【Fate】日本最強の神剣たちは最強の聖剣にどれだけ迫れるのか

ヤマタノオロチ
「ハッハッハ!　そう簡単に酒に溺れて神剣を作ったりは…ハウボロロロロロロロ!?」

頼光さんが持ってる童子切も天下五剣の一振りだからめっちゃ強そうなんだけどな

>>362
剣が振り下ろされた後の汎人類史北欧ってどんな状況だったんだろうな。

少なくともテクスチャが滅んでも地殻変動が起こるレベルではなさそうだけど。

？「この刀は…なかなかに、ならば此方も抜かねば無作法というもの」

草薙剣は草を刈っただけって言われるけどその範囲がえげつなかったんじゃなかったか

生前の小次郎に演舞みせた剣聖が気になる

刀剣がどうこう、ってよりは剣豪(技術？)の方が重要視されてるイメージ

付喪神信仰って剣にも神は宿るんだろうか

そういえば、イザナギとイザナミが国造りで使った矛があったような…

隕鉄で作った刀は型月基準だとかなり神秘秘めてそうな感じあるよね

※3739643
酒呑童子「おとんみたいに酔い潰れた隙に殺られるなんてことあるわけオボロロロロロロ」

義経「兄上、敵は皆殺しにしましたよ！え、神器？ああ何か海の底に沈んじゃったっぽいです！」

格で言えば天沼矛が最高かの
エアの同類だし

日本神話は神も武器もあまり武勇のエピソードが無いからな、いまいち強さがわかりづらいのがある
その分史実がぶっとんでるわけだが

型月世界だと現存する数少ない宝具の一つとかでめっちゃ盛られそう

※3739644
童子切、髭切、蜘蛛切とあとなんだっけ

十握剣ってなんだっけ？

※3739643
ヤマタノオロチが酒に弱かった訳じゃない。その時使った酒が強かったんだ…

天叢雲剣は戦闘力はパッとしないけど王権ずっと存続させてる有能ですし

草薙の剣こと天叢雲剣は八岐大蛇＝洪水を生み出す嵐の源とも解釈できるから雷ビカビカ出すんでない？

※3739643
オロチお前は馬鹿なのか！

※3739653
イザナギもアメノオハバリっていう剣持ってるよ
日本史上最初の刀剣、イザナミを殺したカグツチを殺した神殺し、日本最初の首はねの剣

>>315
そういや鏡は大宝具に盛られてたな
これは剣も勾玉も期待できそう
ところで死者蘇生って勾玉の方がぽくない？

クサナギソードは視界に映る物はなんでも斬れるマジックソード！だが使用上限は３回！

剣はわからんけど刀なら日本も負けてないゾ。なんたって擬人化して戦いまくってるしな！

※3739656
アルトリア
「どーしてーシローは！わたしの！剣をつかわないんですかああ！なーにがツムカリムラマサーですかオボロロロロ！」

※3739649
今なら草をテクスチャごと引き剥がしそうね

呉王と越王はセイバーで出てきてほしい
干将莫耶のオリジナルはいつでてくるの

徳川の手で壊滅した村唯一の生き残りの刀匠が
亡骸から血を集め、遺体をくべた炎で打った刀
的な怪談めいた逸話なんかも作れるからなあ日本は

知識がないせいで、都牟刈ってよくわからないけど社長一枚絵カッコいいなオイ！ってなって後から調べてそういうことなの…ってなった人は自分以外にも居るはず…

※3739668
デジモンで知ったな、それ
レイヴモンだっけ

※3739664
型月だと直接戦闘能力は聖剣組ではないが、疑似的に権能を発生させる。とかそういう方向性になりそうな気もする

※3739667
雷
「誰が馬鹿だ！どこにいるんだ！」
岩
「頭が痛え　二日酔いか」

ギルガメッシュ「最強の聖剣エクスカリパーを手に入れたぞ」

>>380
クラウソラスっていうとワカメ声のロイヤルナイツを思い出す。
マサルダイモン良いこと言ってるけど行動がブッ飛びすぎて頭に入ってこなかったアレ

※3739646
おじさんは縁壱くんと一緒に地獄で鬼退治してなさい

※3739668

　　　／ 　　 ｀ヽ.
　 __/　 ┃)) ＿_i　| __
／　ヽ,,⌒)＿_＿(,,ノ ＼

神の首をはねた剣…何と恐ろしい。私でしたら首を斬られたら死にますね一瞬で…

クー・フーリン(プロト)
「俺が使っている刀は『閻魔』『和道一文字』『三代鬼徹』だ。」

布都御魂とかいう回復特化の神剣

※3739663
八塩折之酒とかいう酒を醸す際の水分として酒を使う酒

村正の宝具は都牟刈なんだろうね。
あんだけカッコいいの魅せられて専用BGMまで引っ提げて大活躍したんだもの。
実装が楽しみでもある。

草薙の盛りっぷりでどうしても勾玉シリーズのオロチパワーで持ち主以外焼き尽くすやつ思い出すの。

※3739685
なんで喋れるんですかねえ…？

ケッ！
童子切りが村正作の偶然の傑作に劣るんだぜ？
期待なんて出来るかよ！
ケッ！（厄介童子切ファン感）

伝説上の武具が現存して触れられるって事態がやばいからねまず

※3739643
　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　 ｀ヽ.
　 __/　 ┃)) ＿_i　| __
／　ヽ,,⌒)＿_＿(,,ノ ＼

アル中ですか…とりあえずお薬とお水出しておきますねー。

つアルコール分解酵素を活性化させるお薬

※3739653
天逆鉾(アマノサカホコ)やねオノゴロ島作った

千子村正
「しまった、業が深すぎて妖刀の域に入ってしまったこれは失敗作だな」

※3739687
「斬る」という行為の神格化だから攻撃力もめっちゃ高そう

※3739666
八岐大蛇の頭上には常に雲がかかってた逸話があるから
天候操作系の能力持っててもいいかも

※3739661
天下五剣は
鬼丸
数珠丸
童子切
大典太
三日月
の五振りだ

※3739677
体を燃やして剣を作るのは干将・莫耶にも通じるところがあるね

※3739662
日本神話に出てくる剣の種別
いろんな話で出てくるから十束剣自体は剣の名前というより種類説が濃厚
束は拳一つ分の単位で拳十個サイズの剣がこれにあたる。
天羽々斬とかもこれ

※3739646
純粋な剣技で勝てないから攻撃範囲を広げて殺傷能力を上げたって考察が出てたけどその辺りも自身が生き恥と思った要因だったのかね

型月の草薙の剣は神秘ヤバそうね

※3739649
神話とかだと人って葦みたいな感じのもんじゃなかったっけ？
葦（草）を薙ぎ払うかのように大量の人間を滅ぼせる剣という解釈とか…
いや無理があるか…

※3739695
お竜さんに刺さってて龍馬が抜いたあれ？

>>246
日本神話的には日本列島そのものが御神体扱いだし攻撃を向けようって方向にはなりにくかったのかもしれない

※3739655
隕鉄で作った槍ならあるぞ
ロンギヌスの槍っていうんだけど

FGO未実装だが忠勝の蜻蛉切、宗茂の波泳ぎはとにかくよく切れるがどう解釈されるか
血生臭さのTOPは歌仙兼定だと思う（刀はともかく使用者的な意味で）
景虎ゆかりの山毛鳥は現在、復刻プロジェクト推進中ですね

※3739675
空想樹に『おまんも草！』で雑草認定して切り落とせそう

※3739689
これで来なかったら間違いなくてきをつくる

※3739653
天沼矛(あめのぬまぼこ)やな…因みにどういう剣かと言うと、fateで言う乖離剣エアみたいなもんや。

※3739679
レイヴモンだね
天之尾羽張

デジモンは神話伝説のごった煮が有名だけど ぶっちゃけ名前だけの別物に近い
デュークモンとかグラムが槍になってるし盾はイージスだし CMのクォヴァディスは新約聖書だし混ぜすぎだろw

タモモの宝具は本来はランク：EXの国を覆う規模の対界宝具だから(震え声)

※3739662
日本神話によく出てくる剣
よくイザナギの武器と思われてるが十握剣は十拳、つまり拳十個程度の長さを持つ剣の総称だった

やはり神剣もその出自から考えて神造兵装にカウントされているのだろうか？

※3739653
天逆鉾はなんか破壊力とか関係ない特殊効果ありそうだよね
個人的にはティアマトの泥に突っ込んでかき混ぜたらどうなるのか気になる

※3739643
もうそんな吐くまで飲んじゃってほらこの火が点くお水で酔い覚ましな

※3739696
あなたの悲願の「業を斬る刀」もある意味妖しい刀だと思うのですがそれは

※3739673
なんでも擬人化する日本の象徴だから日本人の情念を宿して美少女化して一緒に戦うのワンチャンあるど
むしろ単体で鯖召還まで

※3739661
天下五剣の話なら、童子切の他は三日月、数珠丸、大典太、鬼丸じゃなかったかな
蜘蛛切は薄緑の事だから違うよ

※3739674
無銘が例のアレ投影して勝ち誇りそう

草薙の剣はシャクティとかガラティーンみたいな炎攻撃に対する特効カウンターが出来るんでは？とか考えたな

※3739694
お前は専門が違…いや、どんなアル中も治す医者だから合っている…あれ？

※3739717
擬人化淡路島が出来上がります

※3739698
太陽を描いてんじゃねー！

剣は昔から王権の象徴としての扱いが多かったからネ
呪いとかは短剣や槍の方がよく見る…と思う

神武天皇とか来たら草薙剣と布津御魂剣の二刀流やりそう

草刈っただけっていうか天叢雲剣は半年前に熱田から出してきただけで雨を降らせたろ

※3739714
そんなケロロ軍曹みたいないいまつがいを

※3739722
イレブンアイズ　なんでもない

※3739689
村正って実装されるのかな…

※3739657
顕徳院「ぜっっっっったいに許さん！」

※後鳥羽帝のこと。このころ怨霊になりそうな皇族には『徳』の字をつける慣習があった。
承久の乱で負けた後、下記のようなやり取りがあったとか・・。

鎌倉「流罪ね。」
後鳥羽帝「天皇に罪状課す権限がどこにある！」
鎌倉「従二位の政子様居りますし。そもそも草薙の剣無しに即位したあんたは正式な天皇じゃないっしょ？」
後鳥羽帝「ちくしょおおおおおぉ！」

真偽は不明だが実際にコンプレックスだった可能性は高いらしい

原典を比較するとエクスカリバーより草薙剣の方が凄いと思うけど
型月ではエクスカリバーを意味分からんレベルで盛りまくってるからな…

※3739662
エクスカリバーとかの剣の固有名じゃなくて、ロングソードとかショートソードとかの剣の形状の分類名
その名の通り柄の長さが10握（握は長さの単位）ある剣

草薙の剣はカウンター宝具的なイメージをしてる。

ただ草を刈っただけとか言われてるけど、
草原で火攻めに合う→周囲の草を切り払って火が及ばないようにする→持っていた火打ち石で逆に相手側に火を放つ
っていうのが原典の流れだったはず

これをバトルものっぽくっ解釈するなら、一振りで敵の攻撃をかき消し(セイバー名物ビームブッパを含む)、返す刀で強力なカウンターを放つって感じになるか

なったらいいなと

※3739661
ちなみに蜘蛛切は源氏に伝わる刀で頼光さんが持ってた時の銘
膝丸→蜘蛛切→吼丸→薄緑と名前を変えてヨシツゥネに受け継がれてたた
とされている

※3739695
それは坂本龍馬が引っこ抜いたやつ
天の沼矛な

かげとらちゃんの中の人でお馴染み天羽々斬はオロチ退治の際尻尾に埋まってた草薙の剣に当たって欠けたという話があるんだな

※3739725
知らんかったか。あやつ、唯一完全に治せないのがアルクェイド中毒なだけで、それ以外は死者の蘇生すら可能なハイスペック一般人兼治療医やで。

※3739729
岸田メルしか出てこねぇよ…

徳川「村正の刀好きで集めてたらなんか曰く付きだから回収してたことになったでござる」

※3739649
そもそも草と言うけど野山に自生する草を甘く見てはならない
木の根っこみたいな硬さの草なんていくらでもあるし普通の剣じゃ断ち切るのも難しい
それに地形が複雑なうえ種類と量が尋常じゃないから一掃するなんてまともに考えるとやってられない

※3739649
草を刈ったというよりは、草原一帯を伐採した感じ
剣を振ってカマイタチでも発生させたのが神話における描写だけど

そこから2500年の護国の象徴にされてり、ヤマタノオロチから生えてきてたりするから盛ろうと思えば幾らでも盛れる

天下五剣は実際の価値というより箔付けや趣味で選ばれてるから人によって変わってた筈だよ
何故か童子切と大包平で東西横綱って言われてるのに大包平は入ってないし

※3739746
蘭陵王が真名不明の仮面セイバーだったころ候補に上がっていた(完全に与太)やつか……

皆やっぱり日本神話好きなんだなぁ
俺もだ

※3739686
兄貴は、はよクルージーンかクラウ・ソラスを持ってきてくれ（クルージーンとクラウ・ソラスは別物らしい）

日本の神剣？
有名所以外じゃ火かき棒しか思いつかねぇ

※3739643
銀魂でよく見る光景

※3739655
ツタンカーメン「メテオソードと一緒に墓に入ったんだぜ」

※3739661
天下五剣の話なら、童子切安綱の他は大典太光世、鬼丸国綱、数珠丸恒次、三日月宗近だね
髭切、蜘蛛切は源氏の宝刀で、どちらも複数の呼び名が付けられてる
前者なら鬼丸や友切の、後者なら膝丸や薄緑の名前が有名か

※3739709
山鳥毛は上越市が謙信公縁の品が欲しいって準備も全部整えてたのに決まる直前に値上げされたのが印象悪くてなあ
しかも今クラファンやってる岡山の博物館じゃ展示条件満たせてないし

聖剣・魔剣・妖剣・邪剣・神殺しetcとな

※3739649
逸話的に、エクスカリバービームをそのまま跳ね返せそう

※3739735
エレちゃんやイアソン経緯的に実装される可能性は十分あると思うぞ

※3739758
トイレのキュッポンやハエタタキ(￥198)、新聞紙筒刀を忘れるな

※3739649
ヴィザ翁のオルガノンみたいになりそう

※3739736
この話を聞いたときに草薙剣の本身は熱田神宮にあるはずだからもう一度分身を作ればいいだけではと思ったのは内緒だ

三種の神器だと八咫の鏡と八尺瓊の勾玉がそれぞれ
でっかい鏡
沢山の勾玉
っていう程度の意味って聞いてなんかモニョった。

八咫の鏡は真経津の鏡っていう別名があるっていうのは何かで調べた時出てきたけど、八尺瓊の勾玉はそのもうちょっとカッコいい別名みたいなのってないのだろうか？

※3739649
なんか巨大な飛ぶ斬撃的なものを放ちそう
ミホーク的な

※3739689
・・・実装の際には変わるような気もする。
だってあれテスラに近いし。

いや、別に剣テスラでも一向にかまわんが

※3739715
十拳剣、字面のかっこよさと裏腹に実はカテゴリー名だったことを知ったときには衝撃だったなぁ
初見が某OSAKA小説だったおかげで、未だにスゲー剣というイメージが拭えない

エクスカリバーだって盛られてるんだからやろうと思えば盛れる

※3739689
セイバー版ステラ(流星一条)になりそう

神剣だの聖剣だのは人気だねえ。
個人的には、チート武器を使うから強いってキャラよりは
何の変哲もない武器しか使わないけど強い、ってキャラの方に魅力を感じるがね。

※3739649
草薙剣=神代デイジーカッター説

※3739698
ああ、だから最近台風が来るのか

※3739774
剣テスラ！？ニコラコイルに続く新たな交流アイテムを！？

>>283
そんな貴方に日本世界雛形論
「世界地図をいい感じ並び替えると日本列島に見えるよね！日本は世界の縮図と言えるのだ！！」というめちゃくちゃな主張

ホライゾンや終わクロのアレだ

アホみたいに自己中（自国中）な解釈だから世界展開してる型月で採用できるかは分からんが上手くこじつければ規模のインフレは容易い
天沼矛とか凄いことにできる

※3739644

とある場所の地元民としては「雷切」も…ダメすか？知名度無い？そうか…

※3739770
即位タイピングってあるからね。
平家の戦後処理でドタバタしてたのもあるが、結局即位の儀式で揃ってなかったってのがいかんのよ

※3739649
YAMAKAJIじゃなくて山火事でググったワイ・・・大いにビビる

※3739784
ステラだったわ。
ちょっと自爆してくる

※3739724
シャクティは本来雷の槍なんだがな。演出が炎っぽいけど

慈円「壇ノ浦で草薙剣が消えたのは代わりに源氏が剣になったからだ」
二条良基「草薙剣がない？足利尊氏が剣だから即位できる」

※3739740
？？？「フルカウンター！」

剣だめならSAKIMORIの翼でいける

聖剣とかいっても所詮はみんな敗北者の持ち物じゃけぇ・・・

クラウソラスってトリスタンの武器かライネスがつかう使い魔じゃないの？(閃の軌跡感)

※3739787
安心しろ。雷切の名称事態は某SHINOBI漫画で割と知名度が高い。

※3739787
セイバー・立花道雪
見た目は半身不随のお爺ちゃんだが間合いに入ると雷速の抜刀で首チョンパ！あと指揮官としても超一流
って感じでどうよ？

※3739793
・・・徳川はアウトだったんだろうか・・？
実際ガチで源氏だったかはかなり怪しいらしいが

エクスカリバールとヒカキボルグ

※3739793
頼朝「身体は剣でできている」
尊氏「身体は剣でできている」
家康「なにそれ怖い」

※3739770
結局の所、ルールを決めるほうが強いって話だからね
天皇側が強ければ無視できたんだろうけど、鎌倉側のが強かったから屁理屈ででも押し通せたわけで
君臣豊楽と国家安康の話みたいな感じで

日本神話で名前のある剣だと大国主の息子の雷神が持つオオハカリというのもある

※3739795
斬艦刀になったり足に付いたり旗っぽくなって金装束付いたりデカくなったりバイクと合体したりするけど問題ないな。
(ただしバイクは毎回壊れる)

※3739769
シンプルに強い武器を歴戦の猛者が使うから手に負えないやつ
ジャンプだと封神演義の聞仲がそうだったが他にもあるかな
海皇紀のトゥバン・サノオは最終決戦まで技量に武器が追い付かなかったから外れるかな

犬夜叉の映画みたいに八つの頭の蛇が出てくるエフェクトのビームになったらいいなと思う

※3739805
漢字で書くと大量のやつか

※3739787
知ってるよ有名じゃないですか
神でも分割できそうな立花道雪の得物・・・、
ギュィイインってなるやつですね！

※3739801
ノッブの平氏とかでも言われるけど、戦国時代まで時代が進むと誰も彼も自称しすぎてて相当怪しい

※3739661
火の丸相撲読もうぜ！

※3739649
草原で火攻めに遭ったから草を刈ったわけだしかなり広い範囲の草を刈り取ってる。しかも日本書紀だと剣がひとりでに動いたなんて話もあるからファンネル刀の機能もある
あと神格化された竜をたやすく切断する神剣よりも硬い、剣に嫌われると持てなくなる、光るとか色々モリモリ

絶対的な殺害権利は究極のキマイラみたいなもん

※3739791
必要な犠牲でした…

※3739801
家康の頃は天皇家が二つに分かれるような事がなかっただけだから…

※3739793
この力技で神の権威を捻じ伏せる理論大好き

※3739652
宿るというか、神剣はほぼ神そのものだな
どからこそ、形代の存在が許容される

形代はレプリカみたいなものなのだが、それには本物と全く変わらない力と格があるとされ、本質的にはオリジナルと形代に区別はない
ちなみに神社にも同じことが言えて、理屈上は同じ神を祀る神社なら小さいところでも大きいところでも御利益は同じである

※3739821
これ言った藤原氏の先祖は神主系統だというのが皮肉が利いてるよな

※3739821
実際、鎌倉（というか源頼朝がトップになった時代）から、神の代理人である朝廷の権威って明確に無視されて神輿に担がれるようになる
相手が神様でも腕力でブン殴れば勝てるって気づいたというか

※3739649
昔は、野分(野の草を分ける)と書いて台風クラスの風を指してたからそういうもんかもな

草薙の剣の盛れそうな設定

八岐大蛇の体内にあったー竜属性
ぶつかった際に天羽々斬が欠けたー同格以下の武器破壊
素盞嗚尊の佩剣だったー神性・嵐属性
日本武の佩剣だったー王権・対蛮族
草薙の逸話ー対植物・対火防御
知名度・神秘の古さー日本では最高ランク

他あれば

※3739646
魔羅に響くイラストへの定番セリフとしてネットに残りそうですね
この世に残せるものがあって良かったね！

>>246
マスターソード「はっ？なんか文句あるのか？」

※3739791
ちゃんと国境引けよ

※3739795
使用者がつらい時ほどヤーハイヤーハイ言って励ましてくれるしな

※3739649
草薙剣が振るわれたとされる地、現在の焼津と草薙が15kmくらい離れてるから整合性を取ると15km全部切り払ったんじゃないか？なんて与太話
古い神話の土地があやふやだったり矛盾してたりするのはよくあることだから誤差の範疇だと思うけど、型月流ロマン解釈としてはありかも

※3739830
八岐大蛇の権能を引き継ぐ：天候操作
剣が持ち主を選ぶ：宝具簒奪系の能力に耐性
光る：ビーム
竜に転じた安徳天皇に回収された：竜召喚

木千把丸とか型月世界だとやべー刀になりそう

※3739779
村正待ちかつアーラシュ推しの自分としては自爆宝具はアーラシュだけがいい。
ゲームのユニット性能のアイデンティティは取らないでほしい

陳宮？自爆と他爆は用途として別物ですので…

※3739751
天下五剣の基準って不明なんだっけ

※3739822
本霊分霊はあるけど分け御霊って優劣はないもんな

※3739830
一番大きいのは信仰ごと現存してることだと思う
ローカル宗教とは言え現在進行形で（一応）信仰されてる宗教のトップ（天皇）と神器

※3739841
13キロや？

※3739847
不明だね明治頃にいきなり言われだしたもんだし
本阿弥家とか寒山先生あたりが展示される刀の箔付けの為に言い出したんじゃないかとも言われてる
どれも名刀だけど普通に名刀展示されますって言うよりって言うよりあの天下五剣が展示されますって言ったほうが客が来るからね

※3739682
はえ〜すっごい…
じゃけん放り投げましょうね〜

※3739718
貴方は飲み物を色でしか識別できないんですか⁉︎

※3739674
彼は村正であって士郎ではありません
それでもあなたは彼に自分の剣を使って欲しいんですか？

※3739684
縁壱「だ、そうてす。さあ行きましょう兄上(ｶﾞｼｯ)」
厳勝「離せぇ！やはり私はお前が嫌いだ！」

※3739683
「何が神だ！世界が滅びようって時に、テメェらの神様は何やってんだ！そんな奴が神を名乗ってんじゃねぇ！」

※3739713
まあデジタルワールドは現実世界のあらゆるデータが流れ着く場所らしいから……

※3739766
炎熱攻撃跳ね返しと、
雨雲を呼ぶ力で絶対ガウェインコロスまんやぞ

※3739740
火打ち石相当の宝具が別にあり、
それを宝具・天叢雲剣の柄頭辺りに嵌め込む事で、
真の切り札である宝具・草薙剣になる、という妄想はした事があったw

※3739684
残念だけどオジさんは一人で地獄の業火送りなんだよなぁ、今週の扉絵。

>>319
それもまた一つのあるロマンがあるから…

※3739649
平家物語だとを三十余町(3km四方)薙ぎ払ったと書いてあるみたい

※3739712
補足すると天沼矛が仏教の影響(当時の政治家の都合)で独鈷になったのか天逆矛な。
分身みたいなもんやね、

※3739697
「断つ音」ではなく
「焼き入れの音」の可能性もあると思うが
火で焼けた剣と血でフツッっと

※3739653
イザナギの武器でいうと天之尾羽張剣も気になる

※3739803
頼朝は政子と一緒に鯖になってほしいなとおもっていたが人数調整のために政子が本体？でセイバーて武器は刀の頼朝ということもできるんだろうか？なんか怖い

※3739736
そういえば後鳥羽院って自分で刀剣を打ってたね
わざわざ各地の刀鍛冶を呼び集めて技術学んでって気合の入れようだった
型月的に行くと乱のきっかけの一つは草薙剣の形代としてやべーもん作っちゃったせいなんじゃないか

※3739735
やめてくれ。その言葉は自分にめっちゃ効く…(村正用に色々貯めて節制中)

俺の妄想だと宝具使用時の名で攻撃範囲が変わる
草薙の剣→広範囲攻撃
天叢雲剣→単独攻撃

日本の神話級の武器(?)といえば、混沌をかき混ぜて固めて大地を生み出したとかいうなんだかよく分からないけど凄い天沼矛(天逆鉾)とか
いや、実際そんなもの持ってきたとして何の役に立つのか分からないけど
まあ、人生において混沌に出会うこともあるかもしれないし……

※3739954
神格持っててタケミカヅチの親な神剣様やね。

※3739787
道雪が有名じゃないと申すか貴公は。

※3739956
菊御作は一本は御物でもう一本はトーハクにあるんだっけ

村正実装はよ

※3739682
うーん、これはデジョンで狭間送りされますわ

※3739966
天之瓊矛って勘違いされがちなんやがオノロゴ島作っただけなんやで。
イザナギとイザナミはオノロゴ島に降りて国産みして日本列島爆誕の流れのはず。

※3739916
ロイヤルナイツという円卓モチーフなのに自身の信じる正義が絶対優先という十二勇士顔負けなフリーダム聖騎士集団
そしてメンバーがどいつもこいつも戦闘力高すぎて厄介極まりない疫病神かよ

※3739966
国産みのエピソードってアレだよな
●を●●に突き入れて掻き混ぜて●●から滴った雫が●●になるって

思いっきり●●●のメタファーで天沼矛ってつまりイザナギの●●●ってわけで、即ち男は皆一人一本神話級の宝具を持ってるというわけで

※3739893
「奥の手はねえのかってえ? 阿呆が。んなもん、あるに決まってンだろ」
「受けやがれ、これがオレの、エクスカリバー村正だ――――!!!!」
……………アカン

※3739683
クラウソラスの先端を拳で受け止めて押し返したんだよな

※3739771
そもそも八尺瓊勾玉の八尺はでかいだし､瓊は赤いって言う意味だけどね。

※3740016大きいって言う意味なのは八咫鏡の方でした。すみませんでした。
なんでさで消して下さい

※3739774
やっぱ交流だわ
直流は無しだね

※3739740
記紀で多少違うけど
草原で火攻めに合う→周囲の草を切り払って火打ち石で相手側に火を放ち火が及ばないようにする→脱出→敵を斬り殺す→死骸に火をつけ焼く(多分、仏教的火葬ではなく単にムカついてた)→焼津の地名

※3739659
日本ってホント変な国よね
政治体系は何度も変わってるのに天皇家が残り続けてるから国家自体は未だ存続中だし
歴史辿るとほぼ永続的に国内で戦争ばっかしてるしぱったり止まると長続きするし
食べ物に対する意欲（特に生食)がありえんほどに高いし

草薙剣はヤマタノオロチの一部から出てきたのでヤマタノオロチそのものであり
ヤマタノオロチは洪水の化身とも言われるので大地を水に沈めるお姉ちゃんパワーこそが草薙剣の真髄なり（ぐるぐる目

※3739646
生き恥オジサンは自分の姿見てはよ切腹せえや

※3739816
その後に逆に火攻めした奴らがその火でやられてなかったっけ？
だから、火を相手に返す能力もあるんじゃないかなぁ

※3739771
いっそ剣も名前も八で揃えれば統一感があっていいのかも
八雲の剣とか

※3739684
裏切った仲間や捨てた妻子への詫びが先ではないだろうか（真顔

※3739675
どんなテクスチャを貼っても更地にする剣か

※3739830
天羽々斬を欠けさせて、それ以後スサノオがつかううおうになったから、天羽々斬の権能を継いで神性特攻(カグツチの首チョンパ)持ち

草原一帯をなぎ払ったこと由来のフィールド破壊

それ自体が神として崇められているのでインテリジェンスウェポンになっている。

妄想したのはこんな感じ

無難な宝具としての解釈なら常時開放型の草薙として各種トラップや謀略への耐性、沓薙表記もあることから装備品へのダメージ累積にボーナスが入って真名開放の叢雲でなんらかの広範囲攻撃的な・・・

まぁヤマトタケルの一番の武器は実兄を引き千切る剛力と多頭龍やら土蜘蛛やら軍勢相手にして勝てる武勇があるのに勝つためなら不意打ち謀略を辞さない精神性だけどな！
勅なれば・・って言いつつ平気で櫛以外の宝具を囮に敵の背中を狙いかねないタイプだ（決め付け）

※3739704
人草、民草ともいうから、ありじゃないかと自分は思う。
またある説によると『クサナギ』は『クサ』が奇魂(くしみたま)と呼ばれるように『奇妙』、『ナギ』が蛇を意味し、『奇妙な蛇』、つまりヤマタノオロチを指すのだという。

※3739815
本編面白いけどぼく勉コラのせいで関取はラブコメ好きとミーム汚染されたわあれ、童子切のハーレム論とかよく出来ててダメだった

※3739697

状態異常治癒ってか山を覆う呪毒の結界を切り開いた、だしな

ヤマタノオロチ（自然現象）を打倒して力（文明）を得た逸話から
人類文明を脅かす存在と対峙した時に力を発揮する日本版聖剣の一種

というゴリ押しのこじつけの妄想

今だと、現物を見ると即死するとかいう噂ができてなかったっけ？
神話以降の逸話とかも効果ありになってもいいと思うんだけど

>>294
グランド・ピアノが真っ黒な艶々仕上げになったのも日本の影響
ベートーベン愛用のピアノとか見ると分かるけど、それまでは木目そのままの仕上げだったけど、貴族社会に日本から漆器がもたらされるとその高級感が気に入られ現在よく見る仕上がりになったとか

※3739800
輿にのって前線で指揮した逸話もあるし個人的にはライダーでもOK。
え、その輿は誰が担いでるのかって？
型月的にぶっ飛んだ解釈で空飛んでもよくね？（流石に無理かなぁ）

※3740066
天皇家は一般的的な王家と見るよりも西洋でいうところローマ教会に近いものとみたら、ある程度の類似性は見て取れるかと。
中世ヨーロッパの諸侯と教皇の関係性と日本の戦国時代の大名と朝廷の関係性には似たもの(本質的には違うかもしれないけど)があるように感じる

※3739807
トゥバン・サノオはとんでもバトル漫画でもないのにラピュタに出てくる様な機械兵と名剣1本で互角に戦うとか色んな意味でおかしい。

※3739828
生きているのなら神様だって頃してみせる、ということです？？

ジャパンのウェポンはワビサビを重視するゆえにネーミングは地味になりがちなのだ
グラスカッターは言うに及ばずランタンバスターやドラゴンフライスラッシャー、マスタッシュスレイヤーにプレススライサーハセベなど風雅イズ正義的風潮が支配的である

天叢雲剣で天候操作だとえげつない対国宝具になるが、聖杯戦争では役に立たないなｗ

※3739653
坂本龍馬が抜いてしまったあれか

※3740003
溢れるエクスカリパー感よ…

※3740003
どこぞのアカシック村雨キャリバーンⅢみたいだな

※3740173
型月的な設定でいうとガイア由来の品でありながら同じガイアの側の怪物に特攻を有するって感じかな

※3739737
型月だけがもっているのではなくほかの物語もかなりのもの

エクスカリバーが武器として出てくるけどそれは星のコアで
それが壊されると地球も壊れるとか昔の小説であったな　使用者は知らなかったような

草薙みたいに広範囲に斬撃飛ばすのもカッコいいけど
対象を斬りつける際に天叢雲剣にヤマタノオロチの尾の重量を加算して威力爆上げする対人宝具的な使い方も見てみたい気がする

※3739662
そういえば、八握剣っていうのもあったな
ニギハヤヒノミコトの天孫降臨（ニニギノミコトのものとはまた別）の際に授けられた十種神宝の剣
十握剣と比べて出番が少ないというかそのあたりの話ぐらいでしか見かけないせいか、こっちは固有名詞っぽいけど

※3740188
BASARAの大谷さんじゃねーか！

※3739655
確かね、赤王様がよく振るってる赤色の自作剣が隕石製だったはずなんだ

※3740215
竜巻を発生させたり落雷を起こしたりできるなら十分役立つのでは？
冬木なら川があるから街全体を不自然にならない程度に水没とかできるね
外国からやってくるマスターを事前に把握しているのなら、
神風吹かせて交通手段ごと抹殺できるし

神剣かー

神剣白羽鳥が真っ先に出てくる人間は話題に入っていけないな

頼光さんの宝具で出る鬼切(髭切)が鬼火纏ってるのが気になるので
多分一番の使い手で実装フラグ濃厚な渡辺綱と共に出て型月での詳細が出るのをずっと待ってる

天候操作でも積乱雲から竜巻を発生させられればそのままでも対軍クラスな気が

※3739787
アレはどちらかと言うと切って退けた方がヤバ過ぎる逸話ですし…

よく勘違いされるけど草薙の剣(天叢雲剣)は「本物」が二本あって、神話の時代からある正真正銘の本物は熱田神宮に健在。壇之浦に沈んだのは皇位継承に用いられる方の草薙の剣な。なので本物は沈んでもいなしなくなってもいない、ということになっている。(神話の時代からの記録なのでこのような言い回しをしています)

>>319
まじでこういう認識の人多いな　安徳天皇と共に失われたのはレプリカの方で本物は熱田神宮に現在も保存されている

天叢雲剣は八岐大蛇の天候操作の権能を行使する為の宝具ってイメージ
焼き討ちされても草原一帯を神風で薙ぎ払い、火打石での炎を操って逆に敵軍を焼き滅ぼしたりとか

八岐大蛇って草薙剣を取り戻そうと暗躍してるのが面白い
海の悪神龍として暴風を起こし、海を渡ろうとする日本武尊一行の船を転覆させて剣を奪おうとしたけど、日本武尊の妻の弟橘姫が入水して鎮めた事で失敗
次に伊吹山の神として大氷雨を降らして日本武尊を失神・呪殺するも、肝心の剣を置いて来ていた為に回収失敗
また平家物語では安徳天皇を化身として登場し、8歳の時に剣の形代を持って海底に帰って行き、神性の一部を取り戻している

※3740002
ギ「おや？あなたのお股には欠けている部分がありますね」
ミ「おや？あなたのお股には余っている部分がありますね」
ギ「合わせたら調度良いのでは？」
ミ「合わせたら調度良いのかも？」

　　　　　　合　　　☆　　　体

天叢雲剣の作者とされる天国にガチで天候操作できる太刀があるな

薄緑は義経所有時、鬼切は綱所有時の名前だけど、どちらも名前がころころ変わる
流石は神秘に事欠かない源氏一門

※3740617
酒吞童子の父親が安徳幼帝…

…ショタパパというのも悪くないな（ムニエル並感

※3739712
まちカドまぞくで知った
混沌をまぜまぜできるって言ってた

※3739669
>ところで死者蘇生って勾玉の方がぽくない？
自分もそう思った、神話の生玉、反玉、とかのがそれっぽいし(三種の神器とは違うけど)

※3739712
「あめのぬぼこ」で剣やなくて矛や

タマモのご両親、ランサーで出ないかと思ったけど
オカンの方、エレちゃんと丸被りや…

※3740824
そもそも十種神宝に死返玉というドストレートなのが…

日本の刀剣がヤバイのは長いこと現存してるものがたくさんあるってことだと思う
草薙神剣は第二次世界大戦中のオカルト話で強烈なのがあったはず
敵国調伏のために封を解かれた草薙神剣が勝手に動き出したとかなんとか

※3739687
布都御魂も攻撃あるよ、古事記では神武天皇が布都御魂を手に持つや熊野の荒ぶる神は自然に斬り倒された、と記されている。

※3739842
単に持ち主を選ぶだけじゃなくて不適格だと祟ってくるんだよね

※3739951
なぜそんな全く一般的でない説を主張するのか(というか申し訳ないのだがその説を聞いたことがない)

ふと思ったけど、ロムルスの槍が国造りが権能で最果ての槍と同種であるなら、天沼矛とかもロンゴミニアドと同種のものなんだろうか……

※3740484
オロチ→スサノオ→アマテラス→ニニギ→崇神天皇時代に形代作成
→オリジナルは伊勢神宮、形代は宮中→オリジナルをヤマトタケルが使う
→同未亡人ミヤズヒメ→祀ってたら熱田神宮誕生→天武天皇が宮中へ→祟りで崩御
→祟り怖いので再び熱田神宮→形代は壇ノ浦で沈む→順徳天皇時代2代目形代作成
→現在草薙の剣は2本存在

形代も神威は同じ、盗み見しただけで人が死ぬ

草薙剣は解釈だけの話なら障害になる事象をぶった斬るという解釈も出来ると思う
そろそろ解除不可能なバフもぶった斬ってくれるヤマトタケルかアマテラス実装しようそうしよう

※3739736
この官位を政子にプレゼンツしたのが後鳥羽上皇自身ってのが最高に草
大天狗様の陰に隠れてるけど後先考えてないフリーダム皇族

※3739649
草を刈る(ペンペン草も生えない更地にする)

※3739787
道雪の逸話ではあるけど、息子の宗茂が持って来そうだよなぁ

※3739697
某ノベルだと「刃が触れたモノに“フツ(何かが切断された際に発する音)”を発生させる」＝「概念や運命すら切断できる剣」とされてたね
地面に叩きつけるだけで戦場を真っ二つにしかけたり、頭目掛けて降ってくる石と頭の間を斬ると途中で石の軌道が変わって頭に当たらなくなる(石が頭に当たるという運命を斬った)、とかやってた

※3740302
他のは霊剣荒鷹や光刀無形、神刀滅却てすね、分かります。

※3740915
新羅の盗人がパクって大阪まで逃げてんだよなぁ…

※3741247
箱に封印されてる状態なら持ち運んでも大丈夫なのかもしれない
なお独りでに動き出す模様

※3739644
蜻蛉切といういかにも宝具にして下さいという感じの槍もあるぞ

※3739649
ブラジルの森林火災を一撃で斬り払える可能性

なんか天叢雲剣さん、今日の儀式ですごい事やってるんですけど…
マジで天候操作してるじゃん…

※3739712
解釈次第でロンゴミニアド級にできそう

※3741261
動いているところを押さえたら青い焔で灼かれる仕様もあります

※3741613
そんな力あるなら晴れにしろよ…と思ったけど
あの虹を見たら、スゲーと考えを改めたわ

※3741883
というかそんなことできるなら何百人も亡くなった台風をこさせるなよと

※3739649
獲得したスサノオをして、「やべぇ、これ使いこなせねぇ」ってものだから、相当ヤバい代物ではあるだろう。
皇族兼スサノオの化身とはいえ、人間にすぎないヤマトタケルが扱いこなせるかというと….ね。
盛る余地は多分にある。

※3739698
オロチの神威でもあるわけだし、操るのは難しいと思うけどね。
歴代の天皇達も遠ざけたわけだし。
数少ない”使い手”と言える大和武がどこまで扱えるか、ってとこだね。

※3739737
まぁエクスカリバーは鞘が本体だしな
原典からしてエクスカリバー以上に剣として優秀なのはある

※3739821
※3740203

　後世では楽勝扱いの承久の乱も、実際には当時の幕府に全国を統治するだけの機能はなくて、朝廷と寺社の権限と機能がないと無理（後の江戸幕府ですら、民政と寺社の統治は西国では最後まで両者の力が不可欠だったぐらい）事。

　幕府には戦争計画も兵站の準備もなく、勅命が回覧されて御家人達が考える暇が出来ると、北条氏の族滅は不回避。

　なので、公家の出である大江広元は速戦即決を主張し、他の御家人の「家の子郎党をかき集めて」という常識論を北条泰時以下の19騎が「ただ駈けよ」と強行軍して、道中で軍勢を集めながら京都に急行。

　道中、長雨に兵站なく住民の協力なく飢えている上に長雨で「これは朝敵になった報いか」と士気はだだ下がり。北条義時も屋敷の落雷で死人が出て「天罰だ」と寝具を被って震える始末（公家の大江広元に一喝される）。

　宇治川は唐橋の板が外され、長雨で普段は300mの川幅が600～1000mに増水し、3～6ｍの落石が木の葉のように流され、15～18ｍの流木は切れ目もなく、源平の合戦を経験している者も「渡れない」と断言。
　民家を壊した筏や、人馬の密集隊形による渡河作戦も300mと進む間もなく木っ端微塵で、緋縅の鎧武者が紅葉の流れるように死屍累々。対岸からも味方からも「天罰だ」と士気消沈。兵站は欠乏。

　この状況で「ただ駈けよ」と突撃命令だして、名のある御家人が96名、その郎党800余騎が溺死しながら「叡山以下の朝敵調伏の祈禱で増水した」と敵味方が信じている宇治川を突破して勝つのが鎌倉武士。

※3741613
天野叢雲は常に雲がかかるからそう呼ばれたって聞いたけど
マジで雨降らすのな…

※3741968
天皇(神)が今日まで不在だったからしゃーない
その証拠に今日二つの台風は跡形もなく消えたぜ

※3742511
じゃあ去年の台風やその他の台風は？
その犠牲者の方々に天皇や剣の所為だって言うの？

※3741883
オロチ自体が洪水の神格化ともいわれるし、降らすことはできても晴れにすることはできないのでは？

※3742534
天皇の即位という国全体にとっての晴れの舞台だから力を発揮した、というこじつけが出来んでもない。

※3741968
もっとたくさんの台風の発生や来るのを防いでいるなかで、
少数の台風が来ているだけだろ？

晴らしたいんだか降らしたいんだかいい加減なこじつけだなぁ

※3743222
人がお祭りムードで浮かれているところに水を差してさぞ楽しいだろうな。

※3743222
アメノムラクモノツルギが曇らせて天照が晴らした、神秘的力が実在するとは言わないけど筋は通ってるだろ何を観ていたんだ？それとも単に無知なだけか？

一度神から人へと渡った切断の概念たる布津御霊もあるけど
天之尾羽張が神道に於いて最強だと思うな
あれは創造神を殺した神を殺した剣で更にその殺した神は文明の始まりの象徴、火な訳でその火を切った事から文明を終わらせる事も、火を切りそこから様々な神が生まれた事から文明も始めさせられる事も出来る
更に柄を厄災或いは死へと向けて降ると退けさせらる力があるし、天安河つう川をせき止める力も持ってる万能神剣
神造兵器としては十分なものだと思うが

女神転生の「ヒノカグツチ」ってもしかして物凄くヤバい？