【Fate】神代の魔力に現代の人間は耐えられないので大気を吸うだけでも命を落とす

ぶっちゃけ神代と西暦以降では同じ地球でも別の世界だしな。

ダヴィンチちゃん「出来たよ！問題なく呼吸出来るマフラーが！！」

例えるなら、砂漠に住んでいるサボテンを大量の水場がある場所に持ってくる様なもんだしな…そら死ぬ。

酸素が濃いとかえって生きていけない的な

士郎
「嘘のようだ　まるでブリキの心に風が通るような」

風の谷のナウシカみたいな感じかね？

※4126570
芋育てるのは砂地

>>588
アヴァロンで士郎が破裂しないのは魔術師だから大丈夫なのか、死んでからたどり着いた特例なのか気になるな
そもそもどうやって行ったんだろう

つまりキリシュタリアとオフェリア、ぺぺさん、デイビットは神代の空気に耐えられる剛の者？

…そういえば、特異点中(特にバビロニアとか)って風呂どうしてたんだろうなぐだ…はっ？！ まさかそういう時のための水着礼装！？

逆に神代の人間は現代に耐えられるの？

北海道の人間を真夏の東京に連れて来るようなもんか
そりゃ死ぬわな

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上昇負荷みたいなものでしょうか？……閃きました！

>>588
マーリン「一度直接会いに来ないかい？二人も歓迎してくれるだろう！ロンドンに道があるから、道中気をつけてね！」

※4126570
卒業式でもらったカニサボテンを大事大事に水やってやりすぎて根腐れさせちゃうのは一桁パーセントくらいのひとがやらかすと思うの。

※4126585
すまん兜取れた

※4126572
ジョジョで濃度100％の酸素は生物にとって猛毒になるって言ってたね

ぐっさんとか礼装着てたけど、着るのメンドクセェって感想かもな。

つい一月半ほど前のことなんですがね、周りがバレンタインで甘い空気になってるのに自分には全く関係ない世界なもんでね、神代でもないのにその空気にいるだけで死にたくなりました

まあ酸素だって元は生物に毒だったし、環境に合わせて体が変われば使えたものが使えなくなる(毒になる)こともあるわな。

インドの魔術師はブラフマーストラ撃ってきそう

※4126592
死ぬのと死にたくなるのは違うから……

※4126576
マーリンからして、これじゃ真空とおなじ、楽園といわず兵器として使ったほうが有効じゃないかって言うほどの魔力濃度だからなあ
いくら魔術師といえどまともな装備じゃ難しいかも

※4126577
クリプターは魔術礼装で調整してあんじゃないの？キリ様レベルは素で耐えられるだろうけども
じゃないとカドック君とかギリシャに連れられた瞬間パーンしちゃう

そもそも一度死んで大令呪で生かされてる状態だし環境云々は一般魔術師とかとあんまり比較していいもんじゃない気はするクリプター。

ちなみに、この真エーテルによる現代人の肉体破裂な描写が初めて描かれたのは、鋼の大地だったりする。

鋼の大地は、星が死に、世界から人間に適したテクスチャが剥がれ落ち、真エーテルが大気に充満、サーヴァントや神霊以上の戦闘力を誇る亜麗百種やら騎士(新人類)が跋扈する修羅の世界であり、進化から取り残された旧人類(現代人)は機械を介さずに呼吸したり新人類用の食品を食べたりしたら、魔力と栄養の過剰によりもれなく健康被害が発生しちゃうのである(マイルドな表現)。

なお、真エーテルが充満し、あらゆる生命体がその真エーテル＝ジンをエネルギー源にしているため、アトラス院が作り上げた兵器“ブラックバレル”さんがマジモンの究極兵器と化しております。
ティアマト以上の化け物であるアリストテレスも一発ですよ？

アトラス院はガチで未来に生きている。

※4126590
生物に対して猛毒なのももちろん、ちょっとした火花で引火して爆発するので超危険な環境

※4126568
テクスチャが違うもんね
文字通り世界そのものが違う

※4126592
「モテる努力ってのは、自分を相手にプレゼンする能力を身につけるってことなんだよ。表面上しか見ない女が多すぎるって、内面で見る気にさせてないのはお前自身だろ。人のせいにすんな」

「モテたいけど努力はしたくない、でもモテたい? いい年して馬鹿か?」

「そんなんだからモテねーんだよ。お前がモテてないのは『女に』じゃなくて『人に』だってことにいい加減気づけ」

「興味がない振りやらなんやら、結果が伴わなかった時の逃げ道ばっかし用意して、こういう話にいちいち反応して喚き散らして、笑って受け流すこともできてない時点で底が透けてる」

「逃げるなら全力で逃げてりゃいいものを、逃げてる自分の姿を見られるのが嫌だから人と並んだまま顔だけ背けてるだけ。側で腐ったプライド振り回して悪臭撒き散らすくらいなら立ち止まってろよ。俺らはその間に先に進むから」

ぐうの音もでねえ

※4126596
アヴァロンは神代より危険だとマーリンがいうレベルだからな

※4126574
神代の空気は甘いが強い、というやつですな。

※4126593
オゾンの毒性や金属の酸化（錆びる）を考えてみるとそれなりにやばーい代物なのよね酸素。それ言い出したら水の水素とかもだけど

ある程度以上の魔術師なら肉体を神代用に調整できるんじゃない。

※4126596
つってもぐだみたいなパンピーでも何とかなってるしな
カルデアの科学力>>>>一流魔術師の装備くらい差があるのかも

因みにこの神秘の濃さや種類も時代や場所(というかテクスチャ)ごとに違ったりする。なので円卓のブリテンの件で良く言われがちな

「じゃあもう国捨てて、国民含めてどっか別の場所に国外逃亡すりゃ良いじゃん」

は無理。一部の規格外ならともかく一般人は別のテクスチャの神秘に耐えられない(裸装備で宇宙遊泳する様なもん)から。

※4126599

あと、ふと思ったんだけど、すまないさんのスーパー魔剣であるバルムンクって、束に内蔵された真エーテルの結晶がエネルギー源になってるんだよね？

つまり、バルムンクの火力が、鋼の大地の怪物達にとっては標準的……？

なにそれ地獄かね？

※4126577
礼装貰うなり調整して貰うなりしてるんじゃない？

※4126580
そもそも紫外線・放射線濃度・酸素濃度・気温・室温・空気中の科学物質や細菌・ウイルスが数百年前と現代とでかなり違うから現代人が江戸時代で生きていけるかも怪しい

※4126599
そんな特攻武器使われてもまだ生きてるってのがアリストテレスの化け物ぶりよ
バグっちゃったけど

※4126609
鋼の大地は雑魚としてあっさりまとめて凪ぎ払われる一般的モブ兵の戦闘力が核兵器級っていう設定だよ

地球の酸素濃度が少しでも変われば生物は死に絶える

※4126590

忘れられがちだけど、空気の大半は窒素だもんね。

※4126589
兜が本体だからセーフ

>>431
>現代魔術師は神代の真エーテルではなく、西暦以降代用として作られた人工のマナであるエーテルに適応してるので過去から
>受け継いでる魔術刻印もまたエーテルにしか適応できん
これは、魔術刻印じゃなくて魔術回路じゃね？確か、西暦以降に魔力とされるこの星からとりだされるマナは魔術師が体内で魔力回路を回して生成するオドと、取り出す場所は違えど同じ第五架空要素とされているから(神代の魔力は第五真説要素)
魔術刻印の方は、家系によっては西暦以前から受け継がれてるものがあるので、この理屈だと逆に西暦以降の世界にそうした古い時代から受け継がれている刻印が適応できない事態になる気が
ちなみに刻印は移植して受け継いでいくものだが、回路の方は基本移植できないんで、生まれ持った数より増やせない。魔術師の生来の才能の一つ

なるほど、そんな真エーテルから抽出した魔力を対竜拡散波動として放つバルムンクはやはりピカイチの魔剣なんだな。

※4126599
アレって要するに、切嗣の起源弾の究極系みたいなもんだしな(厳密に言うと、原理は全く異なるのだが)…そら真エーテルがバカデケェヤツにはぶっ刺さるよ、文字通りの意味で。

※4126576
士郎が適応してるのは死後で裏側へ適合した状態で第三魔法的な手段で複製されたからじゃないか
多分本人そのものじゃないだろう
アルトリアは竜だし元々適合してそう

※4126594
呪詛科にタントラ・ヨーガ使い魔術師はいたな

※4126607
カルデアの科学力っつうか魔術と科学の交差っていうか……

マンオブスティールのスーパーマンとゾッド将軍みたいなもんやろ？
スーパーマンは地球に適合してるけど、クリプトンには適合してない。ゾッド将軍はその逆。

※4126613

いや、モブかどうかは分からん。
亜麗百種において序列20位くらいに位置する天使種が、単純な破壊力なら核兵器並み、という話なので。

いや、まあ、トップ10にすら入らない序列の種族の基本物理火力がエヌマ・エリシュ並みという時点で、世紀末ここに極まれりなんじゃけども。

ディーゼルエンジンに、航空機燃料をぶち込むようなもんじゃない？

※4126613
カルナさんクラスの天使種が雑魚レベルの魔境だもんな
アリストテレスだってブラックバレルでドタマ撃ち抜かれた金星ちゃんが実は肉体だけ死んだだけで精神は生きてて実は蘇生可能だったというブラックバレルでも殺しきれない不死の怪物たち

※4126624
そもそも製作者が中世魔術師で最高クラスのダ・ヴィンチちゃんだしな

人間は長い時間かけて環境に適応してるだけでそもそも現代人が昭和に、昭和の人間が現代に突然移動した場合でも死ぬ可能性はある
放射線量・大気中の細菌やウイルス・気温・気圧がかなり異なる

※4126607
まあ神代の魔力から守ってるのはダ・ヴィンチちゃん特製のマフラーらしいし、並の魔術礼装よりは断然強力そうなイメージある

※4126624
魔術はわからんけど料理で考えたらやべーいよな。
伝統的調理で叩き込まれる職人技と最先端科学で制御された分子ガストロノミー調理。
それらの最上クラスをうまいことまとめ上げることができたなら、そら旨いもんができるだろう

※4126611
レジライらによって行われた新大陸への侵略で、先住民の人口が半数近くまで激減した要因の一つが、ヨーロッパ大陸から持ち込まれた疫病に免疫がなかったためというのがある

※4126586
一般魔術師
「とかなんとかの応募広報があったから来てみりゃあクソッタレ！！ 騙されたぜこんちきしょう！！ 何が楽に突破出来るだアルビオン…かれこれ数年進んでいるが一向にたどり着けやしねぇ上に化け物どもがヤベェじゃねぇか！！ 十数匹しか倒せてねぇよ！F◯CK！ カーチャンのチェリーパイが恋しいぜ…」

※4126580
鋼の大地の設定的に多分無理だと思われる
神代と現代だと水中生物と陸上生物並みに違う
あるいは好気細菌と嫌気細菌と言ったほうが近いかもしれない
酸素は爆発的なエネルギーを産むけど嫌気細菌にとっては猛毒に等しいし

※4126585
(無言の火葬砲)

※4126620

しかもブラックバレルは構成材質そのものが真エーテル＝ジンと相克する代物なので、亜麗百種や新人類の騎士達からしたら、それこそ「剥き出しの放射性物質で作られた武器」みたいなものなので、触るだけで大変なことになる。

つまり、旧人類にしか扱えないのだ。

最弱の種族へと堕ちた旧人類にしか使えない、惑星の最強種すら屠る必殺の“黒い銃身”。

やだ……中二マインドがびんびんに刺激されて絶頂しそう……！

※4126632

いや、昭和をジュラ期とか白亜期みたいに扱うんじゃねーよ！！(笑)
昭和生まれをディスってんのか！！

ギャグじゃなくてマジで言ってるなら、似非科学とか誇張表現に騙されすぎじゃね？

※4126632
日本人が南極や熱帯雨林や砂漠言っても死なないでしょう
それと同じで別に死にはしない
人の往来が増えた現代人の免疫は史上最高クラスなので世界中どこへでも旅行へいける
そんな簡単に死ぬなら海外旅行もいけないし外国人も入れられない
江戸時代の侍がエジプトやカンボジアへいって元気に記念差したり落書きしてるのだから昔の人間だって現代人とほぼ差はないよ
アメリカの例は免疫というより天然痘やインフルがヤバイだけ
特にインフルは現代でも死者がでる

※4126597
カドック君も200年位の歴史ある魔術師だから。
時計塔だと500年位歴史重ねないと新世代の肩書き取れないけど、二世や士郎よりよっぽどしっかりとした魔術師。

※4126602
なんのセリフなんや？
バトル作品の改変みたいだが

※4126648

しかも昭和を現代扱いしてないところとか、マジでひどいよねw。

社会の主力である三十代とか四十代はみんな昭和生まれだっつーの！
三十代や四十代はウルク人か！？

※4126590
100％どころか50％でも呼吸をする度に徐々に呼吸器や手足の先の細胞が壊死していく。人体が許容できる酸素濃度は緊急時でもないなら30％まで

※4126654
トリニクって何の肉？って結局どういう番組なんだろう…………（平成生まれ昭和生まれ比較する的番宣で見る気をなくした）

※4126602
モテるって根源到達みたいなもんなんだな…

酸素も濃すぎると毒になるしな
魔力はもっと影響大きそう

※4126602

まあ、ぶっちゃけ、顔の作りとか先天的な要素を除けば、外見春の努力次第で大幅に改善できるわけで。

体型とか、清潔感とか。

体を鍛えて引き締めたり、髪型や服装に気をつかったり、そういう基本的な努力もしないで「外見だけで～云々」とかいう人は、悪いけど「内面が外見に出ている」ことを失念してるよね。
内面がちゃんとしてる人は、外見もちゃんとしてるもんだ。

※4126648
南極や砂漠は科学装備が発達したからで、人間個人の体質出た王できるようになったわけじゃない。熱帯雨林はちゃんと対策しないと今でもマラリアやらでくたばる可能性が高い
天然痘は1980年に撲滅宣言出されたが、同時にそのため予防接種が廃止されたので、現在免疫はない。から現代人が流行している時代に連れてかれたら免疫はないから死ぬんじゃないか

※4126576
魂じゃなくて肉体で魔力を生成なんて竜種みたいな事をしてるし、そういう環境でも生きられる特異体質だったとか？

なんかナウシカの世界みたい
たしか鋼の大地もそんな感じのような
なぜむりなのかな

※4126591

虞美人さん、絶対耐性ありそうだからね

※4126608
現代でいう慣れた環境からかわったら体調不良起こす感じかな

※4126579
それは自分もずっと不思議だった
マフラーだけでも大丈夫ってドラマCDでロマニが言ってたから裸マフラーで風呂に入っていたのでは？
嫌だ先輩色っぽいです

つまりパラPの宝具って神代だとただのそよ風?

キリ様の目的って、神代と同じ真エーテルに満ちた新たな天体の創造だったりしてな
ゲの字の逆行と違って過去じゃなく今、地球ではなく別惑星の
異星の神、天体魔術、惑星間を移動してきたギリシア神格ってピースがあって、星が産まれる～のサブタイに繋がるし

現代の否定や神代のマナから過去への逆行と思わせてベクトルが反対とか

※4126580
無理だと思われる
実際5世紀のブリテン人はブリテンからは出れなかったらしい、まぁ結構最近生えてきた設定だが

※4126608
外からはブリテンに入ってこれるのはなぜなんだ

※4126674
パラケルススのは真エーテルにより魔力放出だからそよ風にはならないです、言うなら竜巻
あとあの効果は宝具の副次的な効果でしかない

※4126678
消えかけてるブリテンのテクスチャが外のテクスチャに浸食されてるからかな

※4126676
第一部の頃には匂わされてたけどな

※4126654
24時間戦えますか？のノリで過労死する同僚もいる中で
生き残ってきたからウルク人･･･無理あるかなw
まあ、このノリで働いてきたのって三十代よりもうちょい上だろうが

※4126640
鋼の大地とEX世界とでは、第五要素について架空(エーテル)と真説(真エーテル)の説明が逆になってるそうなんで、もしかしてオーバーカウント1999後の世界では、現在とは逆にエーテルが真エーテルを自壊させるものになるのかね
アトラス院は第五架空要素であるエーテル(西暦以降の現代の魔力)を、オーバーカウント1999後の第五真説要素である真エーテルが充満した世界でも保存し続けていたと

※4126686
バブル期の成人だから四十代半ば以上だな
栄養ドリンクのCMが多かったみたい

※4126569

「これで、裸マフラーでも安心ですねっ！先輩！！」

※4126679
というか、パラケルススの真エーテル(偽)は五つの元素を触媒に擬似構成されたもので、1部7章で「惑星を産むもの、天体を成すも」と説明された真エーテルとは微妙に違うんじゃない？

>ガンダムで例えるなら陸戦ガンダムのまま宇宙用調整せずにア・バオア・クーでジオングにぶつかるようなもんだ
あの天パだと否定しにくいと感じてしまうのが恐ろしい

※4126701
そうみたいだねー
テセウスの船で久しぶりに聞いたわ
世代じゃないからそもそもあんまりテレビでは聞かなかったが

魔力と言うふわっとした設定、高速で流れたり物質を膨張させたり体積して自律活動始めたりとやりたい放題
ミノフスキー粒子やゼッフル粒子みたいな限定物とは格が違った

※4126590
酸素濃度は低過ぎても高過ぎてもやばいんだよねー

※4126611
HUNTER×HUNTERのキメラアントみたく、世界の外部からの侵攻って自分たちの常識外から殴られる様なもんだからどうしても対策遅れるんだよね
原因を探究して後手に回ってる間に被害がだんだん拡大してく
今回のコロナとかもそんな感じなんかな

酸素100パーセントみたいなものか

※4126613
それ大丈夫なん？
地球さん息してる？

※4126720
地球の死骸の上で暴れてるから……
一番ヤバイ騎士は大物討伐する度に大地を抉り取るし倒した相手が爆発して大陸一つ焼き払うし

※4126576
士郎はあの時点で十分常識外になっていたから
大丈夫だったんじゃない？

※4126654
昭和の時代は日本なら物理的な環境では天然痘とか
病気関連以外では大丈夫だろう。
精神的には白人優位主義とか人種差別がガチ酷いから
倫理や道徳など常識が通用しない世界ではある。
イギリスの施策でインド人だけ生活できんレベルで税金を課すとかやってたなんて
今じゃ夢でも見てるのかって思う話だ。

※4126648
山登りや砂漠、南極とか現代でも最新鋭の科学技術+現地で徐々に移動して環境に対応できるようにする必要がある
ダイビングとかだって潜った後気圧変化で血管内に気泡できて死ぬ可能性あるから徐々に上がっていって水中で数十秒待つ必要がある

※4126720
とっくに息を引き取ってるよ！！
（ガイアが死亡済み）

軽油とガソリンとハイオク的な……？
最悪(もしくは高確率で)エンジンがイカれるやつ。

※4126577
シリウスライトがどうにかしてる説

※4126676
アルトリアたちもローマ遠征戦やってるから出たら即死ってわけではなさそうだけど、まあ長くは保たない感じなんだろうかね？

※4126609 バルムンクの真エーテルは電池くらいだからな
鋼の大地の怪物達はそれ以上の火力が標準だと思わないと

銃神は適応化処置のお陰でジンが満ちた環境でも生きていられるけど、それでも徐々に蝕まれている状態って話

魔術師も似たようなもんじゃね？

※4126799
鋼の大地の最大火力だと斬撃皇帝にタイプ・ジュピターの暴走爆発（大陸焼却）かな
ジュピターが一番ヤバいか
あとは月のU1の魔剣真世界さんがどんなもんかだが

※4126794
アルトリアは規格外だから大丈夫そうだけど、一般兵士よく考えたらついていったんだよな……帰国時には弱っていたりしたんだろうか

※4126602
話術に長けた小綺麗なデブが一番モテる理由がこれだわな
イケメン過ぎても警戒心持たれるし、話術がなけりゃ長続きしねぇし

ところで何のまとめなんだこれ

インド魔術といえばカルナさんがApocryphaでアグニよって言って炎出してたのは魔術？それとも気合い？

※4126599
マジレスすると亜麗百種が神霊以上は流石に盛りすぎだぞせいぜいトップサーヴァントと同等ぐらいや、まぁ情報少なくて断言は出来んが第一位の六人姉妹でも魔法使いらしいし神霊以上は無いやろ。

神代の人間は強いっていうけど、
FGOのギルの時代の人たちってそこまで強かった感じはしないのだけど
特にギルがアンリマユの災害で死ぬ現代人弱すぎっていっていたから、
凛でさえ肉塊程度でも死にかけていたのでものすごく期待していたのに

※4127054
徐々に時間をかければほかの神秘にも適用出来るんでないかな？

※4126605
水素は自然界では水という形で比較的安定してるし、その水に適応して産まれてきた地球生命にとってはまだマシよ。
酸素はそのまま酸素分子として大気中にあるクセにやたら毒性強いからな。金属は錆びるし有機物は劣化するしそれなりの熱量があるだけで簡単に結合して燃えるし。

※4126720
してない。いやマジで。
母である地球の死骸の上で、それを食い潰して子だけが醜く生き延びているから母が断末魔で人類を殺してくれと他惑星に呼びかけた。
それが鋼の大地の世界であり、その呼びかけで人類(厳密には死んだ星の上でも生きられるように変わり果てた新人類)を抹殺するために送り込まれてきたのが各惑星のアリストテレス達。

※4127383
ただの魔法使いじゃなくて｢新人類の頂点に立つ超越種である6人が、その上で魔法使い｣なんだよなぁ。トップサーヴァントどころか、ガチで神霊級じゃないのかな。

※4129718
元々は酸化物として安定した形になってたから安全だったんだよなあ……
なお光合成始めて酸素単体を世界にぶちまけたシアノバクテリアとかいう大戦犯（こいつのせいで史上初の大量絶滅が起きてる）