【Fate】総大将も含めてアカイア側のメンバーも気になるので型月トロイア戦争の事情を小説一冊分くらいで読んでみたい

というわけでアレキ君から貰ったよ！！ 読みかけのイリアス！！ 一緒に読もうぜマイフレンド！！

オリュンポス十二神由来の巨大ロボットやSF兵器が跋扈するガンダムみたいな戦争なのだろうか？

>>512
参加したら確定で予言で死ぬのにアキレウス誘うオデュさん怖くね？

小アイアス「アガメムノンってクズだよな」

本人達出演のドラマ仕立てで上映会とかされたら最前列でスタンバるわ

きのこ「誰か書かない」

全員明後日の方角を見る

カッサンドラの事情は知りたいような怖いような……

>>506
木馬の影響で型月のシュリーマンはムスカとか言われてるのワロタ

小アイアス「俺がFGOに実装されたら宝具は女性特攻だな！
ところで、ヘクトールお義兄さん！パリスお義兄さん！妹さんは最高でしたよ。カッサンドラが泣き叫ぶから顔を殴って黙らせましたよ。そして締まりがさらによくなりましたよ！あれ？どうしてみんな真顔何ですか？ここ、笑うところですよ？」

>>163
流石にガンダムかヘクトールでもどうにもならんし
ヘクおじが死んでも木馬までは特に問題無かったので、策略よりは神々の守護加護が半端なかったんだろう

というか型月設定でのアーサー王伝説だのクアルンゲの牛争いだのアルゴナウティカだのギルガメシュ叙事詩だのみたいぞ

成長したパリスのキャラも知りたいな

やっぱギルと子ギルぐらいの差があるんだろうかwww

ディオメデスやパトロクロスは見てみたいな

実際型月版でトロイア関連を読みたいってのはあるで。

>>155
因みにこの女装していたアキレウス、大分様になっていたらしく連れに来たオデュッセウスですら他の女性と見分けが付かないレベルだった。なので彼はある方法を用いてアキレウスを炙り出す。その方法が──

オデュッセウス
「ここにプレゼントとして宝石がある」

普通の女性
「いやっほォォォォォォォ！！」

オデュッセウス
「武器(名剣とか)もあるぞ」

女装アキレウス
「ッシャァァァァァァァァ！！」

オデュッセウス
「あと、聖晶石も」

人類悪
「バルバトスゥゥゥゥゥゥ！！」

こんな感じで見分けた。

※4078402
アガメムノンに特殊台詞ありそう

ヘレネーのことは知りたいな。トロイア戦争の元凶でゼウスの子供とも言われている人物。なんかとてつもなく底の知れない人物という感じだからどんな人か掘り下げないかな。

アガメムノンはアキレウスに対してやたら当たりが強い気がする
オデュッセウスの言う事とかは素直に聞くのに

※4078399
ポセイドン「鏡見なさいよ」

※4078413
型月だと戦争の為に美しく作られた女って感じなのかな…

※4078402
キリシュタリアの使役する予言サーヴァントが彼女ならオリュンポスで出番ありそうだな。
というかオリュンポスではトロイア戦争関連のサーヴァント出てくるかな。大半はアトランティスで出てきちゃったし。

※4078404
（コロンブスといいアポロンといい、不快以前に単純に質が低いんだよなあ……）

※4078401
でも作家ってエネルギー使う仕事だしね
　ダンまちの作者さん
本編　副編　短編全部自分で描いていてすげえのよ
とんでもないエネルギーと愛だとおもう

※4078403
型月世界のシュリーマンは、魔術協会からはものすごく嫌われていそう。神話の架空の国トロイアを実在したと証明したし、遺跡や遺物を発掘して、世間に見せ回ったからトロイア関係の魔術や神秘が衰退したからかな。
シュリーマンの死因は、耳の病気の真珠腫性中耳炎の悪化による意識不明らしいけど型月世界だと時計塔の法政科がシュリーマンの耳の中に使い魔の虫を送り込む形で暗殺したかも

※4078401
ギリシャは
ヘラクレス、ゼウス、イスカンダル、キリ様といったメインキャラクターはきのこか成田先生かブッチー
それ以外の端役は東出とめておだっけ？
書くなら誰が書くんだろ？

※4078410
ただ絶対一巻では収まらないんだろうな
いやガッツリボリュームあっても大歓迎ですがね！

あれだけ仲の悪いアカイアをまとめていたアガメムノンは有能と言ってもいいんじゃないだろうか

不仲の原因がアガメムノンという事実から目をそらせばだけど

※4078416
カイニス「お前も鏡を見てみろ」

ヘクトールの株が上がるって言われてるけどアポロンの加護は全く言われないよな
トロイア側の神で1番頑張ってたんじゃないの？

アカイア軍アキレウスとオデュッセウスぐらいしかまともな奴がいないんだけど

>>585
…そういえばトロイアの面子で乗り気だった奴って誰だったんだっけ？ ほぼ全員乗り気じゃないからじゃあ誰が戦争を起こしたかったんだって疑問が…

アキレウス 、ヘクトール、パリス、ペンテシレイアにとってトロイア戦争が終着点だけどオデュッセウスにとっては思い出の一つでしかなくてむしろそのあとが本番って面白いよね

※4078411
微笑ましい阿呆がいる

>>155
まぁそれでもオデュッセウスは嫌いなものに「国家間の戦争」を上げているあたり、争いを憎んで人を憎まずである。

今ならトロイアが神の加護で空に浮かぶ浮遊城砦だったとしても驚かない。

※4078401
武内「言い出しっぺの法則ってのがあるんだよきのこ」
きのこ「…………」(明後日の方向を見る)

※4078408
変わってるようで変わってないってことですね…
真面目系クズ？

※4078418
カイニスやディオスクロイを見るに三騎目も汎人類史のサーヴァントなのかね？

ヘクトールの株が上がり続けるのと比例して知れ渡るアガメムノンのガチクズっぷり

※4078425
わりとこの手の話で面白いのがゲート自衛隊
政局面でかなり情熱吹き込んでる

※4078402
アポロンの呪い、「信じてもらえない理由（にげみち）」という祝福だったのではと頭をよぎった木馬引き入れ男のロマン説

>>168
ヘレネーに求婚者殺到誰を選んでも争いになりそう。
オデュセウス「誰が選ばれても選ばれたものを他のものが助ける約束をしよう」

パリスの審判→トロイア戦争

メネラオス(ヘレネーの夫)「お前ら約束したから戦争たすけろよ」

※4078423
こういう群像劇が一番得意そうなのはリョーゴだな…ただ彼にこれ以上負担が掛けられないからってのがあるが…

※4078399
小アイアスが味方で登場したらボロボロのカイニスに反応しそうで怖い。

※4078413
事件簿のイゼルマ家は、人間の美を極めて根源に到達することを目指していたけどイゼルマの人間の「美」の魔術の源流は、ヘレネーが元になっているのかな

※4078413
誤なんでさすいません…

※4078426
ポセイドン「（どうしよう、巨大すぎて全身が映らない）」

※4078441
川上稔先生なら…ダメだ書き込みすぎて容量が死ぬ

※4078429

トロイア側「なんかパリス王子が他国の美女浚ってきた！は？戦争！？」

アカイア側「ヘレネーとその相手に何かあったら一致団結してどうにかするってやったからやらないわけにはいかねぇ…… ん？オデュッセウスくん。何処にいくのかな？」

※4078421
ちなみにアプリのシナリオもぜんぶ自分で書いてるぞ

一旦詳しく書くと、後から「実は○○だったんだよ！」が使えなくなるからなあ
世界観自体をフワフワさせてないと後出しジャンケン出来なくなってしまう

※4078418
キリシュタリアの予言者サーヴァント候補
カッサンドラ
プロメテウス
テイレシアス
オルフェウス

神霊として扱われているらしいからニンフの血を持ち、死後は、予言の神として神の末席に加わる事を許されたテイレシアスかアポロンの息子でオルフェウス教の始まりとなったアルゴノーツのオルフェウスが最有力？

見たいけどやったらやったで「fgoで〇〇実装しろ」で溢れかえりそうで何か嫌だな

※4078428
まともというか真面目なのってディオメデスくらいでは。イリアス関連知るとその二人割と性格に問題あるぞ。

※4078405
アポロン1番推してたのヘクトールだしな
何故パリスについて来たのかkwsk知りたい

※4078414
アガメムノンは「俺様が一番！」ってタイプだから
自分よりも強くて兵にも人気があって、自分に対して傲慢な態度を取るアキレウスを目の上のたんこぶみたいに思ってたんだと思う
オデュッセウスは自分よりも優秀だけどきちんと頭を下げてくるからあまり気にしてない

※4078450
全員のキャラ設定や宝具とか考えないといけないしキツいよな

※4078438
ゲート自衛隊はマジで面白い
異世界無双より謀略戦がメインで、政治家が敵も味方もほぼ有能な奴しかいないのがやばい
問題はあれ読むと中国が嫌いになる点。作者が元陸自だから当然だけど

※4078430
だいたいが早死にしてるからな。
オデュッセイアが終わったら終わったらで、オデュッセウスはペーネロペーと穏やかに老後も過ごしたのだろうし、彼の戦争や冒険の記憶は大事な過去として整理することができたのだろう。

アスクレピオスの息子が2人アカイア側の軍医としているけど、マカオンがパリスに射られて戦線離脱中にペンテシに殺されているんだよなぁ…

※4078411
待て、最後のどっから出てきやがった!?

※4078440
パリス「僕は悪くありませんよ。悪いのは、ヘレネーを虐待していたメネラオスですよ」

※4078421ダンまちのスマホゲームのダンメモのストーリーも自分で書いてるんだし凄いよね。ダンメモはよくコラボしてるけどFGOとコラボする可能性ってないのかな？

※4078461
レイシフトってあるじゃん？

※4078449
禁書の人といいなんなの？泳いでないと死んじゃうマグロなの？アルコ女史やpaco殿の文章版なの？

※4078409
パトロクロスの人物像っていまいち想像つかないんだけど、何故かディオメデスはなんかギリシャ版のアルジュナってイメージがある

※4078421
アニメの出来がもうちょいよければ、型月やリゼロ並に売れたかもしれんな
惜しい作品だ

※4078449
禁書の人といいなんなの？アルコ女史やpaco殿の文章版なの？

アガメムノンは性格に難ありは間違い無いけどぶっちゃけ原典においてはアカイア勢問題児ランキングがあればアキレウスもトップクラスに問題児だからどっちもどっちなところもある
アキレウスとの確執に関してはアガメムノンに大きな非があるけどね

※4078399
小アイアスもアガメムノンも実力派のクズという、ストーリーでは使いやすそうなポジションになれると思う。

※4078397

私達が見れるのは宝具持ちの英雄達ばかりだから、どうしてもそれらの印象が強くなりがちだけど、トロイア戦争に参加した軍団全体を見たら、そういう英雄達はあくまでも一握りの存在だったんじゃないかな？

木馬やらアキレウスの鎧やらは、神々が与えたり魔術的に作られた「極めて特別な道具」であって、英雄でもない兵士や戦士達にも行き渡るような「一般化された装備」ではなかったはず。
あくまでも、あれらは伝説で語られるようになるほどの物であり、トロイア戦争全体がSFアクションだったわけではないと考えるのが自然じゃないかな。

だからこそ、SF装備で超人アクションをかますような英雄達が“信仰”の対象となり、英霊に至ったんだと思う。

※4078448
オデュッセウス「いやだって、昔好きだったアイドルのために家庭を捨てろとかできるわけないだろ。それはそれ、これはこれだ」

※4078447
カワカミ「閃いた。B6サイズなら上下段構えで普通なら1000ページかかるところを半分に圧縮できる」

※4078461

そこにバルバトスが居たから

※4078465
※4078468
ごめん連投した

※4078404

ゼウス「女性に何もアフターフォローをしないブタ野郎が、自分の都合でくっちゃべってんじゃあ、ねーぞ！！」

※4078461
最後のはただのありふれた俺たちやで

※4078432
パラメデス君が何か言いたそうに見ている

※4078472

アカイア側「同盟の発起人が参加拒否とか許される訳が無いんだよねぇ……？」

※4078414
アキレウスとアガメムノンは、イピゲネイアの件で仲が悪化しているから…もし、イピゲネイアの件がなければもう少し関係は良くなったのかも

少なくともアキレウスはアガメムノンの事は今でも口にもしたくないレベルで嫌ってるな。アトランティスでの会話で察するに
敵方のヘクトールや自分の仇のパリスに対してはさほど嫌ってないのに

※4078439
アポロン『･うん。』

※4078421
小説家って早い人は恐ろしく早いよね

※4078467ダンまちは1200万部も売れてるんだから桁違いに売れてる気がするけど。

※4078470
登場したら聖杯戦争で主人公に倒される側かな…

※4078434
とっ～ても遥か未来において、作家の中の作家のクズオブクズの逸話として残りそうな話やな。

古代中国もトンチキっぽいけど今後はっきり描かれることはないだろうしなー

詳しく描くのは難しいよね

※4078478
息子を人質にしたら父親としては殺したくなるだろ

10年以上の長期間に及ぶ物語は大変だけどね

円卓ですら割とフワフワしてるからな
13までの席次も入れ替わりとかあったみたいだし

※4078458

日本が憲法で他国の占領を禁じているうえ、自衛隊の戦力だけではファルマート大陸全土を統治できない以上、一方的に有利な講和条約を結んで戦争責任の賠償を行わせるという結論に至るのが当たり前だから、当然、主戦場は政治や外交の話になるんだよね。
不平等条約ぎりぎりの通商条約を結べれば完勝といったところか。

※4078469
いつものように部下イビリしたら「てめぇのために戦うくらいなら、穏やかに天寿まっとうしてやる」とか啖呵切って出て行ったアキレウス

兵士も出て行った上に、アキレウスの母から呪われる
つまり相手が悪かった、いじめる相手はちゃんと選ぼうね

※4078452
まあFGOに限らず少しでも名前が出たらどこかの作品で本格的に登場させろ、という意見がでてくるのはfateじゃよくあることだしな。
ましてやそういう縛りなしでサーヴァント何人も出せるのはFGOくらいでそこでも本格的に掘り下げができるのは実装くらいだから尚更ね。

※4078449
そのせいで小説本編がちっとも進まないのは本末転倒

去年なんか実質本編は1冊も出さないのに外伝3冊も出してて、1読者として凄い不満

※4078462
実際、コレが無くとも女神の施しを断るとかどう見てもろくな目に会わねえ気はするが…
むしろ更に酷い結末まであるからなぁ…

※4078429
トロイア側はほぼ全員やる気無しだよ
「パリスの首を差し出してヘレネーを返して謝罪して戦争を避けろ！」って言ってる人がほとんど

確か人類の数が多すぎて調整のための戦争だっけか？

※4078481
アキレウスと結婚させてやるからと嘘で自分の娘呼び出して生贄にしたりしたから…
アキレウスも名前勝手に使われたし、生贄反対したりしたしな

※4078478
大事な大事な息子を人質にとったからね。
よりにもよって赤ちゃん〜3歳の、まだ言葉が覚束ない子どもとか親にとっては可愛すぎてあぁ〜ってなる年頃に。
じゃけん反逆罪をでっちあげて地位も名誉もズタズタにして死刑にしましょうね〜。

※4078404
クズでチンピラだけどアキレウスに次ぐ俊足を持ってたりと普通に強いのが困る

そういや事件簿のドラマCDでパリスの審判みたいな状態があったな･

※4078458
中国文化は魅力的だけど国としてはね…
昔は好きだったけど今は怖い国だなあとしか思えない

※4078484

その部数をシリーズ累計とすると、小説本編とスピンオフ、コミックシリーズを入れると、ダンまちって60冊くらい出てるから、一冊平均で20万部ってところか。もちろん、それぞれで差があるわけだけど。

うん、普通によく売れてるよね。

※4078507
途中送信してしまった…
化野、ルヴィア、ライネスの三竦みのやつ

※4078441
成田さんは厳密にはFGOのメインシナリオライターじゃないしな。FGOに自身が作成したサーヴァントが実装されたり、fakeとかでギリシャの掘り下げを多くやるのなら話は別だけど、基本は那須さんや東出さん、桜井さんあたりじゃないかな。

※4078508

近代以前と近代以降では、中国っていろんな意味で別物だと思う。

※4078422
しかも（当時の考古学の研究手法が固まってなかったとは言え）トロイア戦争の遺構を発掘する過程で他の時代の遺構や遺物を大量にぶち壊す所業もしでかしてるから他の歴史家からもかなり評判悪いんだよね
シュリーマンが興味本位で出しゃばらなければ闇に葬られなかった歴史や伝承もあったと言われてるみたい

※4078468鎌池和馬は28ヶ月も連続で刊行した事もあるしとある魔術の禁書目録は3000万部以上売れてるし桁違いに凄い人だよね。

※4078503
その策考えたのオデュッセウスなんすよ

※4078488
パラメデスの件は、どう考えてもオデュッセウスが悪いのでは。アカイア同盟の言い出しっぺかつ、報酬として嫁を貰っている。本当なら率先してトロイア戦争に参加しなきゃいけない立場だよ。

※4078472
そんな貴方がそういうのを全部捨ててまで惚れたペーネロペーさんてどんな人なのか。

アガメムノン:アカイア総大将。問題児でアキレウスの王様嫌いの元凶。
アイアス:ご存知ローアイアスの本来の担い手。アカイアNo2。
ディオメデス:アカイアNo3。加護があれば神すら下した猛者。
ピロクテテス:パリス殺した男。ヘラクレスの親友でヒュドラ毒を持ち、弓の腕はトロイア戦争最高。
カサンドラ:ヘクトールの妹。誰にも信じれらない預言者。キリシュタリアの鯖候補。
実装も割とあり得る有名どころはこんなとこかね
カサンドラとアイアスは既存鯖と関わり深いから見てみたいな

※4078481
和解後はそれなりに仲良かったはずなんだけどね
オレステスとネオプトレモスの件が採用されてるのならまた関係こじれてもおかしくはないかもだが

※4078502

ガイア「重い」

神々「よっしゃまかせろ」

※4078496

メディアミックスの弊害だね。
そうしてシリーズの本筋が尻すぼみになって、最終的に全体の盛り上がりがなくなり、忘れ去られていくというのも、よくある話。

※4078427
1番頑張ったのテティス（アキレウスの母ちゃん）じゃない？

※4078455
アポロン『そりゃあ…かわいいから？うん。かわいいから!!!』

※4078480
あとブリセイスの一件もだな
「世界に一人の親友と自分を愛し自分が愛した女達がいればそれでいい」なんて言うやつから、結婚させてやるって言われて喜んでた女の子と愛人奪えばそりゃああなるわ

※4078491
いやたしかそして十年後で年数ジャンプしてるはず。

※4078515

禁書目録は小説だけで60冊くらい出てるんだっけ。
一冊辺り50万部か。
固定ファンが50万人いるとしたら、堂々たる売れっ子作家と言える。

※4078481
一応、原典通りならパトロクロスの葬式中にアキレウスとアガメムノンは仲直りしてる

※4078522
ガイアはfateに登場することはあるのかな。出てくるとしてもティアマトみたいな扱いになりそうだけど。

※4078470
うしとらの紅煉かな？

※4078404
無許可の他所からのコピペはアカンよ

※4078420
滑ってることを自覚しない人は厄介よね

※4078503
アガメムノンもワシだってやりたくてやってんじゃねえよって感じのどっちも幸せにならない対立だからねここは

※4078485
聖杯戦争ならそんなところかな。FGOだとキャラによっては黒髭みたいな扱いになるかもしれん。

※4078532

あ、ちょっと調べたら、小説の部数は1600万部くらいみたいだね。3000万部はあくまでもシリーズ累計ということかな。
ということは、小説の固定ファンは26万人くらいか。

ダンまちもそうだけど、一線級で売れてるラノベ作家のラインは、一冊辺り20万部くらいってことかな。

映画トロイの印象強いから、アガメムノン、メネラオス、パリスの印象悪いんだよな
型月パリス自体は好きだけど

※4078534
やはりガイアやイザナミ等、国産みの女神はティアマトタイプのアレだったりするのだろうか……

※4078523ダンまちのスマホゲームが凄い人気だしストーリーにも力を入れてるし大丈夫だと思う。アニメの三期も決定してるし外伝も面白いし人気は続くと思うよ。

※4078533
そこが採用されているか次第だよね
パトロクロスとの件によるところ以外では
死後エリュシオンにて長い長い時を経て和解したとかなんとか
最終的には仲直りするんだよねあの二人

※4078516
すまんがそれってどの文献に書かれてるやつ？イリアスにあった？

円卓や和鯖には女体化多いけど
ギリシャサーヴァントには女体化少ないなー。双子の片方ぐらい？

リアルTSがいるし、何より女体化するほど女に飢えてないからかね。

※4078423
いや半分以上東出じゃね？

アキレウス「アガメムノンの召喚は勘弁してくれないかな…」

※4078395
そのイリアスどのイリアス？
いや、意味不明かも知れんが、それぞれ内容が違うやつが何種類もあってだね
正味どれがオリジナルなのか誰か教えて欲しい

アキレウス関連だとパトロクロスとブリセイスも気になる

※4078413
ディオスクロイに期待かな
（ヘレネーは彼ら、特にポルクスとは同父の妹）

※4078503
クリュタイムネストラ「おのれアガメムノン……よくも私の可愛いイーピゲネイアを…！」

※4078399
アテナ「せやな」神罰の嵐を準備しながら

ラノベ黎明期のヒット作である魔術士オーフェンはぐれ旅が旧シリーズで小説33冊、累計1200万部だったそうだから、一冊平均で36万部くらいか。

やっぱり、昔から、小説だけでコミックすみたいに50万部とか100万部というのは難しいみたいだね。
そういう意味ではメディアミックス戦略を展開するのは、商業的には当然なんだろうね。

※4078514
型月の歴史家は裏で魔術師やってる人も結構いそう

※4078548
カイニスにテイレシアスといるからなリアルTS

※4078562
カイニス君は男になったはずだがあの胸は…もしかして下も生え(ry

アガメムノン来てほしいわ
真面目な優等生ばかりじゃ面白くないし

※4078436
というかクリプターの鯖はだいたい汎人類史側
例外は召喚に割り込んで乗っ取ったスルトぐらい

※4078451
テイレシアスはゼウスの息子説もあり、今回のイベントでメインとなった大魔女の力を借りてオデュッセウスが冥界まで下って航海のための助言を求めたという逸話もある。ついでにカイニスと同じ性転換(彼の場合は男性から女性)の逸話も持ってたりするあたり有力視されてるね

※4078400
イスカンダルやアキレウスやナポレオンやマイフレンドetcとの席争奪戦に勝てるかな？

※4078556
アガメムノンが復讐された時文献によってはアガメムノンは反撃出来たんじゃね？って感じの描写あるし妻をどう思ってたんだろ
イピゲネイアの件は本人もずっと引きずってたみたいだが

※4078541ラノベは一冊600円ぐらいだから一巻で20万部も売れてたらとんでもないお金を作者は貰えるだろうな。

※4078568
カドックのアナスタシアも異聞帯側が混ざっていたりする

トロイアにも別の戦争終わらせてから駆けつけてくれた強い人はいるけど、味方のせいで寝込み襲われちゃったからなぁ
なあドローン

※4078568
ただ、基本一人一騎だし双子が現地契約の異聞帯鯖の可能性も有るんだよな。ギリシャにはオデュッセウスとケイローンの純異聞鯖が居るし

※4078453
アガメムノンは傲慢。アキレウスは凶暴。大アイアス脳筋。オデュッセウスは冷酷だからな。
まぁトロイアのヘクトールも結構人の話聞かない奴なんだけどさ。

どんどんメカメカしさが出てくるサイバネティックな戦争に思えてくる。

※4078496
web版に小説版が追いついてきたから先は読めるようになるぞ

※4078564
汎人類史ではペンテレイシアが言及したレオンテウスの祖父となっているので、加護の影響でモーさん誕生の際のアルトリアさんみたく生やしてた可能性が……
あの性格で、子供を「産む」側になったとは考えられないし

イリアス読んでてもアキレウスの性格がおかしいとは思わないけどなぁ
全部やり返してるだけだし

※4078548
ヘラクレスの兄弟は何故か妹にされてんだよな？
登場する機会でもあるのかね

※4078411
聖晶石(召喚)とバルバトス(素材)にかける情熱は似て非なるもの……この人類悪は偽物だ

※4078499
いや逆。やるしかないってのがトロイア側よ
まずヘレネ―の返還を求めて交渉に来たメネラオスとオデュッセウスが暗殺されかけたからな
確かここで交渉決裂したから戦争することになったんだよ

まるでヘクトールだけがトロイア側を持たせてたかのような書き込みかなり見かけるけど別にそんなこともないよね
城壁が加護パワーもりもりだったからこそひたすらアキレウスから逃げ回って時間稼ぎできたわけで

愛人作った嫁に暗殺されてるから良い夫ではなかったかもしれないけど、息子と娘に慕われてるから普段は良い親ではあったのかなアガメムノン
息子は慕いすぎて母親殺しまでしてるが
にしてもこの息子戦後に殺しすぎじゃないかな
実の母親とその愛人を始まりに、アキレウスの息子や戦争の原因のヘレネーまで殺してるとか

※4078533
まあアキレウス死んだ時号泣してるからな
仮にも10年以上一緒にいたしそこまで仲悪いわけじゃ無さそう

※4078455
イシュタルたちみたいな混ざりものでもなくガネーシャみたいなガワ借りて能力渡すでもなく、スケールダウンしても分体そのままで来てるのは気になるよな

※4078594
交渉に行くたびにメネラーオスさん危険になってるよね
あとしょっちゅうケガしてる気がする

※4078547
それはそのストーリー自体がイピゲネイアの話でイリアス単体ならアキレウスとは戦利品の分配で喧嘩しただけ。

※4078594
ちなみにこの後も戦争じゃなくて一騎討ちで片付けようってなったのにパリス君はチキって兄貴にケツを蹴られて無理やり連れて行かれてボロ負けになる寸前で神様の手助けで城の中に逃走したせいで更にややこしい事になった

※4078496ダンまちは外伝も凄く面白いからオススメする。外伝もストーリーはダンまちと繋がってるしね。外伝にしか出ないキャラクターも居るしこの時このキャラクターはこんな行動をしてたんだっていうのも分かるし本気で面白いよ。

バリアが切れてピンチの回とか絶対あるよな
いやスパロボの話じゃないトロイア戦争の事だ

※4078423
イスカンダル周りはへファ子とかオリュンピアスも考えるなら三田さんも関わってそうだけど

※4078522
半神半人の存在が増えすぎたからという話も聞いたことあるな この場合神はどの面下げて…

※4078573

契約にもよるけど、本の印税って8～10%くらいだけど、現実には諸々の法律やら規則で、作者が実際に手にするお金は3%くらいになるそうだ。

なので、600円で20万部としたら、
600×3%×20万＝360万円。

ラノベ作家だと、年に一冊ヒット作を出せば、月給30万円のサラリーマンと同等の収入が得られる計算だね。
速筆で三ヶ月に一冊書いて、年に4冊出して全て平均20万部売れるなら、年収1500万円近くになるわけだ。

やっぱり作家一本で生活するのって難しいんだな。

最後の援軍にヘラクレスとゼウスの加護を受けたヘラクレスの孫がトロイア側に来て暴れたことはなかなか知らない人多いよな
初陣のアキレウスの息子に殺されたけど

※4078607

下げる発想がないんだから下げる頭などない

※4078514
大英博物館とかもイギリス人自らが「泥棒博物館」「強盗博物館」と自虐ネタにするくらい文化財返還問題になってたりするくらいだしね

※4078602
サンキュー
こっちが読んだことあるイピゲネイアの話にオデュッセウス出てこなかったからそれは知らなかった

トロイアイベント、
報酬
女装アキレウスの霊衣
セーレンの歌を堪能してるオデュッセウスの礼装

これで行こう！

ヘラクレス装備のピロクテテスとか気になる

※4078608

なので、大ヒットシリーズと呼ばれる一つのラインである「小説本編だけで1000万部」を達成したラノベ作家の推定収入は、一冊600円とすると、

600×3%×1000万＝1億8000万円

契約内容次第で上下するけど、それでも印税のみで、だいたい2億円くらいの収入になるわけだね。
メディアミックスしていれば、ここにさらに附随する収入が加わる。
一般的なサラリーマンの生涯年収が3億に届かないくらいらしいから、やはりヒット作に恵まれたなら、かなり稼げる仕事と言えるだろう。

……まあ、そのヒット作を産み出すのが、死ぬほど難しいんだけどね！！
やっぱり一級の作家はすげえよ！

※4078399
オデュッセウスさんがすんごく冷たい目であなたのことを見てますよ？

※4078600
まぁアカイア側の総大将がやる気満々なのは大体「俺の可愛い弟をこんな酷い目にあわせやがって！」ってのが理由だから彼が酷い目に遭う程アカイアの指揮が上がる。

※4078613
兜輝くヘクトールとフルアーマーオデュッセウス、いやマジで

※4078404
良いだろう笑ってやるよ
ほら、喜べよ
良かったじゃないか英雄の役を貰えて。なぁ道化

因果応報悪因悪果
そろそろ止めておけ
英雄を道化として演じるのは良いが、道化を演じる道化に何の意義がある？

公共の場で毒を吐いて反応を楽しむのは悪くないが、自ら毒の沼に嵌まらぬようにな

>>565
なんというかカルデアでも出会い次第アキレウスとヘクトールとパリスがバーサークしそう

※4078674
変なのに腹立つのは分かるけど痛すぎるよ。

※4078506
イリアスだと大アイアスと二人で頼りになるんだけどなあ
狂ったのか隠してたのか

※4078575

怒りマンも分岐する前の英霊だから異聞帯も何も無いだけだし、蘭陵王ぐらいじゃね
そもそも英霊召喚にその世界その時代の常識インストールする機能も有るから、100%汎人類史鯖と言い難くなるし

あと異聞帯の分岐点を踏んだ世界は必ず剪定されるとも限らないなら(長城じゃなく宇宙開拓始める朕とか)、ケモケモになりつつも剪定されず続いた世界もあるかも知れないから異聞アナスタシアの中身はそこから来てるのかもしれない、ヤガのアナスタシアは異聞帯では成立しないし

※4078698
というか小アイアスにも問題があるが、アテナーにも問題がある。パトロクロスの葬儀の競争でオデュッセウスを勝たせるためにアテナーが小アイアスを転ばせてる。話によっては牛糞に突っ込んでアカイア軍の笑い者になったりする。

※4078408
変わらないから問題なのがパリス、だったりしそうである

※4078498
施しを断ったら怒らせる相手が2女神から3女神になってさらにやばくなるだけだろうなあ
パリスの審判の一番最悪なルートは選ばずに3女神+ゼウスを怒らせることだと思ってるけどどうなんだろう

※4078614
トロイア戦争の弓の名手ってアカイアの一番手がピロクテテス、二番手がオデュッセウス、トロイア側がパリスとパンダロスなんだっけ

パリスの死に方が気になります。木馬のときには原典では死んでたはずだから型月トロイアではどうやっていつ死んだのか。

※4078428
アイアス君も加えて差し上げろ

一冊で足りるのだろうか？　ボブは訝しんだ。
そもそも、トロイア戦争がコンテンツとして日本に浸透しない理由は『前提条件の知識が多過ぎる』と『登場人物が多過ぎる』というハードルの高さが挙げられる。

この条件を持つ三国志と封神演技を『漫画』という分かりやすい形で普及した横山御大とフジリューはとてもすごいと個人的に思っている。

※4078552
現実世界ではともかくアレキサンダーがくれるお返しのイリアス現代日本版は石波文庫版
岩波文庫のパロディであることがわかるので型月で一般的に流布してるイリアスは松平訳と考えていいんじゃないか

※4078399
アガメムノンの分かる範囲のクズだけど(有能だし性格歪む理由もわかる)小アイアスは乱心しちゃったのレベルのやらかしで乱心したのか作者？がどうしても片付けたかったから雑に片付けたのかな

※4078498
大人パリスはクズで駄目男だが審判は詰んでるし例え有能で人格者だったとしても予言があるからトロイアは滅ぶと思う

※4078772
イリアスって要は大河ドラマなんだよな
登場人物がどこの誰かとか、それまでに何が起きてたとか、
これから起こる悲劇とか、全部観客が知ってる前提で
「戦争の10年目に起きたこと」だけに焦点を当てて作られてる

古代ギリシャ人にとってギリシャ神話は一般常識だったからそれで良かったけど
今の日本だと知識を浸透させるだけで一苦労だと思うわ

※4078772
横山三国志はまだしもフジリュー封神演義は原典からの変更点があまりに多すぎてな……
まあ原典を忠実にジャンプで連載とか無理な話だとわかっちゃいるが

※4078402
カッサンドラが来たらマイルームボイスはパリスとヘクトールは間違いないとして、アキレウスやオリオン、オデュッセウスもありそうだなあ

※4078432
でもヘクトールの遺族に酷いことしたよね

イーリアスとオデュッセイア以外のトロイア戦争に纏わる叙事詩環が引用された断片か2、3行のパピルスでしか残ってないからなあ…文字のないギリシア暗黒時代の英雄崇拝口承を何百年も後の人間が編纂したものだから文化も常識も違うんだよね
ホメロスでさえ喋る馬や巨人が出てくるのに他の叙事詩環はもっと幻想的、魔術的で現実離れしてるからダメって言う古代ギリシャ人がいたそうだけどファンタジー好きだから他の叙事詩環も読んでみたかったな

※4078717
大アイアスじゃないの？

※4078886
敗戦国の王族はまぁそういうものだ。
トロイアにも敗者の死体を犬に喰わせる風習がある。

小アイアス「スケベが大好き！」

※4079048
お前は洒落にならない事したからやめろ

※4078587
生前は間違いなく完全な男だったのかもしれない。
カイニスは、落とし穴に落とされて丸太で押さえつけられて窒息死した後、その死体は女になっていた…という話をする受けて、死後の姿であるサーヴァントでは女になってるって可能性ね。

※4078556
まああなたの場合、相思相愛だった前夫とその子供もアガメムノンに殺されてるからなあ

※4078907
ないよ
だからそれをやろうとしたヘクトールはトロイア勢からも見放され実の父親がこそこそ隠れて遺体の返還を求めに行った

※4078754
テウクロスも加えてあげて（小声

※4078505
オデュッセウス「ヘレネー夫妻の危機には皆で手助けしよう」。同盟結束の報酬としてペーネロペーと結婚。
オデュッセウス「トロイア戦争？行きたくないから狂ったふりしよ」アカンでしょ

FGOは何故パトロクロスの話をしないんだろうな
アキレウスとヘクトールの因縁を書くなら必要不可欠じゃないのか？

※4078494
いつものように部下いびりっていうか単にアキレウスが嫌いなんだよ
強欲だと言われるけど報奨に関しては結構与える寄りに気を使ってたりするし
弟の代わりに総大将になってるけど軍を私物化せず
ネストールとオデュッセウスを参謀に置いて彼らの言葉もきちんと聞いてる
基本的に皆アガメムノンは敵に回したくないって思ってるから協力的なのを差し引いても
あのアキレウスの一件以外はそこまで強権的なことしてなかったはず

※4079323
apoじゃこの世はたった1人の友と愛した女達さえいればいいって言ってるぞ

※4079172
コソコソ隠れていたのはアカイア側の陣地にトロイア国王がいたら不味いからでは..？それに、トロイア勢がヘクトールを見放したってどこ情報ですか…？
神から命じられたとは言えプリアモスが迷わず敵陣の中へ迎えに行ったことや、帰ってきた時のカッサンドラの言葉は見放したように思えないのです。

※4079172
コソコソ隠れていたのはアカイア側の陣地にトロイア国王がいたら不味いからでは。それに、トロイア勢がヘクトールを見放したってどこ情報ですか？
神から命じられたとは言えプリアモスが迷わず敵陣の中へ迎えに行ったことや、遺体が帰ってきた時のカッサンドラの言葉は見放したように思えないです….。

※4079221
テウクロスは弓競技で小アイアスに勝ってメーリオネースには負けてるから弓の名手ではあるけどまだ上には上がいるイメージあったな。4人みたいに〇〇一の弓使いやら一二を争う弓の名手みたいな表現あったっけな…

※4079377
カルデアでは酒も女も戦いの付属品に過ぎないって言ってるけどアポのアキレウスとは別人なんだな

※4078520
また途中送信ミスしてる…
和解後は仲良かったはずなんだけど息子の件で関係がまた悪化してもおかしくはないけど型月ではどうなんだろうね

※4078423
ギリシャ神話でもゴルゴン姉妹絡みに関しては桜井担当のはず
ペルセウスが来るならきのこと桜井の共同担当だと思われ

※4078674
お前声帯諏訪部のつもりかい？

※4078769
君メンタル弱すぎるんだよなぁ

※4078447
川上稔のギリシャ神話感はスーパー武神大戦で全長1000ⅿのロボットが音速機動とかやらかして
全長数㎞のパイルバンカー「ケラヴノス」とかブッパしかねないから

あと女性陣が巨乳でハイレグたまにズドン巫女