【Fate】生前は戦場の英雄ではなかった英霊の中にも特に戦闘力が高くサーヴァント化している人達もいる

モリアーティも生前とか魔弾なんて使えなかったしな！

テスラは神を越えたというか、髪を引きずり下ろしたイメージ

テメェ、何処の英雄だ？

エプロンが似合う赤い弓兵なんざ聞いたことがねぇ!!

テスラのゼウス　語らせてみたい

ケンガンアシュラ「最弱が最強を目指して何が悪いんだよッッ！！」

史実系サーヴァントはサーヴァント時の方が強くなってる傾向が多いよな。
無論、全員がそうな訳ではないが。

※3999027
また髪の話をしてる

まあ現代人のエミヤだって世界最強の英雄を6回殺せるからな
巨大隕石も壊せるし
現代人舐めちゃいかん

芸術関連サーヴァントで低レア男連中よりも高レア女性連中が戦闘力高そうなのってやっぱ時代の違いによる神秘の有無とか、特殊な力のお陰かね

最大出力なら擬似的に次元断層を生じさせるとかエヌマ並の化け物火力とかヤバすぎ……その分バックファイア食らうけど

※3999027
>髪を引きずり下ろしたイメージ
なんてひどいことを(´・ω・`)

雷神パワーとそれを天才的頭脳で活用してるからあの強さじゃない。

生前の偉業が(拡大解釈だとしても)武器になるってのは、創作ものではありがちとはいえ、「こういう解釈もあるのか！」って面白いですよね。

※3999028
料理で世界救うアンパンマン的英雄なら誰もがニッコリ

ナイチンゲール
戦い方からして戦闘力に溢れて見える。

まぁ本人にとっては治療行為なんだろうけども…

※3999031
しかしジルの没落したときの腕っぷしのスターテスの堕ち具合は酷いよな

雷を神だけの力ではなく人間の基盤にした男がテスラ
そしてその雷を多くの人間に分配した男がエジソン

二人が手を組めば最強じゃね？（のうきん

とりあえず電流の中で悠々と読書するテスラの写真はカッコ良すぎる

※3999028
最近だと未来の英霊じゃなくても兄貴が正体を絞れなさそうなサーヴァント増えてきたよな。

※3999026
犯罪界のフィクサー張ってたが故に表に出た悪事の記録がほとんどないことになってしまったアラフィフ

実際まともに出番があったのもホームズの口から語られてたのがほとんどだし、何というかその…

4章で一番皮肉効いてるのはコテコテの魔術師ゾウケンが最後に縋ったのが神秘の敵対者である学者だという事

※3999027
ゼウスってヅラだったんか…

テスラは宝具は滅茶苦茶強いけど通常攻撃が雷撃しかないのがどうなんだろか

力士、棋士、歌舞伎役者、人形師、動物、侠客系のサーヴァントはもっと増えて欲しいなぁ

※3999033
そう言えば村正も室町で活動していたから
いくらお互いがマッチしたとしてもあの強さはおかしいのかね

※3999040
王の財宝「お、そうだな」
乖離剣「ところで俺の出典ってどこ？」

まぁ近代サーヴァントなのによくわからんレベルでおかしいステータスしてる奴も居るしな…(例:デオン。よく筋力がピックアップされがちだが、実は魔力ステもおかしい。他の近代剣豪鯖が軒並みEなのに、デオンだけは2ランク上のCなのである。しかも、彼に魔術の逸話なんざ当然無い)

史実系の鯖で戦場の最前線で戦ってた奴ってむしろ少数じゃねーかな

※3999026
幻霊のおかげだったような？

エジソンとテスラが組めば魔神柱28体を纏めて封印出来るという

神の領域であった物を人の側へ手繰り寄せるという行為がかなりの補正になるのかな。そう考えると宇宙に初めて行った人とかその類の研究者とか凄まじい補正入りそう

6〜8ヶ国語ペラペラ、詩人で音楽も嗜む、鳩が恋人、世界システム構想、地球を割れると豪語、超イケメンに勿論電流戦争とテスラは余りにも史実で面白すぎる

※3999033
エミヤは現代人ゆえの強さというよりは先人達の技術をぱく贋作できる強さじゃない。
本人がそれを活かせる強さもあるけど基本的に先人の積み重ねたものあっての強さ。

※3999027

　　　／ 　　 ｀ヽ.
　 __/　 ┃)) ＿_i　| __
／　ヽ,,⌒)＿_＿(,,ノ ＼

貴様か…私の髪を…引きずり落とした犯人は!!

※3999044
「交流(直流)と手を組めるかふざけるな！！」

こうやって揉める姿が見える見える

ラス峰も不死身の肉体と八極拳という悪夢のような合体

どこぞの小学校中退とは、格が違うんだよなぁ。
歴代大統領が力を貸してるのに、筋力Eだなんてw

※3999053
強大な力だけど対策されたらきついんじゃない？

戦士じゃないから戦闘技術では勝てないだろうし遠距離からの即死か超火力宝具できないと厳しそう
それか不死身系

アビー
「私は?」

クレオパトラのファラオ闘法って何なんだよ…
男塾のファラオ・スフィンクス的な何かで？

※3999053
蝶の盾みたいに即席レールガンでも作ってブッパすればいいんじゃね？

テスラって「毎日弓で遊んでたらムキムキになっちゃって辛いわーこれじゃモテちゃうわー」とか「気に食わない成金の用心棒と乱闘したけど余裕で勝ったわーモテちゃうわー」と自伝で自慢しまくってるから電撃無くても戦えそう

※3999038
ぶっちゃけ本人の肉体スペックはそれほどでもなくて、頭脳と謎機械で戦うタイプっぽいからなあ。そのへんもギルに似てる。

テスラはまあいい、問題は書文。なんでおめー神代のサーヴァントと普通に撃ち合えてんだよ

※3999055
別に鯖が20人集まってもヘラクレス半分倒せるかと言われたら微妙だし
村正が鯖に無双しても特に違和感ないな、士郎+αなんだし

※3999040
原典だと「松明数百本分の輝きを放つ」剣と描写されてたエクスカリバー

拡大解釈したら光の斬撃を叩きつけるビーム兵器になりました。ヤッタネ！

※3999027
髪を撃ち落とす日って、そういう・・・

※3999060
なんだかんだ言ってエジソンの宝具もテスラ並みに滅茶苦茶なことやってるような気がしなくもない

幕間だとマシュより早く敵対者に気づいてるから天性の頭脳で戦闘経験皆無な弱点をある程度は補えるみたい

※3999071
ヴリル発勁エジプト流派拳ッッッ！！！

近代だと婦長はクッソステータス高いけど、強いサーヴァントかと言われたらまた違うってキャラだと思う。

※3999065
でも、テスラの手すら借りたくなる時が来るかもしれない

※3999061
ガガーリン、クドリャフカ、アームストロング「せやな」

※3999076
書文先生本人が言ってるけど人智を超えた領域に辿り着いてるから
拳法家とはそういう連中

日本の文壇って古代から近代までサーヴァント適正強そうな人多くね？紀貫之とか男の娘属性までありそう

※3999048
有名なニンジャとかいう矛盾に比べたら至極まっとうなキャラだよねアラフィフ

※3999085
一応5章でやってるはず

※3999068
おっそうだな（ピカチュウの電撃でやられるイワークを見ながら）

※3999059
「魔弾の射手」の主人公の幻霊取り込んだからだよなたしか

※3999057
デオンちゃんくんは、セイバークラスは平均ステータスがB以上じゃないとなれない設定が生きてた頃の副産物だから…

テスラの身体の機械の部分あるけどテスラはサイボーグか何かなの？

対城でEXとか神代ならともかく、紀元前と紀元後の間際の英霊でもなかなか居ないと思うぞ。
そのあたり特別なのは流石の星の開拓者といえる。

※3999055
明らかに剣豪の時よりつよいしアルターエゴで召喚された時に何らかの補正があるんでしょ。

※3999083
ダンディなクレオパトラさんはお帰りください
時よ止まれ、わたしの方が美しいとか大爆笑したけど

※3999026
それ、新宿幻霊事件あってこそのものだから…

※3999053
モーション変更したらマグニートーよろしく磁力で攻撃したりしないかな

現在の人類が、科学の発展の功績を天才個人の所業に還元させなくなってくると星の開拓者とかは剥奪されたりするんだろうか。

※3999079
ブリテンの松明一本はたぶん灯台1基分の明かりに相当するんでしょ（適当）

※3999076

そりゃあ、あれですよ。
中国拳法の使い手だからですよ。概念的な補強が入ってるんですよ。

※3999057
デオンはFGO世界線では記録が無いだけでそう言う心得(対策)もあった、としておけばok

※3999068
効かねえ！ゴムだから！ってのは厳しいかもしれないけど電撃吸収できるサーヴァントとかはいそう

でもfgoだと8割がたくらいの鯖は前線で戦闘するのが基本みたいになってるから、余程の例外以外はそこそこあるいは結構なレベルの戦闘力が付いてるけど、ソシャゲ媒体以外が初出だったらCCCアンデルセンぐらいの戦闘力しかもらえない人らも多そうよね。アラフィフとかはサポートは驚異的だけど本人は全く戦えないみたいな能力になりそう

※3999073
エジソン「こんな奴の作る交流はやばい、はっきりわかんだね。新聞社とかに掛け合ってネガキャンしよ」

※3999031
それはしゃーない
信長とかも史実通りにしたらただのおっさんで火縄銃を召喚したり火を出したり出来る訳無いし

※3999056
乖離剣の元ネタはエアが持ってる天地を裂いた剣だと思われ

ただ実戦経験が少なそうだからそこにつけこまれそうなイメージがあるんだよなぁ。＞英霊化して戦闘能力を得た英霊。

※3999051
テスラがゼウスのヅラを電気の力で吸い落そうとし
気づいたゼウスが慌てて雷霆の電力で吸い戻そうとする
これが雷の神と雷を地に引きずりおろした人間による髪々の戦い・・・

※3999095
あれパワードスーツでしょ。（適当）

※3999031
自分の中での解釈だけど、「サーヴァント」という一定の枠というか規格があるのだと思う。
で、生前はバリバリ神秘の時代で、個体性能がその規格よりずっと上の英雄は、規格内に収まるように制限受けたり一面だけの切り取りになったりする。ヘラクレスとかが典型例。
逆に作家鯖とか科学者鯖とか近代鯖は、サーヴァントとして通用するレベルまでバフを受ける感じ。
衛宮一族が鯖化することで強化されてるのかは知らん。エミヤとか、生前からクーフーリンとも打ち合える技量と力があったならヤバすぎるが。

※3999067
戦いは筋力などのステータスだけで決まるものではないのは誰が考えても分かる事だろうに
このような馬鹿馬鹿しい事を平気で抜かすような奴がIQ 240とは全くのお笑い草よ
この程度なら奴の推す交流もその程度の底の浅いものよ

※3999104
小次郎とかと同じで素で強いんだよ

テスラは雷撃以上に星の開拓者持ってんのが強い

※3999107
電撃と雷撃を同列にしたらいかんだろ

※3999027
いうてテスラってガルバニズムとか駆使して自傷しながらなんとか食らいついてる設定じゃなかった？マテ読んだ感じ

※3999076
きのこの加護だぞ

※3999079
当時の人達が手に持つ光源を表現するには松明しか無かったんだよ(震え声

※3999031
オジマンも生前より鯖の方が強いからな
あんな宝具生前使えたはずないし
古代の王でもそういう人がいるんだから、まあ、近代の鯖は生前より強くなってるだろうね

※3999028
兄貴も兄貴で、花屋でのエプロン姿とか喫茶店のウェイター姿は似合い過ぎ
神話時代の英雄なのに、違和感ないし
ホロウでカレンにこき使われていたの以外はすごく満喫してたよね
根からの生粋な戦士ではあるけれど、適度な肩の力の抜き方も知っている頼れる大人って感じがする
正に兄貴

※3999043
クラス補正抜きにしても真面目に軍人してた時と狂って不摂生な生活を送っていただろう時を比べたら筋力くらい落ちるわな

電気はあらゆる物理現象の根幹をなすエネルギーの一つでこれを人の手で利用できるようになるのは神が世界の法則を敷いたのと同じ意味になるからなぁ
科学の起源の力を使えるって事で未来の科学で証明された技術まで内包出来るなら科学が発展し続ける限り天井知らずになる（流石に制限は掛かるだろうが）

星の開拓者って、簡単にいうと「人類の限界値を引き上げた人」が得るスキルだよね。
もっと俗っぽくいうと、人類に掛かっていたレベルキャップを解放した人。人類の種としての霊基を再臨させてレベル上限を上げてくれた人(笑)。

ドレイクの世界一周は「人類は海を越えて地球上の何処であろうと行けることを証明した」ことで、人々の世界の認識を広げた。
テスラは雷という自然の驚異を、利用可能な電気という道具にすることを実現し、人類に決定的な技術革新をもたらした。

人類に「できること」を増やした。

人理的にはMVPよね。

※3999107
案外バベッジとか天敵だったりしないのかな
蒸気機関が発達したもしもの固有結界だし
…でも史実で普及しなかったから知名度補正受けちゃうかな

※3999095
未完成だったテスラタワーを無理矢理手に付けてるんでしょ(超適当

作家勢の中で筋力Cあるデュマはやばい

確かテスラの叡智って逸話系のユニークスキル以外Bクラスで使いこなすトンデモチートだったな
本人があまり使いたがらないらしいけど

※3999045
バアアアーーーーン！
アメリカパビリオンの特設実験室！電流と火花と火の玉の中で本を平然と読む紳士!
彼こそ　電気の貴公子！
ニコラ・テスラだった！

※3999128
宗矩や小次郎見るに武人は分からない

※3999116
北欧のナポレオンもそんなこと言ってたね

>>666
最も偉大で有名な発明家の一人だからな
テスラがいなかったら電化製品はここまで発展しなかった

※3999040
神話学者の人が「なるほどそういう解釈で来たかぁ！」と凄い楽しそうにFGOプレイ感想をTwitterで言ってたの見てて楽しかった

※3999027

何と惨いことを・・・これだから交流は駄目なのだ・・・やはり時代は直流だ。

※3999060
ただ描写的に封印して終わり。じゃなくて封印を維持するためにはその間ずっと宝具を発動し続ける必要があるみたいだけどな

ギルってサーヴァントの中で最強格なんであって英霊本体だと話かわってくるよな。ギルの強さは武装依存だし英霊本体なら本体も多少強いだろうがゲーバビの威力は変わらんだろうし、鯖規格に合わせないインドやヘラクレスの英霊本体とは戦えなそう

ギルと絡みそうで絡まんのよね
ギルから見ても近代で神の権能奪取して宝具もエヌマに近いとか話題に事欠かないと思うんだが

※3999036
エヌマ並の化け物火力なんて言われてたっけ？
これがEX対城宝具なのはテスラの偉業と最大解放時の限定的な時空断層の発生が由来だと思うが、対界宝具に分類されてないし

※3999027
テスラはハゲていた…？

※3999064

貴方、髪処か晩鐘の音を聴いたんじゃありませんか？？

※3999056

乖離剣の元ネタはメソポタミアの創世神話だよ。
剣というくくりで考えるから「？」ってなるけど、エアはそもそも剣ではなくて、天地を切り離して世界を生み出した何かが「たまたま、人間が手にしたら剣として使えそうな形をしていた」というだけなのだ。
型月世界では、ギルガメッシュが冒険の中で見つけたらしい。剣という名称は便宜上でしかなく、厳密にいうと「天地を切り開く創世の神秘が、なにかしらの理由で物質的な形を成したもの」らしい。

※3999073
というかセイントグラフで見ても逆三角形のいかり肩でタッパもあるしどうみても物理もいけそう

※3999073
＞＞毎日弓で遊んでたら
こんなところにもアーチャー要素が！？

※3999027
オリュンポス市民の目の前で威厳を保ってるゼウスのズラを引きずり下ろすキリシュタリア様？
信仰が力になるなら弱体化しそう

※3999140
ほざくかッ！テスラーッ ｸﾞｵｵｵ

※3999124
なぜか書文だけ和鯖みたいに強さ評価してもらえないよな
小次郎もきのこの加護で終わるやん

宝具名ケラウノスで雷神の権能を奪った人間の代表者みたいな扱いだからゼウス戦出ない理由ないと思うしオリュンポスのアーチャーはテスラがいいんだけどなぁ…モリアーティはイベント出まくってて主役イベまであるし…

※3999054
国定忠治とかどうだろう？

GHQが何故か国定忠治関連の出版と放送を全て禁止したから戦後の知名度は低いけど、
戦前は民衆の味方でカブキものって感じで人気が高かったんだぜ？

桜井さんの自己満足キャラだよテスラは

※3999140
あれは傲慢で利益優先のエジソンと天才肌だが神経過敏な偏屈者のテスラって感じで平等にどっちも付き合いたくないな感が凄くて好き。

※3999081
魔術やサーヴァントの出力の基盤となる神秘の強さの影響を根こそぎ潰すんだからそりゃそうよ
神秘の力の弱さによるステータスの低さがエジソンの弱点だけど、逆に言えば神秘の力にあまり頼らずに戦えてるという事だから、先手さえ取れたら神代の強いサーヴァントや正統派魔術師ほど有利に戦えるジョーカーキャラにさえなれるぞ

トニースタークをサーヴァントとして召喚したら、テスラみたいになりそうだな

※3999053
道具作成があればさらなる応用もあったのだろうか

※3999154
そういやスルト剣が対城、対界、対神、対生命の併せ持ちだったな

※3999102
個人の功績を認められない世の中とか頑張る人間だれもいなくなって発展が無くなりそう

※3999054
鯖化した雷電爲右エ門とか鬼無双みたいになってそう

※3999082
いつだかの夏のレースイベントでエレナ泣かしたホームズを電波サーチとかやってたから、敵もある程度それで位置察知できるのかな
たしかマシュどころかモニターしてるロマニよりも早く気付いてるんだよな

※3999047
首無し騎士が乗った狼の英霊なんて聞いた事がねぇ！
額に鍵穴空いててタコの触手召喚する幼女の英霊なんて聞いた事がねぇ！
爆発四散が基本戦法の真祖とか！！
木刀持った陰キャとか誰だよてめーはよ！！！

※3999146

アレキサンダー大王は小柄だったとされる。
→Fateのイスカンダルは覇王のイメージに相応しい巨漢！！
→なんでや！？
→アレキサンダーが小柄だったという推測は、彼がダレイオスの玉座に座ったとき、足が床につかなかったからという話が主な根拠。
→うろぶっちー「つまり、ダレイオス三世が身長3メートルを超える巨人だったんだよ！！」
→な、なんだってー！？ だが、それなら理屈は合うっ！！

これがフィクションにおける正しい力技、もとい、拡大解釈というものよ！！

※3999101
自在に飛翔する五本の電磁剣と荷電粒子を纏った拳、あと電光と化して亜光速移動も追加できません？（黄雷のガクトゥーン並感）

※3999031

神霊系サーヴァントでも強化されてるサーヴァントなんて例外もあるけどな！
主に上下姉様とか――あの方々、偶像としての愛され系神霊で、本来は普通の人間にも負ける程度の力しか無いし。

御本人はその在り方から戦える様になったのを不満に思ってる節もあるがの。

※3999076
い、一応『神秘は過去に遡るほど強くなる』『技術は未来に至るほど強くなる』のが型月の設定だからセーフなんです。

なんかテスラ欲しくなってきちまったじゃん
やめろよ毎年密かにホワイトデーで狙っては爆死を繰り返してるんだから

※3999178
個人の功績が認められないんじゃなくて人一人ではどうこうならないものって結構多い。
実際ノーベル賞取った人も昔から結構成果の奪い合いの骨肉の争いがあって色々揉めてる。

交流のアーチャー「(直流は)信用してはならない」

テスラのエピソードだと兄貴の話がミステリアスだよね
兄貴の方が天才だったけど馬に蹴られたかテスラに殺されたかで少年時代で亡くなっる

※3999177
アレは対神・対生命特攻を持つ対城宝具レーヴァテインを用いて対界攻撃をしたのが、対界宝具のロプトル・レーギャルンだったね

※3999027
人よ髪を繋ぎ止めよう

※3999181
まぁ彼らはひねりをいれてるというか関係ないものがどこからか生えてきたり合体してるから分かりようがないのもある。

※3999076
中国拳法の神秘を舐めるな
奴らの技術は常に進化している
即ち神秘も進化するのだ

※3999183

続けていうと、この拡大解釈って、イスカンダルとダレイオスの両者の格を共に上げるナイス設定だと思うんだよね。

イスカンダルに覇王らしい迫力を与えつつ、ダレイオスに大帝国を統べる王らしい人外感・強敵感を備えさせつつ、さらにそれを倒したイスカンダルはやっぱりとんでもねーという印象を作る。

※3999198
まて！マイフレンドは何も混ざってないぞ！

あの元ネタだと武闘派なのに戦力としてカス扱いされてるアルゴー船の船長がいるんすけど…

※3999031
そら、近代鯖ともなると生前は肉体的にはわしらとさほど変わりないですし・・・。

あと、少なくともたかが７体で聖杯起動できるだけの魔力リソースの塊やん、サーヴァントって。

※3999094
違うぞ。セイバークラスに当てはまる条件は【魔力を除いた】能力値が水準以上だ。だから魔力ステは問わないのよ(その代わり、対魔力を有している)

※3999183
拡大（身長）

※3999188
中国拳法は歴史の深さや技量以前に魔術回路に直接影響与えたり大地の気を使ったりかなり魔術寄りだと思うんだよな
書文や燕青は広く見ると魔術師なんかもしれない

サーヴァント化で強くなるやつ
サーヴァント化しても特に変わらないやつ
サーヴァント化で弱体化するやつ

神霊がサーヴァント化で弱体化するのはストーリー中でも語られてるからわかるけど、残りの強くなるやつと特に変わらないやつの違いってなんなんだ？
歴史上実在した人間は生前から光弾飛ばしたりバケモノと戦える人外なわけが無いから強化
円卓みたいな空想上の存在は元から無茶苦茶な人外戦闘力だからそのまま
みたいな感じ？

※3999188

ちなみに「神秘は過去に遡るほど強くなる」という根拠は、過去のものほど真実や理屈が曖昧になり、人々の意識が神秘的なものを肯定しやすくなるから。

神秘の根幹は「なんだか、よく分からんが、とにかく凄いぞ！」という気持ちなので。理屈がわからないから、その背後に神や人智を超えた何かを幻視する。

神秘とは、神が秘められたもの。
幻想とは、幻を想うこと。

不思議なものを前に、人はそこに神が秘められていたと考え、幻を真実のように想うのだ。
そして、型月世界では、そんな気持ちが力を生む。

テスラの天敵を考えると、避雷針を発明した人とかやろか。
まあ上に例があったとおり、レールガンでも作れば良いのかもしれないが。
（レールガンは瞬間的な大電流であって交流ではない……が、思えば雷だってそうだったな）

※3999134
そういう理論でいうならダヴィンチちゃんはいくつのレベル上限を突破したのだろうか

※3999027
つまりメカクレになりますね？

※3999031
そういった史実が後世で神話や物語の原型となるのだからさもありなん

>>718
雷がの正体が電気だと証明したフランクリン、電池を発明したボルト、電磁誘導を発見し発電機を生んだ「電気学の父」ファラデー、白熱電球を普及させ電力の有用性を示したエジソンなどなど数々の先人たちの発見なくしてテスラの発明がないのも事実だけど、こと現在の電力網について言えば基幹技術をほぼテスラが作ったのも事実
やっぱり万人が電気を利用できるようにした功績は特別なんじゃないかな

書文先生が強いのって歴史の深さ関係なく無茶苦茶身体鍛えて無茶苦茶技磨いてよく分からんくらい才能あっただけでしょ
埋葬機関の連中も才能やばそう

※3999079
なおデチューンされたインド兵器達「…..解せぬ」

※3999131
しかも術ジルは【宝具ありきの性能なサーヴァント】だからな…多分魔術書無しの戦闘力は、普通の型月魔術師でも(戦い方さえ気を付ければ)勝てるレベルよ。

※3999210 鯖には上限と下限があって神話連中は鯖の規格に合わせるために弱体化。近代連中は鯖になって強化されるので一応は戦える。アーケードゲームに例えるならザクと∀が同じ土俵で戦えているのと同じ

※3999214
自分で調べてみたが、ベンジャミン・フランクリンなのね、避雷針の発明者。

でもテスラ、自分でも避雷針の特許取ってるｗ
ttps://patents.google.com/patent/US1266175

※3999202
「木の棒も俺にとっては立派な剣でね」ってのがまさかの木の棒で敵を倒したとかの話がない驚き。

ピジョンレポートつけてあげような

※3999165
小次郎やエミヤもよく言われてるよそれ

やっぱ現代の電気文明の元となったことと、オカルト方面（神秘）での人気もあって現代の人々からの
信仰力が強いんだと思う。実際にテスラの名前を会社につけちゃう世界的経営者とかもいるくらいだし

※3999221
まぁそこら辺あれだよね。現実で星の開拓者みたいな一人で何か特別な技術のステップをみたいな人って選びようがないよね。

※3999203
>戦力としてカス扱い
※ただし、アトランティスの強化兵は普通に倒せる

医者がリンボ撃退した時も思ったんだが、ギリシャ神話と現代で下限の基準がかなりあるんじゃね？
あの医者だって、ステータス的には騎士アストルフォと同じだし

なお、(オリジナル系除けば)最も近代のサーヴァントである

※3999215

いや、ダヴィンチちゃんは超天才だけど、上限を突破したのではなく、あらゆることを上限一杯のハイクオリティでこなせた人、というべきだと思う。

仮に、その時の人類にできたことが100種類あったとする。
ダヴィンチちゃんは、この100種類のことを、その気になれば、誰よりも上手に、人並外れた精度でこなせるタイプの天才。
星の開拓者を得るタイプは、100種類のことを人並みにしかできなくても、まったく新しい101種類目のことを成し遂げてしまった人、という感じ。

ダヴィンチちゃんは画期的なアイディアはたくさん考案したけど、それらを実現して「それが机上の空論ではなく、可能なことであると証明した」わけではないから、星の開拓者スキルがない。

※3999239
アストルフォは原典からして普通の騎士と同等かそれ以下なんじゃが…十二勇士になれたのは槍(アルガリア)の能力のおかげだし

※3999031
そういう強さのバランスを考えて強化や弱体化のシステムって誰が作ったんだろう？
抑止力さん？それとも聖杯戦争を作った連中？
ゲームバランスの関係だよと言われたらそれまでだが、作中ではどう考えられているのか

※3999242
ダ・ヴィンチちゃん（術）、星の開拓者 EXなのじゃが……?

※3999232
ゆうても本人の逸話（デュランダル以外の剣は持たない）の拡大解釈で
他の面子みたいに合体してたり、いあいあしてたり、真祖（偽）だったりの外部要素は入ってないし・・・

※3999242
ダヴィンチちゃん「え？(星の開拓者:EX)」

※3999253

うわ、マジだ！
すまん、調べたら、ロリンチちゃんのスキルと取り違えて誤解してた！

やだ、恥ずかしい！！

※3999231
雷が電気だと突き止めたのもフランクリンだからもしサーヴァントになったらテスラやエジソン以上の雷神キラーになりそう
宝具はライデン瓶（電気を溜められる瓶）を魔改造する感じで

※3999116
エミヤは技量はそこまで強化されてない筈
小次郎と戦ってるエミヤ見て雑魚い頃の士郎がアサシンは速すぎて何やってるかわからんけど、アーチャーは俺でも見切れる速度で俺でもできそうな動きだと評価して真似する事決めてる
ただ魔力量は凛がすっげぇこれがサーヴァントかってなる程膨大になってる

※3999242

やだもー、ロリンチちゃんと取り違えて、ダヴィンチちゃんのスキル構成を間違えてたー恥ずかしくて死にそうだー…………。

なんでさ、して消して！ 疾く消して！！

※3999265
むしろテスラが師と敬愛するのがフランクリンだからの

※3999251
そもそもバランスをとるためじゃないと思うよ。弱体化はそもそも神や悪魔とか強すぎるオリジナルを人間の魔術師の術式では再現できないってだけだと思われ（そういうオリジナル悪魔召喚を目指したのがオフェリアの一族）。もしくはクラスに当てはめることで能力の再現が絞られる（ディルムッドとか）。サーヴァントは人々の信仰っていう情報をソースにエーテルで作られた再現体（レプリカ）を作る術だから、信仰や想像で盛られまくった奴はもとより強くなるっていう単純なことだと思うよ

※3999183
アタナトイが名前の通りアンデッドの群れになる。

※3999267
多分、エミヤは守護者生活で鍛えられてる気がする。精神擦りきれる辺り、任務の記憶は継承してるし肉体はともかく技量は上がってもおかしくはない

※3999246
それ以下までは知らんかったけど平均程度ってのは知ってる。
だから例に挙げてんだし。

要は後代の普通の騎士程度のステータス（もっというと魔力関係ではなく身体能力）持ってる医者だっているんだし、ギリシャ神話勢の『弱い』＝現代人の俺らでいう『弱い』にはならんのじゃね？と言いたかった。
ぶっちゃけぐだに剣持たせたところでアトランティスの強化兵倒せるとは思えんし

※3999165
李書文は老年期の方が肉体スペックは落ちてるけど若い自分に勝てる確信があったり、老練a+で技量は若いときより上みたいな感じだから李書文でも差がある感じ。

>>752
？？「やたらと直流を推す奴は信用出来んぞ。交流が一般化してるのにエジソンが持て囃されてる現状はおかしくないか？それはもしかしたら直流が主権をとった異聞帯の罠かもしれん、疑うべきだ」
　
こうですか？分かりません！
　
…というかこの極限状態においてもいつもの電流コントしてる余裕あったら凄すぎるわｗ

※3999134
それだとしたらとある科学者も該当しそうなんだよね。

現在の科学の礎を築いた万有引力の発見者『アイザック・ニュートン』

科学者としての功績は言わずもがな、更に錬金術師としても尽力、薬学、神学者、造幣局長官、政治家として功績を上げている。

ケインズ曰く「ニュートンは理性の時代に属する最初の人ではなく、最後の魔術師である」と言われ、人理としては神秘を解明する科学の黎明期において魔術と科学二つの系統を専攻した存在。

千里眼の縛り云々をおいておけばグランドキャスター枠でもおかしくない存在なんだよね。

※3999173
顔で人を判断するなと言われるかもしれないが、2人の若い頃の顔写真からも同様の印象を受ける

※3999215
実際の技術史としては工作機械、回転装置の発明が偉大すぎる。工業系の勉強するなら「ダヴィンチの旋盤」は参考書のどこかに必ずあるはず

※3999099
天さん弾けまくってたなぁ、本来暴走しがちなプレイヤーをGMが手綱絞るはずなのに率先して暴走するスタイル。

※3999203
そら（他のアルゴノーツのスペックと比べたら）そうよ。
　
普通に考えて、何だかんだケイローン塾出てるイアソン様が現代基準でも弱いとかありえんし、
一芸では他の連中が圧倒的だけど、なんだかんだ指揮以外もオールラウンドでそこそこ何でも出来そうなのがイアソン様。

※3999284
老書文は郭海皇味ある。だとしたら若書文は郭海皇の若い頃なのだろうか。

※3999095
テスラコイル腕に着けて電気を発生させてるんだろ。無駄ヅモでもやってた。

※3999274
しかしその理屈だとシェイクスピアと紫式部で式部さんのほうが
強い意味がちょっとわからないな…
生前の物理的体力はもちろんのこと、知名度や想像や信仰で
盛られる度合いもシェイクスピアのほうが遥かに強そうだが。

※3999300
あの肉削ぎ落とした人だっけ？李書文は若い頃の弱点を克服した感があるなー。人に教えることもしてたし。

※3999138
じいさんがアフリカから連れられてきた元奴隷で親父はフランス軍の将軍だからな、遺伝的に身体能力高そう。

テスラさん生前にもスーパーマンと実戦経験あるから・・・

※3999303
FGO世界の紫式部には陰陽道要素が生えてるから

※3999231
アメリカ独立宣言に署名した政治家でフランスに支援を要請した外交官でもある。

※3999312
あーそっちで補われるのか

※3999031
知名度補正や信仰で英霊になってるから史実より強いというか、「彼なら出来る」という信仰が力になった存在だし。
悪い方向にすすむと無形の怪物みたいなスキルになりそうだけど。

桜井の趣味だぞ

※3999284
純粋に強いのは若い身体
勝つのは老いた身体みたいね

テスラより後世でテスラ以上に盛られる鯖は出てこないかもな

※3999076
現代の日本には八極拳に知名度補正がかかってんじゃね？

霊基って英霊を再現する規格みたいなもので
神話鯖だと容量が足りずに完全再現出来なかったり
史実鯖だと逆に余った容量に逸話の拡大解釈や、知名度補正とか信仰ブーストが入って盛られるんだと解釈してた
それで星1から星5では霊基の容量も大きく違うとか

※3999070
そもそもクトゥルフ神話が後付け……
魔女裁判の陰鬱な雰囲気とか御大にインスパイア与えた可能性は否定しないが。

言峰の実力見たら李書文が化け物でも納得出来ると思うけど違うんかね

※3999365
そもそも昔からやたら中国拳法推されてる作品だったしな

近代鯖活躍アレルギーは治らない人多いよね

※3999284

鯖は普通に若い姿ども一生涯の記憶持ったままだし、小次郎の例を見るに技量は変わらない(死ぬ直前まで研鑽した技量で若い姿できてる)
ただ精神性が肉体に引っ張られるから立ち回りとかに差が出るって感じかと

本当に李書文って嫌われてるな
ぐだ殺そうとして株落ちたからか？

李書文が強キャラは中国人も首を捻ってるからしゃーない
更にいうと日本では八極拳は補正かかるからしゃーない

四章からずっと機会あったら回してるけどぜんぜんこない
宝具の名前が好みドンピシャだったのに
人類神話・雷電降臨と書いてシステムケラウノスとか大変素晴らしい

※3999295
ちなみに田中天は虚淵のリアル卓友で親しい友人
始皇帝の元ネタも天がプライベートでよくやる上から目線フレンドリーキャラ、商業ではスペース・アレクサンドロス大王とかと思われる

※3999420
治るわけねぇよ

※3999281
英霊は成長しないぞ

※3999469
中国の知り合いが言うには日本で最強の剣客は東郷重位らしいよ

誰そいつって思った？柳生より強いなんて納得できない？宮本武蔵じゃないの？
書文嫌いが心底感じてる感情がそれだよ

※3999420
大英雄絶対視の方がファンも多いぞ。

※3999420
俺はブリテン鯖和鯖アレルギーだわ
こいつらのゲタの履かせられ方はまともじゃない

※3999221
最初に発電所を作って一般人に使えるようにしたのはエジソンだぞ

※3999027
オレが髪を掴んでいた手を放すと、大男は地面に倒れた。

※3999596
恥ずかしながら知らなかったので調べてみたけど示現流の祖かよ
否定するにもしきれない絶妙なとこだな

毎度思うが雷を電気だと証明したのはフランクリンだし電気を一般に広めたのはエジソンだよな
テスラは間違いなく偉人だけど神の雷を奪いそれを人のものとしたって感じではない

神代の英雄は神秘が強く強靭でぶっ飛んだ力を持つけれど
誰一人として星の開拓者を持たない辺り
人が人として人の可能性を広げていくレオナルドやドレイクやテスラ達が持つ力は
物理的ではなくとも勝るとも劣らない強大な力になってると思う
おもいました、まる（小学生並の感想）

※3999128
オジマンは生前、弓や戦車で戦ってただろうから近接戦闘能力は生前の方が高そう

※3999107
実は何気に天敵となりそうなのがリヨランサーことメアリー・アニング。
幼少時の逸話から雷特防を持ってる可能性が高い上に優位クラス、という…!

ナイチンゲールの筋力はホント意味不明

※3999828
アーチャーだとD+になってるから…

※3999050
でもあのゾォルケンさん、運命に出会えてないっぽい上魔神柱としての役割もかなり辟易してた感じあるから、割とその辺どうでもよくなってそう

※3999678
そもそもギリシャ神話の権威失墜は科学関係ないし、世界では今でも宗教が敬虔に信仰されて大多数の科学者はなにかしらの宗教に属してて神を信仰してる人が大半だけど、神を堕としたってなんだろね

※3999594
エミヤに関しては座からの英霊じゃなくて守護者枠だからどうだろ。
少なくともＵＢＷのストックは守護者になってから増えてそうな気はする…というか、そうじゃないとあの宝具群のストックは説明がつかん。
　
もしくはエミヤシロウという個としては成長してないけど、無銘＝名もなき守護者の集合体として知識・経験複合で強化されてるか。

※4000023
史実でもオカルトに首突っ込んでた人だし、型月では根源レベルのヤバいとこにうっかり届いちゃった可能性も無くはない。
実際には失敗した世界システムを完成させ得る何かを掴んでた…とか。

※4000031
英霊は成長しないはエミヤの説明の時に言われた言葉

※3999062
幻の天才テスラの兄も追加で。テスラは個人的にはインターネットみたいな構想はマジ天才と思ったし型月テスラはサバフェスでなんとなく白い鳩が攻略相手のゲーム買ってほしい

※3999076
侍は自己暗示による肉体改造がディフォルトだし、中華の格闘術もそういうのがあるのかもしれない。
道教あたりの思想を取り込んでれば肉体修練も魔術的な要素を帯びるし。

※3999678
フランクリンがまず一番偉大なのはテスラも言ってたし電気の先駆者なのは間違いない
電気の一般普及をどう解釈するかだけどエジソンは広告自体は優秀だけど、あらゆる障害や問題点を排除して生活の細部にまで電力網広げたのはテスラ
もちろん今でも直流は大きな規模の送電で優秀だけど

※3999091
今のは交流博士の「テスラ」と「手すら」借りるを掛けたギャグでｒｙ

※4000329
エジソンが送電と発電機の受け入れ態勢作って受け入れられたところでテスラ達が参入してきたからあれだけエジソンがキレたんやぞ

※4000187

はーとふるな恋愛シミュレーションゲームか…

※3999055
ラス峰もそうだけど(近代鯖なのに強力)、グラ鯖同様霊基の器がデカいだけでは？

※3999038
白兵戦技能や勝負の駆け引きもできないからバリバリの戦闘系大英雄に斬り込まれると勝つのは厳しいんだろうけど、宝具の最大出力と応用した小技の利用で牽制していく感じだろうか。

※3999095
あれ外装らしいよ。一機だけ完成したテスラコイルだとか言ってた気がする。

※3999076
中国武術の理論を突き詰めていって仙道思想まで踏み込んだ、らしいからその影響じゃないか？

※3999267
魔力量に関しては｢信仰を集めて英霊に昇華したことにより魂の密度と重さが増した｣影響だと思うので、普段使いの魔力量に関してはたぶん増えた増えないの話ではないと思うぞ。
というか生命力から精製できなくなってるからマスターからの供給と、非常時に自分の霊基を切り崩しての使用がメインになるかな。後者が可能になったとはいえ、生前なら逆に死や回路の焼け付きを前提にした魔術回路のオーバーロードで似たようなことができるからあんまり変わらないだろうし。

※3999678
その辺りもその偉業をもって英霊となってるだろうけど、それはあくまで｢神秘に挑んだ人々・神秘を理解できた一握りの選ばれた人々｣であって、｢誰でも利用できるところまで電気に関する理論を一般化した｣所まで行ったわけじゃないからな。
つまるところ転換点の礎であっても転換点そのものではない。
そんでテスラが凄いからってその先人達が凄くないことにはならんでしょ。戦闘能力に繋がってるかは別として、テスラより偉人として英霊になってるかもよ？

※4000039
並行世界と過去未来のすべての成長を既に座には集め終えているからな。そこから召喚する以上成長はもう終わっている。
問題は英霊ではなく｢サーヴァント｣としては変化はあるって事なんだよな。サーヴァントとして召喚されるときは持ってくる情報が制限されてるから、｢今回の召喚で持ち帰ることになってるから座にはすでにある情報｣なんかをタイムパラドックス回避のために持ってこなかったりするし。

※3999079
数百本分（数えきれないくらい多い数を表す比喩）
とかかもしれない。

人類の基盤を引き上げて英霊なら、そのうちハーバーとボッシュあたりもなりそう
近代は学者とエンジニアが多くなるよね、神秘も薄くなっていくし…

テスラは否定的な人こスペックに幻想持ってる気がする
対城ロンゴミニアドに火力譲るから別bに純粋火力はEXじゃない
ガルバニズムAを持ってなおコストの高過ぎる全力発動
応用性発展性最大火力はEXだけど他の英雄達に正面から一方的に勝つスペックじゃないから
近代史実としちゃ飛び抜けて強いのは確かだけどロンドンみたいな無限電源に防御カバーの無敵状態がデフォってわけじゃないんだから落ち着いてほしい
テスラ自体が堂々としていて大言をなすキャラなのも相乗してるのかなぁ……