【Fate】エミヤに手伝ってもらえばデュランダルの練習できるマンドリカルド

ギルガメッシュ
「我は?」

つまりラブラブカリバーンを常時発動出来るって感じですかい？

もっと！厳かに！扱って！！

エミヤ「私としてはそんなつもりはないのだがね……」(王の財宝ガン見)
ギル「おのれおのれおのれおのれおのれぇぇぇ！」

>>253
スルト剣とかいう乖離剣とシャクティを足して割らずに、対生命特攻を足した代物
やり過ぎだ馬鹿！

万能だからと使い回してもあまり良いことはないわけだ
まあなんかテラではポンポン投影してたけど

なんつーか英雄に言うのも何だけど、
夢も希望もロマンも無い話だよな・・・。

そういえば、マイフレンドって本物のデュランダル以外の剣は持てるの？　なんかマテリアルを見る限り、

「デュランダルを手に入れるまで剣を身につけぬ、と誓った伝説の具現化宝具」

が【不帯剣の誓い】だから、(何処までを剣とするかは不明だが)場合によってはエミヤの投影【剣】を持てない可能性が…

※3964432
あなたデュランダルそのものどころか、デュランダルの源流辿っちゃうじゃないか

※3964433
一番大事な愛が欠けている…！

※3964432
お前が練習のために宝刀貸してくれるわけないじゃん…

※3964432
基本貸してくれんやろキミ

ユニバースとか沢山セイバーいるだしエクスカリバー大安売りとか安価大量生産劣化版エクスカリバーとかあるかもしれない

そもそも練習したところで使う機会が…アトランティス並の極限状況なんてほぼ無いようなもんだし、通常時ならマイフレンドより自前でデュランダル持ってる鯖で良くね？ってなるし

>>260
魔剣の頂点だったグラムくんは強く生きて、どうぞ

刃引きしたデュランダル渡せばずっと壊れないデュランダル使い続けられるんじゃね？

本物じゃないから持てない

元々型月で握ったものが強化されて武器になる能力の原点は衛宮士郎だからね。ポスターとか警策とか椅子の足とか。それこそ木刀強化してたじゃん

ランスロット、リチャード、マンドリカルドと敵を無限の剣製に引き摺り込む最強の戦法！！

前々から思っていたのだが、『不帯剣の誓い』なんだから剣を装備したらあの宝具って使えないのでは…？いや、マテリアルにどんな武器でもとか装備してはいけないとは書いてないけど……

エミヤ「いつものA定食でいいかね？」

マンドリカルド(うわ、メニュー覚えられてる…)←行きづらくなるタイプ

>>232
クロエ「……ごめんなさい。ブロークンしちゃったわ」

※3964454
(ミス)どんな武器でもなると書いてあって装備してはいけないとは書いていない。

こう言うと反感買うかもだけど、
カルデアにいるマンドリカルドをマイフレンドと呼ぶのはなんか違うかなーって……
あの絶海で冒険を共にしたマイフレンドだからこそな訳で

幕間とかでカルデアにいるマンドリカルドとあらためて友達になる話が欲しい
それなら遠慮なくマイフレンドと呼べる

マイフレンド的にこれはどう判定するのか気になる

っ何者かの宝剣(バサスロのお返しのアレ)

※3964437

＿人人人人人人人人人人人人＿
＞　めっちゃ投影できる！　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

そもそも、エミヤってデュランダルそのものの投影はできるの?

なんか、アトランティスプレイしててマイフレンドが言及しているけど

「(ヘファイストスが作った神の弓矢が)自分が生前手にしたデュランダルと同レベルのものを感じるッス」

って、つまり神造兵装に匹敵する代物らしいから、相当似た剣を格落ちさせた上じゃないと投影できないんじゃ…

単純に考えてもヘラクレスの12の試練を遥かに上回る耐久なんだよなデュランダル

なんか念能力として考えると無駄なような気がする
「お前手に持った武器を名剣にできる能力なのに名剣作れるやつと組んだらメモリの無駄遣いじゃね？」とか言われそう

なんつーか…ドラえもんの大長編映画で

「いや、ピンチになっているけどこの道具を使えばいいじゃん」

ってレベルで夢の無い話だな…

偶然や苦難の結果本物を手にする故にあの性格という在り方に対して、制約が無くなったらアイデンティティの崩壊を招かないだろうか

カービィでもあったなそんなネタ
その場限りのアイテムを一度コピーしてしまえば使えるコピー能力者って便利ね

今回の配達イベント、多分だがチーフ・レッドは色んな乗り物や防具やらを投影して「気をつけて行ってくるんだぞ、配達は帰って来るまでが配達だ」とか言いながら渡したりしてるんでしょうね

※3964446
えっちゃんをみるに、実際そうなってる
アーサー王ですらキリ様並の強さがある時代だし

※3964451
高校生の時点でケルト最強の大英雄の攻撃をある程度凌ぐほどの天才だからな士郎

※3964462

ヘクトールが許可出せば耐久性が低いものなら可能

グラムそんな低いの？

我が手に限定星5鯖無し、されど星5鯖有り。

※3964432
我の財宝を貸与なんてしないでしょアンタ

>>260
煽りじゃなくて本気でグラム馬鹿にしてるよな

マイフレンドの前で投影したデュランダルを爆発させてみたい

※3964456
劣化品だったとはいえ尋常じゃない火力だった

デュランダルって謎が多い宝具だよね
なんで神や星が作りし武器より頑丈なんだろう

CEO『貴様こないだ酒の席で私のこと美しいとか言ってたらしーな！』
CEO『貴様なぞ、この妖刀「星砕」で踵ぶっ壊して再起不能にしてやる！』
CEO『こいつは辺境の土地に生える樹齢１万年の木から作られた代物でな、岩だろーが隕石だろーが貴様のアキレス腱だろーがぶっ壊せる凄い木刀なんだぞ！』

マンドリカルド「もしもし、木刀星砕をひとつ……はい、銘はいつも通りデュランダルでお願いします」

投げナイフ装備して投げたら手から離れた瞬間デュランダルの威力は無くなるんだろうか？
耐久力は上がらないから手に持って打ち合うより黒鍵みたいに投擲武器にした方が合ってそう

※3964467
ファンの間で「ドラえもんの道具は大体中古かレンタルだからその時たまたま修理に出したり返したりで持ってなかったんだよ」ってネタにされるアレか
あとそういうのの禁じ手のもしもボックスは「パラレルワールドになるんじゃなんの解決にもなってない！」と一種の答えも出てるし

※3964432
王は気に入らない狂犬（ランスロット）が自身の宝物に触れただけでも激おこぷんぷん丸だったじゃないですか、やだー。

現代人エミヤ君、神殺しが欲しいときいてチェーンソーを投影してしまう

デュランダルって最初期セイバーのエクスカリバーからデザイン流用されたり攻撃アップのアイコンにされたり実はたエクスカリバー並の裏設定あるんじゃないか

※3964462
テラリンの方だとシャルルの剣とネロの剣、デュランダル投影してたよ

※3964448
頂点だからこそ登場時に盛ると天井作っちゃうからな
10数年のうちに設定がインフレを起こしたエクスカリバーの前例があるし
今は下積み期間だよ

※3964455
これな。店員(店長)さんはわざわざそんなこと告げなくて良いんだよ、モブAとして扱ってくれってなる

※3964498
なんならエクスカリバーやガラティーンまでなら投影出来るからな無銘

※3964439
とはいえ、生前にデュランダルを手に入れてはいるから誓いは果たされてるんじゃないか
十二の試練とか騎士は徒手にて死せずみたいに生前に果たした事が、宝具として昇華されたものだろうから、デメリットよりはボーナス系なんじゃないかと予想

※3964487
魔界大冒険はそのせいで大惨事になりかけたしね

※3964435
ヘラクレス
「彼は途轍もない英雄だマンドリカルドよ！敵を鏖殺し尽くすまで止まらない矢を放ちかのヘクトールの投擲を止めた楯と同等の頑強さを誇る楯を持ち　私を半死半生に追い詰めた恐るべき男だ」

※3964499
実際本編では圧倒的にエアのが上だったからな
グラムさんもそのうちカリバー並に盛られるわ

※3964437
月と地上では色々条件が違うから(震え声

※3964463
でもマンドリカルドの宝具で再現できるのは切れ味だけなんだよなぁ
火属性の剣を再現出来る能力(ただし耐久力は再現されない)だったら利点多そうだけど
不壊属性の剣を再現出来る能力(ただし耐久力は再現されない)だとガッカリ能力感が否めない

※3964493

玉藻「どこかの平行世界でバラバラにされた古傷が」

※3964504
もう少し(誤解を生まぬよう)手心と言いますか……

※3964485
それでいいのかマイフレンド…

※3964500
1人になりたい奴もいるねん
温情振りまいてくれるのはありがたいけどさ

※3964462
エミヤは神造兵器は劣化版しか無理だよ
大量の魔力を消費して一段劣るものを投影するのが精一杯

※3964506
そもそもSNだと士郎の剣製の中に普通にデュランダルあるんだけどね

※3964500
今日はお煙草どうしますか？と聞く体をとりつつ既に手に持ってるおばちゃんと、いつまでたっても番号しか覚えない、なんなら番号の位置すらあやふやな店員、どちらが良いかと日々悩む

※3964469
カー君の場合、真作贋作じゃなくて最新式旧式になる代物だからな…

※3964438
ケリィ「そんな幻想は不要だ。大量生産された均質な兵器こそが最善。」

※3964487
一応解決にはなるんだけどね
パラレルワールドだろうと人が苦しむのは放っておけない！ってのは主人公らしい

グラムに関しては2部でも蒼銀でもやばい事しか言われてないし実際スカディより格上のオーディンの魔術結界ひと撫でで切断してるのになんでしょぼい事にしたいの？
教えて偉い人
なんか一時期何を言ってもバカにされていたイスカンダルやランスロットの強さ評価を思い出す

※3964525
ぶっちゃけ昔から卑屈な人多いからな
力引き出さなきゃ対城になれないからしょぼいとか言われたらデュランダルだってヘクトールの投擲や聖遺物で初めて本領発揮するのに意味が分からん

※3964520
そうはいってもアンタが使うのも割と一点突破のキワモノぞろいだし

※3964432
お前自分の宝物に触ろうとするとブチ切れますやん…(zero並感)

※3964525
投げグラムの分類が対城だし破壊力が飛び抜けてるのは間違いないけどテキストが不穏すぎる・・・
栄光と破滅をもたらすとか魔剣らしいけど聖杯戦争だと優勝するにはどこかでグラム捨る必要がありそう

※3964435
FGOのエミヤってあらゆる英雄の宝具を生で見てるわけやん？
これが終わったら抑止力君うっきうきでまた過重労働しいるじゃん…

おぞましや汎人類史…

※3964466
切れ味は最高だけど使うと折れるから折れない（折れにくい）木刀を作れる相方はかなり相性が良くなるのでは

※3964532
修羅場に派遣すれば派遣するほど新たな武器が増えて強くなるの、本当使い潰すのに持ってこいというかなんというか

マンドリカルドって剣を使わない誓いをしたわけだけど、体が剣でできている起源剣マンのエミヤに指示を出したりするのはアウト判定になるんだろうか

※3964493
しかし、チェーンソーの発明によって自然破壊が加速したのでガイア特効という理屈なら悪くない選択なのでは？

※3964451
初期士郎のその辺にあるものを強化してただ殴る、っていう一般的にイメージされる魔術師らしからぬ単純戦法すき。ただ緊急事態のその場しのぎにやってるだけでちゃんとした武器があるならそっちの方が多分強い所も含めて好き。なんか彼らしいというか。

※3964512
でも、せっかく覚えてもらったんだし行かないと申し訳ないな➡もっと行き辛くなる➡でも、せっかく(ryの無限ループになる。

※3964499
アロンダイトなんかゴミ扱いだったしな……剣スロ出てそうは言われなくなったけど

※3964527
「俺の推しが最強なんだ！」派
「推しが抜かれそうで焦ってる」派
「横からクールに指摘する俺カッコいい」派
「こんなげーむにまじになっちゃってどうするの」派

みたいな？

※3964458
コルデーのそれとちょこっと似た感じかな。絶海のコルデーの思いは絶海のコルデーだけのもので、カルデアのコルデーとは別みたいな。つまりは絶海で冒険を共にして艱難辛苦を味わったマンドリカルドだからこそマイフレンドだと。なので、カルデアにいるマンドリカルドをマイフレンドと呼ぶようになる幕間が欲しいと。

※3964435
本来の性能を活かしきれない形で雑にぶっぱされてる宝具でも、見れば投影可能になるエミヤアイはなかなかインチキくさい

※3964534
むしろ「英霊エミヤ」こそが「壊れた幻想」そのものよな……

※3964493
神特攻と鮫特攻が乗りそうな宝具。
鮫特攻は持ち主依存な気もするが。

※3964514
所有者の魔力がなくても切れ味が落ちない名剣とかダイソンみたいな説明もあって投影宝具としては中々使い勝手よさそうなんだよな。一代目魔術師としてはちょっと多い程度の士郎には魔力量は死活問題なわけで。

※3964433

ザビぐらい面白いおも……、観察対象でもないと、バビロンの中身貸すどころか見せてもくれないじゃん。

※3964439
持つことは出来ても本気を出そうとすると真デュランダル以外の剣は全て不帯剣の誓いに統一化されるとか

※3964527
武器が盛られ過ぎると今度は武器が強いだけで本人大した事ないじゃんって人も出てきて大変面倒くさい界隈なのです

※3964446
だがどんなに量産されても最初のエクスカリバーは価値が違う
最初期のシークレットレアブルーアイズの値段を見て見ろ

※3964462
実際投影して士郎に斬りかかってる

>　だが。
>　こちらは空手だというのに、ヤツはその一角剣を投げ捨てる。
>　そうして次に投影された物は、
>　覇者の剣と称される絶（デ）世の名剣――――（ュランダル）

※3964555
例としてエクスカリバーを持つことがあっても強制的に通常攻撃デュランダルの性能にアジャストされてエクスカリバーとしての機能は使えない
と解釈してる

※3964462
レアルタで投影して士郎に斬りかかってたよ

デュランダルは未だに三つの奇跡の一つも明らかにされてないから
“本物”を”ローラン”が振るう時にしか真価発揮しないんだろうな

※3964505
オーディンの加護を受けた魔剣なんてふわっとした説明は逆にいくらでも盛る余地があるしな
そもそも対人Ａランクのグラムが対人Ｂランクのアスカロン以下は流石に無理がある

※3964439
自分で自分の宝具として持ってこれるようにならなきゃダメってことなんじゃないかなあ
実際に持ったことがあるんだから不可能ってわけじゃないと思うし、そのほうがロマンある

※3964462
ワイ無能、五章で語られた神造兵器の定義とソレに合致しながら神造扱いされない宝具の違いが分からない｛例:ゲイボルク（オイフェorスカサハから与えられた）、グラム（オーディンからry）、デュランダル（天使ry）｝

※3964433
ミミちゃんステイ(牽制)

※3964567
グラムとデュランダルはプレゼント主と作り主が違う事にするだけで通るんじゃない？

※3964466
逸話昇華系宝具ってサーヴァント化した時に勝手に取得してるイメージだから本人的にはそんなこと言われてもって気がする

デュランダルに入ってる聖遺物ははっきりと四つとロランの歌で描写されてるのになんで三つの奇跡なんだろう？

※3964501
投影だけならエア以外はだいたいできる
真名解放するとなるとまた話は別になる

※3964515
店によっては客に番号で指定させるのがマニュアルだったりする
銘柄言われても「申し訳ありませんが番号での指定をお願いします」って返すように指示されてるのだ
ちなみに先に煙草を用意するのは過去にクレームが何度か来たからNGとなりました

※3964572
聖遺物が３つでデュランダル本体に隠されたもう一つの奇跡があるとか？

※3964463
そもそもデュランダルって誰が作ったの？
教えて詳しい人。

※3964572
キリスト教的に3が聖なる数字だから説
ケルトのルーンよろしく4つの聖遺物を3つと勘違いした説
特段聖遺物とは関係なく刀身に3つの奇跡があって聖遺物の方はアーチャーが再現できてない説

※3964439
投影デュランダルが本物認定されるかどうかじゃね？
「デュランダルを持った」と見なされて第二宝具発動するのか
「デュランダル以外の剣を持った」と見なされてデバフ食らうのか

※3964504
一応言ってること何も間違ってないし、なんなら狂化してないヘラクレスなら真面目にここまで評価してくれそうなのがまたw

※3964578
型月の紹介だと天使

※3964470
剣以外は効率悪いからなぁ
エミヤは食堂で働いてお弁当をみんなに持たせるのが最効率だろう

※3964504
そもそもバーサーカークラス以外で召喚されていたなら、スペック差からして初手『射殺す百頭』で瞬殺出来ていたという定期……

※3964532
正直なトコ、初期は
UBWを強化する目的で大量の英霊が集う場を用意したエミヤが黒幕だ！
とか思ってました

※3964525
と言うか前にも書いたがFGOのグラムは宝具じゃなく通常武器扱いであの数値ってのを知らないの多すぎ

※3964462
宝石剣すら投影できるんだから、性能云々はあんま関係なくね？
神造兵器じゃなければＥＸランクも持ち主の協力があればいけるようだし

※3964473
別にそんな設定はないだろ

※3964552
魔力量は原作初期はへっぽこ
平均うんぬんは
魔術師の魔術回路数の平均が20くらい(青子の魔術回路数が20で魔術師の平均って話から)だから士郎は平均よりやや上

※3964539
つまり、マンドリカルドがエミヤの足を掴んで振り回せば起源が剣のエミヤは全身通常デュランダル並みの切れ味になる可能性があるのでは！？

※3964446
ヒロインオルタのネクロカリバーは通販で買ったらしいし、エクスカリバークラスの武器もかなり流通してそう。

※3964432
獅子心王「借りるぞ！」

マンドリカルドの第二宝具ってデュランダルを正当な手段で手に入れないと発揮されないんじゃなかったか
単に持ったとか貰っただと足りない気がする

※3964442　エルキドゥでも駄目か。

※3964485
銀魂の洞爺湖の木刀を思い出させる文…マンドリカルドの刀って改造の仕方も含めて洞爺湖の木刀みたいだなと思ってた

エミヤさん他の英霊から何もクレームなかったのかな？一応キャラマテでベオウルフ→エミヤで「気に入らないけど気に入った！とりあえず殴らせろ！」とかあったけど

ヘクトールってどこでドゥリンダナ手に入れたんだろう
幾らギリシャでも女神の一撃を真っ向から食らっても傷一つないような剣(槍)なんてそうそう無いだろうし、その辺知りたいなあ

※3964669
それ大丈夫な相手本当に指で数えるほどしかいない件

※3964462
難易度は上がるが、投影の可否に性能は関係ないよ。エミヤぐらいまで投影の工程に熟練していれば、概念や構造が複雑になるから手間と時間と材料費がちょい多めにかかるくらいでとうえ楽ちんよ

※3964668
効率悪くても必要なモノはちゃんと鍛錬して消費も精度も実用レベルまで可能にしてるからな、エミヤ。
未来材質の謎の弓とか、ロー・アイアスとか、布類とか、サバイバル用の調理器具とか、最新式の電動釣り竿とか。

あれ、釣り竿いらなくね？（食料調達にいるかもしれない）

※3964683
あと｢真名解放とは、アイテムの性能と担い手の技量がセットで放たれる、性能限界を超えた必殺技的なモノ｣なのを知らない人が最近多い。
ステータス欄で宝具として書かれてるのは宝具のアイテム自体の性能じゃなくて、こっちの真名解放のランクなのよね。
武器そのものの性能だけみれば真名解放よりはそりゃ低いよ。聖剣ビームで知られるエクスカリバーの真名解放『約束された勝利の剣』だって、｢アルトリアの馬鹿魔力を限界まで注ぎ込んだ臨界状態での一撃必殺斬り｣だからA++なのであって、普通に光る聖剣として振り回してる時はランクAの代物でしかないよ。
グラムも同じ。

※3965342
ちょっと分かりづらい部分があったので訂正。正しくは、
>>ステータス欄の宝具の項目に書いてあるのは

って意味ね。ステータスとしての″宝具″のランクではなく、宝具の真名解放ごとに詳細説明してる項目のこと。

※3964564
真名解放は｢逸話の再現｣を起こすものだから、ローランがデュランダルを使ったらその組み合わせにおける再現が行われるだけよ。
例えば破壊力で勝るとしてもヘクトールが使うような遠距離攻撃にはならないだろうし。それぞれの担い手がそれぞれの偉業を成したことの再現なわけで、真名解放は方向性の違いにより必ずしも優劣は語れない。

※3964504
やはりエミヤさんは抑止力的には低コストだけど大概の事はできて大火力での広域殲滅から少数の狙撃までこなせ戦闘スペックも自身が後押しすれば上の下くらいまでは叩き出せるからと重宝される壊れマルチロール手駒なんだろうなあ。
超一級の専門職には劣るが大概の事は一級に手が届く何でも屋。重要度の低い案件に放りこめる雑に扱うならこれほど重宝するものはない的な

※3964454
デュランダルを手に入れるまで剣は持たない→しかしそんな自分が今剣を持っている→つまりこれはデュランダル

そんなカーマちゃん理論かもしれない