英雄達が口を揃えて言うのは「奇妙な術理」

※3617996
キャスターとのダブルサモンだからな
FGOは純アサシンだけどお祭りゲーの側面もあるし

※3618018
マーリンが「弓の方で無双したら国滅ぶから人を率いることに長けた賢王になった」って言ってたじゃん、舐めプじゃなくて人を率いることに全力出してるだけだよじゃなかったら過労死なんてしないだろ

※3618033
スナイプ(スティンガー)

※3618049
書文でこれなら他の高名な拳法家はどうなっているんだろうな

百貌さんで諜報しつつマスター殺し狙うのが一番安定してて強そう

※3617967
幸運値が高い一般人。
いやまじで初暗殺で肋骨綺麗にすり抜けて心臓一突ってどうなってるんですかね・・・

描写だけ見ると小次郎の気配遮断は高いか低いかよくわからん実は

※3618035
龍狼伝の主役も拳だったし…

※3618056
毒パンツ汎用性高いな…!?

※3618013
マスターが異教徒であろうと外道魔術師であろうと何だかんだ仕えてくれるしね

※3617981
そういう視点で見ても書文先生やべえよね。
圏境からの一撃必殺とか対処できる方がおかしい。

※3618062
書文でこれならというかextra本編で「魔人李書文。実戦において最強の1人とされる武人」と言われてるから同等はいても明らかに上位は殆ど居ないんじゃない？

※3617965
最初に幻霊だそうとしてからの逆算で燕青になったんだろうな。
ファントムとかフランも新宿までにサーヴァント化してなければ幻霊だったかもしれない。

※3617980
好きなだけ殺すがいいわ一切抵抗しないから は戦闘村でなくとも気力を削がれざるをえない
よく考えたら師匠の周りって生前含め戦闘にノリの良い奴らばかりだったな。実は挑発とか苦手？

※3618021
封神も史実キャラってめちゃ限られてるからなぁ……
聞仲も黄飛虎も創作だし

※3617904

まぁ、翁ありならな、文句無しでアサシン最強だわな。
オジマンの領域で首を取ったり、昼ガウェイン相手に押せ押せな白兵戦能力（足止め）、砂嵐とか天候も操るし――まぁ、グランド霊基だからこそな部分もあるだろうけど。

だからこそ翁抜きの話なんだぞ、ぶっちゃけ史上最強トーナメント（オーガ抜き）みたいなもん。

※3617974
extraのアニメではモブが使役してたみたいだし、マスターにかなり忠実に見えるからもし組んだら良いパートナーにはなれそう。
戦術も他忍者サーヴァントにも当て嵌まりそうだけど、忍法に気配遮断更には相手側の動向を偵察する事にも適してるし普通に考えたら痒いところに手が届くくらいは有能。
でもセミ様や酒呑達と比べると流石にキツいかも。

※3617928
見た目でチヤホヤされてたOLが仕事で評価してもらえて惚れるやつ

原点通りなら燕青はアサシンの仕事はもちろん弓や相撲、武芸など割と何でも出来るから結構優秀
最強とまでは言わないがかなりバランスのいいアサシン

※3618035
人類が長年かけて積み上げてきた「戦闘技術」だぞ。（真顔）

※3618059
つーか7章見た上でギルガメッシュが舐めプしてるみたいな主張を見るとはね…

※3618078
創作のアーサー王伝説とかギリシャ神話は英霊だしな…

メーガナーダとか姿隠しの術や幻術から適正はおそらくアサシンかアーチャーだよな？
あんなド派手な過剰火力のアサシンとかどうすんだよって気もするが

※3617954
晁蓋か宋江が実装されたら梁山泊百八傑を率いた軍団宝具になるんかね

千代女はマテリアルでマスターに死ねと言われたら当たり前の様に死ぬと書かれていて忍だなと

そもそもアサシンに戦闘能力を求めるのが間違いだと思うんだが？
戦闘能力を求めるならアサシンなんて召喚しないし

蝉様のその気になればヒュドラ毒を充満させることができるから黒が庭園内で踏み入ったときにその場で全滅させることすら容易だったと思う
舐めプしてくれなかったらapo終わってた

※3618084
カルナとか神域の技量って言われるけどそれとは違うの？
神話の英雄も技量ならあるし

※3618088
自爆するパイセンとかいるし平気でしょ

※3618002
沖田さんのジェット余波で地球がヤバイ

※3617913

割りと真面目に、騎士道ぶん投げて外道殺法や謎忍法、ユニヴァース的宇宙技術を取り入れた聖剣二刀流の全く新しいアーサー王（女）とか、ギャグ補正を抜いたとしても強キャラでしかないんだよな・・・。

※3618049

地味に字面的には『世界と同化する』っていうfakeハサンの気配遮断EXと同レベルよな

※3618070
いや毒パンツの汎用性の話じゃないじゃろ
毒パンツの汎用性の話っていうのは頭に被せたり、口の中に突っ込んだり、タオルを装って顔拭かせたりすることだろ

※3617950
fakeアサ子「聖杯欲しい？はいザーバニーヤ」

※3617908
デス・スターで攻めてくる帝国軍みたいなもんじゃし、正攻法ではどうにもならんもんな……

※3617909
二人とも、マスターがそこそこ普通の人にするように対応すれば、仲良く（意味深ではない）してくれそうではある。
あー、マタ・ハリは、もしかしたら（意味深）も許してくれる可能性もなくはない？

※3618091
何！アサシンとは敵地に乗り込んで大立ち回りする武闘派ではないのか！？(アサシンクリードをやりながら)

※3617946

某スレイヤーさんはアサシンよりアヴェンジャーな匂いがプンプンする・・・主人公代替わりしてからは見てないけど。

反動無し固有時制御使えるエミヤもいい線行けそうだけど直接戦闘はあんまりだよね

※3618062
※3618075
マテ曰く、黄飛鴻は書文をして｢影さえ見えぬ｣拳法家らしい。

中の下くらいのが最強を倒す展開がかっこいい

暗殺者が弱いという名聞がおかしいよ
殺しのプロフェッショナルのわけだから戦闘なんて得意分野でしょうに

ハサンガチャって円卓ガチャみたく相性いいの来る効果あるの？

※3617955
魔術師
「ならばぁ!　下半身を改造すれば言い方だけの事!!　いくら毒とて、物体までは侵すことなど出来んだろう!!　普通ならば不可能だろう。自分の尻を含めた下半身を改造するなど…だが、我が一族の義手、義足製造技術は世界一ィィィィィィ!!　出来んことはない!!　ちょいとギクシャクするが、アサシン如きに殺られはせんぞ!!」

※3618090
…つまり結婚を申し入れれば…ｶﾞﾀｯ

※3617926

パイセンにしろ酒呑にしろ、確かに強いだろうが魔力消費とかクッソヤバそうだよな？
バーサーカー並に消費しそう・・・。

※3618035
何故わからないか明日までに中国4000年の歴史を体感してきてください

※3618089
新たなる軍師の実装が待たれる

※3617973
エアは分からんけど
今回のエルキの幕間でキャスギルでも刀剣類のガトリング戦法が普通に使えることは判明した

※3617985
マスターへの忠義は尽くすがそれはそれとして一宿一パンチ！
して来そうで怖い

※3618110
アサクレス「フンッ！(大英雄パワーで撲殺)」

ふと思ったが、山手線の翁意外と増えてないな

ヒロインX…いやあいつはセイバーだな

高難易度スマホブン投げたくなった故小太郎君に一票

正面切っての戦闘力が高いのは強いし格好良いけど
妨害に妨害を重ねてやっと本命の軍団で出てきたと思ったらこれまた妨害の嵐
敵にすると厭らしいの一言だけど
あれを淡々と繰り返すと考えれば一周していっそクールだった

※3617950

あまりに安定過ぎて万全のハサン対策されてる世界線がありましてね？

※3618113
パイセンはめちゃエコやろ

※3618115
申し訳ないがいざという時にポカる中華版遠坂はNG

※3618119
ラッシュ時間帯に信号を破壊するのか…

※3618048
毎度のことながらキャラ描写されてから話題にあげてよとは思う。
ヘラクレス強いのはわかるが現状アサシンで出て来てないしファンの妄想での強さじゃん。

※3617917
昼がウェインに剣技で余裕持って相手出来るだけで十分規格外だと思う

※3618061
アサエミも間違いなく母の日スティンガーまでは経験してるんだからトラウマ掘り返すのやめーや

※3618119
山手線の翁・・・・それ電車に乗ってる普通のお爺ちゃん！

※3618119
列車で敵を轢き殺すハサンか…

カルデアの契約しているアサシンのエミヤ、式はどのくらいの地位にいるのかな

※3618094
そいつ本人が1人で極めた武か数多の人間が改良しながら残してきた武かの違い

※3618119
ここに新しい翁が生まれたな(よくてよを押しながら

扱いやすさとかも加味すると百貌とか小太郎なんかがよさそうだな

そりゃ正面戦闘じゃ劣るだろうがアサシンとしての本領たる暗殺では十分過ぎる

※3618094
そもそも戦闘技術自体は人類の歴史とともに進化している。
純粋格闘技だけなら神代の英雄よりバゼットさんの方が上とはホロウから言われてるし、なんならSNの時点で葛木でも言われてる（これは一発芸だが）

そこにプラスして本人の運動能力、神秘による頭おかしい能力、そもそも宝具、なんてとんでもが飛び出してくるだけなので。

カルナが神域の技量を持ってたとしても
そもそもその技量を振るう槍の体系が、書文先生の時代とは雲泥の差がある可能性もあるのでは

これは二人のタイマン性能が全く同じ、と過程した場合だけど
仮に技量がお互い100だとして、槍術後体系の進歩でプラス20されるのが、書文先生
純粋神パゥワでプラス20してくるのがカルナなんじゃないの？

※3618106
そう言われる程の絶技の持ち主ってだけで、その絶技に自分がどこまで追い縋れるか夢想するだけで、仕手を殺めねば鎮まりそうもないって言ってるから相対してはいないんじゃないかな、どこまで追い縋れるかって言ってるから格上だとは思ってそうだが

※3618124
シンでの呪詛と呪いブッパ連続はやめてください、死にます。

風魔はアサシンでは大当たりのサーヴァントだとおもうんだけどな。耐久はDだけど筋力はC+と一時的ならAランクより上で敏捷はA+で魔力と幸運はBとアサシンとは思えない能力に。スキルは気配遮断A+にいろんなことができる忍術はA+++で宝具の二百人をよべれば破壊工作B+とロビンより上のことができるし。宝具は暗闇にして二百人で攻撃する宝具に能力をめちゃくちゃあげれて体力自動回復までつく宝具まであるんだからね。能力をかんがえたらサーヴァントと一緒にいないマスターは気配遮断A+で暗殺してサーヴァントと一緒にいるマスターは宝具で暗闇にして二百人でおそえば殺せるだろうしかなりすごいアサシンじゃないか風魔って。

※3617904
最近だとネタキャラ枠になりつつあるパイセンも翁にそう遅れはとらないと思う
吸血衝動の無い真祖(に近い存在)って、グランドでない状態で死の概念付与できるのかなーって

※3618102

むしろマタ・ハリさんはありふれた幸せが得られなかったからこそ、そういう幸せが欲しいって願ってるからそういう仲になったら（意味深）も吝かではないぞ多分。

書文先生は自分でも「人智預かり知らぬ高みにいるとしれ！」と自分の強さを表現していたし中国武術侮り難し

※3618094
神代や半神の武術とガチ人間の武術は別とかなんじゃないの？

※3618139
きっと伊賀や甲賀はもっと凄いんだろうな

HF見て思ったけど話の都合とはいえサーヴァントがマスターの身辺に侍っている時に暗殺しかけるのはどうかと思ったぞ

※3618147
それがダメならアサシンの活躍しようがない

※3618109
蒼銀の静謐があるから単純に運なんじゃないかな。

※3617914
可愛さならジャックちゃん

※3618123
たんに一度も呼ばれてないから存在が確認されてないだけってオチだろうけど
そうでないならfakeハサン対策や初代様対策も存在してるんだろうか？

小次郎（山問縛り無し）かなり強いでしょ。メディアさん以外に呼べるかは置いといて

※3618123
万全のハサン対策とか無理じゃね？
サーヴァントが身辺から離れる状況で背後に忍び寄られていかれたら終わりじゃんっていう

※3617959
顔がいい人食った時のまさかの真祖インパクトすごかったもんな
今はまた別の意味で画面に移るとインパクト大を維持してるのもすごい
キャラとしてある意味最強だよ

※3618117

通常の聖杯戦争で、敵のマスターに一宿一飯ムーヴされることってあんまりないから多分大丈夫。

むしろ、マスター人質ムーヴからの筋を通して消滅敗退ルートの方がヤバい。
以臓さんが先走らなければ、完全に詰んでたもんなアレ。

※3617911
姫路城出しゃ鉄壁よ
ただし目立ちまくるから神秘漏洩で全員に目つけられた挙句一人はいるであろう対城宝具にやられる可能性あり
さらにいうと城外だと知名度補正ががが

あんま話題にならないけどZERO本文でアルトリアでも百貌のハサンがマジでマスター殺ししてくると防衛困難みたいに書かれていた
ただしそれは百貌にとってもかなり痛いので時臣に命じられなければまずやらなかった
ちなみにイスカンダルが軍勢使ったのは半分はマスターを守る最善の策がそれしかなかったというもの

※3617986
毒パンツレスリング…

神秘は失われてるけど、蓄積された戦闘技術だけなら近現代の鯖の方が強くて、神話の英雄は戦闘技術は未発展だけどそのかわりに神秘性や魔力的な物の付与でゴリ押ししてるって感じか？

※3618163
神代の英霊の武は現代に残らなかったりその英雄一代で潰えたもの
現代武術は太古から改良され受け継がれてきたもの

※3617974 1,5部でも酒呑の足止めぐらいならできてたし、同じ忍者のちよちゃん相手でも格上の実力を見せてくれたからアサシンとしては優秀なんだろうな

※3618152
19人全員割れてる

※3618057
恐らく永劫解説されることのないであろう術理
暗殺拳蛇に通ずるものがある
いっそ燕返しとか圏境レベルまで振り切ってくれればまだ納得できるんだが

※3618152

但し此処に例外（Fakeハサン、キングハサン）が存在するって奴か。

そもそもキングハサンって普通の聖杯戦争じゃ呼べないサーヴァントだから、そもそも対象外ではあるが。

中国武術は身体運用は現代武術寄りだけど気の流れ云々は古より受け継がれてきたものだよね
近代人でも天地と合一するし

※3618150
ジャックちゃんは情報抹消と霧が使い勝手良いんだけど
いかんせん決め手に欠けるのがな

全部の条件満たした聖母解体で
やっと呪腕さんのザバーニーヤの劣化版程度という

※3618169
圏境自体が中国武術の一例

※3618123
まあこの「万全のハサン対策」の詳細が明らかになる事はこの先ずっと無いだろうけどね

※3618026
し、死んでる…

※3618168
初代様って19人の中に入ってる扱いだっけ？

※3617924
魔力消費やばそう

※3617928
ヘンタイだー！

※3617977
概念バトルで「ここは姫路城」やられたらほぼ無理ゲー。

マテリアルで優秀なアサシンと言われたジャックちゃんを信じろ（どうやって運用するんだろうか）

※3618106
実際、「黄飛鴻の前に無影脚なし、黄飛鴻の後に無影脚なし」と謳われる程の唯一無二の存在やからなぁ

※3618125
なんでや！序列三位さん優秀やろ！
たまにポカるけど…

※3618187
秀なアサシン（FGOのゲーム内性能）
解体が趣味の恐い少女だけどいざ運用するとなると色々問題がな・・・情報抹消は便利だけど

※3618175
女性、霧、夜の役満揃った状態で宝具直撃したのに
ジャンヌ相手に即死どころか深手にすらならなかったのはもうね…………

勝率高そうなのはやっぱハサンの誰かかなーと。

※3618139
長い、三行

小太郎はアサシンとしては弱くはないが一流の鯖に対抗するには力不足だな。200人召喚したところで雑兵だしオーガトランスしたところで勝てるかというと蒼銀のハイドみたいな感じで終わるだろう。聖杯大戦なら十全に活躍できそう

※3618191
対魔力で対抗出来る宝具を対魔力EXにうったのがなー

※3618111

滅茶嫌そうな顔されながら了承されるぞ良かったな！

――まぁ、アレは酒呑が執拗に浮気するんか？言うて煽りまくってたからで、黒髭とのやり取りで満更でもなさそうな反応してたりしたことから誠心誠意、惚れたことを告げれば静々と受け入れてくれる気もする

バレンタインでチョコ渡して、マスターが受け取った時も嬉しそうだったしな

多分、単純な夜伽とかが嫌で、結婚を前提にしたお付き合いとかはトキメクのでは？と拙者は愚考致す所存

※3617914
単純な戦闘力なら毒やら火力やら色々高いセミラミス
アサシンとして暗殺能力を求めるなら見えない即死技とか使ってくる書文先生
その二人はトップクラスな印象

※3618031
酒呑は上がる土俵が違う感じ。
正直、酒呑がヤる気になったら話にならないと思う。
李老師は、タイマン勝負ならワンチャンあるかな？

※3617920
アサシンに限らんけどな。
他のクラスでもトップ連中大体難アリだ。そもそも神話クラスの英雄なんて、ほとんど神性持ち・王様・DQN逸話持ち、狡っからい作戦嫌いなんばっかだし
魔術師とソリ合うどころか命令聞かんだろう

※3618181
入っている。
たぶん召喚されないからそれが対策になってんじゃないかな。

書文先生だろ
ベオウルフを殴り倒した実力はやばいわ

書文先生は凛に兄貴でも敗北必至とか言わせるぐらいだからなあ
チート過ぎるわ

ジャックちゃんはクソ雑魚の部類だわな
ゲームでは最強レベルなのに

※3618021
史実由来の人が居るってだけで水滸伝はバラバラの史実要素のコラージュだからな。西遊記や三国志演義はストーリーの芯が史実にあるけど水滸伝のストーリーには芯になる歴史がない
現代人の認識で程度なら過去が書き換わるという設定があるけど元ネタの歴史がしっかりしてるのが前提なんだろうな

※3617995
最初じゃなく中盤辺りで一人を捨て駒にすれば他の人たちをほぼ完璧に騙せそうだよな

カーマちゃんとかビースト状態でさえマタハリや柳生で楽勝だったからなあ

※3618181

入ってない扱いじゃない？初代様と言われてるけど、言っちゃえば１から１３まであるオサレ部隊の零番隊みたいな？

創始者で最初のハサンではあるけど、暗殺教団の長としては因数外――というか、本人もハサンを殺すハサンって言ってるし、教団の神格化？された教祖というか、そんな感じなのでは？

※3618152
fakeハサンはからくりがわかれば対策がたてられる無敵さだと思う。

エミヤの適性の話って、どこのソースからの情報だ？

※3617958
マスターが聖杯欲したら殺害
一般市民に進んで被害出すようなら殺害
暗殺者なのに正面突破ばっかなバーサーカー
魔力消費特大

オジマン級の地雷ですぜ

※3618232
純粋なタイマンなら何も出来ずに圧殺されるよ
奇跡的に条件が整ったから出来たことでしか無いというのは忘れてはいけない

fakeハサンとか他のハサンより間違いなく強いでしょ
真っ向勝負なら圧勝できる

※3618159
逆に常時発動させて、アトラクションと称して昼間は人を入れるとかして誤魔化してしまえばいい。
中に入ったらお化け屋敷になってて「姫路城を城化物とともにここに再現！」とか宣伝打って、魔術でそれっぽい妖怪なんかの幻覚が見えるという…そしてたまに刑部姫が目撃されて「シークレットのレアキャラだぞ」みたいな。

※3618027
出力自体は古い時代の方が強いて言われてるけど拳法や剣術は新しい時代の方が洗練されてるようなこと言ってるからパワーよりも技術でやりあってるんだろうなて思ってる

※3618187
まぁ、カタログスペックなら女鯖相手なら確定暗殺決められる可能性がある上に、常に相手からは初見状態に奇襲しかけられるのはメリット大きいよね
卓越した魔術師サーヴァントとか呪い体制高いやつは知らん

※3617907
呼べない、言うこと聞かない、反逆の危険性ありの3拍子揃ってるからな……

カルデアだと項羽がいて、マスターたちにも悪感情をさほど持ってないから良いけど、欲深な魔術師が呼んだらどんな反応するか分からんぞ。
しかも自分に捨てるものがない上に、存在自体が完全に自己完結してるから、僕として縛るのに向かない事この上ない。

燕青の設定て中国軽視の東出だろ
ケツ姐をチョウガイに例えてたけど水滸伝だと面識なんてあるはずないんだよな

※3617947
貴方達しょっちゅう一緒にいますよね

武則天の告密羅織経は、肉体の性能に胡坐かいてる相手には刺さりそうではあるね。
後、アサシンとして普通に隠密して奇襲してくれるのは安定してる。

※3617911
気配遮断で引き篭もりまくろう、時々折り紙飛ばして偵察して頃合いを見計らって全力で命乞いすれば生き残れるかもしれん

※3618292
元ネタ的に知るはずないのに知っているなんてFateではよくあることじゃん

書文先生はアサシンをやるにはあまりに好戦的なのが弱点であり魅力だよな

※3618292
燕青拳も含めて、そのためのドッペルゲンガーがミックスされた幻霊設定なんだろうな

アサシンが優勝する聖杯戦争って物語的には面白くなさそう

※3617963
マタハリさん達が持ってる精神に干渉する系統の宝具って、ビームのような派手さは無いけどヤバイ代物だよね。
大奥の時にはっきりと分かった。

※3618247
オジマンディアスはまだ即殺はしないからまだ有情だよ。
言い訳はさせてくれるというか。
聖人メンタルのマスター連れてこれたらサーヴァントとして仕えてくれる場合もあるし。

※3618292
サーヴァントの生前記憶周りは時に物凄くあやふや

史実に基づくカール大帝のことを幻想に基づくアストルフォが知っている時点で深く考えるのはやめた

※3618227
逆にレア度のせいでゲームでは弱いけど
本当なら微妙にチート臭い領域なんじゃねってのは佐々木小次郎

※3618116
キャスギルのモーションで普通に飛ばしてなかったっけ

水着アサシン4人は他クラスと比べて元々適性持っている感じだけど、
喚べさえすればいい仕事してくれそう

特に牛若丸は二重召喚出来ればかなりのスペックになりそうなんだが、
多分天狗と武将は両立できないんだろうな……

※3618099
毒が無くても社会的に抹殺できそうな代物なんじゃが。

※3618228
三國志演義はともかく、西遊記と封神の史実要素はほとんど……

※3618303
※3618318
燕青は完全架空サーヴァントでしょ
だったら生前なんてものがあるはずはなく物語内で語られたことしか記憶にないはずじゃないか
水滸伝という人の手で描かれた伝奇小説の枠組を超えることはない

※3618125
穂群の呉学人をお忘れか？

※3618382
それをいうならアストルフォやブラダマンテも完全架空。
シャルルマーニュ伝説には史実壮年のカール大帝に基づく詳細描写は無いし、
マーリンが理想郷の塔にいるとも書かれていないので

・型月世界での○○は現実の同じ書物とは内容が異なる
・座の英霊となった時点で記憶の中に本来とは異なる補正がかかる

と考えた方が自然

※3618196
あれは対魔力とは別のジャンヌの呪いへの耐性じゃなかったっけ

※3617921
以蔵さん逆さに振っても絶対最強じゃないけど割といいとこいきそう感強いのは案外言うこと聞く方＆平気で敵方マスターや関係者狙ってくるからだろうか
スイカ割りでは剣勝負と思い込んでミサイル打ち込まれてたけどいざとなったらどっちも使えるものなら使うタチの悪さを感じる
ジェットついてないガチアサシンの沖田さんも見てみたかった

※3618232が大奥ストーリーをろくに読んでないことがわかったな。

※3618003
…標的のマスターは生き延びて、巻き添えくった多数の民間人が犠牲になる描写が目に浮かぶ

※3618053まず不老不死になります

ルールの裏をついてハサン以外でアサシンでしか呼べない英霊を召喚すれば真名を隠し通せる！
天才的なアイデアだろ？
触媒も生贄も用意したし万全だな！

※3618310いっそ全員アサシンなら面白そうだけどね、何時暗殺されるか分からないスリルとか何時暗殺させるかの読み合いとかで

※3618310
apo世界だとアサシン勢が猛威振るい過ぎて対策マニュアルが出来てるの草

※3618167
もっちーどころか段蔵ちゃんより格上ムーブしてたような
鳶加藤以上と考えると恐ろしいかも
忍術A+++は伊達じゃないな

※3618360
西遊記は三国志演義と同じ史実ベースにファンタジー要素を足した物語だぞ。元になった史書は三蔵法師が皇帝に献上した大唐西域記という見聞録

※3617917
基本的には、グランドじゃなくてもアサシン最強だと思うよ
何らかの特殊な条件はありそうだけど、そうでなければそもそも冠位にならないし

※3618461
そりゃ風魔の最高傑作あつかいなんだから風魔の忍者なら小太郎より上はないでしょ。
他の風魔小太郎だすなら一長一短がすごい感じになりそう。

※3617937
いや、それでも呼ぶ価値あるんだよハサン
対策がハマって完封されるか、対策すり抜けて完勝のどっちかだから、触媒用意出来ない貧乏魔術師がワンチャン賭けるならバーサーカーより絶対にこっち

※3618247
でも性格自体は真面目でいい子なんだよなぁー

※3617968
カルデアの酒吞童子ちょいちょい食べそうになるの自重してるっぽいからなあ
普通の聖杯戦争だとそこまで自重してくれるか怪しいよね
親密度を上げれば上げるほど逆に食べられる危険性上がるのは鬼らしいというか

※3618321
いや小次郎は弱小鯖よ
真っ向からの白兵戦闘なら未だに最強格だが、精神干渉系以外の魔術への対抗手段の無さや最大威力が筋力C斬撃なことによる火力の無さが致命的に穴

※3617918
殿堂入り扱いだよな

※3617924
宝具で『拳式・射殺す百頭(ナインライブス・フィンガーワークス)』とか持ってくる可能性もある
どっかで徒手空拳版もあるって言ってたし

※3617909
もしもしサロメちゃん？マスターが晩酌のお供が欲しいですって

※3618526
それどの聖杯戦争でも大体そうじゃね？

※3618206
魔力放出A(雷)max、高ステ、酒呑相手に特攻バリバリの頼光相手に時間稼ぎできる程だからな。
本人も茨木と同じなら魔力放出A怪力A筋力Aのアサシンとは思えないフィジカルモンスター。

※3618206
英霊剣豪でりゅーたんと戦うなら生前の霊基持ってきたいと言ってたからそれと同レベルだろう小次郎なら少なくとも勝負にはなるんじゃね

※3617933
暗殺の成功可能性という点ならハサン勢を含めて超高レベルで頭打ちだろうしなぁ…

※3618582
小次郎はりゅーたんと同じように剣聖なのは確かだが、同時に殺し合いでエミヤや呪腕に明確に劣るときのこに明言されてもいるからなぁ

※3618079　
最強アサシントーナメントで参加者の一人をジャガッて出てくる翁（オーガ）

※3617916
他のハサンと比べて素のステータス自体は低い模様

サーヴァントユニバースのトンチキ世界線大好きだからヒロインXとかジェット沖田とか推したいけど、聖杯戦争に喚ばれた時点でもうそれは聖杯戦争じゃなくてヒーローVSヴィランのアメコミになってしまうという矛盾

狂信者ちゃんは？

※3618146
風魔はともかく五代目風魔小太郎を忍者として超えるのは大変そう
忍術EXでも持ってくるか、侍とのダブルクラスで戦闘力だけは高いよ！とかならどうかな

※3617921
ネタにマジレスだけど、以蔵さんの頭がほんとに空っぽだったら、もっとマシな死に方できた気がするわ
半端に自分で考えちゃうからドツボにハマった感ある

※3618332
あれって杖とか錫杖とかそれ系統に限定されてなかった？
マテにも確かそういうのに限定して出してるって書いてあったと思うけど

※3617945
予備動作でバレそう

※3618641
小次郎は格上も食えるタイプだけど
それには相手が接近戦に付き合ってくれないといけないからね

冷静に相手の見極めできる奴にはどうしても勝ちにくいわな

※3617913
割とマジでアサシン最強格の可能性あるのが酷い話だ

※3617965
それを言うと円卓もほぼ幻霊行きになるぞ。

グランドの霊基無しか、全員生前スペックのどっちかならキングハサン入れても分からんが、単純に他が一般サーヴァントやってる中1人だけグランドだとアレすぎる
水着だから与太に足突っ込んでる気もするが水着師匠とかアサシンとしてはどうなんだろう

※3617914

マスター狙いならフェイクのハサンが結構いいところ行きそう

※3618109
召喚ガチャはあくまでも性質が近いものが召喚されやすいのであって、相性が合うかはまた別問題ですぜ
というのは置いといて、一応ハサンガチャも聖杯戦争の召喚の一環だと思えばあるんじゃないかなあ
言峰と百貌、蟲爺と先生がどう性質的に似てる判定なのかはしらんけど

※3618116
そもそも術クラスだから「基本的に」魔術系装備で縛ってるだけだからねアレ

※3619094
ビーチクライシスの効果で気配遮断がEまで落ちてる上に、本人に隠れる気が一切ないらしいから、戦闘能力はともかく、暗殺とかは難しいんじゃないか

※3618094
結果的には違わんだろう
個人の才能や独学が大部分を占めるか、積み重ねた技術体系に学ぶ所が大きいかという、身に着ける過程の違いでしかない

※3617926
強かさでは酒呑の方が上だけど、古さ(神秘)、生きた長さ、真祖モドキのスペックが有るパイセンは少なくとも負けはしないと思う。

※3617915
羽化する予定のカーマだからアサシンなんだぞ。
本来のカーマはアーチャーになるはずらしいからな。アサシンの時点でアレの要素が表ににじみ出てる。

※3618035
中華系の武術は思想魔術に近くて、一部の武術は突き詰めると仙道の思想に踏み込むらしいからな。

※3618001
城塞変形ジャポネスガー的な？Ｗ

※3617940
諜報能力ならフーヴァーが最強 なんたって「相手の弱みは宝具のファイルに既に書いてあるから諜報する必要すらない」
えっ？その前にマスターが傀儡になる？そんなぁ！

※3617974
まあ「忍者」って「世界トップの知名度を誇る暗殺者」ではありますからね その忍者のトップランカーなんだからそりゃアサシンとしては最強クラスにもなる

※3618053
自分がアサシンを呼ぶ

※3618109
言峰と百貌の「自分の精神性に悩む」や臓現と呪腕の「永遠を望む」とか、割と似たような人が呼ばれてますね 静謐ちゃんはマスターの精神性が(殺したので)わからないので未確認