【Fate】バーサーカーならば「姉なるもの」より狂える戦士であるべき

お姉ちゃん復刻はよ

でも英霊なんて姉さんみたいに少なからず狂ってるもんだよ

隠しステータスに高レベルの狂化あるやろこの姉

ジーク「あのルーラーはライダーよりも理性蒸発しているのか？」

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┃|貴様も狂戦士か|┃
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一番狂ってるのはライターなのでは？

夏は女を魔物にするってばっちゃが言ってた

ただのネタだろ

>>190
E（＋－）の金時とベオウルフさんと茶々への悪口はよせ

姉なるものは別ベクトルの狂い方だからな
バーサーカークラスにそれ求めるのは酷、よくて水着ぐらいだろうな

フォーリナーと同じく、バーサーカークラスって「狂うほどの状況下に置かれながらも強い信念を以って一定の理性を保ってるクラス」に思えてくる(ナチュラルに狂ってる姉を名乗る不審者を見ながら)

バーサーカーの定義を見直す時なのでは？

まぁ大体偉人ってメンタル面が特殊だからある意味狂気があるといえるような

>>171
狂ノッブはネタの様に見えて自身を焼く波洵の炎を制御してる強キャラだしな

まぁバーサーカーでまともな人もいれば、バーサーカーじゃないのに意思疎通できない人もいるから

アヴェノッブの第二再臨がたびたび見せるうつけをわざと演じてるとわかる態度や考え方好きよ
かっこよくて

>>205
FGOだと普通のジャンヌは最近バグってる方面しか見ないから、邪ンヌの方がまともに見えるってのは分らんでもない。水着邪ンヌも中2入ってるけど基本は変わらんし。

Fateのお姉ちゃん、FHの藤村先生、最近文庫で読んだフィオレさん、新たにオリンポスで加わったアデーレさん。芯の強いが優しい女性もいっぱい居るのにジャンヌさんはなんで…

ヘラクレスとか喋れないから狂ってるのか分からんという

UMAならいい勝負やろ

相手は邪神と関わりが一切ないのに『姉なるもの』と呼ばれてる異常事態

ジャガーマンを忘れておるぞ

※4216084
バレンタインなんかはその辺顕著だね。

>>190
喋れない上にイスカンダルが絡まないと暴れないダレイオス三世…(終局では空気読んでアレキサンダーとも共闘する)

その点ジャックさんってすごいよな狂気と狂化が打ち消しあってある程度まで抑えられてるもん()

>>216
いや8割も狂ってたらアウトだよ

狂化ではなく精神汚染かもしれない

なんか姉なる者は悪い意味で気持ちわるい狂い方

ジャンヌって競泳水着のときは完全にヤベー奴だけどビキニパーカーのときは普通にお姉さんぶりたいだけの優しい人なんだよな
まぁビキニパーカー姿はサバファスでたまに出る程度なんですけどね(そっちのデザインの方が好き)

そういやノッブって女だったな…
マジで可愛いとかエロ いとかって概念を感じない…ただただ格好良い…
魔王形態でようやっと美人って感じたが、やっぱ格好良いって感想が勝る

勘違いしてるような気がするんだが
バーサーカーって飽くまで狂「戦士」であって
姉のような狂人とは違うような…

狂戦士とサイコな人を比べるのは狂戦士に失礼だと思う

※4216093
宝具で星生成するからあの鯨が領域外の生命説を提唱してる人がいて笑ったわ

姉なるものはバイオの「お前も家族だ」ファミパンがウケてライターが乗っかって悪乗りしてモンスター呼ばわりされるようになった悲しき存在よ…

伊〇ライフ「同人誌なんだからって好きに描いたつもりが軽々と公式に負けた」

※4216093
弟になるという狂気を呑み込めばフォーリナーに、弟にならないという強固な意思を持てばアルターエゴになれるのか

ふと思ったけど最も有名な双子であることを信仰の要にしているディオスクロイに姉を名乗る不審者をぶつけることで三つ子にし神秘の略奪することができるかも？

因みにバーサーカークラスで忘れがちな設定。

「基本的にバーサーカークラスになると、生前の頃と比べて姿もどこかしら怪物的(不健康的)な異形の見た目になる。小さいのだと牙が生えていたり、デカイのだと腕に突起物が生えたり」

※4216070
流石に何でもかんでも力ずくで家族にしようとするようなアレ具合は嫌だわ

暴れ系の狂い方とサイコ系の狂い方は違うと思う

本物信長と姉ビームが同じ年って信じられるか？
キセキの世代かよ

弓ジャンヌってさルルハワでおっきーや北斎さんと一緒に邪ンヌ達の作業手伝ってた場面あったじゃん？姉ムーブにしてもファミパンとか鮫女じゃなくてそういう方向でずっと行ってくれれば良かったのに

もはや喋れないとゲーム内で立ち位置を確保できないので、第1第2までは理性があるけど第3再臨で理性を失う的なバーサーカーを出してほしい

バーサーカーなら唸り声をあげてほしいという欲と喋られないとキャラが勿体ないという欲の両立っす

頼光にとって、契約者であるマスターは暗闇の中に現れた一筋の救いそのものだ。
金時に続き、魔性である自分と契約し、認めてくれた運命のひとなのだから。
なのでその溺愛たるや凄まじい。
ただし独占欲が強いので余所見されたらすぐ泣くし、浮気をしたら病んだ目で問い詰められる。
母性愛と言えば聞こえはいいが、いきすぎた母性愛は「子供を所有物化し、その自由も未来もいっさい奪うもの」となる。
頼光の愛情はその域の狂気なのだが、頼光自身の強い理性と高い知性がそれを内外に（周りも、そして頼光本人にすらも）知らしめていない。

頼光さんの狂気ってこんな感じ。
理屈で理解しやすいのが姉なるものとの違いだと思う。
姉なるものは「姉だと思って気軽に甘えてください」ぐらいの、むしろ気遣いから始まったのが何でああなったのか。

なんで姉を名乗る不審者はスキルもないのに理性蒸発してるの？

※4216117
肌の色変わってるのたまにいるよね
女性陣はもっと異形化してもいいんやで？

他作品でバーサーカーらしいくて姉なるものに物怖じしなさそうなので思い付くのがアズレンのローン

あの子意味分からないマジで

姉を名乗る不審者はどいつもこいつも狂人しかいないのか…

ノッブは魔王スキル使えば肉体すら可変式だしなー
一番自由な気もする

　ほかの水着剣豪も変わっているのに姉だけが多いような
ニトクリスも結構危険な状態だった

なーんか本来の狂化と姉なるものの狂いっぷりはどこか違う種類の物のように感じる
上手く言えないが、ヘラクレスの狂い方は理性が無くなる狂い方だが姉なるものの狂い方はサイコパス的な狂い方というかなんというか
伝われ

※4216072
イングランドから見たジャンヌ・ダルクは、あんな感じだったのでは？
シャルル7世は訝しんだ。

頼光さんの母性すら受け止めたぐだすら恐れる姉なるものの狂気よ

本当の意味で「一般」と価値観が一緒の英霊、いや人間なんていない。そう考えれば、姉なるものもただの可愛いお姉ちゃんにみエてくルヨ？

狂戦士というよりは狂人では？

※4216122
特に狂った逸話もなくむしろ非常に理知的な王だったダレイオスが喋れないのは非常に勿体ないと思うなあ
イスカンダルと武力より為政論を戦わせて欲しいと思うのは自分だけだろうか？
戦いで敗れたからといって、王として劣るわけではないだろうし

※4216117
ヘラクレスもfakeで通常版出たけどエライ違いだったな
一目ではちょっとわかんないレベルだが、今んとこイアソンをはじめとしたアルゴノーツは一発正解なんだよね

ノッブのこと普通にキャラとして好きだけど、それはそれとしてかなり性的な目で見てます

あの「強さ」がいいんですよね…

>>191
ノッブのツッコミはめちゃくちゃ面白いよね

※4216076
たぶん意味合いが違うよそれ！

ベガスの狂い方は森君も何も言えなくなる気がする。

　　　　　(ローマ)
あなた達も　家族　です。

ぶっちゃけ、下手なバーサーカーより術ジルやファントムのほうがよっぽど狂気を感じる件

主なバーサーカーの狂気って「戦場の狂気」だよね。
平時まで、そのサツバツ空間から抜け出せてないか、あるいは切り替えられるかは、人による。
森君とか、伝承におけるクーフーリンの兄貴とか。

姉なるものの狂気は、「戦場の狂気」とはまた違うものだよね。
どっちかといえば、ヘラに吹き込まれた、ヘラクレスの狂気が近い感じ？

HOT LIMITなリミット越えちゃったみたいな？　恒常的な、熱中症の譫妄状態みたいな？

※4216112
パロ元のジャックお父さんは漂着した知らない幼女助けるし狂わされた被害者なのにエヴリン気に掛けてる超いい人なので再現度としては中々である

※4216136
狂気はともかく姉ビームを見たのかよファストルフやベドフォード侯……

※4216135
姉なるものはサイコパスというよりサイコホラーのモンスターポジションだと思う。

というかサイコパスは医学的にしっかりした定義があるものなので、それに則れば姉なるものはサイコパスでもない。

競泳水着お姉ちゃん眼鏡が実の姉とか最高じゃん

正直チョットおふざけが過ぎるなと嫌な気持ちになる
一時期のセイバー＝腹ペコニート扱いが激化し過ぎて、セイバー印象が酷く悪くなっていた時期を思い出す
初水着イベでの弓アルトリアとか正にそれだった

はっきり言って気に入らない。ただの水着ジャンヌで良かったのに

※4216137
水着キャラ特有のギャグ補正もあるが、英雄たちのありのままの姿に寄り添って受け入れることに定評のあるぐだーずすら恐れる姉なるものってやばない？

※4216087
そもそもジャンヌはメンタル的に異常な英霊で
それを心配したジルがジャンヌが正常な精神を持っていればと願って生まれたのが邪ンヌ

そら邪ンヌの方が一般的な思考回路だよ

※4216117
つまり今ＦＧＯにいるバーサーカーの見た目全員生前とは全く異なるって事か・・・

見慣れたキャットの手足も実はバーサーカーだからああなってるだけの可能性が？

※4216117
水着ノッブの場合は髪が赤くなる、クソダサTシャツを着るが該当するのか

※4216072
助けてお義兄ちゃん

※4216082
会話が不可能な元祖バーサーカー
会話できるけどスイッチ入るとアウトなバーサーカー
そもそも狂化が低いバーサーカー
話せるけど黙ってるバーサーカー
話せるけど実は話せてないバーサーカー

fgoでいろんなタイプがバーサーカーにも増えて定義もあやふや感……何とかfgoでバーサーカーを活躍させようと苦心した結果とも言えるけど……

※4216106
ノッブの場合、男も女も自分から抱くタイプだからね。是非もないよね

※4216166
生前キリスト教徒ではない人や戦争で対峙した側から見たら同じように理解できない恐ろしい存在ということなのかもしれない

※4216117
Q.その点婦長って全然異形な感じしませんよね？

A.銃ブッパしたり手榴弾投げたりベッド投げ飛ばす看護師が異形じゃないとでも言うんか

※4216089
真の姉属性の持ち主と姉属性(偽)の違いよ。
そしてHFはイリヤお義姉ちゃんもいるだるォ！

※4216117
見た目的な変化としてはオルタニキやオルジュナ、エイリーク王みたいなのがスタンダードだったりするのかな？
ダレイオス3世のギネス記録更新級の巨体、スパルタクスやカリギュラの灰褐色の肌とかもそこら辺の影響があったりするのかな？

※4216098
理性を保ってる上にマスターの保護者兼ツッコミ役してるバーサーカーってなんなんだよ…………バーサーカーの定義が乱れる…………

※4216166
そういう意味じゃなくて、発言がギャグな感じでバグってるって意味や。精神性が元々異常者で巌窟王も気になるとかそういう方向性とは別の話や。

※4216131
姉じゃないのに姉を名乗ってる奴は全員狂人だよ

姉なるものより狂ってるバーサーカーとかシリアスさんが息しなくなるぞ

※4216124
ゲテモノ方面に尖り過ぎてるのも流石にな

※4216162
まあその分「衛宮さんちの今日のごはん」とかで名誉回復したから…
ジャンヌでもそういうのあればなあ

※4216166
それよく言うけどさ邪ンヌはあくまでジルの望んだ復讐をしてくれるジルの目的にとって都合良いジャンヌを作っただけでしょ
全然まともでも何でもないし

※4216162
苦言いうと初期のキャラが迷子状態のジャンヌ出されるけど
一回apoでキャラ固まったてるしな
その手の意見も解るわ

※4216166
一応、史実でもジャンヌは実は精神病か何かを持ってた奇人で、ヤケクソ気味なフランス軍はそれを上手いことヨイショして士気を上げてたという説もあったんだっけ？

※4216074
ホロウの妹王もすげえ面白かったけど「コイツら何やってんの？」感異常だったしね…。

※4216187
名誉回復までの期間がめっちゃ長いの問題よな

※4216080
実際喋らないバーサーカー紳士率高いしねい…………

※4216166
ジルにそんな考えはないよ
ジルは自分の復讐のためにジャンヌを利用したかっただけ。実際わざわざ邪ンヌみたいな別人作られなくても本人が使えるなら復讐のために利用するのはテラリンで証明されてる

※4216116
双子の兄妹に姉ができても別に三つ子にはならんぞ？
フレッドとジョージのきょうだいたちはべつにxつ子ではないように

鬼武蔵はバーサーカーじゃなかったら何かってくらいにバーサーカーしてる

※4216131
プ◯コネの姉を名乗る不審者はアニメに出るんだろうか？

※4216089
そうだな。けどもう、大抵は飽きちまったから
なにか、新しいもののために、ファミパンでも、見てみないと

ルルハワのときは、まだ折角の夏だし姉ぶりたいレベルですんでいた。
だがラスベガスで、聖女は弾けた。
デジマ！なにやってんのあの聖女！！！

※4216074
どういう脳味噌してたらサメを傍らに姉ビームを撃つなんて発想が浮かぶのか

※4216203
あのアニメ千葉さんのひでぶ聞けたりモブがやたら豪華すぎる

※4216181
メタ的な意見だと発狂系バーサーカーは喋れなくなったりでストーリーで使いづらいけどサイコパス系バーサーカーは喋ったりしても違和感ないからストーリーで使いやすいしでバーサーカーの定義拡大したんだろうなって思う

いや別にこんな鮫女より狂ってる必要ないよ、気持ち悪いし

お姉ちゃん
水着BBちゃん
アビーちゃん
殺生院
愛歌（予定）
で狂化も精神汚染もないのにヤバすぎるパーティを組んでみたい

メン、ヘラに分類されるのかしら姉なるものって

※4216175
あれ、史実ノッブって受けじゃなかったっけ？

※4216221
fate時空だと女の子なので全然受けでもおかしくない。いっぱい子供いるしな！

第六天魔法的な何かで生やして産ませた説も前に見た気もするが

今年は鯱をけしかけてくるかな

※4216117
頼光さんのバランス崩壊してるモンスター級のアレはそういう……
と、いうことはセイバー頼光さんはウルトラクールなスレンダービューティーワンチャンありゅ……！？(水着から目をそらすスレンダー信者)

※4216127
満仲さん、都の平和とか源氏のメンツとかあったのだろうが、もう少し頼光さんに愛を注いでやってくれてもよかったのでは？

fgoだとバーサーカーのデメリットがないような英霊多いよなぁ
喋れないバーサーカーの方が異端になってしまってる

※4216128
夏だからさ

※4216086
現実でもそうだけど、狂人ってことにしておけば、周りは本人に理を解こうとはしないからな
好きなようにやる抵抗は少なくなる
飲み会も断れる

首をすげ替えようって言われるリスクは跳ね上がるけど

※4216082
金時のマサカリみたいに「剣でも槍でもゆ…飛び道具でもない武器で戦う戦士」感してきた。

※4216166
脳内設定を公式のように言うのはよくない

お姉ちゃんは今年の夏も義弟、義妹と楽しく夏を過ごす為のリベンジしてきそうなのが実に良い

そもそもこの子が歴史の表舞台に立つことになった原因って天使のお告げを聞いたとかトンチキの極みだし・・・・学者先生も妄想癖があったなんて考えてるし・・・・(汗）

ヘラクレス「正直引きます」

※4216239
お告げを聞く（聞いたとされている）のは別に珍しくも何ともないのだ

※4216254
宗教的権威を盾にして発言権を高めるのはよくあるけど読み書きの教育すら受けてない農民の娘がそれをやったのがおかしいので・・・

※4216162
ラスベガスのジャンヌのノリはまさにその初代夏イベのアルトリアの扱い思い出したわ
何か悪ノリでキャラを記号的にされてる感じというか・・・

※4216072
アポでのアストルフォの大暴れ(モーさんにすまないさんの名前バラシや、昼にヒポグリフで飛ぶ等)を知ってるジーク君がそんな言い方はしない。
ルーラーがライダーみたいになってる！って言うよ。
現にアストルフォも急に周りをサンタ認定して襲って来てるしな・・・

ライターからするとイベントはあくまでもお祭り時空で、
幾ら崩してもパロネタ持ってきてもいいでしょネタになればって感じなんだろうけど
ただでさえキャラが増えてきて本編でも一人ひとりを詳しく描写するチャンスがなくて
やっとこさ用意出来た出演のチャンスなんだから、
前に出せなかった宝具とか適正クラスとか裏設定とか因縁とか
たくさん鯖のいるカルデアだからこそ出来る色んな鯖の組み合わせとか
普段あまり目にすることのない側面とかそういう掘り下げが欲しい
役割を与えるにしても、「そのキャラがその役割についたらどう対応するか」が見たいんであって
「外見が同じなだけのテンプレキャラ(or舞台装置)」はいらない

パパなるもの
兄なるもの
GGなるもの

※4216087
それは狂い方が中二なので理解できるから生温かく見ていられるだけであってな？

※4216082

姉なるもの、カッツ、光秀、景虎、キアラ、サリエリみたいに、平均的なバーサーカーよりもヤバいキャラが登場してるからねぇ

だから、ひさびさに正統派のバーサーカーとして実装されたサロメが光るんですよね

※4216349
まあジャンヌはせっかくアポ鯖にもFGO新規鯖に対してもマイルーム台詞多いのに、マリーと天草以外は、一応アストルフォにシェイクスピアくらいしか絡まず、基本的に大体邪ンヌ相手ばかりなのは勿体無いと思う。
せっかくジャンヌの方が好意的なんだからサンタリリィのイベントみたいにアタランテと一緒に子ども助けたり、ジーク君の事を陰ながら心配してたり、マルタ様へのファン的に憧れとかも見れたら嬉しい。

※4216117
土方さんもスパロボ風になる訳だ

>>223
設定決める前ならシェイクスピアとかが生前描いた創作ジャンヌっていう路線も出来たろうな

これってバサーカー（狂戦士）の意味を履き違えてるネタだもんなｗｗ
要は理性と引き換えに痛みを知らず怖れを恐れずに突っ込んでくる恐怖の体現で、FGOの所為で大体狂戦士脆いって印象持たれがちだけど。
本当は堅い奴は堅いんよな、バサクレスとかがそれ１２の試練無しでも耐久力あるし、五次勢は危険視してたし。
あの巨体が高速で突っ込んでくるとか恐怖でしかない。
姉なるものと母なるものは何だろう母なるものは設定としては、なんだかんだで受け入れられたけど、イベ時の姉なるものは唯のキチだろ。
それが強すぎて皆それを面白がってそれに何時の間にか侵されてる。

>>223
邪ンヌは一昨年のハロウィンで、ジークと一緒に遊園地におけるカップルの名所たるコーヒーカップに乗ってるんや……なお邪ンヌは困惑していた模様

カリギュラ帝はオリュンポスで賢帝としての姿を見せてくれて格好良かったなあ
意思疎通が困難なバーサーカー勢もカリギュラ帝のような機会があれば…

※4216517
なんかジャンヌが見ていて壁壊していそうだな
ハロウィンイベント参加できてないけど

>>237
ジャンヌの地元は薩摩の気質を持っていた⁉︎
シナリオで焼き討ちしたのはつまり・・・

※4216074
東出がお姉ちゃんキャラ大好きなのはFateに関わる前から知ってた
…が、ここまでとち狂ったお姉ちゃんを生み出すとは思わなかった

まず「まともに会話もできず狂ったように暴れ回る」という原典バーサーカーがほぼいない
狂ランスも戦闘センス残ってるし他に至ってはすれ違いはあっても会話はできるファッションクレイジーのメンバーばかり
ベルセルクのガッツ（犬鎧）の方がまだバーサーカーしてる

※4216212
そのせいで数少ない喋れないバーサーカーは冷や飯一直線なんだよなぁ
奥さまは魔女の人は奥様でまだ出番作れそうだがダレイオスどうにかできる見込みあるだろうか？
次に出されるときは一時的に喋れるようにされてそう

※4216108 狂戦士ならほとんどの男狂鯖を指すんだけど、狂人だったら清姫のような生前戦と無縁な一般人で執念だけで追いかけ続けては怪物へと変貌したようなのを指すんじゃないかな。まあその類いだと土方さんや婦長もなんだけど、清姫は二人と違って戦とは全く無縁だったし。

※4216085 特に狂化exが顕著だよね。一応普通に会話はできるんだけど、価値観が常人とは違うから話して見ると何言ってんだこいつ状態になるし。

※4216070
あかん洗脳されとる

>>237
フランス人はえのころ飯食わないし
肝練りもしません（半ギレ

人気投票は素直にやって欲しいって気持ちと絶対戦争になるからやめといたほうが・・・って気持ちと両方ある

※4216162
二次創作での扱いが青王＝腹ペコ、弓ジャンヌ＝狂気の姉、みたいな扱いされてるのが多くなったから
運営が『そういうキャラでやったほうがウケる』と感じた結果がアレなんじゃろ

※4217050
やった所でリスクしかないからな
人気発表後に誰かしらの強化や幕間が実装されれば、贔屓だの露骨なテコ入れだといわれるのが見えてる

ジャンヌ三臨の宝具BGMはあれ不穏というか荘厳と言うべきでは

なんでこんなネタ戦闘でこんな死闘させられてんだと思ったら水着信長ってそんな設定だったのか
そりゃ強いわけだわ

持ってないからかもしれないけれど

水着ジャンヌって、何がヤバいヤバい言われてるのか理解出来ない
ルルハワのイベントはちゃんと通過したんだけど…

姉ネタホント嫌い、しつこいわ

「ジルのかんがえたさいきょうのジャンヌ」じゃないジャンヌ・オルタが例の姉説

※4216203
今んところ出演基準がよく分からんからな…
騎士君と会えば、身元バレというか面倒な話になるから出たとしてもサレンとかリマみたいに騎士君以外と話進めていきそう

※4216221
「あの」森くんの弟なのでそりゃまあお察しよね
Fateの蘭丸は男の娘なんだっけか

取り敢えず気持ち悪いんだよねアレ。
ギャグにも見えず不快なだけ。