【Fate】サーヴァントがサーヴァントを召喚するのは正直言ってインチキ

>>848
だってオデュッセウスに関しては異聞帯で現在進行形で生きてた現地人でしたし…サーヴァントでは無いんだよね?

星５セイバー小次郎待ってるぜ…。

やっぱり聖杯戦争って例外しかないじゃないか！

オデュッセウスはテイレシアス召喚とかやってたな

天草「サーヴァントがサーヴァントを召喚するとか……」

我様もバビロニアでさらっとサーヴァント七騎召喚してたよね

･サーヴァントへの余計な口出しや失言がない
･仲違いによる決裂がない
･大規模に一般人を巻き込むなど神秘秘匿を無視かつ外道な戦法を取らない
なんて優秀なんだ山門

※3916076
セミ様「汝何を言っておる？我を呼んだのは貴様であろう？マスター」

明智光秀じゃなくて天海大僧正だから許せるよね

「奇跡を欲するのなら、汝 自らの力を以って、最強を証明せよ」

　なんだから、鯖であっても鯖召喚ができるなら、やるべきなんだろうけどね。
　ただでさえ、キャスタークラスって不遇なんだし。

通常の聖杯戦争では召喚できる数が決まっていてＦＧＯにはその制限がないってのがデカイと思う
ＨＦで蟲爺が呪腕さんを呼ぶのも小次郎と交換って形だったし

アキレウスは魔術やろうと思えばできるけどアキレウスにわざわざ魔術師のロールさせる機会はなかなかない。
走った方が早くかたが付く。

※3916080
マスター適正は時計塔ロードの娘以上だからな！

俺はサーヴァントを生け贄にサーヴァントを召喚するぜ

※3916072
何かキラキラしてシュワシュワといつもの鯖みたいに死んでたぞ

※3916077
あれは神代の環境とギルガメッシュの魔力と根性が合わさらないとまず無理らしいけどね
召喚直後に昇天しかけたギルガメッシュ見たいw

まぁ、そんな事いったらイスカンダルなんか、実質的に一体一体がサーヴァントである軍勢を召喚出来ていますし。

…改めて思うととんでもねぇ宝具だな王の軍勢。燃費も(少なくとも、へっぽこマスターであるウェイバーであっても発動できるレベルで)良いし。

※3916076
そだねー　セミラミス召喚しなければ説得力あったけどな

※3916075
まさかキリシュタリアの三騎目の予言者のサーヴァントはテイレシアス？
カイニス
ディオスクロイ（二人で一人）
予言者

カッサンドラは予言が信じてもらえないという呪いがあるからテイレシアスが有力かな。ちなみにテイレシアスはカイニスと同じくTSの逸話があり、未来視の千里眼も持っていたな…

アカイア最強の勇者を倒したら今度はトロイア最強の勇者が来るとか悪夢でしかねえ

※3916088
今はリリースって言うってマジ？(引退勢並感)

※3916076
天草の場合は、受肉していたから召喚は出来た

※3916089
そ、それはアレだ…ほら、ギリシャだし天からのお迎え的なアレが来てたんだよオデュッセウスに。丁度コルデーのすぐそばに天使さん居たし(苦し紛れのセリフ)

※3916083
キャスターって集団戦だと活躍できそうだよな

※3916096
さらに生贄召喚そのものをアドバンス召喚言うらしいぞ

カウンター召喚された鯖はマスターと契約することでも本調子になるのは言われてたけど魔力はどっから来てるんだ
特異点なら聖杯からってわかるんだけど異聞帯の場合神秘が濃い所ならともかくとして神秘が薄いロシアや中国だと大気のマナだけでは賄えなさそうだし

※3916086
やっぱり山門以下のマスター適正ってのは昨日から何回見ても凄いインパクト有るな。

※3916091
実際は分からんけどアルトリアが「エクスカリバー全力解放でも倒し切れるか分からない」って言うくらい出鱈目な数は呼ぶんだよなあれ・・・

※3916076
ぐっちゃん
「そうよ！私の後輩はそういうところよく出来てるわねちゃんと項羽様を召喚してくれたし」
藤丸
（もう二度としない　がくっ）

天草「私は受肉してるのでセーフですよね？」

一度退場したサーヴァントをもう一度召喚してきた元アーチャー寄りな近代キャスターがいるらしい

※3916090
しかも流石にサーヴァントとして維持するのは無理だから受肉させたレベルだしな…流石にギルガメッシュといえど、一度に七騎は無茶だったんだろうな…(冥界で年越ししている王を見ながら)

※3916088
イアソン「オリオンとアキレウス生け贄にしてヘラクレス召喚できねーかなー！」

※なお場合によっては剣技ＭＡＸの農民以外に、処女の性〇隷（トップ鯖）も引き連れます

ミッチーはマジで何故にあそこまでの魔術が出来るのか謎
やってる事だけ見るとキャスター勢でもトップクラスやぞ

※3916096

5D’sの時代だから、もう10年以上前からね。

光秀さらっと縁を使って召喚したとか言ってるけどやってる事神代のルーン使いのスカサハ師匠と変わらないってチート過ぎない？

※3916085
神の血をひくものよう最強の芝刈り機。それがアキレウス。どんなアタッチメントもつけられるけど、結局芝を刈るのが一番うまいのだな。

※3916083
単純に魔力が足りないんだろうなって。冬木式は数制限もあるからアレだけど仮になかったとしてもそれらを維持する魔力どうするのっていう

アルトリアさんも王様だし円卓召還とか出来るんでしょ(純真な瞳)

※3916098
なんとなくだけど、あそこはアトランティスだからサーヴァントでも召喚できる環境だったのかな？土に潜って冬眠してても活動できる魔力は供給できるわけだし

※3916088
真アサシンかな？

※3916112
自分が作った結界の中でならビーストすら出し抜ける奴やぞ

※3916072
異聞帯て2018年まで存続してきた歴史なんだよね
じゃあオデュッセウスは神代から今まで生きてきてたの？

※3916086
酷い事言われてるけどマジで本当だから言い返せねぇ…
マジでオルガマリー所長なんなん？

マスターのせいでえみごEDにパネルで出演は笑った

※3916110
(こ、コイツ言いやがった…今までの特異点や異聞帯で、FGOマスターなら一回位は思い付いたけど余りに残酷すぎて言えなかった発想を躊躇いなく言いおったぞコイツ…)

※3916118
もうここまで来ると王様系はみんな出来るんじゃねえの？

※3916093
カッサンドラだとしても盟友であるゼウスなら呪いを効かなくするくらいできそうな気もする

※3916122
ナノマシンで普通の人間すら寿命がやたら伸びてる世界観だし不思議でも何でもなくない？

※3916096
生贄という言葉がまずかったらしいな

※3916122
あの世界を寿命的に可笑しくは無いだろ

※3916130
コルテス「確かに良い言葉ではありませんね」

※3916118
マシュの盾の特性見てみると割りとありそうなのが…

※3916076
獅子GOさんが「マスターがサーヴァントなんてそんなありかよ……」って頭抱えてたぞ天草

オデュッセウスに関してはゼウスの名前使って召喚してるし。普通の召喚とは違った扱いなんじゃないかな？

※3916112
春日局の魂を守ったりしてるしあまりにもハイレベルすぎる

>>884ヘラクレスに魔術の才能は無いんで…

冬木の聖杯戦争では死人がマスターになってはいけないから、キャスターがマスターになったのはルール違反なんだっけか

※3916118
アルトリアさんがＳＮじゃなくて最近の作られたサーヴァントだったらそういう宝具持ってたやろなぁ

ミッチーに関してはスゲー！って感想より
え？何でお前がそこまで出来るん？って疑問が先行する

※3916113
シンクロが１０年以上前ってマジで？

※3916101

そら、典型的な後衛職じゃん『魔法使い』って。

セージ系技能でチームのブレインをやってよし、バフデバフでサポートに回ってよし、広範囲無差別殺戮無節操型攻撃魔法で砲台をやってもよしなのが、魔法使い。

けれどその性能を十全に発揮するためには、鉄壁の前衛に守ってもらわないと。

本来、ビーストと戦うために呼ばれたときは、そういうチーム戦なんだろうね。サーヴァントシステムが、いろいろアレなだけで。

※3916074

現状だと第４次はわりかしまともだよな

※3916139
確かキャスターの適性がないんだよな。
最近の監修が入ってるだろうコミカライズでも設定変わってなかったし。

※3916112
型月ではミッチー＝天海だからね
ネームバリューに関しては相当だよ

※3916110
折角己の犠牲にしてまでお前を助けたのに何か色々台無しになるだろうが！
後ヘラクレスがいると絶対調子に乗って失敗しそう

※3916116
すまん。芝刈り機と聞いて馬の如く走りながら雑草を食っているケンタウルスみたいなアキレウスを想像してしまった俺を殴ってくれ。多分赤兎馬ウイルスにやられた。

※3916090
本人が湿っぽいのが嫌いだから明るく流してるけどシリアスに描写したら壮絶で凄惨だと思うぞ

※3916118
ランスロット「合わせる顔がありませんので…」

※3916089
オケアノスのドレイクや海賊とかもサーヴァントじゃないのにシュワシュワしてたから異聞帯や特異点では稀によくあることなのかもしれない・・・

※3916146
ヘラクレスの逸話的にどう見ても持ってないしな
それ以外は持ってても納得なのが流石だが

>>876
実際、音速で動く中で魔術使ってる暇がないのは分からんでもない
原典でも、ドラクエやFFみたいに戦闘中に魔法使ったりしないからなぁ（指輪物語のガンダルフみたいなもん）

※3916148
敵にアルテミスがいる状況で調子には乗らないと思うけどな…

※3916074
そもそも英霊自体が「だがここに例外が存在する」の体現者みたいなもんだし…

※3916112
本物ごときが大六天魔王名乗っちゃったせいで逆鱗に触れたからね

※3916144

基本魔法系統職業は防御低かったりするからね。魔法使いしかり、神官系しかり

新撰組も旗があれば新撰組召喚出来るし！

医神が結界魔術使えるならどこでも無菌室みたいな感じになるんだろうか

※3916151

それはそれとして喚ばれたら来るでしょ君

前衛タンク職で後衛魔法使い守ると言うのは昔からの戦法だしね

※3916112
1.信長さまへの忠誠心

2.信長さまへの執念

3.信長さまによるバフ

さぁどれだ?

※3916156
イアソンの場合良いバランスで絶望的に不利じゃ無いとパフォーマンス発揮出来ないから割と未知数な感じは有る

※3916101
物量で押しまくるエジソン
存在を秘匿すれば無限のエネルギーを運用できるマクスウェル
生贄絨毯爆撃殺法の陳宮

これは強い

※3916165
実際六章で来てたしな

※3916088
盾と鎧を手放したアキレウスにマスターの魔力をチューニング！
天翔ける星の輝きよ、時を超える水晶の煌めきよ！
今こそ無限星霜の摂理に基づいて、その正しき姿をここに現せ！
アウェイキング！トロイアの英雄、ヘクトール！

※3916117

魔力の問題もそうだし、切嗣が言ってたように、マスターの役割は英霊なんて言う異次元の存在を現実につなぎとめるためのアンカーでもあるから、本来ならこの世の存在じゃない鯖に、鯖は呼べない。

キャス子さんみたいに、自分が召喚しておいて、マスター権を山門や眼鏡に移し替えるなんていう、ゲームのルールに干渉するほどの魔術スキルがないと、できない無茶ではあるんだろうね。

※3916130
どっちかって言うと5D’sの近未来の世界観に合わせてプラスイメージな横文字に変えたっぽい
海外ではtribute(貢ぎ物、供物)のままだし

※3916170
一応終章ではヘラクレスがいても最初から勝ち目０だからパフォーマンス発揮してたよ

※3916155
ガンダルフは原作だと破壊光線みたいなの普通に使うぞ。

※3916116
デイジーカッターかな？

まぁ、アキレウスはトンでも速度で刺した方が早いからな……。引き金を引けば相手が死ぬ的な。

必要な時に必要な技術と必要な道具しか用いないって言うか。
全部出しきってないから舐めプに見えるけど、そもそも全部出しきる相手がいないし、出させずに勝ったならアキレウスに読み勝ったor天運があったってことなので相手を誉めるべき。

アキレウスを生贄に捧げてヘクトールを召喚とかいうのがまかり通るなら鯖が死ぬときいつもそれやってください

※3916153
あれは死んだんじゃなくて特異点からの退去だから

※3916149

型月で芝刈り機ゆうたら、月見里朋里ちゃんでしょ。

※3916158
しかもわざわざ向こうの方から概念勝負持ちかけて来たからね
第六天魔王が「第六天魔王を謀殺した男」の元に来たら…

※3916185
アキレウスが死に際に自身を触媒にヘクトールを召喚となると、本人生贄触媒の場合呼ばれるのはある程度選べるとしてもライバルを選択可能

今「つまりマンドリカルド君を生贄にロジェロを召喚するとかも可能・・・？」というスゴイ＝シツレイな事思いついたので物凄く消し去りたい

※3916118
少なくともイスカンダルみたいに自力でサーヴァントを現界させる為にデメリットは沢山付くと思う
そもイスカンダルの英霊召喚はみんなが同じ心象風景持ってるからこそ出来る奇跡

※3916171
酷いトークン無限射出バーンを見た

※3916176

マスター権限を特殊にするってだけならケイネスがやってはいたな。

※3916142
天海僧正だから・・・何が凄いっ気キャスターじゃなくても英霊召喚できる事

※3916191
アキレウスの脳内で誰を呼ぶか選択肢があったのかな…
1.ヘクトール
2.ディオメデス
3大アイアス
みたいな感じで

※3916120
真アサシンはラヴァゴーレムだった・・・？

※3916094
ああ、まるで冬休みと夏休みの宿題が一気に来た様な絶望感を味わうぜ…

※3916091
あの時ってウェイバーのへっぽこ回路じゃ死にかねないから、ほぼ全魔力をイスカンダル自身が負担したんじゃなかったっけ？
本人も自身を生粋の魂喰いって言ってるし。
まあ、それを考慮しても短時間とはいえ数万人のサーヴァントを同時召喚するとかインチキにもほどがあるが。

※3916142
一説には光秀には土御門家（阿部家）と繋がりもあったって話をどこかで聞いたことがあった気がする

※3916145
ジルのタコくらいかな・・・

※3916118
リチャード「円卓にならって俺も座から七人ほど連れてきた」

公式の設定に口を挟むのは野暮だけど一武将である明智光秀がロゴスリアクトの仮想世界の中とはいえ神代の魔女と同レベルのことをしていたのが解せない
本当に明智光秀＝南光坊天海の説を採用しているのか、その俗説を由来に無辜の怪物を逆説的利用してるみたいな捻りがあるのか、いつか言及してほしいな
個人的にこういう予想は当ててみたくて立てるけど、実際に明かされる時はさらに捻りがある真相になっているとベストです。

※3916112
そら次の大河ドラマの主役やからな

※3916089
汎オデュッセウス取り込んでたみたいだしその影響ということでここはひとつ……

※3916093
ディオスクロイも男女の双子になってるし
もし本当に予言者がテイレシアスならば
キリシュタリア自身が何かそういう
『両性』を持つ存在と縁があるんだろうか

アキレウスだから自分に因縁を持つ相手をカウンター召喚でワンチャンありかもな感じでヘクトール呼べただけで他の鯖では無理なんじゃないの
死んでるのに戦ってるとかいうわけわからん事の出来るチート英雄様だけが出来る置き土産で

※3916170
メリィも死ぬ一歩手前ぐらいになってからが本領って言ってたしな

※3916194

一応ケイネス先生は生きてる人間で、移した先も生きてる人間のソラウだしね。

魔術師＝魔道の知識と技を操るものとしては、やっぱり超一流なんだよね、ケイネス先生。

※3916142
松平の体内に村正仕込んだりしてるしな

※3916201

あれも目立ちすぎたって点を除けばわりといつも通りというか。ライダーの結界とかキャスターの搾取とかジャックちゃん組とかアダムとか。

※3916185
実際アキレウスを倒したと思ったらヘクトールが出てくるの敵側からしたら理不尽すぎるな
トロイア戦争各陣営のトップが入れ替わりでくるとか

いずれ英霊を式神として呼び出せる陰陽師も出て来てもおかしくない

※3916203
ただ型月って割と本来ある説を捻るというより全く関係ないもの生やす方が多いよね

※3916118
アルトリアさん本人は魔術苦手って言ってるけどマーリン(魔術は呪文噛むから苦手)に剣も魔術も習ってるからね……
同じくマーリンの弟子のモルガンがトリスタンにギフト重ね掛けしたりしてるから獅子王のギフトって元々はマーリンの魔術なんじゃないかな

※3916202

現界してないとはいえつれてきてるうえに、魔力供給次第では実体化もできるってちょっと強すぎませんかね…

※3916077
＋マーリンだから８騎、ですね…
聖杯だって７騎しか喚ばねえぞ

ニトクリスはサーヴァントなのに神霊のメジェド様を沢山召喚できるんだからめちゃくちゃだよな。メジェド様の能力も見るだけで呪う事もできたりビーム攻撃もできるんだし。水着ニトクリスの気配遮断の説明を見るとメジェド様気配遮断をAランクも与える事ができるみたいだし。

※3916221
でも大アイアスとかディオメデスとかオデュッセウスが出てくるよりはマシだと思えば…

※3916092
あれは受肉後の話なので、普通に人がサーヴァント召喚したというくくりになるのでは

※3916118
大半の円卓が合わせる顔がないので、と拒否してモードレッドぐらいしか来なさそう

型月ミッチーは創作の天海成分もりもりになってる感凄い
東京舞台にした伝奇物だと大体天海かなりのチート化されてるし

※3916072
異聞帯ケイローンがバトルでサーヴァントエネミーだったしオデュッセウスも異聞帯サーヴァントなんじゃないか？

※3916112
江戸幕府お抱えで神秘関連のトップとして好きなだけ動けた時に日本の大きな霊脈は一通り掌握出来たせいかもしれないな

フランチェスカ「サーヴァントがサーヴァントを召喚するなんて反則だよね～」

フランチェスコ「だよね～ないよね～～」

※3916199
ウェイバーも劇中で明言してるからその筈
ただ、王の軍勢は発動の際に魔力ドカ食いするけど一度発動させると軍勢全員と魔力消費分担して維持するタイプだから継続発動自体の燃費は凄く良い　のでなんとかなってた模様

※3916112
まぁ、現在までも首都を守り続ける結界を構築したと書くとヤバいやつ感すごいし……

※3916230

獅子王だと知ったり目的を知ったのは召喚された後だから呼べば来るでしょ

※3916228
純粋な戦闘力ならアカイア側はヘクトール以上があと数名いるけど
あの場所、あの機会で最適解はヘクトールただ一人だったというとことが渋い

※3916221

Snの時代から、呪腕先生も、アサ次郎を触媒にして召喚されてるしね。

間桐臓硯も、魔術師として超一流だし、絶対にありえないことではないんだろうね。

※3916234

御主の場合本人は一応生きてるからセーフではあるがなぜに英霊になってる＝死んだはずのやつが居るんですかね…

※3916191
アキレウスとヘクトールはパトロクロス越しに関節着回ししてるからその縁もあっての事かもしれない

※3916194
fakeとかも見る限り一度召喚さえしてしまえばマスター権は簡単に奪えるっぽいぞ。

※3916125
カニファンもパネル出演なんだよなぁ

アトランティスからこっち、アキレウスが禁止カード言われてるのめちゃくちゃ笑う
陳宮と組んでえぐいロマン展開するとこまでみえた
なお普通に自分で殴っても強い

※3916197
ちゃんと蟲爺の制御化に居るからクロスソウルや帝王の烈旋感ある

hollowで1度死んだものは、死者を呼び出すことは出来ない。
みたいな話あったけど、サーヴァントは別なんかね
（バゼットが死んでいたなら、アンリを呼べるはずがないからバゼットは瀕死のとこで生きてたんだ、というふうにアンリが言ってた）

ケイローン「カルナたちを分断する魔力結界を構築しますよ。手伝いなさいアキレウス」
アキレウス「えー俺魔術面倒臭いっていうか脳内で戦闘訓練してるっていうか」
ケイローン「あなたは分割思考できるでしょ。両立してやりなさい」
アキレウス「えー……（なおそつなくこなす」

アポコラボでサラッととんでもねぇことしてんじゃないよアキレウス

※3916244

ギルガメッシュのあれは厳密には契約完了してないから…

※3916219
あれ別の世界の生き物だからかなりやばいでしょ
アニメUBWだと残滓が10年残るし

※3916139
まぁ腕力で全部解決出来るからね

※3916235
消費が少ないはあくまで実際に数万のサーヴァントを実際に召喚し、維持し続けた場合の魔力消費と比べてとい話では無かったか？自前の魔力だけで二回は完全展開出来てるんだから消費莫大って程じゃないけど。

※3916165
でも最終的に裏切るぞ

※3916250

その辺は、キャス子さんが超一流を超えた存在だったってことじゃない？

サーヴァントシステムを解析して理解してるから、「山門が呼びました」ってことにして、アサ次郎を召喚してる。

※3916192
王の軍勢を参考にすると全員に単独行動がつくから、短時間戦闘に限ればそこまで大きなデメリットにはならないんじゃない？
ランスロット・ガウェイン・トリスタン・モードレッドが手を組んで一斉に襲い掛かってくるが、全員宝具は使えないので楽勝で勝てます、とはまずならんだろうし。

※3916258

盲目的に使えるのは騎士道じゃないし。いざとなれば主君を諌めるのも騎士の、部下の役目。

※3916089
その表現だとあの枯れ系イケメンが妙にキラキラロマンティックな感じに…

※3916242
コミカライズだとシグマの国を焼いた時点でサーヴァントのフランソワ・プレラーティとほぼ変わらない外見なんだよね
下手したらフランチェスカも受肉済みの元サーヴァントなのかも？

※3916118
きっと英霊化したらエクスカリバーを打つ前に円卓が一撃ずつ入れるみたいな強化補正が着くかもしれないから

※3916257

一応、固有結界だよね、王の軍勢って。

現実ではないし、昔の仲間呼び出してドンパチする専用の世界だから、現実に英霊を呼び出すよりは、難易度低いんじゃない？

※3916074
最終的な結果はどうあれ、まともにイレギュラー抜きで開催されたの第二次が最初で最後なのでは？

※3916080
だからあいつただ突っ立ってるだけで何もしてねぇんだって…笑

※3916187
他にもシュワシュワやシュインしたサーヴァント以外のキャラだとベディ、ミノタウロス、雷帝、神ジュナがいる

※3916263

あいつ肉体を変えてるって明言してるし、女の子の見た目は(Fake段階から見て)結構最近らしいし。

※3916242
士郎が鞘なし＆凜がまだ未召喚だったらエミヤが出て来て開幕デッドエンドだったかもだ。

※3916126
実際、蟲爺が農民触媒に呪腕さん召喚したから環境と腕と知識があればできるんでない？ただ際限なくそれができてしまうと最弱英霊からヘラクレスまでやれてしまうからある程度の限界はあるのかな。

改めて佐々木イケメンやなとか考えてた
この絵は日暮さんだっけ

※3916072
どちらにせよ、サーヴァントはガイアではなくアラヤ（そこに生活している人類の集合無意識）の管轄みたいだから、異聞帯ではルール違反も例外になるのかもしれない（適当）

※3916101
基本タイマンのEXTRAでは玉藻の水天日光ってユーザーが選ぶ使えない宝具第一位(本人談)だったからな
それが今ではアーツパのエンジンと化してるし、集団戦で真価を発揮する宝具の代表よな

※3916154
逸話云々いうとアキレウスもおかしなことになる…

ていうか軍勢系宝具でもイスカンダルは別科みたいな扱いだよな
他のサーヴァントは亡霊が限度

※3916202
かわりに自分のスペックは低いとかならわかるけど、ギルの本気射撃回避したり、なんでも聖剣にしたりと大分インチキだよな。というかよく自分のこと殺した奴とか普通に連れてこれるな。

※3916122
汎用型のテオス・クリロノミアで500～800歳まで寿命伸ばせるなら上位互換のゼウス・クリロノミアなら2000歳や3000歳まで伸ばせそうだしハデスやデメテルでも寿命は追加できそう

※3916257
・魔術師としては並な切嗣マスター時のアルトリアのエクスカリバーは1日1回が限界
・素人と大差ないウェイバーでは王の軍勢を使う事ができない（あるいは使ったら瀕死になる）
って事を鑑みれば、エクスカリバー並みとは言わないが、展開時はそれに近い魔力消費をするんじゃないかな
ただ、「固有結界を展開」し「数万人」の「サーヴァント」の「召喚を維持する」って考えれば破格の魔力効率、って事になるのだと思う

※3916242
一回だけちゃんと死んだってことだけど、ちゃんと死んだってどういうことやねん

※3916304
新撰組は亡霊扱いでいいのか・・・

※3916080
難点は自分のサーヴァントを手元(門元？)から離さない束縛系マスターだがな！

※3916264

FF7の最長演出召喚獣かい。

イスカンダルとアキレウスは乗ってる馬も英霊扱いなんじゃなかったっけ

※3916333

そこで英霊の方は記憶が途切れてるが、フランチェスカの方は継続してるってのがな…橙子みたいに人形的な感じとか？

※3916349

槍トリアの馬とかもそうじゃなかった？

※3916304
一応イアソンも王の軍勢と同じタイプかな？
一斉攻撃をする、攻撃回数も増える、って記述から攻撃し終わったら消えるイメージはあるが
そういやアトランティス編では使わなかったな…

※3916350

記憶の継承なら、ロア助とかもいるしなぁ。

ロア助の転生先の一つがプレ公だった。シエル先輩にロア助の魔術知識が残ってるみたいに、プレ公にも残ってて好き勝手やってる……。

なんてのちょっと飛躍しすぎかな？

サーヴァントがサーヴァントを呼ぶ例も増えてきたけど
･東洋鯖は呼べない縛りの冬木式で日本活躍の日本人を呼ぶ
･自分は要石になれないからと山門やメガネを要石にする
･そもそも英霊ではないバグみたいに強い亡霊を呼び出す

やっぱメディアさん聖杯戦争ではインチキ枠だわ……

※3916349
クサントスとバリオスは神獣だけど宝具扱いだから不死ではない、って感じだったと思う
今のところ動物で英霊になったのって赤兎馬とブケファラスだけじゃないかな？
ロボはちょっと例外すぎるのでカウントしていいか迷う

※3916203
そこら辺は経験値先生の担当だからなぁ

※3916221
英霊瀕死になったらそれを犠牲に新しい英霊呼べるとか実際インチキだからな
どんどん霊基が小さくなるとしてもアキレウス→ヘクトールなら微差だし

ミッチー出自はぐだぐだだけど大奥はインドの前哨戦扱いだから能力やなんかはきのこも監修してんじゃないの？

王の軍勢は軍勢系宝具最強って感じはするな
イスカンダルの特性考慮しても全員英霊は破格すぎる

短時間とはいえ山門等の縛りなしで斥候させられたり他人に部隊単位で貸し付けも出来るし汎用性も高い

さらに軍勢を全員倒しきれたとしても魔力さえあれば再招集が可能
つ、強い…

>>864
普通あれだけのスペックの高さの戦士って創作では脳筋なイメージだけど頭が良いしなんでもできすぎる（語彙力なし）あとアキレウスに限らないけど（意図的な）ボケもツッコミもできる最強ってやっぱりいい

このあたりちゃんとfateの設定知ってる人とニワカでは
天と地ほど話の説得力に差がでるな

※3916376
つか経験値がぐだぐだの光秀と大奥の天海は同一人物みたいに言ってた

※3916118
アルトリアさんが円卓召喚の宝具を使ったら
召喚された円卓メンバーが仲間割れを始めてマスターは魔力枯渇して死ぬって何処かで聞いた

毎回メディアさん辺り連れてって鯖が死にかけたら次の子にチェンジする殺法がベストな気がしてきたぞｗ
今回のケースみたいに、異聞帯何とかしてほしがってる抑止力さんもにっこりなのでは……

※3916110　
あそこのイアソンとオリオンとアキレウスの会話好き。イアソンはメディアリリィの手紙で擬似的な夫婦漫才？とい漫才適正が凄い。個人的に第2部鯖の存在の濃さ（朕、危険な野生動物、UMA）はシンが一位。
パワーワードの多さはアトランティスだと思ってる

※3916185
マジレスするとマンドリルとパリスがいたからというのも成功した要因の一つだと思うけど、それはそれとして延々と交代して現れるトロイア戦争の大英雄を想像してみると敵にとって悪夢でしかない

※3916074
セイバー「サーヴァントはみんな霊体ですが、私は生身です」
アーチャー「他の面子は過去の英霊だが、未来の英雄もありだ」
ライダー「神霊はアウトですが、私は元神霊なので」
ギル「7体で争うものだが、我は前回の生き残りの8体目だ」
アサシン「基本的に西洋からだが、東洋だ」「英雄ではなく農民だ」「サーヴァントに召喚されたサーヴァントだ」

一作目からしてこれである
そしてマスターも、状況は限られるとはいえ、鯖相手に防戦したり打倒したりできる可能性のあるやつが多いという

※3916086
やめたげてよぉ！

※3916417
Zeroくらいの頃にファンが想像で勝手に言ってただけよそれ
その言い分が通るならカルデアはとっくに円卓内紛地帯と化してる

※3916118
円卓面子のキャラがほぼ未知数だったZeroの頃だと呼べねぇんじゃねって扱いだったけど、今だと実際呼べそうな気はするんよな
問題は「俺は円卓崩壊の戦犯だから、顔を出せる立場じゃない」みたいな感じになりそうな面子が多いことだな…

※3916105
逆の見方で、全力なら倒しきれるかもしれないって
エクスカリバーの方がでたらめな気がする・・・

※3916412
なんか型月の天海はとあるのサンジェルマンみたいな群体にして寄生虫的存在という説の電波を受信した

※3916077
あれは王様の現役の最晩年では？

ギリシャの勇者に自制ってやつは要らんのかな

※3916359
アトランティスでは「使わなかった」のではなく「使えなかった」んだと予想
あの時のイアソンは仲間を死なせて、妻を置いて逃げた自分を心底恥じていたみたいだから
船長としての自信とプライドがズタズタになった状態では仲間を喚ぶ宝具を発動する事が出来なくなってたんじゃないかな

だから、物語後半でプライドを取り戻して宝具発動する彼を見たかったんだが……
オリュンポスに期待するとしよう

※3916104
そうは言っても「縁のある器物が霊をこの世に留める」ってオカルトの世界観じゃ結構ありがちな設定だからね
あの小次郎を現世に留める触媒としては、普通にその辺の魔術師以上の適性はあるんじゃないかな、あの山門

※3916251
平等空間もホントは敵の承認要らずに問答無用で捕らえたり、自分にバフや相手にデバフを付けたりの形で構築するとんでも魔術っぽいからな
それらのメリットを本人の矜持やヘクトールと正々堂々の決着の為だけに全部ぶん投げたという
まあそれでこそのアキレウスかもしれないが

アスクレピオスもキャスリンボコってたしケイローン塾生は基本異様に強いんじゃろ

※3916077
他の※にもあるが、その時の王様はあの
時代に普通に生きてる人間だぞ…
まあ神と人のハーフのハズだし純粋な人間
ではないけども

※3916091
そういや単独行動E-てどのくらい現界できるんだろ
数時間くらいはいけんのかね

※3916742
ランクCで丸一日くらいだから、Eは数時間くらいだと思う

※3916118
6章の円卓も半分女神化してたとはいえ己を触媒に召喚してたから場合によっちゃ出来そう

※3916072
あいつ異聞帯のサーヴァントだって描写あるぞ

本人はやりたがらないだろうけど、師匠とか槍ニキ辺りもやろうと思えばできそうなんだよな

＞一回死んだやつまた呼び出すとかいう反則も反則のこと光秀がやってたよ
枠が制限されているわけじゃないのなら、魔力さえあれば何度でも呼び出せるのは当たり前では？
FGOのマスターは消滅した奴をカルデアに呼び出しているし

※3916117
足りない魔力は魂喰いで補えばいい
なお、善性が残ってるマスターや現住魔術師の優先目標になる模様

※3916094
ライコウや超融合でタイミングを逃させないのが悪い(クェーサー並感)

ソロモンとか指輪揃っていたら色々呼んでそう

※3916092
シェイクスピア曰く蝉様ならサーヴァントでありながらサーヴァント召喚も出来るのでは？と言われてる。

まあ、あの劇作家、戦闘力皆無とはいえジル喚んでたりするからな…

ちなみにダヴィンチちゃんは橙子さんの真似事をして、マスターとなる人形を作ったりしてる。やはり天才か…

※3916089
オデュッセウスは紀元前・神代の人間だからな
平均寿命800歳の異文帯とはいえ流石に生身で生きてることはないだろう

※3916139
しかし魔力Aなので魔力のステが「扱える魔力」なら単に性格的に向いてないだけかも知れない

>>862
出た！　マンドリさんのマジックコンボだ！

※3916244
ソラウがマスター権を奪う前の話をしてるのよ