【FGO】クリプターはマリスビリーに選ばれ特別な称号を与えられた者たちだけど選出基準から思惑が見えてこない

クリプターだと2部で詰むみたいだから何か仕込まれてそうだよな…

単に『色々キワモノ集めてみて、この中からなんか選ばれたらいいな』くらいの気持ちな気がしないでもない。
マリスビリーってダメならダメでしゃーねわ！って色々な計画同時に進めてるみたいな気質感じるし。

1部は6章、7章から一気にストーリーが動いたし2部も5章後半から一気に真実が情報が明かされそう

秘匿者……
隠蔽が施された冬木の記録と、暴く者の代表であるホームズがいるのは気になるな

多分、本命はキリシュタリアなのだろう。

他は、キリシュタリアに何かがあった時用のバックアップとか…あり得そうなのが。

キリ様すら本来の目的の隠れ蓑、本人達の思惑はどうあれ多分そうなってしまうのだろうな

※4056893
「クリプターだから駄目」って物言い、所属どうこうでなくドカーン以前からセンチネルとかみたく種族や属性、礼装でのステータス変動とかで「クリプター」ってのがありそうな感じだよね。

カドック　レイシフト適正
オフェリア　魔眼
ヒナコ　虞美人
キリシュタリア　理想魔術
ぺぺ、ベリル、デイビット　詳細不明

ここら辺が特徴だけど、まあまだまだ分からんな。共通点すら分からん。

マリスビリー(言えない、単純に好みの属性で選んだなんて…)

キリシュタリアが言い出さなければ他は生きてないからそこら辺もポイントなのかな

魔術師は元々自分達の扱う神秘を秘匿する者で、魔術使いのぺぺと精霊のヒナコも素性を隠しているのは共通しているな

>>360
ブルーブックが撃たれた状況と、謎の人物のセリフからバビロニアアニメ第0話のマリスビリーと何か関係があるのではないか？(状況、拳銃らしき音、そしてセリフが殆ど一緒だったシーンがある)とは言われてるな…

※4056912
ヒナコのスカウトとか骨が折れただろうに性癖に素直な奴だ

※4056898
貴族主義派でありながら飲めれば水でいい、魔術と科学の融合、どうやって集めたんだよ言わんばかりのＡチーム、ロードの中でも相当ヤバイんじゃないか？貴族主義派トップのバルトメロイにも勝てるんじゃないかと思わされる

レフ爆破がなければ順当に冬木にレイシフトしただろうから間違いなく冬木はキーになる

※4056893
ただ此処で気になるのは「2018年年以降の脅威(に、デイビッドは無理。キリシュタリアは半分位であれば攻略出来るが何れは詰む)」という言い方。
「人類再編」や「異聞帯」というワードではなくわざわざこの言い方をするという事は、二部以外の別の何かで二人は詰む可能性がある訳で…

※4056918
ポンコツ人妻属性にやられたのかマリスビリー……。

※4056905
ここんとこのイベント、陣地守護と陣取り系の多いのよねぇ。
いや、それ自体は他のゲームでもよくあるけど、その手のイベントのどんでん返しって「中ボスたちが陣取りしてるなかじつは全部掌握してるゲームマスターの黒幕がいる」とか「陣地守護でもっとやばいの蓋してた」とかが結構多いのよ。
……異聞帯案件もどっちかな気がしてる。

※4056909
マリスビリーは最初から異星の神の事を知っていてクリプターは神に仕える前提で選ばれていた可能性も？

※4056917
そこの種明かし、マドハンド千代女が飛び出してきた時よりヒエッて声でそう

マリスビリーに直接聞ければ色々わかるかもだけど
それももう無理だしな
オルガマリーは多分何も知らされてなかっただろうしね
やはりキリ様の体に直接聞いてみるのが一番か
（やらしい意味ではなく）

※4056926
キリシュタリアは「半分ぐらい抗った所で異星の神の目的を知り手のひら返しするのでは？」という考察も一理あると思う。

※4056905
しかしホームズも大概謎よな…本来結論を急がないタチのアイツがどういう訳か、3章で空想樹に関しての名前の関連性をあたかも確定事項の如く言ったりとか(しかも、その前の北欧異聞帯で結論を急いで余計な事を言おうとした余りシスルトにぶった斬られた上に混ざり物発言されたばかりだったから尚更)

※4056912

人生楽しみすぎる…基本細い綺麗系、だけどたまにはモサい貴族魔術師や雄いアウトローも味わいたいとか業深すぎじゃない？
放置気味だけど大好きな父突然のシ、からのいきなり重役を背負わされた所長が父の所業を職員の噂話とかで知ってレフに相談した時とかすごく興味深い。

5章後半最後辺りでとんでもない展開来そう

※4056906
どっちかっていうと多様性を是としている印象だから
他の６人はキリシュタリアのスペアって感じではないと思う

※4056906
バックアップとしては用意が遅すぎない？
なんか察してるぺぺはともかく、カドックオフェリアパイセンは異星の神は生き返らせてくれたなんかよく分かんない奴という情報しか持ってなかったし

カルデアの裏切り者=アルターエゴたちのマスター=異星の神としてクリプターに語りかけてきた者=マリスビリーな気はする。
異星の神が存在しないなら、マリスビリーが異星の神を騙り、カルデアスタッフに紛れて暗躍してる感じ。
グランドオーダー持ちのロードであるマリスビリーは、そもそも自殺なんてできないし。

パイセンは人間がレイシフトに耐えられない場合の予備だったっけ
魔術師の考えることだから実はガイア寄りの存在を生贄にする計画でしたとか言い出しそうな気もするけど

マリスビリーは天体魔術を行使するはずだし、順当にいったら各天体（太陽系）に関するシンボルを仕込んでるとかそういうのじゃないかな

>>346
魔術刻印って血族以外にも移植できたっけ？
というかその場合オルガマリー…
一応事件簿だと2004年時点で刻印オルガマリーに移植されてるし
FGOでもそうだと思うのだが
そもそもキリシュタリアはヴォーダイム家の当主のはずだが
ほんとこの辺り一体どうなっているんだろうか

アニムスフィアの根源へのアプローチが関わってきそう

アンリマユ
「此処(冬木特異点？)はまだ完全に解決すべきではない。順番的にもう少し後になってからコイツは取り掛かるべき案件(意訳)」

…い、一体特異点Fに何があるってんだアンリ君…？

まさかマリスビリーもパイセンがここまでギャグ適正が高かったとは思うまい…

オルガマリーも序章の時点で色々フラグ残してて、二部序章やアニメでも触れられたけどどう関わってくるんだろうな

マリスビリー絶対再登場あるよな。

※4056926
イベントでもろにヤバいのだと（いやまあだいたいのイベント導入か最終的にかはカルデア壊滅の危機だけど）、カーマとかのビースト案件、ムネーモシュネーの暴走による記憶消失とかか？

※4056917
同じタイプの拳銃は使ってそうだけど撃った腕が逆だから違うんじゃないか

※4056957
根源目指すと大体抑止力が邪魔になってくるわけだけど、そう考えるとカルデアが抑止力の代行みたいなことを目的にしてるのがスゲーきな臭い

※4056936
いや言い方的にクリプターでなければギリギリいけるかもしれないらしいから
思想とかそういうのではなく
もっと当人ではどうしようもない根本的な所の問題な気がする

※4056942
黒幕がマスターだけど、令呪でその件は忘れてる、というか認識できないようになってるとか。アトランティスのコルデー みたいなもん。
黒幕はカルデアに潜んでるとして、ホームズに見抜かれないのはつまりそういうことでは。

丁寧にパイセンを口説き落としたマリスビリーは何を思ってパイセンの成績を改竄していたのか

※4056945二部５章はゼウスをどうするのかまじで気になるわ。ゼウス以外の神が全員逃げたテュポーンに本気なら勝てる強さなんだしゼウスわ。二部二章のスルトクラスの強さは確実にあるだろうな。

巨大プロジェクトを達成するためには
複数のプランを進行させるのが効率的だからなぁ
現在ぐだ男&マシュとキリ様たちクリプターの２つのプランが並行して進行中だけどマリスビリーの思惑は何処にあるんだろうな

本命のキリシュタリア、何もなかったら逆に驚くデイビット、何もわからんので今のところは未知数という意味でベリル。この三名以外は表向きの駒なんじゃないかなあ。本命の彼等を「秘匿」するための隠れ蓑と、本来の目的を「秘匿」している面々。

※4056955
刻印はできるはず
できないのは魔術回路でキリシュタリアの天体のあれは魔術回路

マリスビリーにチェイテピラミッド姫路城アマゾネスドットコムを見せたらどうなるのか

検体Eがオルガマリーだとすれば異星の神ってマリスビリーなんじゃないだろうか。神として受肉することが目的みたいな。
クリプター選んだ理由は全く分からんw

※4056905
そういえばホームズがカルデアに居る(召喚された)のはいつ頃の話だっけ？　特異点に初登場とかではなく、ちゃんとカルデアにて召喚された時期。

※4056987
新宿解決後勝手に来た

事件簿世界線でもキリシュタリアを弟子にするのかな

※4056967
いやわからんぞ。ひょっとしたら、左右共に同じ腕な体質(両腕が右腕な体質)なのかもしれん。

※4056969
というか現状のカルデアの運用ってかなり受け身なのよな。こういうのを開発したとしたら開発者の使い方は大体能動的な運用のはず

※4056955
魔術刻印は適性さえあれば血族じゃなくても行ける、いけないと凛が士郎に部分移植できないし。
出来なかったのは、呪いのせいで血族しか駄目な獅子GOさんのとこじゃな

※4056950
裏切り者なんて言ってない定期

今の時点じゃ分かんないことだらけだから、妄想を大いに含むのは誰も気にしないけど、少なくとも、言っていない言葉を頭に付けるのは避けたほうが無難だと思う。

※4056974
成績調べられて、あいつAチームに相応しくないとか言われないようにするためだと思ってる

※4056950
あああごめん、レス付けるの一つずれてしまった！

※4056898
でも異星の神とキリ様って会話が君なら出来ると思ってたよとか怪し過ぎて前から知り合いのような気もする

※4056955
違う家の子なのに真の後継者などと言われるあたり、アニムスフィアの名を冠してないだけで分家の一つじゃないかとか、血縁説が取り沙汰されるんだよなぁ、キリシュタリアとマリスビリー。
その辺、どうなんだろうね。

※4056994
そもそもどういう経緯で弟子になったのだろうか
順当に時計塔入学後天体科受講してからなのか
それとも家同士がかなり深い関係でその縁で幼い頃から師事してたのか
個人的に後者だとオルガマリーとの関係含めていろいろおいしそうだが

※4056923
方々巡って人材をかき集めたんだろうなってのは分かる。
Aチームもそうだけど、スタッフも魔術師一般人問わない感じだった

※4056987
実はホームズ、召喚ではなくレイシフトでカルデアに現れたんや……

※4056905
異星の神の秘匿者(クリプター)とマリスビリーが名付けたクリプターって全く同じものなんかね

実は２周目だった

※4056958
序章で、キャスター（クー・フーリン）は、「ここの異常の原因は大聖杯だ。あれを何とかしないといけない（医薬）」とぐだマシュオルガマリーに言ってるんだ。
でも、冬木から回収された聖杯は、FGOのいつもの聖杯＝アートグラフ（魔力リソース）だ。
つまり、『キャスターが異常の原因だと言った冬木の大聖杯は放置されている。』
これで何もないとか、絶対にありえない。
キャスター（クー・フーリン）の正体が云々されていることを横に置いておいてなお、特異点F（冬木）は、あまりにもきな臭い。

※4056926
「クリプターの時点で無理」とされたデイビットと
クリプターでありながら「半分いける」とされたキリシュタリア

デイビットの特異性はクリプター由来のものなのか？
キリシュタリアはクリプター由来の不可能性にあるていど抗うことが出来るほどに破格なのか？

いろいろと気になる

1部の人理修復はマリスビリーとしても結構冷や汗モンだったのかな

※4057017
デイビッドはクリプターである事が原因とは言われてなかったと思う
2018年の脅威に耐えられなくなるのがデイビッドで、ギリいける…いや半分くらいまでならクリア出来るけどクリプターの時点で勝てないって言われたのがキリシュタリア

※4057010
食い詰めた（研究職の席を確保できなかった）量子物理学者、なんてのが職員にいるなんて、普通の魔術師の魔術工房じゃ考えられないよね。

※4056987
新宿が解決した時にぐだと一緒にカルデアに来たんや
よく考えたら、ぐだと契約してたっけ？
してなかったら、単独逆レイシフトでカルデアに来たことになるから、余計怪しくなる気が…

※4057011
マーリンみたいだよね。
それとも「」さんか、大奥冒頭でのキアラさんか。

※4057026
違和感てあれか、そういえばお前マスター誰よ？ってことか？

※4057026
ホームズ実装と体験クエストはCCCイベ後、アガルタ前だっけ。

下手したらマリスビリー達は端から人理修復する気なかった可能性もあるかも
キリシュタリアの目的はあくまでもマリスビリーの意志、即ち机上の空論と言われた魔術理論の証明や再現、他の連中も魔術社会や人間社会のはぐれ者や危険因子ばかり、人理の維持という公的な目的に反して国連や他の魔術師に対して隠し事が多すぎる、と不審な点も多い
あくまでも目的が自分の理論の体現、ゲーティアによる人理の破壊や異星の神によるパラレルワールドの再現すら視野に入れてたとしたら、人理修復の準備をしてたのは人理再編まで人理を保たせる必要があったから、後は魔術理論の証明のために人理を占拠してしまう予定だったのかも
それがレフボムのせいで人理の維持をゴールにした主人公がカルデアの主体になったからカルデアスごと潰す強硬策に出たりクリプター全員で排除しないとならなくなった、とも言えるかな？

※4057016
レフ=ライノールが冬木に聖杯をオルタに与えたのだと言った上で現れ、セプテムのレフ=ライノールは冬木のことに言及し、終局のレフ=ライノールなセプテムのことに言及し、そのうえで「魔術王ソロモン（あえてこう表記するがロマニでない魔神柱たちのほう）」やゲーティアが冬木の聖杯を認識してないくさいの、不気味なんだよね。BBちゃんの「全人類の欲望開放しちゃいまーす☆」みたく知らず誤認させられてそうというか

※4057008
キリシュタリアがヴォーダイム家の当主でさえなければ
オルガマリーと婚姻関係で、でその辺りの諸々は解消できるんだよな
年も近いだろうし実力的にも政略的にも申し分はなさそうだし
でも実際はキリシュタリアは自家を継いで当主となってるからそういうのはできなくなってる
「若き」と言われてたし元は婚約してて婿入り予定だったけど
実家の方でなんかゴタゴタあった結果そっちを継がざを得なくなって婚約解消したとか
そんな感じのドラマとかあったんだろうか

※4057031
確認してみたけどそれで合ってる。
あとバニヤンの来た（やたらとアルテラが登場した）「オール・ザ・ステイツメン！」の直前。

実は全員マリスビリーの隠し子だったら面白と思ったが
ヒナコで有り得ないからなあ

※4057029
第4特異点や第6特異点に一人で召喚されたり単独でレイシフト（しかもあんな不確定事項だらけの中人理修復までの目処が立ってたとまで言い切る自信ぶり）、亜種特異点にも記憶保持したまま単独レイシフト、クラスがキャスターからルーラーに変化（抑止力の影響？）、トライヘルメスに触れても平気、何か霊基に混じってる、でもロマンやソロモンについては何も知らない上に警戒心剥き出し、
悪意はなくとも何かしら隠し事はしてるのか？

※4057033
つまり、目指してるのは根源のみ、しかもアニムスフィアのやり方で、ってことかな

※4057058
少なくとも後者についてはそう。アインツベルンの理論にただ乗りして第3魔法に頼ることはやらない、自分のやり方でやらないと嫌だ、と言ってたよ

※4056917
ロマニの机から拳銃が出ているのも伏線かなって思う。

このシーン、マスビリーが勝ち抜いた聖杯戦争の時点で冬木炎上してんだよな。
FGOのアニメは常に新情報叩きつけてきてるから六章映画も油断できん。

ラストオーダーはマリスビリーが聖杯を得るのを阻止する事だと勝手に思ってます。
そしてカルデアも何もかも無かったことに…ぐだはフツーの高校生に。

※4057098 そうなの？

※4056951
裏切者がいるって明確に言及されてたっけ
『船の中に信用してはならない者がいる』と『あなたたちの状況に違和感がある。心強い味方であっても注意深く観察して疑え』みたいなことは言われたが

※4057034
あの冬木少なくとも４つは確認出来るだけ混ざってるしな

※4057017
デイビットが人理修復はできるけど2018年の脅威に耐えられない
キリシュタリアが人理再編の半分までいけるけどクリプターだから無理

今思うとデイビットは異星の神の試練的なあれで自力で生き返れないんじゃないか

マリスビリーはキリシュタリアがキーで他は単なる駒くらいにしか見てないんじゃないの？

※4056910
ペペさんには自分が今生限りで輪廻転生の輪から外れることを悟ってた漏尽通持ちという特性がある

今分かってる要素だと、歴史は浅いがレイシフト適性の高い魔術師、宝石の魔眼、真祖の原型、脱輪廻寸前の人間、理想魔術の継承者、不可能を成し遂げてしまう天才と、何かしらスペックの上限に近い存在を手の届く範囲で集めましたって感じに見えるな
カドックが浮いて見えるのは、適性100%が後から出てきたせいかもしれない

七騎の魂を使って根源を目指す聖杯戦争と同じで、英霊に匹敵する要素を有する魂七人分を束ねて何かを起動しようとしているとか？

特異点Fに爆破無くAチーム送まれた場合、どうなったのか気になる。
キリシュタリアが高出力メテオ使えん状態でも黒王やエミヤはスグルトやバッタマンでも倒せただろうし、そこから人理焼却が始まるのか人理漂白が始まるのか謎。

※4057130
問題なのがマリスビリーがビーストⅦになっているかだな…
ビーストクラスがタイムパラドックス対策持ちとはいえそうはさせんとビーストⅦのマリスビリーも冬木に降臨してWマリスビリー＆ソロモンという地獄になりそう

※4057244
多分キリシュタリアもマリスビリーにとってはただの駒に過ぎないと思うぞ。実の娘すら自分の計画のための道具扱いだし

キリシュタリアはもう計画にキリシュタリアは必要無いと用済みとしてマリスビリーに殺されそうなんだよな…

※4056905
そして、現在オリュンポスで待機しているだろう異星神の使徒である某神父は、二部二章冒頭でそのホームズにこんなことを言っていたりする
「貴方はかつて人理焼却を『神話級の殺人事件』と呼称した。であれば、この侵略も同じようにラベリングするがいい。これは『誰が、どのようにして行った犯罪』なのか。それがあなたの中で組みあがったとき、もう一度お会いしよう。いったい誰に咎があったのか。それを、貴方自身の口から聞き出すために」
でもってこの神父、「キリシュタリアがその程度の人間であれば、私の仕事も楽なのだが」と、キリシュタリアに対して何かやる気のようである。異星神が自ら協力者としていて、いてもらわないと困るようなんで、単純に初期に予想されてたような後ろから刺すとかじゃなさそうなんだよなあ。何をする気なんだ

>>339
ぺぺさんが監督役として雇われたってそんな描写あったっけ？自分がうろ覚えなだけか
ぺぺさんがマリスビリーに直接スカウトされたということは2012年以前からカルデアにいるってことだからかなり事情に詳しそうな気がする
まぁヒナコみたいに興味なかったかもだけど

※4057316
いつぞやのイベントのフルスペック版アルトリアになるだけな気がする。

※4056987
そもそも今のカルデアに同行しているホームズはストーリー的には新宿解決後に着いてきただけだから直接カルデアで召喚されたわけではないのだ……メタ的にはガチャで召喚は出来るけどね
だからホームズはカルデア所属ではあるけど、別にカルデアに頼らずとも現界はできると思われる(北欧のシスルト襲撃は別)

※4056969
特異点Xの冬木にいた黒王もだけど
エミヤも「カルデアなんて生かして返すわけないだろ」なところあるから
カルデア自体そもそもアウトっぽいのよね

※4057182
信用できない、というなら現状ホームズかダヴィンチ、シエルの誰かだとは思うんだよな
騙そうとして騙す裏切り者ではないが、ホームズもダヴィンチもシエルも「推理を間違える」的な前例がある
うみねこでいう青字は使えても赤字を使えないキャラクターたちだから
本人も気づかないまま間違えてる可能性がある
個人的にはホームズが宝具でうっかりやらかしてんじゃねーかな…と思うけど（ホームズが人理漂白を推理し始めた時点でどこかに「証拠」が生まれているはず、その「証拠」そのものを目的とする相手がいたらまずくない？というやつ）

マリスビリーが7人全員を直接名指して「何かあったら彼らをマスターにしてね」って言い含めておく辺り、彼の根源到達計画の中では重要な立ち位置にいたのは間違いないんだけどね。

ただ、肝心の彼らの中だと、何か知ってたり察してそうなのはキリシュタリアとデイヴィッドくらいしかいないのは気になる所。本命が彼で、残りは副次的な要員なのかもしれないが。

マリスビリー、弟子であるキリシュタリアに
引き継ぎも兼ねて色々話してるだろうけど、
キリシュタリアにも隠してる事絶対あるでしょ

それをマリスビリーに問い詰めても『あぁ、
○○の件？彼が聞いてこなかったから
私からは言わなかった。それだけだよ？』で
流しそうだけど

※4057441
あれ？特異点Fのエミヤってシャドウだったきがするんだけど。
アニメ版だけだよね。その台詞言ったのは

七つの大罪？
カドック=才人への嫉妬、オフェリア=キリ様への恋慕(色欲)、ヒナコ=人への憤怒、ぺぺ=何となく怠惰、キリ様=何となく傲慢、ベリル=なんか強欲そう、デイビッド=こじつけで暴食。
妄想にしてもガバガバだけど・・・

※4058061
インタビューできのこが、なぜ特異点Fでアーチャーはセイバーを守っていたのか？という質問に「セイバーの目的を知っているからです。カルデアからの調査員を生かして帰すなんてとんでもない！」と答えているので、カルデアに何かあるようなんだな

※4056964
再登場というより初登場だなw

※4058061
戦闘ではシャドウサーヴァントのグラだけど、シナリオ中では黒化しているっぽい（しかけている程度かも、詳しくは分からない。とりあえず、アニメではそんな感じだった）。

なぜシャドウサーヴァントのグラかと言えば、黒化エミヤ（オルタではない）用の立ち絵もバトルグラも存在しないので、シャドウサーヴァントのグラで代用してるんだと思う。

※4058166
そこ割と重要だから専グラ作って欲しかったな。

※4056935
現代の戦乙女「キリシュタリア様への無礼は許しません。やらしい意味でならもっと許しません」

※4058182
今でこそ戦闘にはいろんな演出があるし、バトルグラも手が込んでいるけれど、初期はなぁ…
気持ちは分かる、でも味方キャラのモーションさえ汎用で、まずは量産に重きを置いていた初期だと、ちょっと難しかったんじゃないかな…とは思う。

それはつまり、オルタ（別のルートを辿った、1.5部で実装された）ではなく、『普通のエミヤがなんらかの理由で黒化した』、序章の一戦くらいしか登場機会のない敵グラフィックを、そのためだけに作るってことだからね。

※4056893
2部で詰むというか、言い方からしてAチームが人理側で1部を突破した場合、2部相当の時点でクリプターではなく彼ら以上の脅威を誇る何かが人理の敵になるためAチームはその何かに勝てない、みたいなニュアンスじゃないかな
それが3部の敵なのか、異星の神が空想樹やキリ様よりどうしようもないやべえのを差し向けてくるからってことなのかはわからんが

※4060118
実はマリスビリーでしたという可能性
そもそもクリプターの名付けたのはマリスビリーだし

異星の神がクリプターを知っていたのはマリスビリーから教えてもらったのか異性と星の神はマリスビリーというパターンで