【Fate】聖剣や魔剣を持ちながらもビーム反対派で強いセイバーのサーヴァント

だって抜剣者もリメイクでビームだしてたし
え？ボイス？さあね

セイバーでビームというのにまず違和感がないことに麻痺してきてるのを感じる

まず剣からビームなんてでないんですよ！普通は！

ランスロット「ビームを撃つよりそのエネルギーを刀身に溜めてたたっ斬ったほうが強いでしょう」

ビーム撃てない最強の魔剣(笑)

>>778
シグルドには実際に剣を投げた逸話があったはず

Fate以外でも剣からビーム放つ奴多いし
ゼルダのマスターソードも一応ビームは出る

ビームじゃないけど幻夢零という画面いっぱい衝撃波があってね。あれはやばい
だよね、ランスロット！

エクスカリバーｖｓグラムはまだか

※4357330
セファール倒せる聖剣と投げるだけの魔剣じゃ結果は火を見るより明らかなんだよなぁ

>>766
ウサミミ仮面なんてのもいたな

エミヤ
「セイバーなんだからビームは使うべき!!」

※4357323
アロンダイトの特性込みとは言え、相手と打ち合いながらでも魔力の臨界点を見極めてコントロールするとかお前ホント凄いわ

※4357328
XvsZeroは神BGMだったな
こちらでたとえたらアーサーvsランスロット？

幕間でシグルドの剣術の稽古がかなり的確で教えるの上手そうだと思った
知的な剣士ってかっこいいよね

※4357328
ビームサーベルから放たれる衝撃波（ビームではない）

ビーム撃てない聖剣魔剣があったっていいじゃない

ところでビーム撃つ聖槍魔槍は？ゲイボルクってビームになるのかな？

※4357327
最新作だと壊れない便利剣みたいな扱いのマスターソードさん

※4357322
せやな
剣から飛び出していいのは斬撃とか炎とか竜巻くらいだよな！

ランスロットと似た形で、剣をブッ刺してから、エネルギーをたたき込む、リボルケイン的な宝具とか出てきたら嬉しい。

「　クク　」
「俺の剣から出てるのもある意味ビームか？」

※4357322
ソードインパルス（ガンダムSEED DESTINY）「そうだそうだ」（エクスカリバー
ギャラハッド（コードギアス）「そうだそうだ」（エクスカリバー
ジ・インサリアス・アークライナス（スパロボZ）「え？」（コールブランド

極端な話近接なんかせずにひたすらビーム撃ってりゃ勝てるのに7番勝負の時の武蔵ちゃんは舐めプし過ぎでは？

ランスロット
「宝具のランク等どうでも良いのです。
大事のは技術ですよ。拾って掴んで殴り倒せる道具なら問題ありません。」

※4357328
神曲だけど難しいと理不尽を履き違えたゲームはお断り

ちなみに火を吹く蛇を退治したことから竜特効も持ってるんだけどFGOではスルーされたアロンダイトさん

※4357330
グラムくんもうちょい盛ってよくない？

※4357323
アーラシュ
「アンタ戦闘に関しては本当リアリストだよな・・・・」

※4357323
剣術極めてるからこそできるワザって感じするな
今のザクザクザクなモーションもいいけど更にかっこいいモーションみたいな(剣スロのモーション変更欲しいの意)

※4357322
エクスカリバー「え？」
バルムンク「何言ってんの？？」

ローラン
「何、パワーではないのか！？(竜や海魔を粉砕しながら)」

ロードス島×コハエースコラボの時、ロードス勢からツッコまれてた頃が懐かしい

そうだよね、普通は剣からビームなんて出ないよね…

※4357327
一見同じに見えてもビーム、衝撃波、真空波、剣圧など色々種類があります

※4357350
ロンゴミニアドじゃあかんのか？

※4357358
武蔵のビームか…?

※4357323
アロンダイトって内臓にビーム
叩き込んでるんだっけ？

※4357356
火じゃろ

※4357317

そろそろ、剣から斬撃みたいなカッター飛ばす攻撃するセイバー来てもいいのよ？

アルトリアさんとか遠距離からひたすらビーム撃ってればギルガメッシュ以外なら五次の全てのサーヴァントに勝てるけどそれやったら物語にならないから聖杯が士郎で縛りプレイさせてる説

※4357358
シナリオ上でビーム抜刀習得したのエンピレオ戦じゃないの

※4357352
実際便利だし…
でもガノンと戦うときに刀身が青く光るのカッコいい

※4357328
ビーム刃の一部を飛ばしてるんじゃないかなぁ
幻夢零以外にも斬撃放つ攻撃あるし

※4357343
主に森久保さんの時代だから……型月関連じゃまだいない？

ラ卿は効率良いからそうしてるだけで必要になったらまぁ普通にビーム撃ってくると思われる
ひどい

※4357357
モーさん「なんで父上の剣持ってんだよ」
マシュ「私にいわれましても……」

※4357377
斬った傷口から魔力ビビビビと流し込んでいるんじゃなかったけ？

※4357377
1.まず刀身に限界まで魔力を込めます
2.次にその状態を保ったまま、ぶっぱせず相手に叩き込みます
3.叩き込んだ瞬間、相手の体内で炸裂させます

これが大まかな縛鎖全断・過重湖光（アロンダイト・オーバーロード）の内容です
控え目に言って頭おかしい（白目）

投げたグラム戻ってくるモーションとアニメでゲイボルグ戻ってくるシーンどっちも好きだわ

湖の騎士「絶対壊れない剣？せや！刀身にビーム溜めてそのまま斬ったろ！」

頭おかしいんじゃないかな

※4357363
ぶっちゃけ竜殺しの逸話持ってる神話勢はめちゃくちゃいるから属性被り避ける為には竜特攻無かったことにされるのはしゃーない

※4357347
シグルドは戦いの一挙手一投足がどういう意味があるか理解してるタイプだよね。
直感や反射で動いてる場合だと「出来て普通」と考えて「何で出来ないのか」となってしまうのよね。
前者は野村克也さん、後者は長嶋茂雄さんなイメージ。

※4357377
正確には湖の極光を剣の中で増幅して相手に叩き込んでるんじゃなかったっけ
まあビームも光だから、ビーム撃ってるのに・・・入るのか？

ローラン「何、パワーではないのか！？(竜や海魔を粉砕しながら)」

※4357376
宝具演出を見て、どおぞ

※4357359
つまり戦馬の幼角か…

ギリギリまで頑張ってマスターと英霊の心がぐっと一つにならないとビーム撃てないんでございますよ

※4357335
地球ヤベェまで行かないと使えない最大パワーは論外じゃ
当然ながらvsグラムで使えないし

※4357358
それは敵を舐めすぎ＆宝具仕様の消耗を考えてない
そもそも戦闘開始時点で相手の間合いにいるだから遠距離から一方的にとか無理

※4357392
リ”ボ”ル”ケ”イ”ン”

※4357381
X「私ですね！やはり私は最優のセイバーにて最優と証明されました！」

最初はビジュアル的な表現でビーム出してるように見えるだけの飛ぶ斬撃って話だったのに、いつの間にかホントにビームが撃てる事になって更に世界の危機では超ごんぶとビーム発射台に進化するエクスカリバーとかいう聖剣

※4357363
竜特攻どころか円卓特攻持っててもおかしくないんだよな…
さすがに円卓特攻は気の毒すぎるけど

※4357381
持ってないけどラクシュミー？

ローランが使った場合のデュランダルの性能が気になるな
ピレネーの岩壁に穴あけるくらいの威力はあるそうだが

※4357381
一応ラクシュミーはそういう感じでは

我が王だってゼロ距離カリバーするし別にビーム信者ではないのだ。

え？そもそもダメージ判定のある超高熱の斬撃？こまけぇこたぁいいんだよ！相手に向かっていくピカピカした攻撃は全部ビームなんだよ！(暴論)

※4357382
ヒント：市街地

※4357364
破滅の黎明(朝)から壊劫の天輪(昼)と来て夕方(黄昏)に相当する第三段階がある事を俺は決して諦めない･･･！

エクスカリバーのビームブッパは神霊レベルの魔術行使
だからやってることはキャスターと変わらない可能性がある？

※4357364
社長「アルトリアより強いじゃんとか言われそうだからダメです。」

※4357375
（すっかり忘れてた。ゴメンよ）

※4357381
ラクシュミーとかそれっぽくない？

※4357383
剣豪以前から宝具でビーム撃ってるんですよ

※4357376
まあただビーム撃つよりよっぽど卑怯な手ではある(巌流島)

※4357397
悪いところを指摘しつつ改善のアドバイスをくれる良い指導者
シグルド道場もっと見たい

※4357363
ZEROだと触れられてるからセーフ

※4357330
まさかアルトリア・ペンドラゴンVSシグルドというSNから示唆されていた対戦カードが実現しようとは

セイバーウォーズという舞台で

※4357350
DEEN版のOPで撃ってたからゲイボルクはビーム出るんじゃないっすかね。正直UBWのヘニャヘニャゲイボルクビームキライ

アロンダイトもビームできそうなきがしなくもない
ビーム纏わせて斬ってるようなもんだし

※4357323
光に全身が包まれるビームは爆発に近いレベルの実は生きてたフラグだし
刃を直接相手の身体に入れる方が確殺度は高そう

実際問題、以蔵さんは誰をコピーしたら一番いいんだ？
やっぱり武蔵ちゃん？

※4357392
ああ、ギガブレイクってことか

※4357429
fgoマテリアル読んで、どうぞ

※4357403
十二拘束全部外せばいけるやろ

※4357317
カエサル　柳生　蘭ちゃん　ディルムット

いや　おかしいやつが頭にボロボロ出てくるんですが

つまり最初からビームの剣を持てば良いということだな

リメイク帝都聖杯奇譚が血生臭いのビームが足りないからじゃね？

※4357317
エクスカリバーの説明に「松明30本に匹敵する光を放つ」とか書いた奴が悪い
1000本分とする場合もあるんだとか

※4357411
元々ビームが視覚効果だった眼力が何時しか目からビーム扱いになったインドの英雄も居たな

※4357330
カリバーの圧勝じゃん

※4357376
エンピレオ戦超えたら演出変わるけど、それまではビームが敵を包むような演出だったと思うぞ
演出変わったら仮面ライダージオウのギリギリスラッシュでぶった切ったような演出になるけど

※4357445
撃たずに留めてるってことは撃てるって事じゃないの？

グラム自体は単なる対人Aの宝具なだけだけどシグルドの技量と使い方で対城A +にしてるの凄いよね

※4357429
そんなこと言ったらアヴェンジャー天草の宝具演出だって意味不明になるだろ。

セイバーディルムッドって普通にシナリオで大活躍出来る強さだよな
ステータス、スキル、宝具、技量
どれをとっても最優のサーヴァント

※4357323
もしかしてベルベルグラムで投げてる20本の剣全てがアロンダイトオーバーロードみたいなものなのか

グラムさんはビームも撃てないしデュランダルのような特徴もないし情けなさ過ぎ
魔剣最強の称号は返上して

湖の乙女ビーム大好き説
彼女らにとっては剣は斬るのではなくビーム撃つもの

※4357386
実際大軍相手って想定したらビームで薙ぎ払う方が効率良いしな。

ビームも圧倒的パワーの賜物感とか迫力が感じられてカッコいいけど一点集中効率型もそれとは違ったカッコよさがあるよね
技量を感じる

※4357470
シナリオ読み返してから言って
作中キャラ達が過大評価してると言ってるのと同じだから

ラーマくんもある意味投擲型か？
無理やりセイバークラスになってブラフマーストラを無理やり剣にしてる時点でおかしなことしてるが

※4357455
光り輝く、つまり王権の象徴的な意味で書いたんじゃねーかな…後の世でビーム解釈されたけど

宝具を見れば明らかにバルムンク>>グラムなのにそれですまないさんと同等レベルとかシグルド凄すぎるわ

※4357381
ランスロットが覚醒して紫オーラだせばできそう

※4357460
そもそも倶利伽羅天象のレンジは２０
思ったよりずっと射程が短いぞ、あの宝具

くっそ強固なATフィールドをこじ開けてブチのめすエヴァンゲリオン的な使い方なんやろうなぁヴェルベルク・グラム
グラムで刺して貫いて相手を内部から焼く上にダメ押しの筋力A＋シグルドパンチがまず怖すぎんねん

殺意高すぎ

※4357392
そういえばオーバーロードも種別等がつく宝具扱いだし、ランスロットは宝具を4つ持っていることになるのか。セイバーだと最多の宝具所持数だな。

魔術神オーディンの結界を一振りで焼き切り、ルーンで強化可能、投擲で最大捕捉900の対城宝具になる
これで馬鹿にされる意味が分からん
強すぎてシナリオで制限かけられるサーヴァントやんシグルド

※4357477
ある意味どころか思いっきり投げてるし投擲でしょ

※4357405
バトル中に宝具演出で普通に撃てるんだから敵の間合いとか関係なく無い？

※4357474
確か、map兵器という意味ではガウェインのガラティーンが範囲広いんだっけ
エクスカリバーが縦振り下ろしに寄る直線型、ガラティーンが横薙ぎによる周囲広範囲型で

※4357485
殆どシグルドの筋力や技量ありきだぞ
バルムンクには魔力貯蔵能力があって対軍A +
グラムは対人A
優劣の差ははっきりしてるんだよね

シグルド、ランスロット、ディルムッド、ラーマ、カエサル、宗矩
こう見るとビーム勢となんの差もない

※4357485
北欧の神霊が束になって作り上げた神々の盾の壁を粉砕する生前の型月シグルド
これには神々も苦笑い

※4357466
セイバーの癖に近接系の宝具だから無理じゃろ

※4357381
エクスカリバーも本来その類(魔力カッターを飛ばす)だって聞いたことある

青王が圧倒的魔力でぶっぱするからあんなんなってるだけで

※4357491
ディルムッド最強の宝具モラルタがBで補助のベガルタがB＋だしランクでの格付け意味ある？

ランスロットのアロンダイトビームも放てるって事はどの距離からでも対応できるのか・・・
やべーなあの人。長距離攻撃も普通に弾きそうだ。

聖剣や魔剣が無くても、神代のセイバー達とも渡り合えるだろう…
ってラーマくんが言ってました。

※4357482
雷帝の鼻切ってんだよなぁ

※4357463
シグルドの能力におんぶにだっこで笑えるわ
シグルドがバルムンク使ってたらもっと強かったと思う
逆にすまないさんがグラム使ってたら弱体しそう

※4357465
なぜアヴェ草の宝具がそのままなのか
敵専用の名前や台詞はキングゥやアラフィフで出来てたんだから技術的に無理ってことはあり得ない
となるとやっぱ大人の事情かと邪推してしまう
ガチャから出てくるのと同じ見た目のキャラが違う台詞や技を使うのが問題だったとか？
ひょっとしてアトランティスでオデュッセウス戦がなかったのも異聞帯と汎人類史でノリが違いすぎることが原因だったとか？

※4357364
悪竜現象の詳細が判って、現状でてる情報以上に厄かったら対悪竜現象宝具として評価上がると思う
なので悪竜現象掘り下げシナリオください

※4357470
放出するよりも効果的だからしてないだけでビーム撃てるらしいぞ

※4357498
間違いなく円卓最強だわあの騎士
そりゃアラフィフもあんな作戦立てるわ

※4357495
いやレンジ20もあるから何の問題ないでしょ・・・hf 映画で遠距離から兄貴の心臓に触れた呪腕の宝具のレンジが9だし
宗矩の剣術無双も10あるから縮地レベル

※4357485
どれだけ本体性能高くても遠距離からビーム撃たれりゃ終わりなので

※4357429
ゲームシステムと設定を混同されてもな

※4357442
兄貴もセイバーになったら、ビーム撃つのかな？

※4357498
アロンダイト以外でもやろうと思えばオーバーロードと似たようなことはできそうではある

※4357497
モラルタは即死効果があるからな
グラムはそういうものは何もないよ

※4357477
ブラフマーストラってナインライブズみたいに割となんででも出来るから無理矢理って感じはしないな
原典では葉っぱでブラフマーストラするシーンがあるとか

※4357485
オマケにこれで万能レベルな原初のルーン、強大な出力を持つ竜の心臓、常に最適解を導き出す叡知の結晶まである。

真っ向勝負だろうが頭脳プレーだろうが勝てる気がしない…

※4357323
ランスロット「それに正面から斬り合うよりも不意打ちのほうが効率的です」

※4357447
誰か1人を指標にするよりエミヤみたいに節操なくコピーして使い分けるのが正しい運用だろうな

※4357511
アルテミス砲のビームとぶつかって打ち勝った狩人の矢もあるんだから、かならずビームが勝つとは言い切れなくない？

※4357513
ケルトだからな。ビームは撃たずにゴリゴリの近接で来そう

シグルドの本体能力の高さでグラムの微妙さを補っていくスタイル

スカディ「魔剣グラムを手にしたシグルドは強い。ブリュンヒルデでも奴には勝てぬ。北欧にてあの男より強いヒトなどおらんだろうな」
スルト「このグラムは無駄な肉を斬っていいほど安い剣ではない」
ナポレオン「まずいぞアレ。赤い魔剣が蒼に変色した瞬間、魔力の2〜3桁が跳ね上がりやがった！」

作中の描写、そしてキャラクターの発言を尽く無視されるグラムはキレていいと思う
剣だけに

※4357407
ケインって剣じゃなくてムチ(硬鞭、笞)なんだってな

剣ディルはカタログスペックだとベガルタと魔力放出で攻防・魔術耐性ステータスを跳ね上げて高速移動しながら刺しボルクより遥かに射程距離長い斬撃を連打する化け物なんだ・・・
地味にマスターの防御力も上げるという

※4357489
それ言ったらひたすらビーム撃ってりゃ勝てるも成立しない
このゲームはターン制だ。こっちだけが一方的に攻撃するなんて不可能

※4357511
圧倒的レンジ外から狙撃出来るアーチャーが最強という事だな

※4357485
シグルドは文句なしに強いが、それに対してグラムが想像以上にシンプル過ぎる。

※4357485
いつものグラムsageマンが一人で言ってるだけだし気にしたら負けよ

※4357515
アロンダイトは絶対に折れないって特性があるからな
並の武器じゃパワーに耐えきれず壊れちまうんじゃないか？

というかマテリアルで最上級のサーヴァント扱いされてるからなシグルド

※4357413
円卓特効は円卓にもランスロットにもクリティカルヒットだな。曇るどころの話ではなさそうだ。

※4357537
実のところ他にも機能あるけど打ち直す段階でシグルドが自分には不要とオミットしまくったんじゃ…

※4357527
そもそもリボルケインは剣でも鞭でもなくて杖なんだよなぁ……お前のような杖があるか！

※4357526
まあ、グラムはシグルドみたいなタイプしか使いこなせない扱いが難しいものだと思う
シグルドほどのハイスペックな奴が使うからこそ機能するみたいな

※4357527
杖じゃなかったっけ？
ハーメルケインとかもあるし

外敵殺しが聖剣の性質ってことは魔剣は身内殺しなのかな
ランスロットのアロンダイトも同僚斬って魔剣に堕ちたらしいし

カリバー→ビーム放射でA ++
グラム→力引き摺り出して投げて殴って漸くA +
本当情けないわ

※4357485
グラムが凄いのではなくシグルドが凄いだけなので

※4357543
ああ、なら納得。多機能より一点特化の方が強力なことはあるしね。本人の戦術が多彩なシグルドならなおさら

バルムンク>グラムは確定だと思うわ
対軍A +に対人Aだし
普通に打ち合うならバルムンクが勝つな

※4357347
「まず最初に、”自分のすべき事は何か”を
　明確に定めた上で動くべし。迷ってはいけない」

「迷いが消えた分、今度は動きが単調になったぞ。
　正邪を織り交ぜてこその実戦。
　敵に対する”選択肢”は、最低でも3通りは用意しておけ」

　
これぞ正に「戦士の王」たる異名の通り…
合理的な戦術理論に、惚れぼれする…

結局は剣は使い手によるもんだから

>>778
武蔵ちゃんはわりと投げてるイメージ。ここぞというときに投げ捨てて二刀目抜く。

そういやベディも切ったら爆発だったけどあれはまた別？

※4357526
そもそもあのスルトとやり合えてる時点で普通にグラム凄いってなるわ…

こいつの異常の粘着気質マジでなんなんだろう

※4357322
人類史に名を残す聖剣魔剣が普通の剣だとでも思ってるの？

※4357561
スルトの魔剣凄かったよな
グラムとは比べ物にならないぐらい

ぶっちゃけ、バスター全体宝具に偏らないようにしてるところあると思うけど(ビーム撃たないセイバー)

※4357544
杖だって先っぽ尖らせれば立派な凶器だ

※4357552
相手を殺しきる「必殺の一撃」が有れば事足りる。という事か……

※4357558
とある暗殺者が扱う無銘の大剣なんか信仰がこびり付いてるからね

まあグラムよりシグルドが凄いってなるのは仕方ないかな
ルーンの強化も投げて殴ることで対城にするのも全てシグルドありきだから
カリバーはベディをあれだけ強化できる凄い聖剣だけどグラムは何もないし

※4357392
エネルギーを飛ばしてぶつけるのではなく、纏ってぶつけて更に炸裂させる
うーんカッコよさと効率の極み

※4357495
君の大好きな武蔵も近接宝具なんやぞ

※4357323
狂スロの方もアーサー王相手の暴走じゃなければ短時間使ってその間に倒す
界王拳みたいな戦い方になってたんだろうな

対軍カテゴリで対人カテゴリにマウント取ってるけどそもそも剣としては対人分類の方が至極全うなんだよなぁ……

※4357568
ビームだと外側で耐えて生き残ることだってあるからな
内側からブッパした方が確実よ

※4357555
一人に対して使う場合は対軍より対人の方が強い場合も多いんだから撃ちあった場合の勝敗は分からんよ

※4357560
ビーム纏わせて斬ってるだけでしょ、撃たないだけで

※4357570
マテでもシグルド自身は最高峰だと書かれてたからな
グラムが見劣りするのは当然か

※4357562
執念すら感じられるな
シグルド実装されて一年経過した辺りから出てきてる気がする

※4357576
A +とAならA +が有利となるのは当然でしょ

※4357364
実装から急遽マテの説明文が変わったりしてよく分からないんだよね
SNの頃から原典が登場してカリバーンやエクスカリバーにも縁があり、魔剣最上位と剣そのものが凄い感じで長らく期待されてきたけど
実際のグラム単体は割と地味目なのが意外、バルムンクの原典でもあるんだけども

宝具自体のランクとシグルドのステータスの宝具ランクが一致しないから、使いこなすシグルドのスペックが凄いと見られがちだから、もうちょっと掘り下げて欲しい

※4357582
きっとシグルドに斬られた奴らの生まれ変わりだよ

シグルド 「委細承知、宝具起動」
カエサル「黄金剣、起動準備」
アーサー「十三拘束解放円卓議決開始！」

型月の聖剣魔剣の類は起動する際の宣言がかっこいい

※4357569
ガラティーン相手に一時間斬り合い（アサシンVSセイバー）。
オジ様の首を斬り落とす。
人類悪を斬り刻む。
弊カルデアだと英霊剣豪2騎相手に殿を務めて宿業両断してる。

これでなんと剣士では無いという驚愕。

※4357570
そのグラムも自身の戦術に合わせてカスタマイズしてるから、文字通り自らの一部と言っても過言じゃない。

逆に言えば最強の魔剣を完全に手足の如く扱うレベルでシグルドが強すぎる

※4357567
最近ジャンプで似た様なの見た、元は三節棍だけど殴るより尖らせて滅多刺しにした方が強いやん？ってノリで5億円三節棍をアッサリオシャカにした超人ゴリラが居た

シグルドがカリバー持てば凄く強くなりそうだけど青王がグラム持っても微妙なことになりそう

※4357562
・エクスカリバーと並ぶ最強の魔剣なのにビーム出ない&ランクAという期待外れ
・それに反比例するかのようなシグルドの超高スペック
・全力パンチしないと敵に刺さらない&爆発しない
・高火力ビームをフルパワー連射可能なバルムンクの存在
が原因かと。

まぁSNの時からセイバーさんもラストは魔力込めて直接AUOぶった切ってますし・・

※4357597
本当情けなさが浮き彫りにされてて辛いわ
こんな魔剣で最強クラスになれるだけ凄いわ

※4357381
武蔵やＸなら斬撃ビーム飛ばしてるな。何なら武蔵はマーリンの様に地を走る衝撃波も出せる
多分ビーム飛ばせる系のセイバーは本当は斬撃ビーム的な技あるんじゃないかな
テラリンのネロのロサとか、ローマ三段斬りみたいな奴

※4357562
そりゃあだって適当にdisっとけば皆が構ってくれるもの
そりゃあキャッキャとはしゃいでもっとやるよ

>煽りや荒らしは完全無視が最も効果的です。反応するあなたも同類です。

コメント入力の下にしっかり書いてあるんだけどなぁ……

剣で斬ると見せかけて投擲し、相手の脚に突き刺して縫い止める。

続けて相手の持ち出した暗器を利用し、毒を仕込んだ手を切断。

うん、セイバーの宝具演出として完璧だ。

せめて投げた時点で対城にしとけばよかったのに
投げて殴って漸く対城だから微妙な感じになる

津田さんとか言うツバメを斬れる程度の魔剣の使い手の農民

バルムンクという派生武器がグラムという原点より強化されてるのは興味深いな
どんな風に派生したんだろうか

※4357323
別に刀身に溜めなくてもアロンダイトで切られたら普通に致命傷じゃね？と思わなくもない

※4357585
バルムンクは真エーテルをためた宝石や持ち主のに応じてトランスフォームする特殊ギミック満載の剣だからランク＝威力とは限らないぞ

リディル＆フロッティはシグルドが一回溶かして打ち直したんだろうなって
同じ形なわけがないしな、あの魔剣二振りが

※4357597
マテには
シグルドは剣からエネルギーを放出するのではなく、剣の力を引き摺り出した上で投擲する事で「対城宝具」とする。とあるけど
これ、シグルドじゃなかったらエネルギーを放出してるって意味にもとれない？

カリバー引き合いに出してグラム馬鹿にしてる連中はアルトリアが剣士として何一つシグルドに勝てない現実から目を背けたいだけに見える

※4357544
レーヴァテインもそんな感じでは？

※4357613
バッテリー(真エーテル)を別個に搭載

※4357619
ビーム撃たれたら負けるとか言われてるけどシグルド＆グラムなら多分ビームを正面から切り裂いても不思議ではないと思うぞ

※4357392
おまけにもう一つの宝具の己が栄光の為でなくで間合いまで接近して
偽装解除からノータイムで全力叩き込みという清々しいまでの合理性

この先グラムが掘り下げられて正に最強の魔剣だって設定が明かされても
テコ入れの後付け設定だとか騒ぐんだろうな・・・

ビーム合戦だと射程も範囲も気分次第で
その気になれば銀河丸ごと蒸発させるスペイシュが最強ってことで

※4357613
身も蓋もないこと言えば物語が変化していく過程で剣の所持者を神の血をひくものからただの人間にしたことで所持者の凄さを剣の凄さに移し替えたからかと

※4357613
デュランダルはデュリンダナに聖遺物を搭載して作られた剣らしいから、デュリンダナもそのタイプになるかもね。

個人的にはグラムがレギンじゃなくてシグルドが作ったという設定に変更されたのが不満

※4357524
速さ→一振りで８人の兵士を切る
威力→刺すと鉄の館を貫き、振れば丘の３つを切り落とし、大地を裂き、大軍すら蹴散らす
宝具→神具に匹敵するクルージーン、クラウソラス
めっちゃ強いセイバーになれそう

エクスカリバーは実はビームというより、剣から溢れ出るエネルギーで伸びた刀身から放たれる巨大な剣閃らしいから原理は如意棒に近い斬撃攻撃なのだ(なおはたから見ればビーム)

※4357597
パンチしなくても刺さってるよ
刺さった状態でパンチしてダメ押ししてるんだよ

※4357695
いや高熱の大砲みたいなもんで剣閃ではないでしょ
というかカリバーは剣先から発射されるから剣閃にはなりようがない

※4357407

シグルドはグラムで邪竜の心臓突き殺してるし、実装前は宝具がグラムでそんな感じに殺るイメージだった
アクロバティックになっただけでやってること自体はあまり変わらんな

※4357624
というかアルトリアがシグルド相手にしてカリバー撃てると思ってるのがよく分からない

※4357619
グラムが対人宝具ってことは仮に放出したとしたら対人ビームになるんだろうか…

※4357328
いやあXチャレンジは強敵でしたね…

※4357637
別の物理法則で生きてるユニヴァース産を一緒にしてはいけない（戒め）

※4357719
確かめてきたら、光の断層による「究極の斬撃」って説明だったわ

※4357728
ブーディカさんの剣みたいに強力な魔力弾を出せる剣かも

FGOのステ欄見る限り、剣ランスもシグルドも宝具レベルはA++なので、
強化が入るタイミングでアロンダイトもグラムもA++になるのかね？
確かバサスロのアロンダイトもA++だったよね。

※4357658
既にヘクトールのマテでデュランダルと違って聖遺物無いから単純な宝具って書かれてる

※4357737
その光の断層っていうのはビームの先端だけで、後ろのごん太ビームは飛ばした光波ブレードから漏れた余剰エネルギーだったはず

青王、アキレウス、シグルドの悪質なアンチが毎回湧くのなんなん？

※4357450
どやって外すんだよ

※4357466
ランサーが控えめだった反動もあったのかだいぶ詰め込まれたな

ライダー大戦(騎乗してるVS騎乗してない)なんかしたら「やだ…前者の兵力少なすぎ…？」ってなりそう

※4357440
そして幕間でのシグルドの「俺は人間味を得て弱くなってしまったのだろうか？」と言う問いの答えがここで既に出ていると言うね

※4357624
それはカリバーを馬鹿にしすぎ
グラムはただの対人Aランク宝具でしかないのに

※4357392
頑健EXのアーラシュさんに致命傷を与えるくらいだから、その破壊力は推して知るべし

※4357619
たぶんアロンダイトとかと似たような扱いなんじゃね
常時展開型の対人宝具「破滅の黎明」と、真名解放のエネルギーの奔流を剣に留めたまま投擲してぶん殴ると同時に一気に放出する対城宝具「壊劫の天輪」みたいな

※4357763
カリバーさん馬鹿にされてるのは昔からなんだよなぁ

>>778
アーサー王伝説初期の方のガヴェイン

>>778
アーサー王伝説初期の方のガヴェイン
湖の精霊からエクスカリバー渡されたけどこんな鈍要らんと投げ返して精霊を串刺しにして頃した
この頃のガヴェインはカムランでの戦いには両陣営の誘いを拒否して内輪揉めの隙を狙ったアングロ・サクソン軍やローマ軍を一人で相手取って追い払ってたり
膂力が強過ぎてどんな剣も数度振ったら砕けるので途中から素手や相手を掴んで叩きつけたりするゴリラオブゴリラ

※4357450
拘束解放の条件読んで来てどうぞ、シグルド相手だと全部の拘束解放なんてされんぞ

※4357749
青王に関しては散々周りに喧嘩売りまくって来たファンの自業自得としか

※4357466
だからって黒子くんをオミットすることないじゃないか………！ 黒子くん……いいやつだったのに……（トラブルを呼んでくれる的な意味で）

※4357496
確か飛ぶ斬撃が尾を引いているからビームっぽく見えるだけで当たり判定は先端にしか無いって聞いた事が

※4357802
それならそれで設定把握して理論武装しないと設定で殴り返されるだけなんだがな。わざわざ粘着する暇があるのに無料公開されてる原作の情報すら知らないのはアン.チというよりドMな構ってちゃんにしか見えん

※4357869
尾を引いてる熱線だけで充分鯖を焼死させられる熱量があるから先端の斬撃が最高火力なのは間違いないけど全体に攻撃判定があるよ
後勝手にビームが鈍重で避けるのなんて余裕みたいに言う人がいるが実はカリバーは最速の宝具とも言われてて撃たれると鯖でも回避不能という説明がある

一枚絵宝具が流行るなか、シグルドや土方さんのような武骨なモーションや声で魅せる宝具を増やして欲しいと個人的には思う。

※4357869
斬れるのは先端だけ後ろの部分は触っても熱で焼けるだけ

柄頭殴って痛そう(一般人の感想)

※4357325
敢えてビーム撃たずに溜めてぶちこんだ方が強くね？って理屈の『奥義』がベルヴェルク・グラムやアロンダイト・オーバーロードなんでグラムも設定上は普通にビーム撃てるぞ。

※4357469
全然違うと思う
てかそんな設定とか描写あった？

※4357615
それで致命傷にならない強敵に致命傷を与える為のオーバーロードです

※4357953
これ実際どうなんだろ？ホントだったら剣からビーム撃ってる鯖全員馬鹿か出来る実力の無い雑魚って事になるけど
嘘だったらランスが勘違い野郎になるし
でもビーム無しならランス＞アルトリアは公式なんだよな？

※4357445
バサスロットが戦闘モーションで普通に撃っとるよ。

エクステラリンクでもスキルでビームぶっぱ出来る。

エクスカリバーみたいな極太焼き払いビームもいいけど
カリバーンの鋭く突き抜けるビームもカッコいいよね

アルトリアだって聖剣を水鉄砲でぶっぱなしたし多少はね？

※4357963
戦術にも色々あるからな
本人のバトルスタイルとの相性とかもあるだろうし
わかりやすいのは原作のセイバーオルタだな
魔力無尽蔵かつ俊敏や直感落ちてるんだから
斬り合いなんかよりビームバカスカ撃った方が強い

※4357963
んな訳ねー。
この米欄だけでも何度か言われている通りアロンダイトは壊れないって特性があるからオーバーロードみたいな無茶な真似が出来るし、グラムはシグルドが打ち直した(カスタマイズした)から。

ビーム溜め込める特性のある武器をトップクラスの技量持ちが使ってようやく出来るのがベルヴェルクとオーバーロードなんで出来ないからって馬鹿でも雑魚でもない。
その理屈は「万能の天才以外全て馬鹿、最強以外全て雑魚」ってレベルの暴論。

武器破損の危険などを度外視していいなら、アルトリアだってオーバーロードは出来るし、実際にギル相手にやっている。

※4357422
今回強化無かったが、次回スキル・宝具強化あるのを期待してるわ

あなた詩的よね
その感性好きよ

※4357622
切り裂く魔法の杖だからね
北欧では杖は剣の意らしいが、
スルト君キミの持ってる剣はレーヴァテインではない（ロキ所有

※4357986
ギル相手やFGOのEXでやってんのがランスのやってる事と一緒と言うなら今度は威力がショボ過ぎるんだが大丈夫か？爆発なんかしてる様子無いんだけど
アルトリアの技量が低過ぎてあんまりビーム溜められなかったとか？

※4357339
あの人最初敵側の人間だったのにしばらく見ない間にうさ耳仮面名乗って謎の車(だったか？)に乗って颯爽と現れている動画見せられた時、マイメロから何の洗脳受けちゃったのかと思ったわ。

※4358042
エクスカリバーは逆にあれだけのエネルギーを剣身にため込むとさすがに持たないんだろ

※4358073
なに言ってもアルトリアよえーに繋げたいんだから相手にするだけ無駄よ

※4358042
エクスカリバーは込める魔力量で威力を調節できる。ギルにとどめを刺した時は鎧にまわす魔力しか込められなかったからあの程度の威力なんだろう
魔力が十分に充填されたラブラブカリバーンオーバーロードならバーサーカーの体内で爆発して6回分のオーバーキルしたぞ

※4357317
ただそれでビームにばかり文句いってシグルドや剣ディルをまともな剣士ともてはやしてる人らは感覚が完全に壊れてるというか
一蹴回っておかしいことにはよう気づいた方がええんやで……

※4357322
神話に出てきて、一振で岩山を切り裂く剣などの伝承があるような剣があるとする
刀身的に、いくら切れ味がよかろうと無理じゃね？
あ、ビーム出てるのか！
と考えると逆にしっくりこないかい？

※4357503
まだこういう奴いるのか。大人の事情とか発言する前に恥かかないように調べてから発言するかどうか考えろ。アトランティスで異聞帯のオデュッセウスはトロイア戦争を経験してないからトンチキ宝具は使用できない&アテナの加護が無いため装甲を無視してコルデーの宝具により即死したから戦闘が無いんだよ。シナリオをきちんと読んでから発言してくれな。

バルムンク>>>グラム
シグルドにおんぶにだっこの情けない魔剣

※4358082
バサクレス倒せたのは当初からファンの間では御都合主義のお手本として無かった事になってるの知らんのかな？
あんまりそういう馬鹿な事言ってると嗤われるから気を付けなね

※4357352
誰が呼んだかマスターピッケル

※4358218
「ファンの間では≠公式」だよ。
どんだけご都合主義だろうと「公式がそう説明しているなら」そうであると規定され、無かったことにはならない。

「納得いかない」と言うのは問題ないけど、どれだけ嗤ったところで優先度が「公式解釈＜ファン解釈」にはならないよ。

※4357562
グラムに親でも殺されたんじゃない？

※4358218
オーバーキル可能というのはラブラブカリバーンより前に言及されてるぞ。原作無料なんだからやってみればいい

※4358068
ウサミミ仮面化は1期でやらかした事への刑罰なので、拒否権はほぼないんです
ウサミミ仮面化orバク化(人間やめる)の2択で前者を選んだ結果です

取り敢えず身近な所で三段突きから真似て貰いましょう
はい、じゃあコレ背負って下さいね
つジェット

※4357317
※4357322
まあ、アレだ・・・、1番の元凶は『剣からビーム(またはそれに近い何か)』を飛ばしたり攻撃範囲伸ばしたり、なんなら刀身自体がビーム(的な何か)で出来てるとか当たり前って風潮を生まれた頃から叩き込んでくれるこの国の漫画アニメ特撮文化よ・・・。
そうやって子供の頃から刷り込まれりゃ違和感なぞ感じようが無いわ。

※4358218
設定の評価はご都合主義の産物とされているが別に無かったことにはされてないぞ

※4357544
※4357622

※4357527も言ってるように硬鞭というやつでな
撓りはなくて棍棒とかメイス、短杖に近いんですよ
三国志で出てくる黄蓋の鉄鞭とか太史慈の双鞭はこっち
封神演義の打神鞭とか雷公鞭もかな

※4357363
強化前カリバーと同じく++補正が外れてるから宝具強化で実装されるかもな

※4357802
「disったのを叩く」を「喧嘩を売る」とか随分と都合の良い思考回路だな

※4357740
そうだよ、ちなみにカリバーや剣製も強化前は+補正が外れてた

面接の時にところで君のビームは何色？って聞かれるぐらいには上司からやで。

※4357372
しかし思い返してみれば魂砕き(ソウルクラッシュ)とかソリッドスラッシュとかも結構トンデモな性能だよなあとは思う
肉体と同時に魂を砕く魔剣とか、いかなる鎧も切り裂く魔剣(防御力無視)とか宝具であってもおかしくないレベルだし

※4357478
王権とか後光が見えるとか
実際に輝いていたんじゃないか
英雄王のアレも輝いていたし