【Fate】妖精や精霊と聞くと可憐なイメージがある。だがアーサー王伝説の湖の乙女のように見た目が可愛くても傍迷惑な系統が多い

というか…俺のイメージはクリオネなんだよな…型月の妖精とか精霊…

そういえば、ランスロットの母親のエレインは、妖精？

ベイリンの騒動も元を正せば精霊の件か

【アル中治療医】
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また管理人が、アル中の話をしているようだ…いよいよ、我が故郷である妖精郷に連れて本格的な治療をすべきかな…?

妖精の妖は妖怪の妖と同じだから、個人的には精霊の方が印象いい

>人から外れた存在でも良き出会いに恵まれれば
妖精とかではないが外れてしまってる者同士という士郎とアルトリア

妖精王オベロンは、2部6章で出てくるのかな。
ブリテン異聞帯は、妖精が支配しているみたいだから。
オベロンはモルガンとカエサルの息子。(事件簿のハートレスを見ると妖精関連は時間旅行ができるみたいだからモルガンが時間旅行でカエサルの精子を採取してオベロンを産んだ？また、カエサルのマテリアルにもオベロンの存在が示唆されている)

妖精や神って子供の頃だと神秘的で神々しく、凄くて善人に良くしてくれるという漠然なイメージがあった

今となっては人知を超えてるし人の常識が通用しない超常的な存在のイメージ

※4095546
それはつまり、美しいけど恐ろしい一面がある的な？

イタズラ好きという妖精のイメージにも強い影響を与えているシェイクスピア

ゴブリンやデュラハンも妖精の一種なんやで

強い力を持っていて、精神が子どもで無邪気は一番たちが悪いと思う

つっても神に比べて規模が小さいだけで傍迷惑さ加減では大差ないな！
湖の乙女5モデルが海と異界の神マナナンだからその分規模も大きい‥

人間と違ったら敵や！ってノリはなんか多そうやね。型月世界の人間。ぐっさんやアルクの話とか聞くと。

2部6章は、妖精が支配しているみたいだけど以下の勢力が敵になるのかな。特にピクト人の王様はプレラーティ曰く蜘蛛やプラ犬と肩を並べる存在らしい…

妖精王オベロン
妖姫モルガン
ピクト人の王
異聞帯のプラ犬

武器商人だの盛りすぎだの言われてきたが、ギリシャ神話がロボットだと知られてからはトントンと言われるようになってきてよかった…

無闇に妖精に関わるのはよーせー、なんちゃって。

※4095558
ブリテンだと零落した神様の成れの果てが妖精じゃなかったっけか？

※4095560 そういったヤツラを騙して空想切除させてた可能性がある、ベリル・ガット氏

海からだからスレチかもだけど最近一躍有名になったアマビエ

※4095552
モルガンの時系列
ケルト神代において豊穣とお粥を愛する神ダグザと同衾する
同じくケルト神代、アルスター伝説においてクー・フーリンに告白するも今忙しいからと振られボコされた後戦場での支援者に
ローマへ出張、カエサルと同衾、オベロン誕生
アーサー王伝説の時代、神としての性質は某一神教に抜き取られ完全な魔女化、アーサー王の義姉となる
シャルルマーニュ伝説に出張、ローランにボコられる

※4095557
確かにタチが悪いよな…(ある意味でそれに近い生命体ラフムを見ながら)

※4095561
盛り過ぎどころかやっぱり残り香だなって言われるようになったの笑う

※4095555
悪戯好きな小人系妖精 → 怪物系悪魔
これも全部キリスト教ってやつの仕業なんだ

モルガンはアメコミや童話、あらゆる映画で強大な悪役に扱われてるからどんなに盛っても許せるぞい。

パイセンって実はラスボスどころか裏ボスを務めてても違和感ないくらいすごい存在な気がする。
気のせいな気もする（イベントログを見ながら）

※4095568
>>クー・フーリンに告白するも今忙しいからと振られボコされた後戦場での支援者に
ここだけ見ると兄貴完全にクソ野郎で笑う

※4095568
かつて女神だったモルガンはキルケーと同じく魔女としての面が強くなり、神性を失ったのかな。
そういえば、アスクレピオス、アポロンの息子の半神で死後は神になったから神性Aと高ランクだけどヘラクレスとは違い、天属性ではなくて地属性だったな。やっぱり神嫌いが影響して地属性に？

※4095555
フェアリーみたいなものからトロールみたいな魔物寄りまで妖精の括りなんだよね欧州だと

ただ、ブリテン異聞の人々はベリル氏の話を素直に信じて空想樹を伐る文明人がいることは確定してるんだよな。

※4095577
日本で言うところの八百万の神に近い考えなのかね…?

星杯と言い、妖精は碌な事しない(偏見)

※4095557
無邪気であることと悪であることは矛盾しないからな……遊びで虫の足を引きちぎり、カゴの中で戦わせる子供に邪気はないけど悪いことではあるわけで……それを悪いことだと教えられる大人が妖精にはおらんから成長も見込めねぇ……

※4095548
なんかベイリンの母親を殺したっぽいんだよね
それはそうとして口より先に剣が出るベイリンの喧嘩っ早さよ

※4095574
存在規模がでかい上に基礎性能が完全に人類を凌駕してるだけで別にそれを発揮しようとしないから

※4095555
？？？？「つまりデュラハンもゴブリンか？」

型月だとマイルドになってるが元ネタだと親の顔を覚える前に母親の眼前で湖の妖精の国にダイナミック誘拐されたランスロットである

※4095553
バッカルコーンか
東京農業大学の博物館に行くとクリオネの水槽を無料で見学できた筈なのでオススメです

妖精王オェングス、海神マナナンが育ての親
妖精王アヴァータとは武芸を競う仲

ディルムッドって凄くね？

※4095563
【純粋無垢で無害な妖精による審議中】
　　　　|∧∧|
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
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ベルセルク的な？

※4095570
星間兵器染みたもんがバリバリ活躍してた時代からしたら雲を断ち割るビーム砲とか擬似太陽炉で火の海作るとかならそんくらいって思うわ

らっきょの某先生も妖精に拐われてあんな風になっちまったから基本厄ネタだなと思う

※4095585
その理屈だとエルフやドワーフもゴブリンになってまう…

※4095552
ちなみにズェピアさんはアトラシアになる前の名前がオベローン。どんな関係性があるのかは本人のみが知るちょっとした小噺らしい

※4095566

今更ブリテン異聞帯に帰りたくないだろうにメタ的に帰らされるベリル氏
グラビティ姫と強く生きろよ、その内行くから

※4095563
それを言い切る勇気は嫌いじゃ無い(謎の上から視線

※4095576
そういや、キルケーの師匠ヘカテはリリスと同一視されてるけど
もし出てきたら、カーマ/マーラみたいな感じになるんかね

※4095590
あーあ、よーせーばいいのに妖精絡みで余計なこと言うから…

※4095594
(小説版の)ゴドーワードさん好き

※4095581
その良い悪いもあくまで人間の都合であって本当に良い悪いって判断は誰にも出来ないから難しい問題やね

よーせーさん「わ！仲間がいっぱい死んじゃった‥下手人の脳味噌弄るね…」「あ、なんか落っこちてきた！よっしゃ心臓抜いたろ！」

※4095547
七つの大罪だと妖精だったな

※4095559
人間って割と「自分と違うから敵！って人間同士ですらやりがちじゃん…悲しいことだけど

※4095590
殺すならいっそはよーせー。

※4095568
名前一緒だからって、女神と妖精と魔女のモリガンが合わさってまとめると大変なことになってるな

※4095589
ついでに黒子にかかってる魅了の呪いも妖精から貰っている。渡した本人はよかれと思っての行動だったが結果はうん。

モルガンの三重人格は島が原因？つまり核識じゃん、ディエルゴくるの？

※4095568
忙しい人ですね…

>>909
人間が現れたから人型になった、と語っている虞美人は人類より古いな。
神霊というか神は、人が現れて『世界に神というものを見出した』ことによって発生しているから人より後。
※ただし、人が神を見出した対象が、その世界に存在した頃まで遡って、後付けで『その頃から存在したことにされる』（ややこしい）。

※4095547
実母のエレインは人間、養母？のニミュエは妖精

※4095552
時間旅行ができるというより妖精郷が時間軸から外れてる感じ

※4095552
オベロンと聞いてまほ嫁のイメージが真っ先に出てくるからボスキャラとしてイメージしづらい
「絶対ティター二アの方が強いだろ」とか思ってしまう

>>909
虞美人は、人が現れたから人型になったと語っているので、人類より古い。
神霊というか神は、人が『世界に神を見出した』ことによって発生したので人類より新しい。
※ただし、人が神を見出した対象がその世界に存在した頃に遡って、後付けで『存在していた』ことにされる（ややこしい）。
真祖は、朱い月が色々したせいで発生している（人類発生後ではある）ので一番新しいのでは？

妖精からの要請は断るに限るぜ

型月モルガンって色んな伝説にいるモルガンは全て同一人物説で行くのかな？

※4095576
一応キルケーやメディアの師匠のヘカテーは魔女と女神を両立してるけど彼女が出自やら信仰が特殊だから成り立つ事例だろうし、魔女としての側面が強くなったら基本的に神性は落ちそう

根本的に人と価値観が違うから付き合っていくにはそれ相応の覚悟が必要よね

※4095618
・同名の違う人説
・モルガンは遍在する説
・超長生きな不老存在があっちこっち行っていろんなことしてる説
どれでも良いぞ

※4095621
閻魔亭でもそんなこと言われてたね。
閻魔亭そのものがそういう性質でもあるようだが。

そういえば、海外出身の知人が、日本の妖精はへんてこな奴がめっちゃ多いよねとか言ってて「妖精？ 日本の？」と思って話を聞いたら、妖精じゃなくて妖怪だった。

「それ、みんな妖怪だよ」
「？ 妖精と妖怪って同じじゃないの？」

いや、違うだろ……と言いかけて、ふと「あれ、そう言われたら、何が違うんだ？」となり、

「うーん……どちらかというと、妖精というより怪物(モンスター)？」
「小豆洗いとか枕返しとか、モンスターと呼ぶの無理ない？」

ちがうんや……あいつらは特に怖くない連中で、もっとモンスターみたいなのもたくさんいるんや……！
でも否定できない……！

※4095619
あっ、投稿できてないように見えて重複させちゃった…すいません。

※4095621
だから、【本来なら生まれていない程大昔である】バビロニアにてマーリン本体が走って来れたんだよな…

どうして管理人のアル中は発生するんだろう……

※4095565
ケルト文化圏の神の扱いはそう
ダーナ神族（ルーやヌァザ等）
↓零落
ダナン族（炎の息のアレイン、フィンの嫁サーバ）
とはいえ英雄達に武器を与えあるいは養育する水と外界の存在と言った特徴を鑑みるに湖の妖精はマナナン=マク=リルがモデルとなった存在と考えざるを得ない

自分の中の妖精のイメージは東方で固まってるけどあれも大概な奴らみたいな扱いだったな

※4095546
クリオネって食べられるみたいなんだよね…(ﾎﾞｿﾘ

妖精と聞くと、魔法使いの嫁のティターニアとかオベロンを最近では想像するかな。

※4095547
未だに謎が多い湖の乙女
ヴィヴィアン→アルトリアにエクスカリバー貸す
ニミュエ→ランスロットの養母、マーリンにブチ切れ

他になんかあったっけ？6章で掘り下げくるの期待してる

※4095623

そうそう。

他のフィクションでは、精霊や妖精は神より格下の同種みたいな扱いが多いけど、型月の世界観では「精霊」「妖精」「神様」って全て完全に別物なんだよね。

精霊は、それ自体が一個の生命である惑星が生み出した“星の触覚”。涼宮ハルヒシリーズに出てくるヒューマノイド・インターフェイスみたいなもの(地球が情報統合思念体だとしたら、精霊は長門にあたる)。

妖精は幻想種。人々の信仰から発生した「自然界ではありえないはずの生き物」。ペガサスとかヒポクリフとかと同じような幻想の生命。

神霊は、人々の信仰を受けて主体を獲得した自然環境。あるいは神性を獲得した外宇宙から飛来した来訪者。

※4095619
メガテン的にとらえると、なんらかの自然現象を神に落とし込んだものだから現象そのものは人類の遥か昔から存在してるので当然なんだよね

※4095641

あれって、アヴァロンという独立した異世界から、あの特異点になっていたバビロニアに移動して(それこそレイシフトみたいな)、バビロニアに降り立つと同時に全力疾走で現場に駆けつけたってことだよね？

狙い打ちされても困るから、現場に直接降り立たなかったのは分かるけど、現場からどれくらい離れたところに現れたんだろ。

マーリン「しまったー！？ 思ったより離れたところに降りてしまった！ 走れ走れ急げ私ー！」

みたいな感じだったら、ちょっと微笑ましい。

？「う、美しい…ハッ!」

※4095572
なんでやねん

悪戯好きなケルトの妖精プーカ
→イギリスで妖精パック（≒ロビン・グッドフェロー）となる
→シェイクスピアが真夏の夜の夢に出す
→「小さくて悪戯好きな妖精像」が出来る
→バンシーのシー（指小接尾語）をつけパックシー…『ピクシー』に

この流れでしょ
怪物系悪魔が先で蝶みたいな羽生えた空飛ぶ妖精の方が後

※4095555
日本だと妖怪のくくりになるような奴でも、向こうだとみんな纏めて「フェアリー」
なので日本語的には「妖精」と訳さざるをえない

※4095623
神霊についてはややこしく考えなくても世界五分前説の如く“本来いなかった時代の記録も有している状態で発生した”と考えたらええんでない？

※4095589
善意で黒子くれたのも妖精

※4095547
そうなると妖精との間に子どもが生まれたってことになるけど、スペックがヤバそうだな。

ベリルが逃げてる相手って妖精なんかね

型月界でのカテゴライズはともかく、一般的なイメージと日本のそれを合わせると
　神＝天照辺り直系の天界産神
　精霊＝地上産八百万神や鬼の中でネームドや中堅以上の層
　妖精＝付喪神とかの比較的下位の神や妖怪
くらいの感覚だわ
コロボックルあたりが昨今の可愛い系妖精のイメージと合う妖怪で、小鬼なんかピクシーみたいなコワイ妖精みたいな？

※4095582
湖の乙女はベイリンの母親を陥れて処刑させたらしい。
それより前か後かは不明だけどベイリンも湖の乙女の兄を倒していて互いに恨み合ってる関係。
それである女に呪いの剣を貸し出して、ベイリンが剣を抜いた後で「剣を持ってきた女と剣を抜いた騎士の首を渡せ」とアーサー王に迫った所をベイリンに斬られた。

※4095576
オリオンは半神半人・神が好きじゃない・星座になったていう共通点はあるけど天属性だし、星座になってることを受け入れてるとかかな？オリオンは星座になるのはまぁいっかって感じだけどアスクレピオスは星座にさせられてることに不満がありそう。

※4095639
歴史的には妖精も妖怪も同じだよ
現代サブカル文化的に分かりやすいように分けてるだけ
西洋のフェアリーの概念が入って来た時に訳語として妖精の方を使ったら定着した感じ

※4095573
ソウルフィスト！シャドーブレード！

※4095639
上でも言ってるが、「河童って要するにバジャノイだろ？」「鬼ってトロールだろ？」と言われたら否定できないからねえ。

※4095546
フェアリーゴーンじゃねえか。

※4095708
つまりジッサイ天狗はフェアリーなのか

※4095589
比較対象がクー・フーリンっつー化け物(トップランカー)なのと、デビュー戦のＺｅｒｏでマスター…というか環境というかに大人の事情というかに恵まれなさすぎて何かこう、残念なイメージ持たれちゃっただけで本来のスペックとしては最高の騎士と評されるに相応しい英雄だからねディルさん
　
なんかそのまま汚名返上する機会があまりない状態でフィンとお笑いコンビみたくなっちゃっててアレだけども

※4095600
ヘカテはアルテミスとも同一視されてるんだよね
アルテミスが産褥死の権能持ってるし

※4095555
妖精＝モンスターみたいな物だよね

※4095580
マスターガイドで見事にガラテアちゃんの愛に出し抜かれてたことが判明したリースさんぇ

>>806
サー・ケイの逸話見るとトランスフォーマーでもおかしくないという

妖精って本来死霊の類なんだよなぁ

※4095596
血「つまり俺は奴らにとってのゴブリンだ」

※4095570
何つーか単に口汚く貶めたいだけなんだろって
アルトリア円卓関連て他だったら突っ込まれる様な穿った見方や悪意のある物言いがスルーされやすく感じる

※4095759
マロリー版（15C）だと順不明だけど
後期流布本（13C）だと貴婦人の兄が後
「仇を討とうとお前を三年以上探したが見つけられなかった、
お前の兄とは会って討ち取ったが」と言ってる

剣の出所は別人
乙女は自分が恋する相手を自分の兄弟に殺されて兄弟殺しを願い、
友人である女性（湖の貴婦人とは別人）から剣を受け取った

湖の貴婦人は別件（こちらの詳細は一切語られてない）で
乙女が原因で父親が死んでいるため乙女を殺したがっている

美人だけどはた迷惑なタイプの湖の乙女たちに囲まれて育てられたと思うとランスロットの女性に対する態度も小さい頃から叩き込まれたんだろうなぁと納得する

※4095568
西田敏行の大河ドラマコピペみたい

※4095549
アル中の話……？
こいつは本当に治療医なのか？

※4095596
作品にもよるだろうけど、実際エルフってその辺の亜人の親戚じゃなかったっけ？

※4095639
外国の人がまとめた妖精事典には河童も記載されていた。

※4095607
そもそも遊びや知的好奇心で殺す生物は自然界ではのは人間だけに限らない。イルカやシャチ、猿や犬猫といった比較的知能の高い生物ほどそういうことをする傾向にある。
なのにその中で人間だけが、物事を良いだの悪いだのと決めはじめた。なぜ善悪の概念は生み出されたのか。それはもちろん｢便利｣だからだ。
人間に生み出されるモノはすべてこの｢便利だから｣という一言に集約できる。便利だから言葉を生み出し、便利だから家に住むようになり、便利だから作物を植え、便利だから乗り物を造り、便利だから宗教という規律で自らを律し、そして便利だから剣や銃を発明した。芸術でさえ、何かを表現をする上で便利だからと発達したと言える。
人が営みを続けていく上で、何かしら便利だから生み出され、残された。物事に善悪というタグを付けるだけで、人々の考え方は驚くほど綺麗に纏まった。
悪としたものは排斥すればより良くなると信じられた。善としたものを守るためなら戦うことを許された。善悪とは未来へ向かうための燃料であり、エンジンであり、潤滑油であり、そしてなにより道標だった。

金の斧銀の斧にすり替えてくる奴もおるから湖とか池に住み着いてるのは大抵陥れようとする奴ばっかりやぞ

子供が妖精の攫われるとか怖い存在なんだよね、妖精。
日本はファンタジー作品のおかげか子供の悪戯する程度のイメージだけど。
海外における妖怪だものね。