【Fate】最初はルーラーには聖人のイメージが強かったけどホームズの出現によって少し変わった

>>870
立ちはだかる海をも真っ二つだ。
人間など容易いことだ。

昔→ルールを守れ
今→俺がルールだ

プラトンがルーラなのは何故？

ルーラー:ジャンヌ・オルタ

青……殴り系……ビーム……cv水島さん……エックス？

オジマンが盛られてモーセやヒッタイトがとんでもない事になってる現象好き

※4229603
海割りは人を助けるためにやったのにそれを人に向けるか？　だと思われ

ホームズのルーラーは聖杯戦争の規模の審判的なやつじゃなくてそれこそ世界規模の何かの審判的やつなんだろうなって設定とか見てると思う

サンバ踊ってプレゼントを落とすサンタクロースがいる時点で考えるのをやめた

※4229604
割と最初から猪突猛進だったり脱法だったりしませんでしたか……？

【多分今現在俺らが抱いているルーラーのイメージ】
　　　　　 (´･ω･｀)　
　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ
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（　 <_ ＼ 　 ﾍ､,,_,+､_ｒﾉ/　/
　ヽ_　　＼ ）ゝ､,+､_ｱ〃 ／
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　　　 〈J　.〉､| 　 |, |ヽ- ´

ジャムの蓋が開かないのですか？ では私が奇跡をもってこじ開けましょう…フンッ！！(硬い蓋がいとも容易く開く音)

>>866
あなた迎えに来た天使のに対して、もっと格の高い奴来いやって撲殺したじゃないですかやだー

聖人ではないけど、始皇帝の異聞帯での在り方的にルーラーでも違和感は無かったな

※4229604
ルール守らせるのに必要なのは武力ってのはいつの時代も変わらないからなぁ

※4229615
――――但しここに例外が存在する

モーセは本当に拳で海を割ったのか疑問だな
波紋かもしれないし、小宇宙かもしれない
かめはめ波で海を割ったのかもしれない

※4229614
何食ってたらサンバがクリスマスにキン肉マンするシナリオ書けるんだろう

※4229621
ゼウスもルーラーだしな

ホームズがルーラーなのも悪は必ず暴く＝善悪裁定的な感じで違和感は無かったかな

あれ、ホームズってどんな謎でも手がかりが無の状態から生まれてくる能力のせいで放っておくとこの世の神秘解明し尽くす危険鯖だから抑止力が首輪つけるためにルーラーにしたって説明なかったけ？

※4229604
何故秩序・善から混沌・善みたいになっているのか

最近ルーラーは裁定者っていうよりも人々を導くって感じになっている気がする

やはり暴力……暴力こそが全てを解決する！

※4229625
ルチャでメタネタやるならキン肉マンで、取り敢えずなんか他に付け加えるかって感じで、明るいやつのサンバでいいやってノリやろ。

モーセは海割り意外にも、エジプト人を殺って逃亡したり、十戒の石板を叩き砕いたり、岩を砕いて水出したりしてるから
やっぱり殴ルーラーじゃないですか…

殴ルーラーが多過ぎる www

※4229632
じゃあそもそも召喚そのものを許すなっていうのは野暮？

※4229625
そりゃTYPE-MOONといえばなか卯でしょ

エクスカリバーを見て、モーセが奇跡を起こした時の光を連想しているんだっけ
つまりモーセの拳はエクスカリバー級
どこぞの聖闘士かな

裁定する立場って言うなら、ギルなんかもなれそうな気がしないでもない

※4229638
世紀末救世主だからね
仕方ないね

※4229625
日常的に薬吸ってそうな奇抜な常人には理解できない発想

法を敷く側が弱いと意味ないからね仕方ないね

つまりルーラーは圧政…？

そもそも昔のルーラーのイメージはジャンヌが一人で作ってたようなもんだしなあ･･･

ルーラー(ruler)には統治者って意味もあるから、始皇帝がルーラーなのはそういうことだったような

因みにホームズとバニ上とジャンヌ・オルタ(フランス特異点の時)を除けばルーラーは全員秩序・善属性だったりする。

(フランス邪ンヌは特殊な例外中の例外故のルーラー、バニ上は水着という事もあって善が夏に変換されている、ホームズは何故か中立・善)

そもそも聖杯大戦してない時のルーラーの役割とは

ルーラーは物理で殴るのが得意な奴がなるくらすだよ。

バリツ・ビームは今でもちょっと笑ってしまう

アストルフォ
「ねぇ、本来にルーラーなら神明裁決持っているよね。見せてよ‼️」

ジャンヌ
「分かりました。それで納得していただけるなら。(この人は女性だから大丈夫ですよね)」

つまりルーラーナイチンゲールという可能性も微レ存……

いや、やはり厳しいか……？

※4229603
流石に海割りが宝具だとしても導いた属性重点で味方バフになるんじゃないかなあ
敵が割れた海に飲まれていったりしたらあまりにシュール過ぎる

オジマンディアスVSギルガメッシュ！！
モーセVSエルキドゥ！！
戦闘地は滅びる！！！

※4229621
ルールを決めるという意味ではルーラーといっていいな。アストライアもそのレーン

カール大帝と始皇帝は文字通りのルーラーって感じだから
文字通りのアヴェンジャーで復讐というより正義に基づく社会悪に対しての報復者みたいのも出るかもなぁ

明言されたことはないけれど英霊としてルーラークラスの適性を持つことと聖杯くんが問題児をとっちめる為に召喚対象として選ぶ条件は異なるから、ルーラークラスの適性を持つ英霊＝聖杯戦争でルーラーとして召喚され得る英霊というわけじゃないんだと思う

なんだかんだでルーラーも増えたよね

※4229642
吉野家はゆでたまご先生にひどいことしたね…

※4229630
まあ実際は「お前の勝手な好奇心で色々決まるからよく考えて行動しろよ」という首輪だったという

※4229641
カルデアのあいつ、未だに誰が召喚したか全く不明だからな
野良で行動してたところを合流しただけだし
だから勝手に湧いて出る可能性すらあって、それゆえのビースト疑惑だし

※4229621
中国の聖人だと基本的に儒教関連だしな

※4229603
むしろ敵軍が避けて道が出来るみたいな宝具かもしれん

※4229605
バシルーラ（腕力）かな？

※4229638
そもそも神話や史実を探しても数少ない天使と戦って勝ってる人物だからなモーセ。しかも複数回

※4229667
確か新宿の特異点を解決したらいつのまにかカルデアに同行してたんだっけ？(それ故に召喚されたデータも無かった為、2部序盤のカルデアへの奇襲に対して対抗が出来た)

※4229613
やはりカルデアの信用できない人物って・・・

※4229625
まずキン肉マンネタしたくて、クリスマスは二の次だったんじゃないかなあ
普通キリスト教に文明破壊された神様にキリスト教のお祭りやらせるとは思わないし

※4229612
海に「割れないとこうだぞ？」って地面殴って、その余波に巻き込まれただけとかなら納得できる

※4229608
いつか櫻井さん、森久保さん、伊藤さんボイスのルーラー鯖がきて置鮎さん、風間さんボイスのアヴェンジャー鯖が出るんですね
高山みなみさんボイス鯖は……ムーンキャンサー？

でもモーセさん若いころにユダヤ人に鞭打って働かせてた奴を許せずに殴り殺してるぐらいには脳筋だから殴ルーラーでも違和感がないｗ

※4229621
そう考えるとアルジュナオルタがルールを執行するルーラーになった可能性もあるかな

※4229632
何か清涼院流水先生のＪＤＣシリーズ思い出す

※4229641
抑止力そのものが派遣したかもしれんし

※4229652
統治者ルーラーはカール大帝が最初だけど、キリスト教とも関係あるしルーラー＝聖人もしくは守護者っていう構図は崩れてなかった。
始皇帝が登場してから「後の世の政治形態や統治のあり方の規範になった支配者」もイメージも入ってきた

聖人・真人・探偵

※4229667
コヤンに対して「『私』にとって最大の敵になる」ってのはまさかそういう理由の可能性・・・・？

混じり物とか素直に捉えればなんか入ってそうだけど創作上の人物でいろんな思想が入り混じってるとかなんかな
ホームズの覚醒はそれはそれで面白そうだけど

※4229637
サンバは南米だからでは？

※4229675
キリスト教に侵略されたとある部族は、自分達の部族の古来からのお祭りと信じてキリストを祭るお祭りをしてる
ってたしか金枝編だかに載ってたけど
その辺を踏まえた民俗学的見地からの学術的考察の果てが
あのサンバだった可能性が！？（目がぐるぐる

※4229681
ピラミッド水野が好き

※4229639
拳以外でもモーニングスターやメイスで結局殴る傾向があるしな

ぶっちゃけルーラークラスって頭おかしいのしかいなくない？

※4229674
アラフィフもその辺指摘してたけど、無理しすぎて色々隠しがちなチヴィンチちゃん、価値観が人間じゃない可能性のあるシオンとブレインが全員言葉を鵜呑みにできない人たちなんだよなあ(ゴッさん？あの人がそうだったら俺の心がへし折れるから考えない)

※4229603
ファラオ（とその長男）とナイル川に特攻持ってる蟲使いのルーラー来たな

※4229646
スキルに怪力ありそう

※4229694
ルーラークラスの在り方的に常人寄り良くも悪くも頭の作りが違う奴しか選出されないから・・・

でも実際聖人って言われてるけど聖人・・・？って感じの行動する人多くない？
ルーラージャンヌ好きだけどさ

※4229692
「100％外れる天気予報は、50％しか当たらない天気予報より価値がある」
ってのいいよね

※4229659
追いかけてきたエジプト軍は海が元に戻って溺れたんだから敵を海で飲み込んでも逸話的には正しい

※4229680
ユガ廻しを始めた頃の自我がしっかりしてる時点ならルーラー適性もあったかもとは思うが、少なくとも本編で敵対した時のあの姿は狂った基準で世界をすり潰す終末機構でしかないからなぁ

※4229654
アインツベルンがアンリマユ召喚しても止めに来なかったからなぁルーラー

※4229639
戦闘手段がなかったら聖杯大戦とかじゃ鎮圧とか自衛とか出来ないから役に立たないじゃんけ

※4229672
超巨大天使アフ&ヘマーの夜襲！→奥さんの機転で起きたモーセに撲☆殺！
死後の案内人は神の毒、赤い蛇のあだ名で有名な死の天使サマエル！→格が低いと理不尽なダメ出しされた挙句のサミング！
天国の門番は破壊天使の長カマエル！→手付きの長さにイラついたモーセに殴り飛ばされて生命活動を停止…死んだのだ

※4229655
ルーラー　ブルース・リー（唐突）

※4229657
薄い本が出そうで出ないシーン

共通点は皆ステゴロ・・・かと思ったらバニ上実装でもうわかんねえなこれ

※4229604
ゼウス、始皇帝、カール大帝を見るに「ルールを敷く者」が選ばれる傾向が最近強いね

※4229661
というかルーラーのカードのシンボルがアストライアじゃなかったっけ？

※4229712
宝具はライダーキックだしな

※4229656
ゼウスの呪いのいい点
ホームズが楽しそうに考えを口に出してくれる
普段こんなこと考えてたのか…と分かる(二天一流バリツビーム)
この探偵、ノリノリやった(破神作戦、機械打ち壊し運動)
そりゃマスク・ド・バリツにもなるわ(確信)

ここがダメ
ホームズが耐えられぬ(只のサーヴァントに神霊級の攻撃やめい)
やめろ。やめて？(懇願)(切実)
あとタユンスカポンの素はやばかった。まじやばかった

※4229699
まぁジャンヌは自分を聖人だと思ったことはないって言ってたし

きのこ「ルールや原作は破るためにあるんやで」（ニチャ

ホームズはキャスターしか適正がないからルーラーにはなれないらしい
あのホームズは本来のホームズではなく”何か”が混ざってるとかどこかで言ってなかったっけ？

※4229664
あの相性位置で極端に少ないムーンキャンサー
（設定上しかたないが）

同じ相性位置にフェイカーとかダメかね？
（王に対するアヴェンジャーへのカウンターと考えれば）

☆4ルーラークラスがいつの間にか女子格闘技団体みたいになってるんじゃ…

※4229694
× ルータークラスが頭おかしい
○ ライターがルータークラスを頭おかしくしている

そう言えばモーゼの海割りって元に戻る時にエジプトの軍勢飲み込んで壊滅させてたよね

ルーラーのクラスカードのモデルでもあるアストライアが殴ルーラーだしな

※4229646
ギルが自らを裁定者と言ってるのと、ルーラーのルビがふられる「裁定者」の漢字が被ってることについては何処かで言及あったんですかね？

ルーラーは防御有利の多い耐久型のクラス…そう思っていた時期が自分にもありました…（どんどん増えていく攻撃型殴ルーラーを見ながら）

※4229705
聖杯戦争を利用して世界を破滅に導くものを止めるために現れるのがルーラーと言われていたが･･･
アインツベルンは聖杯戦争で優勝したいだけで世界をどうこうする気は無い（結果的に滅ぶかもしれない）からセーフとか？
第５次は聖杯自体が汚染されてたからだろうけど

※4229707
サマエルさんルシファーと同一視されることもあるのに格が低いって・・・

※4229687
ビースト疑惑やフォーリナー疑惑もあるからなぁ

※4229617
良かった、ビンの口部もろともガラスをねじ切るルーラーはいなかったんだ（安心）

※4229622
何事も暴力で解決するのが一番だ

※4229712
カジノのルーラーって・・・

※4229729
※4229646
Fakeでリチャードに裁定者ということはルーラーの適正でもあるの？と聞かれた時にルーラーは世界のルールに則って動くけど我は我のルールで裁定するから別物だとギルガメッシュ本人が言ってた

※4229699
我々が一方的に幻想抱いてるだけじゃない？
別に取ってる行動は真っ当だし

※4229646
ギルがランサー以外のクラスなら対応すると豪語する中にエクストラクラスって入ってるんだろうか？
もしマイルールじゃ駄目ってんなら、神話では冥界の裁定者・裁きと判決の権能持ちギルガメッシュ神として語られてるしアストライア的な理由でワンチャン…？

※4229707
カマエルの場合なんて
神「律法上げるから天国まで取りに来てちょ」
モーセ「おk」
～天国の門にて～
カマエル「人間が生きたまま天国の門通るのは駄目だよ」（神からの連絡無し）
モーセ「はぁ？神が来いって言ったんですけど（怒）」
撲☆殺

これには慌ててサンダルフォンなどの熾天使レベルが出動するほどの大事件に

※4229742
ありがとう、やっぱり言及あったんですね
そして「我にルーラーの適正はない」と完全否定してるわけでもないと…
例え適正があってもそのクラスで呼ばれるつもりはなさげですね

※4229613
ジャンヌも赤・黒の陣営を裁定するという立場で召喚されてるわけだから
ルーラーが召喚される条件というのは相対する2者が存在する場合とかなのかもしれんね。

（全く関係ないけど現代にはルーラーでフォーリナーっぽい人がいた）

確かに前はキリスト教関係者しかいなかったな。もっと聖書勢増えないかな。

裁定者ってんなら遠山の金さんでもええんかな？

※4229635
アベンジャーは復讐者に加えて、魔王信長のような『周りから憎まれるもの』も追加…。ってもうアンリがいたや

※4229792
一応レクイエムに、アニメ史上最も有名な某槍の元ネタであるローマの百人隊長さんとか出てるんだけどね。コラボで実装されるのだろうか？

ルールを定める者、あるいはルールに従わない者を罰する者としてのクラスであるようだな。あるいは信仰対象がサーヴァントになるとルーラーになるのかもしれんが。

聖人と聞くとまず禁書を思い浮かべる辺りなかなか侵食されてんねぇ！
初めてハマったラノベだから然もありなん

※4229782
ジャンヌの場合は鯖の天草がセミ様を呼んだのを聖杯が警戒してたのもあったはず

※4229719
そもそもジャンヌは単にカトリックのために戦争を行いカトリックの権力隆盛に貢献したからカトリックに聖人認定されてるのであっていわゆる聖人君子的な意味合いとはまったく違うものなんだけどなぜか勘違いしてる方々が多い

型月の聖職者は体鍛えてるのが必須項目だからな

※4229707

何かヘラクレス並みに野蛮なんですけどぉ….

ルーラーの本来の役割は聖杯戦争が特殊な形式で結果が世界の崩壊につながるかもしれない場合に聖杯によって呼ばれる審判役
言い換えればルーラーは御三家が聖杯戦争で優勝するために邪魔者を排除する役目を持った存在ともとれる

※4229622
勝者こそが正義だしな

※4229798
与太ネタだとは思うが大奥イベでルーラー・エチゼンなら言及あったのよね

モーセって杖で海割ったんじゃないの！？（ドラえもん知識

聖杯にかける願いがないのがルーラーの条件なら実は監督役の言峰綺礼とカレンはかなりルーラー適正は高かったりする。(どちらも願いがないどころか聖杯自体には興味がない)。

※4229810
というかちゃんと復讐してる復讐者、正直一人もいないじゃん？
せいぜい、復讐したがっている（と他人に思われている（側面））くらい。

※4229707
これもう、世紀末救世主じゃなくて世紀末覇者だろ………

※4229612
流星一条を人に向けて撃つゲームだけどな……

※4229623
例外しか居ないルーラー業界よ……

ホームズはむしろルーラーにされる事で縛られているまであるからな。キャスターだと公平性とか倫理観無視して色々暴きすぎるまである。

※4229624
「本当に」ってそもそも拳で割った逸話なんてない……

※4229624
同じ流派のマルタ様をご覧ください