【Fate】宝具が剣じゃないセイバーもそこそこ増えてきましたね

ラクシュミーも本来の宝具の使い方はディフェンス系だっけ？

ジャンヌ「剣は最終兵器ですよね、わかります」

セイバー面接でﾋﾞｰﾑの色は何色か聞かれるって聞いたんですけど

もしかしたら身体が剣で出来ているセイバーの英霊が現れるかもしれん。

…いや、エミヤじゃなくてね。物理的な意味で。

セイバークラス特有の基準…

ビームor無ビーム

カニファンから考えるとイアソン自身がヘラクレスの剣である可能性
あいつのスキル編成、ヘラクレスフォローするつもりしかないし

イアソン「え、俺セイバー？ ランサーとかライダーじゃなくてか？」

聖杯くん「だって君、俺様に相応しい最優のクラスがいいって言ってたジャン」

船を召喚するイアソンが見たいのでライダークラスで実装はよ

テメェ、何処の英雄だ?　全裸のセイバーなんざ聞いた事がねぇ!!

謎のヒロイン「また新たなセイバーが増えましたね！覚悟！」

イアソン「助けてヘラクレス！」

アルゴ船、王の軍勢と同じで『独立した野良サーヴァントとしての召喚なので召喚時に魔力を食うことを除けば維持に魔力はかからない(ただし逆に言うと時間経過で枯渇して勝手に退去するのもある)』とかじゃないかなって気はする
ただ、正直あの宝具、1人呼べただけで十二分にヤバいので　アルゴ船の乗組員は全員がヘラクレスを1殺できる歴戦の大英雄なのでな　ギリシャ神話オールスターは伊達ではないのだよ伊達では

※3664359
何？最優のクラスとはライダーではないのか！？

もしかしたら剣が変形して斧(アックス)になる狩人のセイバーが現れるかもしれない。

※3664363
おき太「あっ、これ作者のそういう絵柄なんで」

ノッブ「本気出す時はちゃんと描くぞ」

※3664363
全裸のキャスター「エウレーカァァァァァァーッ！」

サル
「自分の刀持ってないセイバーはいるけどな」

蘭陵王とか顔が宝具だからな

…セイバークラスになれる最低条件って何だっけ？　いや、沖田さんやネロちゃまみたいな例外は除いて。

※3664368
水着フランちゃんが半分そんな感じだけどね

※3664371
お前、説明に「特徴的な自分の武装を持たない極めて珍しいタイプのセイバー」と書かれる

ダーオカ「わしはセイバー……坂本龍馬ぜよ」

魔神さん「魔神さんビーム！」

ダーオカ「なんでじゃああああああ！？」

※3664356
身体を剣にできる(おそらく)サーヴァントなら田中さん(プリヤ)がいますね

サーヴァントとして出したいんだけど、クラスがわからずとりあえず消去法でセイバーになった、みたいなやつとかも出てきそうな感じする

逆にアルゴナイタイの猛者達フル稼働による無双で悪役ムーヴに走ると終盤に誰もやって来てくれなくて惨めな最期で敗退するパターンなやつか。
ラスボスも出来るな。

沖田さん「待ちなさい。なんでこの話題で私が出てこないんですか？(fgoやってると勘違いされやすいですが、沖田さんの宝具は羽織と旗です)」

魔術師
「やったーー!!　セイバーを召喚できたぞ!!　…ん?　発音が違う?　セイヴァー?　…逃げるんだぁ。リアルアサシンに殺される」

※3664372
ディル「不思議なことに蘭陵王とは気が合いますね！（ｷﾗｰﾝ）」

※3664366
「最優のクラスがライダー」、正直ありそうではある
だって「ライダーはたくさん宝具を持ち込める」ので、多少セイバー時よりステが低くても「英雄の英雄たるべき無敵の必殺技」を追加で2個とか持ち込めるなら十分元が取れてる気がするし

※3664382
ノッブ「お前セイバーというより人斬りアサシンの方が性に合ってるじゃろ」

※3664365
多分必ずヘラクレスは呼び出されるだろうからその時点でマスターの魔力枯渇して終わりそう

※3664356
ダン・オブ・サーズデイかな？

※3664380
他の聖杯戦争参加者がクラスを埋めてしまったからクラスが絞られるっていうのはあるだろうね

※3664371
宝具じゃないけど一応腰の後ろに刀っぽいの差してなかったか秀吉

カルデアのサーヴァントの設定って正直話半分で聞いてるところある
特例とか例外とか一時とか…
むしろ通常の聖杯戦争と同じ設定の鯖探した方が早い気がする

戦闘時のみ複数の鯖召還ってぐだの影鯖召還みたいなものだからセイバーというよりはキャスターなのでは？と思ってしまった。

※3664385
ブーディカ「・・・」

>>717
apo復刻の追加はランサーapoヴラドの可能性もある気がする

※3664356
TOIのデュランダル（意思を持ち、ある程度なら自分でも動ける剣）みたいな感じか？

リチャード
「俺の宝具?　勿論剣だぜ!!」

※3664382
ネロ「まったくだ、元祖剣じゃない宝具のセイバーの余が話題にあがらぬとは…」(招き蕩う黄金劇場)

※3664382
自己強化と軍団召喚、と変わり種よね
万物に通じる切り札の三段突き自体は羽織による菊一文字を得物とする必要があるから運用としては三段突きを宝具のように扱う必要あるけど。

※3664374
剣の騎士に相応しい伝説
魔力以外の能力値が最高ランクであること

コンマテにはこう書いてあるけど、今は条件ガバガバだし誰にでもなれるやろ。

※3664354
アンタのは剣っていうか…剣の形をしてるだけの固有結界っていうかぁ…

と思ったけど剣からビームも大概だし今更だったわ

※3664384
蘭陵王の個別台詞が槍ディルにしか反応しないのすき

※3664402
持ったら何でもエクスカリバーと軍勢宝具と割りとセイバーらしい構成じゃないかな？

※3664394
正直FGOはスパロボみたいなお祭りゲーとして設定とか
そのへんは結構緩くなってるので気にしてはいけない

顔面フラッシュとか旗とか刀狩りとか。やっぱ戦闘モーション映えしないと実装は難しいわよね。

※3664385
問題は宝具使うのにも魔力いるからマスター次第ってところよな、出来ることなら宝具発動して逆転とかされる前にさっさと近接戦闘で殺れる方がコスパいい。つまり兄貴最強ということだ。

※3664359
カエサル「待ってくれ、そうは言ってない私は何故セイバーなんだ！？」

※3664399
Apoの槍ヴラドさんが好きって人には吸血鬼な狂ヴラドさんしかいないのは酷な気がするし個人的にはあってもいいかなと思いつつも差別化めっちゃ厳しいだろうなぁとも
細かな違いは確かにあるんだけどもなぁ…

居たよ!　武器にも宝具にも剣を使わないセイバー!!

つセイヴァー(EXTRA)

※3664354
実際セイバー適正もある聖女様
本人の性格的にルーラー以外の召喚があるのかは微妙

※3664378
田中さんの真名って何だろう
もしFGOに実装されたら再臨で名前と宝具演出変わりそう

※3664377
どっちもセイバーではないという事実。

こう、最初に「俺はアルゴー船の船長だ！」でカッコつけるけどへっぴり腰なんだけど、最後の魔神柱みたいな大ボスの時にボロボロになりながらも「俺はアルゴー船の船長だ！」って再度宣言して、アルゴー船員全員終結して倒すみたいな展開が似合いそう(マスターはもれなくアルゴー船の船員になる)

最優設定がなければ将とかリーダー的な英霊がセイバーになるのは自然な気がする
敵に剣向けて「ユクゾー！」って言ってる姿想像するとライダーよりセイバーと呼びたくなる

※3664398
ブーディカさんも剣の宝具持ってるけど信じられんくらい能力しょっぱいよね
「約束されざる勝利の剣」とかいうネーミングからして大概だけど

※3664414
………いや、マジで何で?　(特に理由も逸話もなくデブにされた件といい、運営はカエサルに何か恨みでもあるのか…?)

※3664359
こいつの場合、ライダーに据えると調子乗ってやらかすからセイバーに据えたんじゃないか?と思ってる。

ランサー…?知らんそんなのは管轄外だ。

※3664365
イアソンの宝具で召喚された船員達って王の軍勢で呼ばれた兵達と同じような扱いなの？宝具の説明読むに一斉攻撃するとしか書いてないから一定時間攻撃したら消えるという解釈も出来るけど

※3664356
ソウルイーターみたいな？

※3664405
カルデア式召喚がガバガバなだけで基本的にはその条件のはずだから(震え声)

※3664414
クロケアモースとかいう世界的に有名な魔剣持ってたからでしょ。
剣の宝具としての知名度は普通に最上位の一つでしょうが

イアソン、ジルですらなれるのに皇帝特権でゴリ押さないとなれないネロぇ……

※3664365
バーサーカー じゃないヘラクレスと戦わせてみたい
一人一殺くらいでゴットハンド削っていきそう

※3664428
ソウルイーターで剣って言うと魔剣ラグナロクか
あの作品変わった武器ばっかで逆に正統派な武器が少ないからな
『砲弾』ってなんだよ砲弾って、大砲はついてこないのかよ

※3664424
A.面白いから

寒いだけなんだよなぁ…

※3664355
アーチャーの面接は弓以外何が射出できるかとか、近接戦闘の経験が問われるらしい。
あと、最近のルーラーの面接だと、格闘技の経験があるかも聞かれるそうだ。

古代ギリシャ流の正しさだろうから今の倫理観とはズレてそう

※3664356
黄金剣士ライアン呼ぶ？

※3664380
剣の使用率高いからね。誰でももってる

※3664356
ディムロース！

※3664365
自分は王の軍勢と同じくらいの消費か、もしかしたら軽いかも、と思っている
基本的に量と安定のイスカ、質と爆発力のイアソンだで
イアソンの場合立ち位置によって召喚できる数が変わったりと安定しないけど、逆にマスターとイアソンが正しい立ち位置で最終決戦とかになると
メディアやアタランテ、アスクレピオス先生とかが続々と召喚され、最後に自分と同じクラスでセイバーヘラクレスが召喚されて、肩ポンされて思わず笑顔になるイアソン

そしてヘラクレスにひっつかまれて一緒に最前線へGO!されそう

後々抜剣者とかいてセイバーという二つなもちの主人公いましたね。しかもこえが騎士王

※3664434
ネロちゃまはマザーなんとかさん的に最優にぶちこむのを警戒した座の人がやたら厳しい審査を課した結果、それでも通っちゃった可能性

（そもそもセイバー史上二人目のセイバーであるネロちゃまの宝具が劇場なんだし今更じゃあねーかな…。）

逆にサンソンはセイバーでも良かったのではと思う。処刑用とはいえ剣は剣だし。
鎌系もランサーよりはセイバーのほうがしっくりくるかな。横に切るから。

制作コスト高すぎるのはわかるんだが、この手の英霊召喚系宝具同士の2人集団戦は見てみたい

ただし新選組同士は除く…と思ったけど2人とも旗使わないだろうし、令呪強制されても出てきた面子が加勢しなさそうだな

>>892
これ「最大捕捉：５０人」って「最大で50人くらい来てくれるよ！」ってことなんだろうか

※3664359
型月設定で忘れそうになるけど、世界的に有名なギリシャ神話で、一つの物語の主役やってるんだからジルよりは納得よ

※3664424
だってイケメンのカエサルとか普通だし。本物信長くらい普通だし

※3664422
剣って権力の象徴だから
セイバーに権力者=指揮官が多いのも道理かもね

※3664356
二条良基「尊氏が剣となり、良基が璽となる。何ぞ不可ならん」
足利尊氏「だからってホントに剣になる奴があるか」

アルゴノーツはたとえ全員一気に呼べなくても宝具含めた特殊能力使って状況に合わせて手助けしてもらえる方が逸話的には合ってると思う

※3664399
個人的にはレティシアジャンヌに来てほしい　

※3664436
???
「誰か忘れてないか?　ヴァカめ!!」

※3664444
ギルと始皇帝が親子で、ギルの義娘がアルクェイド
あと、ギルが使う剣はランスロットか
あと始皇帝の兄貴分がサリエリ先生で、ギルの義弟で始皇帝のおじさんがUMA

これもうわかんねぇな

※3664414
世界トップクラスに有名な暗殺被害者なせいでアサシンの可能性も…？

※3664356
ゼロの使い魔のデルフリンガーやランスシリーズのカオスのように元人間とかそんな感のっているのかな
ファイアーエムブレム風花雪月のようにソティスの骨とか遺体を加工して作った武具とかそういう逸話ってあれば可能そうだけど

※3664355
ねぇ御嬢さん、いまの君のビーム何色？（ﾊｧﾊｧ

※3664355
ねぇ御嬢さん、いまの君のビーム何色？（ﾊｧﾊｧ

※3664356
僧正の駒のフェンブレンをセイバーで呼ぶとな？

※3664356
？？？「クク・・・俺を使えオフェリア」

※3664423
まあ、機動力のあるライダークラスに光弾を連射できる武器というのは堅実な組み合わせだと思う。他の連中に比べると確かにしょっぱいけど。

※3664436
あ、いや他にもいたわソウルイーターの剣
ていうか変な武器のインパクトで印象薄れるだけで正統派武器も決して少なくはないな
でもアイツに関しては剣っていうよりも「もうそういう存在」って感じだし忘れるのもしょうがn
エクスキャリバ～～～♪
エクスキャリバ～～～♪
フロム ユナイテッド キング♪
アイム ルッキング フォ ヒム♪
アイム ゴイング トゥ キャリフォルニァ～～～♪

※3664472※3664473
すまん何か二重投稿されてもた…

※3664356
「その動き…覚えだぞ…」

※3664368
魔剣スパーダかな？

※3664358
つまりブーメランサーは生前からよくやっていた技であると

※3664355
なおビームが出せない沖田さんはさてはコネ入社ですねと疑われた模様

※3664433
逸話としては敵の盾に刺さって無くしかけた縁起悪い剣でカエサルもあまり好きじゃなかったって感じのクソ逸話なんですけどね
まぁ最適クラスじゃないからしゃーない

あっ、最適クラスじゃないけどカワイイネロちゃまには黄金劇場つけましょうねー

ベオウルフが剣を使わないセイバーで来てくれるよきっと

※3664363
ローランは再臨すると脱ぎそう

※3664385
中にはアキレウスやオジマンディアスみたいな宝具使わない戦いも三騎士クラスに強いやつらまでいるしな…

※3664356
ソーディアン（テイルズオブデスティニー）のことかな？それともデュランダル（テイルズオブイノセンス）？

※3664405
沖田さんに至ってはクソステだのアサシンの方がしっくりきますねだの散々な言われようだもんね・・・

fgoでは演出上バサクレスが出てるけど本来なら狂化してない普通のヘラクレスが来るんじゃない？

※3664424
痩せカエサルは早く霊衣で来て

※3664485
というかベオウルフさんは源流闘争の威力が分からないから言い難いけど拳使わないで赤原猟犬で戦った方が強い疑惑あるのがなんとも

※3664423
改めて見ると酷いネーミングだな……

エロゲだったら「くっ殺確定剣」みたいなあだ名を付けられそう。

※3664385
戦車で活躍したって英雄は古代から多いから当たり引きやすい枠だよね

この記事見るとますますプロトギルが星五セイバーで出てくる気がしてきた・・・
だって

　戦闘スタイルが近接で性格も弓ギルと全然似てない

　原典でも実際は戦士然としてたみたいだった

　ヴラドの件で別側面で容姿や声が全然違う例が出ている

て事を考えるといくらプロトでも弓で出すのは違和感がある気がする・・・
宝具だって使う際に弓に変形させているだけで元は剣だし
(正確に言えばマルチウエポンみたいなものだけど)

※3664504
元々アーチャーだからそこは変えないでしょ

本来のセイバーのハードルは激高なのでFGOで真面目にやるとセイバー超枯渇とかもあるから…
同じ理由でキャスターの魔術師が少ないもしゃーない

※3664424
そりゃハゲでも議会の連中の女を寝とりまくったとか言うモテ逸話持ちに恨みが発生せんわけないわな…

※3664380
バゼットが配布セイバーで実装される可能性

※3664387
そして組み込まれるジェット

※3664415
Apoからならゴーレム馬に乗ったランサーかもしれん
３臨が馬から降りた怪物状態の可能性もある
（ダーニックとのステレオボイスで）

※3664356
エレメンタルジェレイドいいよね…

※3664401
デュラ～ンダ～ル～♪デュラ～ンダ～ル～♪（違っ）

※3664356
結界師の火黒みたいに体から剣生えるとか

※3664421
へっぴり腰といえば事件簿アニメのⅡ世を思い出すｗ
意外と相性良い？

※3664423
グミ撃ちは負けフラグだからなぁ……

※3664492
敏捷以外がとてもセイバーじゃない低スペックだから…ハサン3人どころかアサシンな以蔵さんの方が高いし

※3664374
冬木基準なら剣の逸話、宝具があること。メイン武装剣
ステータスにおいてほぼAランクに近いステータスがあること

だけど、FGOは別に冬木の召喚システムってわけじゃないからその辺考慮されてないんじゃないかな？

※3664411
水着やハロウィン、クリスマスなんかが最たるものだな
あれで出てきた鯖が本来の聖杯戦争に出てきたら普通に引くし…
あれはイベントだからこそ楽しむもので、その設定をまるっと引用するのは違うなって思う
与太的な設定の中に、これはガチのやつでは？ってのを見つけるのは楽しいけど

※3664497
グレンデルバスターは言ってしまえば巨人の剣すらきかないバケモノを殺した拳の具現だし、最終的に竜を殺したのも拳だから、剣より拳のが強いとは思うけどね。
ただ、ベオウルフ的にはやっぱりフルンディング、ネイリング、バスターのコンビネーションが最強なのでは？ どれが一番かなら拳でも、剣と拳は同時に持ち込めるんだし

※3664496
作画ReDrop（違っ）

イアソンもだしカエサルも自分がセイバーなことを疑問に思ってるからやっぱ指揮官のエクストラクラス設定がセイバーに吸収された感じがある

※3664506
それ元々アサシンだったextra書文先生や元々バーサーカーだったジキルの前でも言えんの？
これがあるからFGOくんはどんな実装の仕方するか読めん

※3664385
某動画での表現を借りるなら、
「武器と技量による「戦闘」を、兵器と物量による「戦争」で押し潰せるならそっちがいいと言う奴はそれなりにいるだろ」という感じ。

イアソン「アルゴノーツ、ディシジョンスタート！」

シンプルなキャラが好きなので、アルトリア的なの来てほしいな
弱点だって後付けできるやんマスターがダメって感じで

不滅の刃「ラマシタの為なら是非もないよネ！」

※3664492
帝都聖杯奇譚では前の聖杯戦争から間が無くて魔力がほぼ貯まってないから霊格の高い英霊は呼べなかった(続投のノッブ以外)らしいから、ある程度融通利かせたんじゃないかと予想

※3664459
でもハゲてるよね…(どりるさんの描いたイケメンカエサルはハゲてないです)

剣トルフォは水着で来そう（男性鯖は前例が無いのでたぶん無いとは思うけど、需要自体はある）

※3664450
実は、三国志でおなじみの関羽と張飛の青龍偃月刀と蛇矛
中国のドラマとかでの扱い上は剣なんだよなアレｗ

※3664385
部外者マスターに送るクラス　＝　あんま重視してない　＝　バランス調整がいい加減

結果：適当に作ったら想定外の有能クラスになってた

あの御三家なら納得

イアソンが参加してる聖杯戦争の生配信を座で鑑賞するアルゴノーツの面々の図が思い浮かんだ

ジルって救国の英雄で初の元帥だし格はそこそこあるのでは？

※3664591
50人分の承認やるのめちゃくちゃ時間かかりそう

※3664484
かけたってか普通に失くしてない？
盾の持主が抜いてブン回した末にカエサルから受けた傷がもとで死んでその副葬品になって

セイバーは剣士じゃなく騎士のサーヴァントだから、その本質は人を斬ることそのものではないため宝具が剣でなくともよいんだろうな。アサシンは暗殺者のサーヴァントで本質は人殺しだから、宝具は暗殺道具か暗殺方法に限られてる。

※3664415
宝具を全体宝具にするだけでも狂ヴラド・EXヴラドと大きく差別化が図れると思う
あとはエレシュキガルみたいに、スキル「護国の鬼将」適用中は宝具効果に+αされるとか

※3664368
叙事詩においてフワワを斧で打ち殺しグガランナを剣で刺し殺したギルガメッシュがそんな感じのセイバーとしてFakeで復活する可能性あるかもね

※3664583
実際最優の英雄で聖剣魔剣の主となると候補の球数が異様に限られてしまうからなぁ
多分最初期のゲーム設計では史実の名君名指揮官あたりをぶち込む予定だったんじゃ無いかって気はする

※3664356
経津主命が鯖になったら物理的に剣の英霊になりそうな気はする

※3664626
そうだったの！？初めて知った

※3664913
すまん、なんでか初って思ってたけど普通にただの元帥っぽいわ

※3664580

ん？型月だと、そうなってんの？
巨人の剣使ったのはグレンデルママで、別に効かなかったわけじゃないし(首跳ねた後溶けた)
火竜にトドメ刺したのはウィーラーフだと思うんだが(ベオは締め上げて腹を向けさせた)
あとフルンティングは借り物だからグレンデル討伐後返してる筈だが

※3664356
タケミカヅチがタケミナカタと力比べをした際
腕を氷柱や剣に変じたと言うが、探せば種別：人間でも居そうだね

※3664356
エクスカリバー（半熟英雄版）ですね

※3664573
ただディルムッドの召喚難易度の高さ設定やアストルフォの聖杯クラスのサポートを必要とする設定を見るに条件に該当するだけならともかく
複数のクラス適正がある場合セイバーで召喚される可能性が低くなるくらいはありそう