【Fate】女体化とか置いといても子供の話は鬼門となる英霊たち

コンラくんの話はやめるんだ！

バーサーカーは優しいね…

女体化の英霊の妻達は逆に男体化の可能性。

※3665998
道具に心を与えるな定期

やはり我が王のことか

>>113
ルイ17世……。

>>49
カッツ｢姉上が男なわけないじゃないですか｣

上杉景勝
「cv水樹奈々が母親とかお前羨ましいなこの野郎って君たち言いますけど、あの目で睨まれたりすると何も言えなくなりますよ…一度味わえばわかります」

女性化最大の被害者;ギネヴィアが一番やろ

　　　＼ノッブ！／
　　　　」　へ　　
　　　く　二米 )　　
　　　 II/○＼ノ 　
　　　川＼∀　〉
　　　／ ＝O＝｀ヽ.　
　 __/　 ┃)) ＿_i　|　
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
訳：(産まれました、元気なちびノブですよ)

子供に関してはヘラクレスも結構鬼門よね
バーサーカーの適性有りに繋がる逸話の一つでもあるし

考えてなくても後付けで乗り切ってきたのが型月だろ！！

…え、考えていた(名言された)ことも後付けで変わる？

うるせぇ！きのこのことを信じるのは3流なんだよ！()

せんせー、なんでいまの日本では虐待問題や若い人による犯罪がおおいんですかー？

妊娠期間を考えると武将とか厳しそう
胎児の成長を早める魔術とかあるのかな

※3666004
あなたは逆に家臣達にもほとんど笑った顔を見せてなかったらしいですね

男でも妊娠出産する例とかあるかな？

子供がいる英雄の女体化は大体無理がある
アルトリアのつじつま合わせの為に魔術で一時的に男性化とかいう無理技使ったけど、それを全員にやらせるのは不可能でしょ

かみさんも性転換すれば万事OK

※3666005
寧ろ原典のアレな女性に同情出来る要素をたっぷり塗り固めた結果「憐れむべき女性」として見る事が出来るようになったんだから一番恵まれてるやろ。

※3666009
今だけじゃなく昔からあった
それを忘れているだけ

ノッブの子供とかの話は誰が考えるのか・・
経験値かきのこか

清須会議の話かな？

※3666009
「実名でないし成人に比べて重くならないしいいよね」みたいなのがあったからじゃない？まぁでてもだめになるパターンありますよね(白目)

頼光さんは幕間の流れ的に養子だろう
満仲パパが忌み嫌っている頼光さんの血を残すとは思えんし

本物信長の画像はいつ見ても笑えるから困る
>>49の画像とかFGO的には完全ギャグなのに、
一般人からすれば何当たり前のこと言ってるの？としかならない辺りとか

本物信長
「日本一のフリー素材である儂みずからがカルデアに来たらお前達、全財産を使ってまでも必ず引き当てろよ」

濃姫はどうだったんだろうね

経産婦キャラは行為してるのを想像してしまう

ノッブは生やして生ませたのも自分の腹から生まれたのも両方居そう
なんとなく五徳ちゃんは自分で生んでるイメージ

※3666009
報道される量が増えているだけで昔の方が犯罪は多いぞ

※3666009
昔なら犯罪にならなかったものが、人権意識の高まりによって犯罪とされるようになっただけ

ベオウルフとかは子供いないから女体化してもOK……？あの格好で女体化とか夢がありますね

※3666009
虐待に該当する範囲が広まったのと、家庭内に介入出来るようになった結果虐待の認知件数が上がっただけやぞ。

少年犯罪は普通に昭和や平成の時より減少してるけど。

モードレッドのアーサーのことを「男の方の父上」と呼ぶパワーワード

※3666005
子どもが生むことできない妃はいてもねぇ…というのはおいといてギネヴィアさん原点によっては子どもいるしモーさんとも子どもいるよね

※3666031
プロトモーさん「別の世界の俺女だし頭おかしくね」

※3666009
若い世代より30～40代無職による凶悪犯罪が多くないだろうか？

ぶっちゃけ信長の子孫が後に続く訳ではないから人理的にはただの養子でも問題なかったりするしなぁ

※3666021
養子サーの姫だった景虎に時代が追いついた可能性が

※3666009
丸めた教科書で肩ポンは犯罪じゃろ(現代常識)

ワカメ
「女体化の素質なんて」
士郎
「絶対ないに決まってる」

※3666012
女の父上ならともかく男の母上って何だよ

※3666009
質問に質問で返すが

人類始まって以来、
虐待や若者の犯罪が少ない時代や文化、民族が。古今東西に一つでもあったと思うのかね？

※3666012
三蔵法師は西遊記の中でなんかの術で妊娠した気がする

※3666039
今は科学の力で男同士でも受精出来るからな

科学の力ってすげー

※3665999
ギネヴィア「………」

※3666002
結局ルイ17世への所業はどこまでがデマなんだろう？

イピクレスがさらりと「ヘラクレスの双子の妹」という設定になっている件

※3666012
クトゥルフ神話ならワンチャンあるな

※3665997
アンソロでオレオレ詐欺に兄貴が出て「息子？それなら俺がぶっ殺したけど」とか言ってたのは笑えるのに笑えなかったな

※3666040
テレビやSNSなどで情報の共有が容易になったから凶悪犯罪が増えたように思えるだけなのかなって気はする
こういうのもちゃんと統計とっているところはあるだろうから軽々しくは言えんけど

※3666042
産むところがないから帝王切開で取り出すことになるそうだが理論的には可能らしいな男の妊娠

※3666011
でもガッツリ石高減らされても誰も路頭に迷わせないようにするためにリストラしなかった主君の鑑なんだよなあ

※3666014
アルトリアの場合、女体化問題より選定の剣抜いてから20年でカムラン設定の方が子供達の存在に無理が出てる(だいたいのアーサー王の死亡時期は50～60代)
アーサーが選定の剣抜いたときランスロット一歳
ランスロットは成人してから円卓入り
ギャラハッドも成人してから円卓入り
ガウェインは円卓入り後子供作ってその子供達も大人になり騎士になる

※3666042
染色体の関係で男同士のほうが女同士より子供が出来やすいとか聞いたことあるけどアレどうなんじゃろ

※3666012
MMD尊師の世界だと割りかしあるゾ

※3666031
あまりに増え続ける父上にモーさんの頭の中は大根が走り出してる

※3666044

仮にデマだったとしても、ここまで後世に惨状が伝わっているのなら無辜の怪物と化した「風聞や伝承にある通りの虐待を受けた経験を持つルイ１７世」として召喚可能だと思うよ

※3666030
虐待の定義が変わったのに運用する人がついていけてない実状があるね
ネグレクトは見られたが虐待の傾向は見られなかったとかなんだよ……ネグレクトも虐待だよ……

頼光さんの幕間ヤバくなかったか
適当な女体化かと思ってたけど闇だったわ

※3666049
女性の子宮外妊娠みたいなもんなんだろうか
凄いリスク高そう

※3666049
理論的には女同士で子供作る難易度より男同士で子供作る難易度の方が圧倒的に簡単らしい

※3666056
これは嘘だが市民団体が家政婦ビジネスを推進しようとしてるんやで

ほら濃姫が男の娘だった可能性もあるから….

ノッブを女にするだけであら不思議、ノッブへのドロドロした情念がこもる魔境と化しましたよ。

※3666005
憧れの王と結ばれたと思ったら実は王は女性だったというのは同情の余地あると思う
ただしその方向でいくとプーサーが甲斐性無しになってしまうのだが

※3666052

性染色体ＸＹとＸＹだと、ＹＹの組み合わせができるケースを生ずるんだけど、その場合はＸ染色体にある生存に必須な遺伝子を欠いた状態となるので受精してもすぐに死んじゃうらしいね

※3666042
え、シュワちゃんの映画のアレが現実になるんか

現代科学やべぇな

※3666024
濃姫とは元から子供居ないよ

※3666007
アルケイデス堕ちする理由の一つにもなってたな。
泥の汚染は凄まじいとはいえ、そういうトラウマなければもう少し耐えられ……たかな？どうだろ。
でも根深いトラウマよね

※3665997
姫さんやコンラくん関係を掘り下げるなら関係者が多いFGOが一番やりやすいと思うんだけ本編にケルトが入ってきそうな章がもう無いんだよね
明るい面が強調されることの多かった英雄クーフーリンの暗い面を語るならコンラくんの話は必須ではあるのだけれど

※3666024
蘭丸が男の娘だったらしいし、濃姫が実は男だったパターンでもアリだと個人的には良いと思う

あのノッブが経産婦とかそれはそれで昂るものがあり申す

※3665997
その一件があるからあまりスカサハは好きになれないわ…

※3666009
ネットでよく某法の話でいるかいらないかとかきくなぁ。いまいちわからないけどどうなんだろうね

※3666009
最近は年寄りによる犯罪が爆発的に増えてるわ
単に老人の数が自体が増えてるせいもあるけど

※3666065

ちなみにこれは男性の精子から遺伝子を取り出して、第三者であるどこかの女性の卵子の遺伝子を抜きとった後に代わりに男性の遺伝子を入れて人工的に作った卵子を使った場合ね

そしてそんな技術はまだ実用化されていないはず

※3666064
プーサーは既婚者の癖にアヤカが初恋とか言い出す鬼畜だから……

※3666042
某境界線世界だと髪の毛でできるらしいからいつかくるきがする。しかも同性でも可能

頼光ママの幕間の闇の深さよ

※3666016
　その辺り踏まえて考えるとプーサーの方は不倫騎士が庇いようがなくなっちゃってるからあっちではどうなってるんだろうねって気にはなる

子供がどんなに騒いでようが迷惑掛けようが
可愛いと思えない方が子供のやる事だからと流せない方が悪い風潮ほんと嫌

※3666029
ウィーグラフくんがクソデカ感情こじらせた臣下になりそうな奴

※3666043
これにはランスロットも苦笑い

※3666009
心に余裕が無くなって精神的に追い詰められているから

※3666074
少し前にお隣のよく爆発する国でなんか人間に国際法に抵触しかねない技術使ったってのは見たけどあれは違ったかな。

※3666075
ほ、ほら政略結婚だったし。政略結婚=幸せとか限らないよ

※3666080
いや、無条件で許されるのは赤ん坊までやろ。
幼稚園児以上の子供なら迷惑かけたら親が躾けて謝らせるべきだし、小学高学年以上の子供なら騒がないよう注意しなよ。

※3666033
他の円卓はプロト円卓と顔合わせしても

まあそういう感じか

で済ませそうなのに、モードレッドだけはお互いに殺し合いに発展しそうな感じが凄い

アキレウス「なぁ、俺の息子は英雄としてちゃんとやれてるかな？あんまり子育てしてやれなかったから、ちょっと不安でさ」
オデュッセウス「……あぁ、英雄としてクソ強いから安心してくれ」(所業については言わないでおいてやるか…)

※3666057
頼光さんの時代の貴族の女性は男性の前には出ずに歩くことはあっても走ることはしないのが当然
なのに頼光さんは外に出て男が震え上がるような妖を大太刀強弓で退治しまくってるし、多分あの当時の人々からしたら頼光さんは「強い女性」じゃなくて「女の形をした妖一歩手前のナニカ」だったんだろうな

※3665999
そこら辺の可能性あり得るけど、真っ先に生やしたんだろと言われるノッブの安心と信頼感とミッチーの有能感

※3666085
あれは遺伝子操作で病気抵抗持たせた人間作ったって話じゃなかったっけ
女児の双子だけど人権の為具体的な所在は明かせないとか言ってた筈

逆にギネヴィアが青王見て『これは…アリ!!!!!』ってなったらそれはそれで…

※3666088
今はすげーぞ
子供がやった事なのに！可愛いと思わないんですか！でこっちが囲まれる

※3666030
ほんの20年くらい前の少年犯罪で暴走族内のリンチ殺人とかかなり頻繁に起こってたし、テレビの報道もサラッと流すだけだったなぁ

※3666051
ランスロット親子がモーさんみたいに通常の人とは違う成長スピードとするしか辻褄合わないんじゃないかこれ、それでもガウェインの息子問題あるけど

※3666075
政略結婚に愛だの恋だの求めるのは間違いじゃよ

それはそれとして、アーサーは国を愛してたし、ギネヴィアは国を愛してたアーサーを慕ってわけじゃが

※3666016
エレインはよく聞くがギネヴィアもアレなんか・・・どっちもランスロット関連じゃねぇか！

※3666082
ウィーラーフ「我が王は男だ、いや漢だ」

※3666089
青王の円卓とプロトの円卓って何か違いがあるのかな
性別は同じだろうけども

※3666004
叔母、甥っ子の関係で義理の母親とかラノベみたいな関係ね。

※3666002
生き残った姉の方もアヴェンジャー化してそうな逸話があるんだよね…

※3666055
実際には虐待の事実はないのに後世のデマのせいで逆転的に被虐児になってるとか哀れ過ぎる

※3666031
事実だから何もおかしくはないんだよなぁ
事情を知らない人間からしたら「何言ってんだコイツ」「・・・その、大変だね（複雑な家庭事情を想像しつつ）」ってなるだけで

※3666088
子どもは純粋で嘘つかない。いったいだれがいったんだよ、セイレムとかみなさい

※3666106
これには清姫も苦笑い（嘘ではない為）

※3666090
オデュッセウスの息子が、父を探しに行き、最終的に家族がまた一つになったことを考えると、オデュッセウスは悲劇の多いギリシャ英雄の中では恵まれた方だよね（後付けで別の息子に殺される話もあるが）

※3666012
シュワルツェネッガーちゃんなら……

※3666061
濃姫は正史でも子供いないからそこは吉乃になるぞ。
吉乃は信忠(長男)の母親

※3666089
ランスロットがどうあがいてもやばくない？あとギャラハッド

義経と静御前について語られる日は来るんかなぁ…..牛若は兄上のことしか言わないし…..

※3666082
※3666100
「だが、悪竜から逃げ帰ったお前たちは男ではない！」
とキレるウィーグラフ君。

多分恋とかじゃなく、純粋な敬愛を向けてそう

>>103
では逆に茶々様のご両親を・・・

お市の方はまだ多分ノッブ似かなぁと思うし、勝家はファイナル本能寺で巨体の笑顔が素晴らしくそして戦場では恐ろしい武将だと判明したけど、長政に関してはブラ政の似合いっぷりも相まってＣＶ辻谷氏の正義武将が浮かんでしまう・・・

※3666099
アーサー王物語はいいぞ。
パワハラでヒステリック気味に話も聞かずランスロットに接する姿勢に驚くし、そんなギネヴィアを一生懸命愛そうと努力するランスロットが（致命的に間違ったやり方だけど）とても健気で惹きつけられるぞ。

※3666097
GoA的に王とランスは多分年が近い
王の城塞都市奪還（25歳）より結構前時点でランスは自信に溢れた騎士

伝説側でも作品次第だし忌わしい事に同作品内で変わったりするし
王が剣抜いた時点でランスは生まれてない事のがメインなような

※3666107
安価ミスってない？

※3666101
とりま、アーサーの性別、モードレッドの性別かな。
あとは大筋同じなハズ。ただ、アーサーからしたらこっちモードレッドは可愛らしい（容姿か精神かは不明）みたいだから、あっちのモードレッドはもっと苛烈だった可能性もある。
いや、GOライオンさんカウンセリングで丸くなってる&自分の王ではないってのも大きいかも知らんが

いや蒼銀で語られたモードレッドひどかったか……

※3666095
少子高齢化だし、子供は貴重な存在で大切にしなきゃって考えが強くなってると思うわ
逆に老人を尊敬しろ敬えって考えはかなり減った

次回のぐだぐだには信忠くんとコンラ君が登場してノッブと兄貴を曇らせ、共にヒャッハーするイベントに……？

いや無いか。

※3666075
恋も分からぬまま大人になった人間を畜生とは思わないが
恋も分からぬ人間に育てた人間に対しては小一時間問い詰めたい気持ちはある

※3666075
グヴィネアの不倫関係はアルトリアが女性なのが決定的な問題じゃないってことだよね。

※3666002
ルイ16世が亡命を企てなければあんな悲惨な生涯の閉じ方しないで済んだあたりが可哀想すぎる。

※3666055
サリエリ、村正、ナポレオンと人々の風聞や信仰、思い込みの力は英霊に多大な影響を齎すな・・・

※3666095
いまも昔もクレイジーなおやいるよな。子どもがなにかしました。とかいわれたらうちの子どもはそんなことしません。とか言うし。親の親はどんな教育したのやら

※3666064
バレンタインの時のアーサーの台詞聞いてて思ったけどきゃーきゃー下から仰ぎみるならいいけど彼の隣にたつのはかなりキツいよ
「この完璧超人の妻となり陰日向に支えなさい。なお国は破綻しかけてて立て直すのは無理ゲーです」
これでまたアーサーがこちらに恋愛感情を持ってくれていたら救いもあっただろうが、アーサーからは(大事にはしているが)友情でしかないという
病むわ、こんなん

思い込みって時と場合によっては凶悪になるよね

※3666088
書き方と出だしのせいで分かりにくいけど多分同じこと書いてる
　子どもを非難したら許容できないお前が悪いって言われる風潮が嫌っつってるみたいだし

※3666099
ギャラハッド「(なにやっているんだという目をしている)」

※3666107
クレヨンしんちゃんとかちびまる子ちゃんのアニメで原作の黒い部分を削ってただの良い子にするのは問題だと思うわ。
原作ちびまる子ちゃんなんて子供の残虐さ、狡猾さ、容赦のなさをこれでもかと丁寧に描いているのに。

※3666120
結果自分が敬われないのに機嫌壊した年寄りが駄々こねてガキに戻り
若者～壮年層は上と下のご機嫌取りと面倒見に時間を取られて金もなし

人権は皆にあって特に手厚くされるべき人なんて居ないと声を大にして言いたいわ

※3666088
子供に言葉が通じず、騒ぐのを止められないのなら子供が騒いでも良いお店に行くべきだし、子供がある程度大きくなっているのに騒ぐのならしっかり躾ないとダメだよな
育児中の親御さんたちも積極的に外に出るべきとは思うけど、外出先はよく考えて選ばないといけない

※3666114
仕える主君にガチ恋してるのはそれはそれでヤバイからな

※3666121
織田信忠に関してはぜひともやってほしいな。
あのドリフターズのノブノブが沈黙するほどブチギレるぐらいだし、ぐだぐだで忠臣ずらしてるミッチーがノッブに対してどう言うのか見てみたい。

リアルの子供虐待だの教育論はスレチじゃない！？

※3666004
景勝様がこんなに喋るわけがない！さては貴様、直江だな！？

※3666088
そうだよな、しっかり躾けるべきだよな

そして事件発覚へ・・・

※3666123
アルトリアが女性なのは補強要項でしかなく、アルトリア(アーサー)が人の形をした竜なのが問題

※3666119
あとマーリンも性別ちがうじゃろ
　あっちは川澄ボイスや

※3666002
エベールはあいつは元々頭がアレだから例外として、
勘違いされがちだけどほとんどの議員がヴァレンヌ逃亡事件発生前は君主制存続させる方向で調整していたんだよね。

特にロベスピエールなんかは必死に「君主制をなくせば次は私有財産権が無くされることになるけどいいの？」とか「民主主義と君主制は決して矛盾しない」とか言って国王を擁護してた。彼元々国王が建てたルイルグランって学習施設で育ったから最初の頃は立憲君主制を主張してたのよ。

まあヴァレンヌ逃亡事件の後「国王が実は革命の敵だった」という事実に絶望して国王を裁判にかけるべきだと言い出すけど。

※3666004
睨まれる（顔は笑顔）
まぁ当時の上杉家の連中が恐れるのも無理はないか・・・

子供の話をしない信長、というのは実際の話としてノッブの肉体年齢に引っ張られてるんちゃう？
子ギルだって将来暴君になってしまう未来を嘆いてるし実感ないじゃん
まあそういう人物の中でも普通に子供に言及するサーヴァントもいるけど、設定的には別に言及しなくてもおかしくはない

※3666026
生母不明な冬姫ちゃんでもいいかも。五徳は織田家の女って感じが一番強いね。

※3666116
なんかディルムッドを彷彿とさせるな…
ランスロットのモデルがディルムッドっていうのは本当なんだな

※3666116
騎士は『意中の貴婦人』に絶対服従でなければならない、という宮廷風恋愛の作法
（リアル側のヒャッハー騎士どもを「粋な遊び」に縛るルールとも言う）前提で
じゃあ彼が本当に忠実な『理想の恋人』だと物語中でどう表現しようかな？ → 残当
というメメタァ事情……

立派な貴婦人やってる話/場面もあるからネ王妃。一応

型月世界というかぐだぐだ世界のノッブには子供いなかったと思ってる。
なんか充分それで説明つきそうなグダグダっぷりだし。
清洲会議とかもとんでも理由になってそう。

※3666007
SN勢は子殺し身内殺しが多すぎる…

コンラに関しちゃ兄貴に全面的に責任あるのは型月でも同じだよ

※3666151
まああの辺は色々物語同士で影響受けあってるからねえ

ディル、ランスもだし
円卓と十二勇士もだし
トリスタン、ノイシュもだし

※3666034ロスジェネの方は状況がハードモードでしたね。求められる条件がコロコロかわってうん…

※3665999
ミッチーが実はガチの魔術師でノッブの遺伝子からノブンクルス(誤字にあらず)作ったとかじゃね？

※3666014
問題は子供の有無そのものよりは、（子供のいない英雄の方が遥かに少ないし）
物語化する上で重要な位置を占める子供がいるか否か、だと思う。
例えば秀吉は晩年の狂気を語る上で秀頼が絶対に外せないし、
信玄も親の因果が子に報い、な武田滅亡を語る上で義信・勝頼は欠かせん。
で、言うて悪いが、信長の子供は男女問わずいてもいなくてもどうでもいい類。
その意味ではノッブやライコーは女体化し易い条件ではある。

※3666056児童相談所と警察がなぜ別れているのか子供の頃はは疑問でした

※3666050
何処が主君の鑑なのソレ？自分の失策の尻拭いをしないで問題先送り、子孫に負債を押し付けるって最悪だろ

※3666164　プリングルズと空目した

※3666009
昔から虐待はあったし若年層の犯罪率はむしろ低下中よー
特に昔は虐待と認知されない、認知されても家庭事情は警察が介入すべきじゃないって風潮だったからね(昭和時代はDVによる通報が1件もないが、それはDVの概念がなかったからであってDVにあたることが現代より圧倒的に多いのと一緒)
若年層の犯罪が多く見えるのはTVなんかがそっちを優先して報道してるからよ。例えば高齢者ドライバーの問題はつい最近急発生したわけじゃなくてずっと前から言われてた、ただ最近報道が多くて注目されるようになっただけ

※3666073若者の犯罪が減ったのは若者が減ったから（たしかに突っ張りは絶滅危惧種になったが）老人は増えたのと地域や家族のつながりが気薄になったせいかと思ってる。

※3666026
※3666156
何言ってんだと思いつつもノッブなら「いや、有り得るかも・・・」と思わされるのヤバい

※3666172
突っ張りって何？調べても通販しか出てこないけど

※3666170
本物信長より立派な髭生やしたノッブがパッケージに……

※3666088注意はすべきだと思う。ただ一定数やんちゃな男の子は言っても聞かないので母親は注意し続けるのは必要だか母親の躾を責めるのは母親の負担がおもすぎる。（弟が一時期悪ガキで小学校めちゃくちゃだった）

※3666057
適当な女体化には変わりないぞ

※3666032
ギネヴィア様の扱いは、ほんと多彩なので、一面的な切り方は難しいのよね。何が正しいとかじゃなくて、アーサー王伝説は、昔からエンタメ作品なので作品の受け手のために変更されてるんだよね。

※3666174
突っ張り＝ツッパリの誤変換でねーの？
　要はヤンキー、古の不良よ

※3666183
あっこれヤンクミやフルバで見た奴だ！ってなった。実在していたのか。

※3666179
本当に適当な女体化なら実装されてないんだよなあ
数ある社長の無茶振りの中で上手くいったから頼光はママになったんだ
今は男として実装されてる英霊の中にも社長が女にしたがった人はもっといるはず

※3666135
信忠「賑やかで良いですね。ただし光秀、てめーはﾀﾋね」

こうだろうか？

※3666185
けーかさんかな？

※3666160
ケルト神話内ですら影響しあってる可能性もあるのが面白い
ルーとバロールの関係はフィンとゴルの関係、デァドラの悲劇はグラニアの悲劇に影響を与えたのでは？と言われてる

※3666016
とはいえ、アレな感じになったのも元は複数人いたアーサーの妃の逸話をひとまとめにしたらそうなった、みたいなことらしいし。
まぁ整合性がおかしなことになるのも仕方ない。

※3666120まぁどちらも同じ人だから、マナーと思いやりを大事にねとしか言えないけどマナーが（ノックの回数の常識）とか頭が痛くなる。ただ世の中にはこんなにも世の中最近悪いのは若者のせいだ今の若者は、と関係ない中学生責めるやついるし。子育てに関しては地域で子を育てる（両親は共働き、祖父母が子育て）ができなくなって共働きの母親に負担が重くなってるかなと感じる。どこまで躾が適用、うるさくて話の通じない子はどこまでなら場に出していいのかも大変だし。もう古代国家みたいに子供は国のものとするのがあとぐされないのかもしれない（暴論）

※3666017
あるいは、当たり前すぎて面白味もない犯罪だからニュースが取り上げなかった、問題なことだと誰も思ってなくてニュースになることだという認識がなかった、か。
例えば今虐待死させてる親が、躾だと言ってやってることを、昔の親も同じ事を躾だと言ってやっていたんだよ。
今も昔も、子供を殺す一番の加害者は実の親なのだ。

※3666034
…それが60代くらい以上のほうが多いらしいよ…
自動車事故は、案外そこまで年齢にかかわらず起きてるらしいんだけどね。

※3666131子供だからこそ個人的にはわからないから悪いことも残酷なこともやると思うんだよね。（蟻とかトンボとかコロコロしちゃう）親や社会や自分の経験で思いやりやマナーを身につけるものじゃないだろうか

※3666051
え、ランスロットの年齢ってそういう設定なの？
生前として並んでる絵を見ても、なんかそこまで若いみたいには見えないんだけども。

※3666195
単純に人数多いからね、年寄り

※3666120不思議なのは先進国は少子化になるのに日本はなぜダントツに少子化になっているのだろうかと塾の先生にきいたら心配性だからは意外な返答だったなぁ。やっぱり昔みたいにいっそ子供は労力と言い切ったほうが増えるからいいのかな。あっでも一定数姉を母親に仕立てる母親もいるか。姉弟の姉だから面倒みるってどこまでセーフ？家事や育児で学校行かせないぐらいがとりあえずアウトかな

※3666179
きっかけが適当だったせいかFGOではトップクラスに女体化に向き合ってるキャラだと思う
生前の周囲の反応は他のキャラでもやってるが
何故女として生まれそうなったのか、息子はどうしたのかまで触れてるのは青セイバー以来

※3666202
何故か全部女の仕事になるからな
旦那や兄や祖父の仕事でもあるのに何故か女性ばかりがターゲットにされる

結果人権意識が発展→この点を指摘して女性達が子供を持つ事を拒否
この流れもあるぞ

子沢山の英霊の女体化はどうやってそんな生んだんだってなる

※3666140別に言葉が通じない（話してもわからないのは）体で覚えさせるのは賛成。叱る範囲（ちゃんと痛いけど怪我にならない範囲）

※3666095
声がデカイクレーマーは本当面倒

茶々の闇深秀頼話はちゃんと本編でかたられてるじゃないか

※3666070
型月の信長は、史実で戦国時代あたりだと男色が風習として当たり前だったのもあって、関係のある男がいて、経産婦だったとしても、そこまでおかしくはないってのあるよね。

※3666208
だから生やせるんだろって話にもなるんだろな

女性は授乳期間も含めて一人につき最低でも１年肉体的に拘束されるからなー

※3666211
再復刻はよ（血涙）

※3666213
実際トップバッターのアルトリアが生やされた設定だからな…

※3666169
たぬきが褒めてたんだよなあ…

まあケルト神話ってほとんどの物語が結構後に作られたりしてるからなぁ
キリスト教の影響もモロに受けてるし

※3666105
両親からの虐待は単なる風評であるとしても、両親の死後、幽閉されてる間の扱いはひどいもんだったのは本当だから、保護責任者であるべき者に保護する意思がなく、虐待されていたのはその通りではあるのだな…

※3666004
その結果が消えない眉間のシワか…

※3666207
というよりも厳密には古代中世の商業社会の成立から世界中でごく最近まで続いてきた男女分業制のままの意識なのよ
特に政治家と財界が
それで男の給与を下げて女も社会に出て働けと無茶を言ってる

※3666041
それでまあよくついていくよなあの３体

※3666195
それ位の世代は自分達が子供～青年の頃
年寄りは敬え大事なものだって抑えられて育ってるからな

それが蓋を開けてみれば少子高齢化、自分達は相変わらず十杷一からげ
楽隠居どころか老人が溢れ特に大事にもされず子供連れの方が扱いが良い

これでフラストレーション貯めてる層が少なくないんだと聞いた

※3666212
一応ハッキリと信長が男とそういう行為をしたとは記録にないはず
と思ったが利家がいたわ

※3666193怒ると叱る。虐待（意味もなく殴る、もしくは意味があっても治療が必要な跡を残す怪我をさせる）と体罰（言葉で理解できないのなら痛いが怪我をしない範囲）は旗からみたら全く違うとわかるのにね

※3666214
イベントって、そこで登場する鯖のデカい幕間みたいなところあるからね。
配布鯖は、そのイベントを逃すと、手に入らないしストーリーも分からないし、悲しいよなぁ…

※3666220
コンホヴァル王の誕生と死にキリストが関わるぐらいだから、後世に元々あった伝承が変えられた可能性はデカいよな

※3666221フランス革命近くの（ミスとしょうがないところはある）血まみれの状況や姉をみるとまぁ良い扱いは受けてないだろうと推測はされる。どこまで革命後の保護者がやったことは本当だったのか

※3666226
利家が信長様とした事をミッチーと秀吉はどう思っていたんだろうか

※3666207
何故かも何も、最近まで男が仕事、女が家庭で分業してたからだろう
昭和の終わりぐらいから共働きが増えた

あと、昔は旦那の実家に住むのが当たり前だったから家事を姑さんもやってくれてたけど
最近は別居が普通だから夫婦の家事負担が大きく増えた

※3666121
シェフの信忠はまじでエモい

※3666036
お家騒動の原因になってるんですがそれは…

※3666213そう思うとマリーの母ちゃん同じ女性としては尊敬する。（妊娠と月に一回くるやつはあれは個体差が激しいのもあるんだろうが）男性が主婦で女性が仕事というのは全然ok（料理は男のほうが才能ある傾向）だけど妊娠関係がでかい。やっぱり2、3年の休みはでかいし忙しい職場では嫌がられるし、だから妊娠しながら働くというのは以前と同じようには行かないし職場の人の負担がでかくなるし難しい

※3666091
清姫の逸話でもそうだけど、走る女＝狂女なんだよね…

別に鬼門でもなくね？
魔術の難度は不明だけど、少なくとも生やせることは確定してるんだし何ら疑問に思う点は無いような
色んな意味で文字通り鬼門なのは頼光さんくらいなもので
でも頼光さんの幕間見てる限り生やして産ませるという選択肢が微塵も無かったから、生やす魔術ってかなりマイナーなのかも知れないけどね

しかし・・・わざわざ生やす魔術を習得するってなかなか変わり者だよね

※3666232やっぱり核家族化が結構な問題の根源だと思う。（たしかに父方の姑と嫁は大変で介護問題も出てて来るが）あと時代的にグローバル化で仕事する範囲が広くて難しい

※3666012
地獄の発想やめろw
鬼か悪魔か貴様！？

※3666182
マハーバーラタも時代を経るごとに段々と色恋沙汰などのエンタメ要素が増えていったと言われて納得した。
どこの国も考えることは同じだなぁと。

※3666232
フルタイムで働け、女だから当然毎朝風呂入って化粧して身ぎれいにしろな
女だから帰ったら子供と義両親の面倒見て晩酌のつまみと飯作って家事しろな
社会人なんだから家の事で会社に穴開けるな仕事しろそれと綺麗にしてこいな

女が皆過労死すれば満足するのかなって思いながら生きてる

ふた〇りえちえち本すき
何が好きかって、やっぱり生えてる側の女の子が基本的に気持ち良さそうにしてるところだよね
さらに基本的に百合物なのもgood
百合という神話的光景の中でしかし性欲に忠実になり、いや抗うことさえ難しくなるくらい発情してるところがすごいえちえちなんだ！w
可憐な美少女に汚い槍があるというギャップもあるんだろうけど、そこで問題なのは槍の大きさだよね
巨根なのは良いんだけど、あまりにも長い、そう腕くらい長いようなのは逆に萎えるんだよな

ところでハイエナって生態としてメスがふた〇りになることがあり、そして時に他のメスをヤっちまうという、百合が生態に組み込まれている完全生命体らしい
あまりにも素晴らしくて、地球の生物も捨てたもんじゃないって俺は感動したね

※3666321
近隣多種族のオスと交尾するけどその精子が生殖に使われることはなく（生殖のトリガとして使われるだけ）、クローン生殖でメスだけ産むギンブナってのもおるぞ。

※3666209最近は少し叩いただけでも虐待では？って話が上がるから線引きが難しいね。手をしっぺするくらいなら全然アリだと思う。

※3666227子供が何もしてないのに殴るとか何を教育しようとしてたんですかねぇ？って感じだよな。

※3666207
因果関係がまるで逆

男女分業社会
→先進商業国でブロック経済が限界に達し恐慌からの貧困、戦争
→男性だけでは戦況を支えられず女性が後方動員
→女工哀史からの人権意識が発展
→平塚らいてう達が女性の社会進出を訴える
→戦後世界的に先進国で小児医療の発達、普及で少子化が進む(少子化は統計上経済より乳児死亡率との因果関係が強い)
→80年代以降少子化などで労働者不足が将来の懸念になるが、政財界は移民入れたくないからようやく女性の社会進出を進める
→男女協業を理由に若い男性の給与が下がる(実際は不況が理由)
→他国の移民の代わりなので女性は男性より平均給与が低いまま
→政財界の女性に対する意識は移民と変わらんので出世させないし上司が男を育児に参加させない(参加するため男が育休したらサボり扱い)
→与党政治家が夫婦で育休取ったら野党がサボり扱い
→与党女性政治家までが家制度はよかったとか言い出す←イマココ

こんな感じの流れで、人権意識の発達と少子化の方が、本当は子育てが両方の仕事になるより圧倒的に早い
ちなみに男性は男性で昔は労基も無かったしタコ部屋なんてのもあって、育児と同じくろくすっぽ寝れないのが普通だったことも考慮されたし

※3666339
うーんこの薄い本生物
さながらゴブリンと姫騎士かのような━━━

ほぼ全員雌で他種を頼りに繁殖するってすごい生態だな

女体化は多いけど男体化は無い。
オリオン？　あれは実質アルテミスだから。

※3666339
薄い本のオークの逆みたいやな

※3666165
まあ、ホラ。円卓は創作出身だからいくらでも解釈しようがあるし、現代に伝わっている情報のほうが間違っているんだ！ってことでいんじゃない？

※3666313
現在の女性が厳しい状況に置かれている事は同意するが
真ん中は男をATM扱いと同じく極論なのと
真ん中と化粧以外は当然男も言われてること、育休取れない度合いは男性の方が会社の目が厳しい事は考慮してくれ

なぜみんな史実の英雄と幻想の英霊をごっちゃにしたがるんだ

※3666207
少し前の時代では女側が女に外で働かせる男は最低、台所は女の縄張りだから男は入るなとか言ってた頃もあったんだぞ

※3666313
男の側も昔と比べて仕事量が変わって無いのに家事をしなきゃダメになって負担が増えたし
正直なところ、現状は結婚せずに実家から職場に行く生活が一番効率的だと思う

※3666220
そこらへんはケルトに限らずよね
巷説の類は原型をとどめてるほうが珍しいし、本文が原型をとどめているようなものでも解釈が時代ごとにかわるのは当然であるし

※3666198
アーサー王伝説では選定の剣抜いたとき赤子とか産まれてないって設定あるけど、型月では同じ歳ぐらい？
ガウェインもアーサー王伝説だとランスロットと同じ年ぐらいだけどアルトリアと同い歳ぐらいにまで引き上げられてる

結果的にモルガンがアーサー王伝説より20歳ぐらい引き上げられると割食う事になるけど

念のため、そろそろ実社会、実家庭の問題は家庭板まとめでやれな
お題にもないそんな事で不満漏らすよりはゲームの不満の方がよっぽどマナーとしてマシだ

※3666152
宮廷文学はレディコミのノリで
貴婦人≒人妻、夫婦間には真の愛情は無いことが前提になってるからなあ
戦争貴族や大衆の娯楽が混ざり出すと、これらへのツッコミや反感みたいな描写が増えていく

※3666425
型月がちょいちょいそのスタンスを忘れるからしゃーない
設定を自分から知ろうとしない限りごっちゃに見える作劇になってる

※3666012
シュワちゃんが経験してるよ。
その実話を元に映画化もしてる

※3666415
子育てについては、妻の会社の子育て支援（を妻が利用して、妻の同僚がその負担を肩代わりすること）に夫の会社がただ乗りして、夫の会社が利益をかすめ取ってるとか言われる問題だね。
そういう不公平も、是正されたらいいんだけど。

※3666456
映画で演じてるけど、それを経験してるとか言わなくない？

※3666226
そういや型月でトッシーてまだ言及ないな
あのノッブといたすてどんなみため性格してるのか気になる

※3666440
アルトリアの没年が50歳頃なのを35歳に変えてるし、他のキャラの生年が変わっててもそこまでおかしくないんじゃないかな。

※3666394
オリオンはクマ（のぬいぐるみ）化だからね…
もっと訳が分からない。

※3666069

やる気ないだろ
師匠に罪押し付けて罵倒までしたんだから

※3666313
それは女側が無能か男側が異常
そこまで酷いのは稀だし、その人は結婚に向いてないから離婚した方が良い
ブラック企業の奴隷の鎖自慢と同じだよ

※3666038
手足が震えてまっせ

※3666219
だったら現状復帰とまではいかなくても加増して上げてよ

※3666122
つまりやっぱりマーリンはド畜生

※3666061
そういえば今やってるアニメでは性別不詳ででてますね。とくにくノ一の格好は男の娘好きとしてはとても興奮し（ｒｙ

ノッブの場合は紅赤朱っぽいから『一族の中で一番鬼なのが後継者』って話かなって思ってた

※3666002
ロベスピエールにはこれの件があるから功績はあるとしても「でもこの人はちょっと……」みたいな苦手意識を持つ人物だな。

いつもの愉快なノッブがドリフの信長みたく鬼気迫る形相で光秀を信忠の件で罵ったり追及すると見てて辛いな。

※3666003
おめぇ
そのコンセプトで生まれたキャラだろうがよ

まぁ結局は
性別なんて下手に弄るとダメってことで

※3666009
メディアの発達で知ることが増えただけ
戦後すぐはいいとこラジオか新聞しかないし当時子供だったら聞いてるわけもないしましてや覚えているはずもない

※3666124
※3666145
国外逃亡と言っても当時の王族からすれば親戚の家に避難するぐらいの認識だったらしい
この辺の認識のズレが致命的だったよね

お市さんの息子(浅井との子供)を処刑したことにして息子として育てたとか？
年齢合わんか

※3666135
信忠も光秀どのじゃ逃げきれんから潔く切腹しよう
遺体がみつからない
あたりじゃなかったっけ？
ドリフのアレは身内に超甘いノッブへの嫌がらせかと

※3666737
ちゃうで。この件に関してはロベスピエールはマリーアントワネットの手紙握りつぶしただけで基本的に関わってない。
って言うかルイ17世が囚われていたころのロベスピエールは単純に仕事が多すぎて少年をいたぶる暇はない。

ノッブなら別に生えてても驚かんぞ

※3666041
ドラマだと八戒が出産までしてたね

頼光さん良いよね

※3666763あの頃の王族って国を超えて親戚なの多かったしな。助けてくれるかはまた別として。

※3666009
お前がちゃんとした資料を見ないからそう思うだけやで

※3666048
小学校に男が侵入して
女子生徒が性的に暴行された上帰らぬ人となっても
ろくに報道されなかったので認知度ゼロとか
そういう時代もあるからね

イギリスに留学したとき
Fateのアルトリアの話したら
ドン引きだったなぁ
まぁそれがフツーの反応よねぇ
麻痺してるよなぁ