【Fate】神話や英雄譚で最も知名度があり、最強クラスの大英雄がグランド資格を有するのなら既存のサーヴァントにも候補が多そうな印象

2020年08月01日 10:00 Fate総合グランド



334: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:35:42 ID:XTO7ChYE0
その神話、英雄譚で最も知名度があり、かつ最強クラスの大英雄クラスがグランド資格を有するのなら
ギリシャ最強のヘラクレスとかアキレウスとか
北欧最強のシグルドとか
ケルト神話最強のクーフーリンとか
それこそアーサー王伝説のアーサー/アルトリアとか

能力、知名度、実力があるならここら辺は大抵該当しそうだよな

337: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:38:10 ID:5qQsntnw0
>>334
FGOのシナリオに冠位として来るかは別にして候補としては入ってるだろうね

330: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:33:09 ID:RcCwcRSk0
逸話と能力が高い水準ってのを考えるとやっぱりヘラクレスもどこかしらには入ってきそうだなぁ

336: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:37:29 ID:9uNiNkNA0
後は実際選ばれるかといえば、超克対象に有効な能力持ってるかだな

340: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:39:29 ID:ayvggu7w0
弓冠位はヘラクレスの予定だったんじゃないかとか
オリオンが狂コモンだったならサロメは元々金枠だったんじゃないかとか
色々邪推しちゃう

341: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:39:30 ID:RcCwcRSk0
キャスニキが登場するし、クライマックスでグランドランサークーフーリンにクラスチェンジも有り得るか?
元々知名度MAXならアーサー王やヘラクレスと同レベルに光輝くらしいし

342: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:39:56 ID:XTO7ChYE0
逆に実力はあっても知名度はマイナーであろうスカサハとかは怪しいのかな

343: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:40:09 ID:A8esetKA0
ただギルは冠位じゃないと言ったのが気になる
単純な実力や知名度も考えても頭抜いてるだろうに

347: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:41:40 ID:6Sa.M0Lo0
>>343
前からネタにされてるがギルのは礼装の力で本人の戦闘スキルはゼロだし
キャスターでも礼装の力を使ってるだけでギル自身は魔術とか使えないって言われてるし

349: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:43:06 ID:O2DjDAIU0
>>343
ギルはセブンスガーディアンと言われてたから(未だにこれが何なのか分からんが)
グランドとセブンスガーディアンは並立出来ないのかも

360: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:49:40 ID:A8esetKA0
>>349
そういや幕間でそんな事言われてたな
グランドとはまた別っぽいしセブンスガーディアンが掘り下げられる日は来るのか

353: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:44:14 ID:4H0Nl2nE0
>>343
ギルは抑止力に派遣されるの嫌がりそうなイメージ
千里眼あるから冠位術の適正あるみたいだけど維持でも冠位は拒否しそう

354: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:45:20 ID:6Sa.M0Lo0
>>353
単純に他の条件を満たせてないだけじゃ
千里眼だけがグランドキャスターの条件では無いだろうし

368: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:54:42 ID:D3RZTK660
>>354
自分でも言ってるけど本来魔術師ですらないからな........

350: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:43:39 ID:6Sa.M0Lo0
グランドアサシンは翁だけって言ってるから他のクラスは複数人居るんだろうからな
実際は存命だから違うがマーリンとかもグランド資格者とは言われてるし

351: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:43:42 ID:9uNiNkNA0
単に今回は冠位に選ばれてないというだけじゃね?

356: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:46:41 ID:A8esetKA0
>>351
ギルは冠位について詳しく知らなかった
冠位霊基じゃなくてもその候補なら冠位についての情報は持ってる(例はマーリンとソロモン)からギルが候補ですらないのはほぼ確定

362: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:50:20 ID:9uNiNkNA0
ソロモンとマーリンは別に冠位じゃなかったとしても情報は知ってるだろ
寧ろあいつらが魔術知識で知らない事殆どないだろ

365: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:52:10 ID:A8esetKA0
>>362
それ言ったらギルも同等の千里眼持ってるわけで
それでも冠位の事知らないんなら冠位候補じゃないから情報も持たないと考えた方が妥当だろ

473: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 13:55:58 ID:QDqnubS.0
冠位クラスのイメージ

「こいつ有能やな、ええ役職に付けたろ」

『他にやりたいことあるので辞めます』

「なんでや」

355: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:45:40 ID:XTO7ChYE0
一人限定じゃなくて複数人資格あるからな
要は枠に毎回適したやつを当て嵌めてるんだろう
だから仮にその神話のグランド候補が冠位を捨てての代わりはいる

アサシン以外は

359: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 12:48:46 ID:OsmW6Y9I0
冠位は相手に合わせて有利なやつに柔軟に変えてるみたいだし思ったより一流鯖ならなれるんではって感じはでた

引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1596046350/


アイルランドで最も強くなるクー・フーリン。それをお披露目する機会が冠位サーヴァントになるという可能性もありますかね。問題はグランドランサー枠は先に使われていることですけども。

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コメント

4396859. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:01:50 ID:I3Mzg1NDg ▼このコメントに返信

アーラシュさんも候補筆頭やろなぁ

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4396860. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:02:21 ID:AzMzE1NTA ▼このコメントに返信

次がグランドセイバー その次がグランドライダーかね

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4396861. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:02:36 ID:AyMTE1ODQ ▼このコメントに返信

ただし、冠位殺は翁のみ。今は空席状態

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4396862. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:02:38 ID:gzMjM4MzQ ▼このコメントに返信

近代のサーヴァントは選ばれ難いのかな?

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4396863. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:02:46 ID:g0ODcxNDE ▼このコメントに返信

>>349
グランドがアラヤ側の決戦召喚式、セブンスガーディアンがガイア側の決戦召喚式なのかもしれないな。

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4396864. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:03:11 ID:gzNTg0ODY ▼このコメントに返信

結局厳密な条件は分からなかったな

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4396865. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:03:46 ID:AzMzE1NTA ▼このコメントに返信

>>473
人間の身勝手の化身が個人の身勝手のに振り回されるのは面白い けど 人ごとじゃない

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4396866. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:04:06 ID:AyMTE1ODQ ▼このコメントに返信

冠位返上は軽い物か重い物かの議論はよくされてたが滅茶苦茶重い物なのが判明したな
冠位殺に穴開けてしまうとは

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4396867. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:04:11 ID:Y1NDAyODA ▼このコメントに返信

グランド一人じゃなくて、エミヤ5人とかよこしてもらえないかね

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4396868. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:04:25 ID:k5ODUyMzQ ▼このコメントに返信

>>473
他のやりたい事に力使うのを許してくれないのと、その力を使う為に付けたええ役職が本人の意思で簡単に辞められちゃうのが問題なんじゃないですかね・・・

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4396869. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:04:58 ID:AzMzE1NTA ▼このコメントに返信

※4396863
もしかして既存の誰かいるのか?

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4396870. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:05:04 ID:cwMzA4NDg ▼このコメントに返信

※4396860
グランドセイバーは最強の聖剣使いアーサー王か最強の魔剣使いシグルドか
でもアーサー王って剣よりも鞘の方が重要な感じだしな

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4396872. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:05:56 ID:g5NzQ2MDI ▼このコメントに返信

もしキャスニキからグランドランサーに転身するなら、ゲイボルクとグングニルの二槍流になる可能性も…

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4396873. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:06:15 ID:E2NjA0NTM ▼このコメントに返信

ヘラクレスはオールラウンダーな分なんかあんまり特定クラスのグランドってイメージもないんだよな
アーチャーが一番強いとは言われてるけど、あれも探索者的な側面であって射手の代名詞みたいな存在ってわけでもないし

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4396875. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:06:41 ID:kzMDc4MDQ ▼このコメントに返信

※4396867
無限の剣製ならぬ無限のエミ製か……ガタキリバみたいなことになるな

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4396876. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:06:48 ID:kwMTc2MTA ▼このコメントに返信

つまりドラゴンのビーストが誕生すれば、ジークフリートやシグルドがグランドセイバーとして召喚されるみたいな感じやね

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4396877. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:07:03 ID:U1NDIxNzc ▼このコメントに返信

知名度と実力があって、竜殺しとか何かしら特化してる逸話があるなら冠位対象って感じなのかな?
そうなるとまだお声がかかったこと無いってだけでヘラクレスとか実装済みの英霊も何人かは冠位の資格持ってるんだろうね

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4396878. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:07:26 ID:AyMTE1ODQ ▼このコメントに返信

※4396870

どっちも候補にはなってそう。超克対象次第で

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4396879. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:07:41 ID:Q5MjY5ODY ▼このコメントに返信

やっぱりビーストメタれるのが選ばれてたんだな

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4396880. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:09:01 ID:M3MjcxNDI ▼このコメントに返信

※4396864
あんまり厳密にしすぎるとかえって出しにくい、選びにくい とかになりかねんしね
この手の設定はある程度穴開けといた方が使いやすいってのはあると思う

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4396881. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:09:03 ID:c2ODA1OTU ▼このコメントに返信

※4396862
アームストロングの偉業を考えればグランドクラスも可笑しくない……かも?

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4396882. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:09:07 ID:kzMDc4MDQ ▼このコメントに返信

※4396861
唯一の冠位殺だったのに冠位返上一番手なんて……
抑止力さん、ちゃんとプロテクトしとかんから

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4396883. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:09:55 ID:Y5NjEzOTg ▼このコメントに返信

なんか昨日からグランドの条件についての記事が出てるけど、どこかでそういう発表とかあったのですか?

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4396884. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:10:22 ID:M4NDc5OTI ▼このコメントに返信

※4396863
ギルは出生的にはガイア側の存在だしな

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4396886. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:10:35 ID:g5NzQ2MDI ▼このコメントに返信

※4396862
基本的にビーストが神や怪物とかだから、そのメタとなるとやっぱり神話や伝承の英雄が選ばれるよね

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4396888. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:10:49 ID:MwMTMyMTg ▼このコメントに返信

どうせ セイバーは アーサー王

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4396889. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:10:57 ID:M0MDMyNDY ▼このコメントに返信

※4396876
コヤスに対してオリオンっていうガンメタ張ってきてたしね
まだ向こうは完全体じゃなかったけど

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4396891. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:11:05 ID:A1ODk2Mzg ▼このコメントに返信

※4396879
冠位英霊は高水準の英霊の中のビーストへの対抗概念持ちとは予想はされてたけどまんまであったか
複数いる中から事態に適したメンバーが派遣されるみたいな

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4396892. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:11:10 ID:A5NzA4ODI ▼このコメントに返信

殺以外は冠位資格者複数いるから、状況に応じて最適な鯖を選んでるってことなんだろうな

それはそうとして、グランドライダーって何の乗ってくるのかな
既存の鯖でありそうなのはゲオル先生とか?

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4396893. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:11:13 ID:A2NDg4MDY ▼このコメントに返信

※4396861
代わりがいないのにあそこで冠位投げ捨てられて、抑止力さん的にはどんな気持ちなんだろう

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4396894. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:11:19 ID:QyNDczMDA ▼このコメントに返信

グランドアサシン岡田以蔵だって可能性はなくもないこともない気がしなくもないこともない

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4396895. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:11:33 ID:I0MzM1NTQ ▼このコメントに返信

抑止の使者がカウンターガーディアンだよね?
セブンスガーディアンってことはこの枠でもまた7人が選ばれてるんだろうけど、何から何を守らせるつもりなんだろうか。星の外敵?

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4396896. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:11:41 ID:UwMjg1MTI ▼このコメントに返信

※4396883 30日発売のファミ通の記事だね
ネットショップは完売だから、欲しいなって思ったら書店やコンビニへ今からでも探しに行った方がいいかな

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4396897. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:12:13 ID:M3MjcxNDI ▼このコメントに返信

※4396868
というか、辞めようと思えば結構簡単に辞めれるのね って感じ
恐らく対コヤンで派遣したのにそれをほっぽり出したオリオンとか見るとな

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4396898. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:12:18 ID:IyMjExNTg ▼このコメントに返信

※4396864
厳密も何も要するにグランドはそのクラスの頂点に立つ者ってだけだろう
アンデルセンが言った通りの条件でしかない

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4396899. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:12:27 ID:A2NDg4MDY ▼このコメントに返信

※4396883
ファミ通だと思う。
自分も今日買ったところでまだ読んでないからはっきりとは言えないけど。

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4396900. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:12:57 ID:MwMTMyMTg ▼このコメントに返信

※4396863
よくわからんがCLAMPのXでたとえたら地の龍か天の龍かな?もしくはブギーポップ世界だと世界の敵とブギーポップとか

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4396901. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:13:08 ID:Y1NDAyODA ▼このコメントに返信

サムネ我が王すっごい美人…

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4396902. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:13:14 ID:MyMTgxMzI ▼このコメントに返信

とりあえずグランド候補資格者が複数人いる
これだけでも平和な世界だと思うんだ
もちろんクラスの頂点がグランドだけど、順位ではなく横一列な印象は便利だし拡張性がある

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4396903. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:13:21 ID:g4NjExMTg ▼このコメントに返信

※4396876
そいつらが候補に入ってるかは分からんし何とも言えん

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4396904. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:13:29 ID:QzNDY4OTg ▼このコメントに返信

※4396860
グランドライダー、アルテラ説。
羊に乗っかってもアーチャーだったし、文明の破壊者が人理の守護者になるって展開、なんだかエモエモ!

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4396905. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:13:36 ID:UwMjg1MTI ▼このコメントに返信

※4396894
以蔵さん対ゲーティア
以蔵さん対ティアマト
以蔵さん対殺生院キアラ
以蔵さん対カーマ/マーラ
以蔵さん対コヤンスカヤ
以蔵さん対黙示録の獣
以蔵さん対U-オルガマリー

…ダメそう(確信) というか何かいくつかはギャグになる気が

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4396906. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:13:39 ID:k0MjQ3OTY ▼このコメントに返信

※4396883
ファミ通のFGO記事に5周年目前のお祝いときのこ&武内社長によるこれまでとこれからのインタビューにある内容よ
詳しくは買って確かめてみてくれ

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4396907. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:13:46 ID:EwMjU5MTk ▼このコメントに返信

※4396873
なんかレンジャーとか言われてるしな

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4396908. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:13:49 ID:Y1MTExODI ▼このコメントに返信

グランドアーチャーアーラシュもあり得るよね

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4396909. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:14:05 ID:k3OTQ2OTI ▼このコメントに返信

※4396867
エミヤは生前に抑止力に色々と前借りしちゃった分こき使えるけど
グランドは専門家招致だから、やり方は専門家任せって感じだよね

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4396910. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:14:20 ID:A2NDg4MDY ▼このコメントに返信

※4396880
グランドがビーストメタであるように、グランドが縛られ過ぎるとグランドメタなビーストが出てくる可能性あるしなぁ

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4396912. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:14:36 ID:g5NzQ2MDI ▼このコメントに返信

※4396905
ひたすら「なんじゃあああああああッ!!」が響き渡るだけになりそう

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4396913. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:14:38 ID:M4NDc5OTI ▼このコメントに返信

それにしてもブライド我が王が麗しい

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4396914. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:14:53 ID:Y5NTkxNzY ▼このコメントに返信

でもまあビーストメタ的な存在が選ばれるなら逆に納得できる
だとしたら、ロムルスの場合もそうなのかな?それならU-オルガマリーは何かしら道をつけないとたどり着けない・・・?

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4396915. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:17:38 ID:gwNjcwMzQ ▼このコメントに返信

※4396862
だろうな。ただしまったくの不可能ではないと思う。宇宙進出クラスの大偉業なら知名度も余裕でクリアするだろうし
あと近代鯖だから冠位ではあるまいと油断させて実は冠位でしたー!なケースが一人くらいは出てきそう(メタ

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4396916. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:17:48 ID:g0ODcxNDE ▼このコメントに返信

※4396861
そういやソレで思い出したけど、fakeの真アサシンって何者なんだろうな…?

ひょっとして、fake自体がヤベェ案件だから抑止力は冠位(山の翁)を派遣しようとした、だけど物凄く悪いタイミングでその翁が冠位を返上してしまったので冠位状態ではなく通常状態で召喚された初代なのかね…?

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4396917. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:18:15 ID:Q4MjA4NzI ▼このコメントに返信

今回、明らかにされた情報から考えるに、グランドクラスに該当するのは、

・元々の能力が高水準である。
・対処すべき“超克対象(ビースト)”の排除に適した能力や技能を持つ。
・その時代・地域において十分な力を発揮できる(格の高い英雄と認識されて、知名度補正を十分に受けられる)。

この条件を満たした英霊ということか。
やっぱり、スポーツの代表選手の選考みたいなものだったんだなあ。

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4396919. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:19:04 ID:EwMjU5MTk ▼このコメントに返信

今まで出てきたサーヴァントもグランドになれそうなのちらほらいそうだけども、メタ的に基本は新キャラに割り当てられそうだな。

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4396920. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:20:29 ID:A0NjYzMDY ▼このコメントに返信

※4396877
実際グランドランサーとアーチャーは実装済みサーヴァントの別バージョンだったし普通にそれはあると思う

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4396921. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:21:26 ID:UwMjg1MTI ▼このコメントに返信

※4396919 オリオン、ロムルスみたいにグランド版が再登場は増えるかもね

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4396922. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:22:21 ID:AxODg0NTg ▼このコメントに返信

きのこがグランドって言ったら全部グランドになるのでは

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4396923. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:22:25 ID:k3OTQ2OTI ▼このコメントに返信

※4396910
既にキアラの宝具の補足数と特攻相性が対冠メタになってたな

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4396924. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:22:39 ID:cyODQyMDc ▼このコメントに返信

※4396864
そもそも厳密な条件とか無くてインタビューで語られたのが全てじゃない?なんか細かい条件があるみたいな記述ってあったっけ?

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4396925. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:22:53 ID:g0NzA5NzY ▼このコメントに返信

※4396905
征夷大将軍・徳川以蔵

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4396926. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:23:38 ID:g5NzQ2MDI ▼このコメントに返信

※4396919
とは言え今のところグランドでFGOからの完全新規って感じなのソロモンくらいでは?
山の翁はハサン系列だし

まず、知名度の高い英雄はだいたい出尽くしたから既存鯖のグランド化は増えそうなんじゃが

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4396927. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:23:41 ID:E3OTMxNDY ▼このコメントに返信

冠位を捨てるのはその時召喚された鯖に対してかと思ったら
次回からの召喚候補自体から削除されるっぽいのな

それとも生身で冠位に至っていた山の翁だけの特殊事情なのか

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4396928. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:23:45 ID:k1MTg5OTg ▼このコメントに返信

※4396864
ぶっちゃけ厳密に条件決める理由と言うか必要性もなさそうだし?
こいつ超強いけど条件満たしてないからグランドにはなれんわ~って抑止力の選択肢から外すのも合理的じゃないし
世界の危機から守るための役職なんだから超強い奴なら大体可能性あるぐらいの緩さのが良いと思う

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4396929. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:23:52 ID:E0OTMxMzQ ▼このコメントに返信

グランドライダーはイアソンかな
不自然にセイバーで来てるし

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4396930. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:24:08 ID:Q5MjY5ODY ▼このコメントに返信

※4396919
オリオンもローマも新キャラと言っていいのだろうか…?

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4396931. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:24:31 ID:kyNTA0Mzg ▼このコメントに返信

※4396877
ダビデとか今の羊飼い寄りモードじゃなくてイスラエル王寄りならグランド適正ありそう

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4396932. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:24:57 ID:kwNjM1ODI ▼このコメントに返信

※4396864
そもそも厳密な基準がなかったんだろう
単に強いやつの中から相手に合わせて選出するってシステムだったという話だったんでしょ

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4396933. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:25:00 ID:M4NDc5OTI ▼このコメントに返信

※4396893
もうちょい縛りは緩くした方が良かったのでは? 他はともかく翁は代わりがいないし、ティアマトママ倒す為ってのは変わらないんだし

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4396934. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:25:05 ID:Y0OTIyNjU ▼このコメントに返信

※4396916
冠位は今のところビースト案件専門だしちょっと違う気がする
個人的には二代目翁、すなわちキングハサンから直々に次のハサンの位を渡された人物じゃないか説が好き

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4396935. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:25:19 ID:EyNTg1MzA ▼このコメントに返信

その神話、英雄譚で最も知名度があり、かつ最強クラスの大英雄クラスがグランド資格を有する

この条件だと本当にたくさん資格持ちいるんだなって感じ
ギリシャ神話は特定の人物主人公の神話が大量にあるから何人当てはまるんだ状態

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4396937. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:26:20 ID:MyMTgxMzI ▼このコメントに返信

グランドで実装されなかったからグランドじゃないわけではなく
知名度及び実力が最高峰の大英雄限定で、グランド資格者の可能性がある

これだけでも十分浪漫よ

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4396938. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:26:33 ID:kwNjM1ODI ▼このコメントに返信

※4396876
ジークフリート、シグルド、アルトリア/アーサーはセイバーの中でも最強の一人扱いされてるから選ばれても違和感ないね

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4396939. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:27:34 ID:Q5MjY5ODY ▼このコメントに返信

冬木のアサシンはハサンで固定ってルールもグランド案件きっちり再現してたんだな
ゾォルケンやるじゃん!

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4396940. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:28:22 ID:Y1NDAyODA ▼このコメントに返信

※4396925
以蔵さんは新政府側、つまり徳川を終わらせた側だ!

…刀にされるとこしか想像できない
しかもあんまり効かなさそう

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4396941. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:28:32 ID:gxMDg1MzY ▼このコメントに返信

※4396916
初代様ってそもそも召喚に応じない感じがするけども仮に初代様でかつ応じたってなるとfakeの聖杯戦争にまだ明らかになってない厄ネタ残ってるのかな?

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4396942. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:28:53 ID:A4Mjg1NjI ▼このコメントに返信

時間の概念が無いのが座なんだから既に出てる有名どころは別の世界線でもう冠位を放り捨ててる可能性

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4396943. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:29:30 ID:kwMTc2MTA ▼このコメントに返信

※4396910
ビーストは人類に滅ぼされる悪っていう存在だから基本的にはメタられる側なんじゃね
まあ一応ビーストは全員何かしらのメタ要素というかネガスキルを持ってるね。グランドメタならゲーティアのネガサモンっていう召喚されたサーヴァントに対して無敵(唯一ソロモンだけが弱点)ってスキルじゃない?

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4396944. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:29:43 ID:EyMTczNjg ▼このコメントに返信

※4396922
オリオンの経緯からしてそうだと言えばそうだろうな
グランド自体そんな頻繁に登場するもんでもないから
結局キャラは限られるだろうけど

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4396945. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:30:10 ID:g4MDEyNTY ▼このコメントに返信

冠位三騎士は既存鯖から、冠位四騎は新規になりそうな気はする(法則おじさん)
てなわけで冠位剣はアーサー王系列、冠位騎はクリシュナかなあ、と予想

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4396946. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:30:11 ID:A5NDY2MjY ▼このコメントに返信

まあやっぱりというかグランドは基本的にビーストという超克対象に対して相性の良いやつが当てられるんだなって
オリオンとかまさしく対獣殺しのエキスパートだし、納得いくと同時に「あのデザインで☆1のバーサーカー予定でした!は嘘だろ!?」と思ったね……

ただ同時に冠位を一回手放すと二度と冠位になれないという衝撃設定も明かされたね
……抑止力さん、あなたが冠位与えた人達みんな個人的な理由で手放していきますけど人員足りてますか?
冠位殺に至っては山の翁しかいないって人員不足なんてレベルじゃないですよね??

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4396947. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:30:50 ID:Y1MTI1OTY ▼このコメントに返信

アサシン は特殊だけどトップ鯖達は大体適正ありそう

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4396949. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:30:53 ID:cyODQyMDc ▼このコメントに返信

※4396873
一人あたり一つのグランドクラスの候補にしかなれないとも言われてないから、複数のグランドクラスの候補になってる可能性もあるんじゃないかな

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4396950. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:31:27 ID:czNDUwODA ▼このコメントに返信

※4396870
仮に、逸話においてカリバーよりロンが大事だって言われてるなら
グランドセイバーじゃなくてランサーの方だろうとは言えそうだが
アヴァロンはカリバーと本来鞘と剣で1セットなんだし、
アヴァロンの重要性特殊性はグランドセイバーの資格に影響しないだろう
型月世界だとカリバーにも非常に重要な設定があるし

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4396951. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:31:50 ID:g2MDI2NTY ▼このコメントに返信

※4396938
オジマン的に青王>シグ、ジーク、プロト的なもん見たけど

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4396952. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:32:32 ID:Y1MTI1OTY ▼このコメントに返信

※4396951
そんな発言したことないわ

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4396953. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:33:13 ID:U5NjU4NDQ ▼このコメントに返信

※4396901
小説Garden of Avalonの表紙ですな、内容もブリテンの崩壊までの経緯や、円卓やマーリンの内面を追えたり非常に良いので是非読んでみて欲しい…のだがUBWBlu-rayBox特典なんで気軽に手に入らないのが悩みどころ

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4396954. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:33:22 ID:cxODIzODA ▼このコメントに返信

※4396925
おまんも徳川!

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4396956. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:34:09 ID:Y1MTI1OTY ▼このコメントに返信

例えばモルガンがビーストになったらローランやクーフーリンが呼び出されそう

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4396957. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:34:37 ID:g3NTMwMDI ▼このコメントに返信

※4396914
ローマは抑止が派遣したんじゃなくて
テスラ達の冠位召喚陣にカリギュラ触媒にしてグランドガチャした結果呼ばれただけだから
あんまり超克対象とのメタ要素は関係ないと思う

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4396960. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:37:37 ID:MyMTgxMzI ▼このコメントに返信

※4396951
特典小説を推奨するぞ
ブリュンヒルデとの会話でファラオは「貴様が今一番に想っているのはかの北欧最強の大英雄シグルドであろう!」って実力ともに認めてたから

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4396962. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:38:04 ID:M4MDQyMDI ▼このコメントに返信

※4396879
逆にビースト側も有名どころは対策済みの可能性あるからなあ
ヘラクレスはいつでもどこでもTier1だから逆にグランドで出動しにくいとか
最強=最適解とは限らない。こちらが相手をメタる時、相手もこちらをメタっているのだ

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4396964. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:39:24 ID:AxMzA1OTA ▼このコメントに返信

※4396941
真アサシンも厄ネタ抱えてたらただでさえ穴だらけのファルデウスくんの胃が溶けきってしまう

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4396967. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:40:15 ID:M1NDA1NzQ ▼このコメントに返信

本スレ、ギルを頑なに冠位候補にしたくない層いて笑った
というか人類悪を解説したりしてるのにそれに対抗する冠位知らないってあり得るの?
候補ですらないとか決めつけるのも早計すぎでは

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4396968. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:41:44 ID:QxNTI5NTI ▼このコメントに返信

※4396951
ジークフリートはアポで「最強のセイバー」
シグルドは蒼銀で「北欧最強の英雄」
と言われてるしアルトリアや円卓最強陣に劣る理由がない
因みにアルテラも最上位セイバーと呼ばれていてイスカンダルとは互いに認め合う仲と説明されてるから上位陣は大体団子だと思う
剣ディルも再臨でアルトリアと渡り合えるのが示唆されてる

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4396970. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:42:13 ID:EyNTg1MzA ▼このコメントに返信

グランドライダーはチンギスハンかノアを予想

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4396971. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:43:59 ID:Q5MjY5ODY ▼このコメントに返信

※4396957
対ゼウス用の鯖だよな

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4396973. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:45:22 ID:A2NDg4MDY ▼このコメントに返信

※4396927
まあ「超克対象退治よりも自分のやりたいこと優先しますね」な人を重要な役目に置き続けられるかって言ったら難しいんでない?

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4396975. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:46:42 ID:k0Njc5NjA ▼このコメントに返信

※4396968
意外と驚くのが結構fateも沢山出たし、セイバーもその分出てきたけども、ギルと同格のセイバーっていう公式が明言した存在って未だに出ないんだよな。(勿論ギルクラスの格の存在を倒せるセイバーはちらほらいるんだろうけどさ。)

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4396976. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:47:14 ID:Y0OTIyNjU ▼このコメントに返信

※4396968
剣の英雄は中世以降大概の英雄譚の主役だからね(剣は王権の象徴でもある)
逆に古代だと槍や弓、戦車が主役英雄の持ち武器になる

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4396977. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:48:48 ID:g0ODcxNDE ▼このコメントに返信

※4396914
実際、対カオス戦にて意味深な事を言ってるしな…

「この能力は、もっと後に使うべきなのかもしれん(意訳)」

つまりゼウス戦やカオス戦以上に必要な場面が来るというわけで。

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4396979. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:49:06 ID:Q4MzIwMTA ▼このコメントに返信

※4396957
多分ビーストⅥ担当だと思う

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4396980. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:49:23 ID:gzNTU2Njc ▼このコメントに返信

※4396935
ギリシャ神話自体が知名度や人類史への影響的な意味で最上位だからなぁ

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4396981. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:49:48 ID:UwNjA3NTY ▼このコメントに返信

※4396884
霊格が高かったり神性が高かったりするとガイア寄りの存在になりやすいんだっけ。ギルの場合はそもそもが星の抑止力によって生み出されたから存在が星寄りなんだろうけど

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4396982. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:50:13 ID:YwMjY4MjQ ▼このコメントに返信

※4396861
正直言わせてもらうと、初代様以上にグランドアサシンにしっくりくる人物が思い浮かばない
いや、歴史の古さとかでは色々候補はいるんだと思う
でも初代様の場合、見た目もカッコよければ分かりやすい強さやプロのアサシンだと納得させる描写もあって、あまりにも説得力がありすぎる
これ以外のケースで「あ、これはグランドですわ」「最高峰のアサシンですわ」ってストンと納得させられるものが想像できないくらいの最適解見せられた気分

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4396983. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:50:23 ID:UxMzg3MDY ▼このコメントに返信

※4396859
冠位弓はオリオン見るに弓兵より狩人の側面の方が大きそうだから、逆にアーラシュさんは入らないような気がしてきた

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4396984. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:52:32 ID:g0NzA5NzY ▼このコメントに返信

※4396983
それこそ超克対象がああだからそれが選ばれたって部分では>狩人の側面

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4396985. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:52:35 ID:Q4MjA4NzI ▼このコメントに返信

英霊についてまとめると、こんな感じ?

・偉業を成して、大多数の人々から“信仰(畏怖の気持ち)”を集めた人物は、その死後において存在が精霊の域にまで昇華される。これを英霊という。

・英霊はアラヤ(人類の集合無意識)とガイア(星の意識)によって、時には、人類を存続させるための具体的な手段“抑止の守護者”として現世に顕現する。

・英霊は霊基の規模が巨大であり、本来、人間には召喚することも使役することもできない。また、抑止力は本当の危機において必要最低限の力でしか作用しないため、抑止の守護者が現れる時は、すでに大きな被害が出ていたり、致命的な状況(現在を生きる人々では対処できない、対処が間に合わない)だったりして、人間側には「来るのがおせーよホセ!」状態だったりして、あんまり嬉しくない。

・そんな“抑止の守護者”を人為的に召喚するために編み出された魔術が、決戦魔術「英霊召喚」。巨大な霊基を持つ英霊を七つのクラスに当て嵌めることで、人間にも召喚可能なレベルまでダウンサイジングし、人類悪などに対するカウンターとして召喚する。なお、抑止力への緊急通報みたいなものなので、人類の危機などがなければ、召喚すること事態が困難だったりする。

・そんな「英霊召喚」を応用して、聖杯降臨の儀式に応用したものが冬木式のサーヴァント召喚。決戦魔術・英霊召喚よりも更に英霊の霊基を格落ちさせることで、英霊を人間に召喚・使役できる使い魔“サーヴァント”とする。サーヴァントは本来の英霊や、英霊召喚で喚ばれた抑止の守護者よりかなり弱体化しているが、それでも人間では太刀打ちできない最高峰の神秘に位置する。

・この“サーヴァント”にならい、決戦魔術・英霊召喚で召喚される抑止の守護者は“極めて高水準の霊基を維持したサーヴァント”として“冠位を持つサーヴァント=グランドクラスのサーヴァント”と呼ばれる。

・グランド・サーヴァントは抑止の守護者として顕現したサーヴァントであり、その巨大な霊基は抑止の守護者としての使命を果たす場合のみに発揮される。なので、その霊基を個人的な心情や信条に基づいた“私的な決断”に使うことはできない。そのような決断に抑止力としての霊基=冠位を使えば、冠位としての立場や力を失う(違反行為による免許の剥奪みたいなもの)。この抑止力としての特権を失うことを自覚したうえで、抑止力としての力を私的な決断に使い、冠位を失うことを“冠位の返上”と呼ぶ。
冠位の返上は、あくまでも“抑止力としての力を不適切に使用した”ことへのペナルティなので、その不適切使用に限っては、冠位の力を発揮して凄まじい成果を得られる。

・なお、グランドのサーヴァントは、あくまでも抑止力の守護者の劣化召喚なので、グランド候補に選ばれる英霊は、その召喚先の地域や時代において、その使命に応えられる英霊に限られる。

・冬木式の召喚を更に応用して、人理の危機への対処という形に置くことで、聖杯がなくともサーヴァントの召喚を可能にしたものがカルデア式の召喚システム“フェイト”である。

・なお、英霊本体が顕現しない・できない場合でも、聖杯によるカウンター召喚や、弱体化した人理の自衛作用として、冬木レベルの霊基である通常のサーヴァントが自動召喚される場合も少なくない。これらがFGOのはぐれサーヴァントと呼ばれる者達である。このはぐれサーヴァントには、人類悪の顕現に反応して選ばれたグランド・サーヴァントも含まれる。

長々と書いたけど、個人的には上記のように理解してるんだが、合ってるかな?

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4396986. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:54:53 ID:AyMTE1ODQ ▼このコメントに返信

※4396941

apo時空では19のハサンに対して攻略済だったんだ
つまり初代様の攻略法もあるという冗談みたいな話が

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4396987. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:55:42 ID:QzMjU1MzA ▼このコメントに返信

神であるクィリヌスは本来グランドとして召喚できないからクィリヌスの条件がグランドランサーの条件に当てはまるかは謎
ロムルスがグランドランサーとして召喚されれば分かりやすいんだが

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4396988. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:56:25 ID:AwMTIwMTQ ▼このコメントに返信

※4396957
ゼウスの後に使うべき力を定められていませんでしたっけ?

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4396990. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:57:44 ID:kwMDQxOA= ▼このコメントに返信

ギガントマキア由来でヘラクレスが巨人メタの冠位で呼ばれるってこともありうるかな?
それこそスルトみたいなのがビーストとして出てきたりしたときとか

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4396992. 電子の海から名無し様2020年08月01日 10:59:13 ID:k0MTYwMzI ▼このコメントに返信

※4396986
そもそもこないでしょうあの人

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4397001. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:03:12 ID:AyODY2MzY ▼このコメントに返信

戦闘面の逸話にとぼしいロムルスがクィリヌスの神霊側面ありかつ素手でグランドランサーやれるあたり、そこまで真に受けるものでもない

逆にあのロムルスが冠位で引っ張り出されて獣用の余力を使ってしたことがカオスへの道の舗装で、どこまでも届く貫くことが強調されてる部分を見るに、シリウスライトでノーダメだったUマリーのネガ~系スキルは距離や攻撃の遮断なのかもしれんね

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4397010. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:06:25 ID:MxNDUzMTQ ▼このコメントに返信

※4396984
アーラシュさんがグランドの場合どんなのになるだろうな相手
噂の爆散しないステラを使うのは別人とまで言い切っちゃってるし
土地を分ける必要があるビースト……?

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4397013. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:10:10 ID:c1NjI2MDA ▼このコメントに返信

ロムルスが冠位だったのはゼウスメタれるからだったのか実はあの後に本来の役目があったのか

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4397014. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:11:08 ID:M4NDc5OTI ▼このコメントに返信

※4396933
※抑止力さんへの意見です

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4397015. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:12:29 ID:MyNjE4MTI ▼このコメントに返信

弓兵としてなら最高位のケイローン先生も呼ばれるかと思ったけど、通常は神霊だからなぁ

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4397016. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:12:59 ID:Q5MjI3OTA ▼このコメントに返信

※4396859
アーラシュさんが冠位筆頭でない可能性なんて、エウエウが冠位弓に選ばれる可能性より低いと言おうとしたけど、本スレ中であった冠位とセブンスガーディアンが両立できない場合
ギルと同じくセブンスガーディアン側の可能性も……

セブンスガーディアンの詳細はよ

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4397017. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:13:43 ID:Q4NjcyMDI ▼このコメントに返信

初代様が冠位を取り戻すのか、それとも…?
初代様が未だに幕間無かったり、宝具ランクAなのに死告天使がCなのも伏線なんかね…?

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4397018. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:13:54 ID:cyODQyMDc ▼このコメントに返信

※4396957
目的は対ゼウス用だし、実際ゼウスに対してメタ張ってたからビーストとは関係無さそうよな
まだビーストがいるから居残ったけど、結局カオスに力使っちゃいましたって感じ

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4397021. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:16:28 ID:Q5MjI3OTA ▼このコメントに返信

※4396861
抑止力さん「やべぇ、代わりのアサシン探さんと……でもあの翁の代わりなんて並大抵じゃ勤まらんぞ!」

????「でも大丈夫、そう、ヘラクレスならな!」

抑止力さん「ソッカ、ヘラクレスナラ、ヘラクレスナラナントカシテクレルネ」(お目々グルグル)

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4397022. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:17:05 ID:czNDUwODA ▼このコメントに返信

※4396986
Apo時空で初代ハサンと認識されていた英霊が
FGOに出てきた初代様とは別存在という可能性も高いと思う

Fake真アサシンの正体がはっきりしたらそれが答えになりそう
真アサは初代様の影武者で、Apoで対策されたというのも
真アサの瞑想神経のことで、本物の初代様はそもそも呼べてない
というのが個人的な解釈なんだが、現状まだ不明だな

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4397024. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:19:17 ID:c4NDU4OTY ▼このコメントに返信

※4396868間違ってなんでさ押してしまいました。ごめんなさい。

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4397026. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:21:17 ID:g2NDI4Mzg ▼このコメントに返信

※4397017
宝具そのもののランクとステータスの宝具ランクはイコールではないです。前者は神秘、後者は保有する宝具の強さを意味するので、何の変哲もない大剣を生涯振るい続けたことで宝具になったのでC、全ての攻撃に即死効果を付与するという意味では強さはAみたいな感じですね

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4397028. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:22:02 ID:cwNDY1NDI ▼このコメントに返信

※4396929乗り物だけでいうならそうかもしれない。

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4397029. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:23:08 ID:UzODI1NDI ▼このコメントに返信

逆に考えるんだ

アサシンのグランドがいないならグランドがいる新しいクラスを
新設すればいいんだ

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4397033. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:25:49 ID:g3NTMwMDI ▼このコメントに返信

※4397010
何かしらの境界を作る必要あるとかかねぇ
ヘラクレスなら対巨人、イスカンダルなら征服の概念、オジマンなんかはファラオか太陽かそこら辺の概念で役割作れそう
このクラスはこの手の役割って決まり事がある訳じゃないから妄想が捗る

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4397035. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:26:49 ID:A4MTMwMjQ ▼このコメントに返信

※4397010
国を分つ究極射撃がテクスチャに関連する能力と解釈されるならの仮定だけど、ここはローマするクィリヌスの逆でビーストが押し付けてくるテクスチャを分断する究極射撃になるのかも。

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4397041. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:30:42 ID:A0MDYxNDY ▼このコメントに返信

ギルはバビロニアみたいに向こうから来るような例外を除けば、ビーストは後の人類が対処すべき試練あり、出発点である自分がでしゃばるべきではないというスタンスで冠位拒否ってるだけかと思ってた。

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4397043. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:31:37 ID:M2NTAxOTA ▼このコメントに返信

※4397018
通常、神霊がグランドクラスの霊基で召喚される事は有り得ないが、深く人類史に関わり、人間でありながら最高神となった超例外の存在である彼は、幾つもの奇跡の果てにグランドオーダーとして第五の異聞帯にて召喚された。

通常の霊基では到底足りず、冠位の霊基を以てこそ真に迎えられよう。

の発言からも通常、抑止力がビーストを御するために召喚したのとは違って対ギリシャ神用に奇跡的に召喚できたっぽいから能力はともかくビーストメタって感じではなさそう

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4397045. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:32:39 ID:E3ODg5OTQ ▼このコメントに返信

※4396919
案外イアソンがアルゴー船持ってきてグランドライダーになるかもと思ったけど本人のスペック的に難しいか

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4397047. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:37:13 ID:E3ODg5OTQ ▼このコメントに返信

個人的に一番気になるのがグランドバーサーカー候補かな。

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4397051. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:40:09 ID:g2MDI2NTY ▼このコメントに返信

※4396952
見てて色々疑問に思う決め方だったからやっぱ発言したことなかったのね。

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4397053. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:42:57 ID:Y2NTUwNDI ▼このコメントに返信

※4397041
それとも既に冠位を断ったか拒否った経験がお有りで…?

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4397055. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:48:04 ID:E0MzMyNjk ▼このコメントに返信

ギルが冠位持ってないのはそんな気がしてた
めちゃ強だけどあの人一番強いの弓でも魔術でもなく剣だし
グランドセイバーなら他に有名な剣持ちの該当者おるしなあ

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4397061. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:56:14 ID:g2NjIyMTA ▼このコメントに返信

※4396873
グランドヒーローでいこう(頭イアソン)

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4397062. 電子の海から名無し様2020年08月01日 11:58:23 ID:E0MzMyNjk ▼このコメントに返信

※4396861
アサシンタマモ冠位にしようぜ。毒をもって毒を制す

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4397090. 電子の海から名無し様2020年08月01日 12:11:41 ID:Q3MzI2MTA ▼このコメントに返信

※4396929
逸話的には申し分ないがFGOではかなりデチューンされてるからなあ

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4397110. 電子の海から名無し様2020年08月01日 12:16:02 ID:Q0NTk3MDE ▼このコメントに返信

※4396859
魔神さん見るに一発限りの大技枠も平気で派遣してくるからな抑止力・・

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4397117. 電子の海から名無し様2020年08月01日 12:16:54 ID:M3MzA0MTI ▼このコメントに返信

※4396859
どんなときに呼ばれるのか想像するだけでも夢があるな。通常より千里眼の精度が向上したりするのだろうか?

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4397139. 電子の海から名無し様2020年08月01日 12:22:59 ID:g3NjkxOTA ▼このコメントに返信

ギルガメッシュがわかってる範囲だと弓じゃなくて術で冠位みたいだし、例えばアルトリアでも剣じゃなくて槍で冠位みたいな感じで、このキャラクターならこのクラスだろうという本命以外で冠位の資格を持ってることもあるのかな?

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4397167. 電子の海から名無し様2020年08月01日 12:32:02 ID:A4OTg5MDY ▼このコメントに返信

※4396902
要するにトップクラスのサーヴァントならみんなグランドの候補になれるってことだからね。
今まで候補かどうか議論されてきたサーヴァントもみんな候補だったってことでいいみたい。

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4397225. 電子の海から名無し様2020年08月01日 13:00:44 ID:g1MTg1MDg ▼このコメントに返信

※4396982
というか
SNの「通常、アサシン枠ではハサンが召喚される」という設定と冠位サーヴァントの設定を合わせてグランドアサシンというキャラをデザインした結果生まれたキャラなんじゃね
クラスそのものが召喚触媒になるほどアサシンなハサンがアサシンの冠位でなかったら「不遇なもの、その名はハサン」とかいうギルガメッシュの冗談が洒落にならなくなる

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4397230. 電子の海から名無し様2020年08月01日 13:02:31 ID:MzMjI1Ng= ▼このコメントに返信

※4396879
となるとカーマキアラをメタれるのは誰だろ?

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4397239. 電子の海から名無し様2020年08月01日 13:07:23 ID:c3NDExOTM ▼このコメントに返信

マーリンやスカサハってまだ死んでないからグランド以前にサーバントの条件すら満たしてないんじゃなかった?

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4397303. 電子の海から名無し様2020年08月01日 13:24:56 ID:E5MTMzMTg ▼このコメントに返信

まだ本気出してない英霊も何人かいるしな

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4397311. 電子の海から名無し様2020年08月01日 13:27:59 ID:g0NjcxOTE ▼このコメントに返信

ビースト、グランドは属性的な相方を持つんじゃないかな
強さとか関係なく
例えば愛玩の記述のあるキルケーとキルケーの毒が無効のオデュッセウスみたいな

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4397327. 電子の海から名無し様2020年08月01日 13:39:54 ID:E2NDMyODI ▼このコメントに返信

※4396967
「人類史の中でも最強の一角」とまで言われる英雄が、まったく冠位の候補じゃないなんてことは流石にないだろうしね

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4397349. 電子の海から名無し様2020年08月01日 13:57:31 ID:I5Mzc4OTA ▼このコメントに返信

※4396957
最初はこれで動いてたはずなのに本来カオスじゃない力の使い道があったとか言い出すからどっちやねーんとなった
今後の伏線だから今はぼかされてるのか単純に説明不足なのか本来呼ぶはずだったのとは違うけどまぁええかと妥協されたのか
もし本来の予定でもロムルス呼ぶつもりだったとか言われたらカリギュラさんの犠牲が切ない

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4397356. 電子の海から名無し様2020年08月01日 14:03:20 ID:AxNjAxNDQ ▼このコメントに返信

グランドって、やっぱり強さも必要だけど、それ以外の要素がやっぱり欲しいなぁ。キャスターが千里眼持ってる必要がある、みたいな。強さだけだったら、それこそ神話から引っ張ってきてるから強さの比較がしょうがないし、それこそ選びきれないからな。
グランドセイバーだったら、マーリンが言ってた「剣より鞘の方が大事」もありそうだし、ライダーだったら…思いつかねぇ

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4397366. 電子の海から名無し様2020年08月01日 14:08:20 ID:QxODU5NDM ▼このコメントに返信

※4397356
能力、逸話、どちらも水準が高く、そのクラスの頂点に立つもの。だから伝説の主人公格だから必ずグランドになるとは限らない

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4397409. 電子の海から名無し様2020年08月01日 14:18:07 ID:AxMDU2ODg ▼このコメントに返信

まぁギルガメッシュは当てはめるならアーチャークラスってだけで最適解ではない気もする
CCCで(一応)クラス違ったよね
特出した専門家じゃないってことかね

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4397440. 電子の海から名無し様2020年08月01日 14:32:04 ID:Y4NzMzMzI ▼このコメントに返信

抑止力くんが人の入れ替わりが多い中小企業の中間管理職に見えてきた…(みんな自己都合で辞めていく)

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4397488. 電子の海から名無し様2020年08月01日 15:06:19 ID:A0MDYxNDY ▼このコメントに返信

※4397409
王であるという在り方をみてるとどう考えてもルーラーが適正クラスだよね。

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4397504. 電子の海から名無し様2020年08月01日 15:18:20 ID:M3NTY4OTQ ▼このコメントに返信

グランド規格、至極個人的な欲求を孕んだ予想

セイバー:最上位剣(エクスカリバーや三色剣)の保有
アーチャー:惑星間狙撃の可能者
ランサー:世界を繋ぎ止める楔となれる者
ライダー:グランド全戦力を載せて移動出来ること
アサシン:死の概念を体現出来る者(人間以外だとハデスみたいな死の神とか?)
キャスター:未来視が可能で戦術・戦略予知を可能とする者
バーサーカー:精神異常に絶対の耐性を持つ者

こんな感じの7騎が揃ってガイナ立ちしながら旅立っていったら超カッコよくない?

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4397510. 電子の海から名無し様2020年08月01日 15:26:11 ID:AyMDI3OTg ▼このコメントに返信

オリュンポス限定召喚の可能性も出てきたロムルスの冠位。最高峰の槍も持ってるけど人間から神になった例外的な存在で人間側に立っているロムルス。オリュンポス以外でなら誰が召喚されたのか気になる

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4397514. 電子の海から名無し様2020年08月01日 15:29:25 ID:UxNTgzNjQ ▼このコメントに返信

グランドライダーが誰か気になるけど騎クラスでアキレウスとオジマン超えるような強さと知名度持ってるサーヴァント想像できないな…

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4397529. 電子の海から名無し様2020年08月01日 15:44:35 ID:kyMTc4NjQ ▼このコメントに返信

※4397488
ルーラーみたいに聖杯戦争のルールに則って裁定するのではなく自分で定めた王道に沿って裁定する(意訳)って言ってたからルーラーでは召喚されなそう

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4397536. 電子の海から名無し様2020年08月01日 15:55:15 ID:AyMDI3OTg ▼このコメントに返信

安倍晴明ももしかしたらキャスタークラスの冠位の可能性はありそうね。メタ的にも玉藻族のコヤンにも対策取れそうだし。リンボがもしビーストになれるならメタ的にも知名度もあって最高峰の人物ではあるよね。

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4397581. 電子の海から名無し様2020年08月01日 16:28:25 ID:YwNjExNDI ▼このコメントに返信

※4397230
仏陀?
でもあの人抑止力に呼ばれて来るような人ではなさそうだし…

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4397657. 電子の海から名無し様2020年08月01日 16:55:15 ID:MwMjY2MTI ▼このコメントに返信

※4396859
アーラシュさんは逸話的に刺さりそうなビーストは今のところアンリマユくらい?(ゾロアスター教は善神が悪神に勝利すると決められてるため)
出番あるとしたら特異点Fだよね…

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4397675. 電子の海から名無し様2020年08月01日 17:05:49 ID:U1NDI3MjA ▼このコメントに返信

※4396914
異星の神に対して対星宝具のロムルスだから普通にありそう
宝具が星々まで届くの今のところロムルスくらいか?
もしくは白紙化(衰退?)に文明発展系で対抗できるとか?

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4397750. 電子の海から名無し様2020年08月01日 17:26:21 ID:U1NDI3MjA ▼このコメントに返信

ソロモンが自分と英霊の格が同じと言い切った鯖がいるらしい
ギャラハットって言うんですけどね

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4397766. 電子の海から名無し様2020年08月01日 17:30:20 ID:c1MDMyNDY ▼このコメントに返信

そういやローランとかどうなんだろ
馬鹿力足裏以外は聖剣でもノーダメ、キリスト教の象徴の剣のデュランダル持ち

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4397897. 電子の海から名無し様2020年08月01日 18:24:33 ID:cyNzQzMzg ▼このコメントに返信

※4397041
そもそもバビロニアでのビーストⅡはギル本人があの時代の現地人の1人で人類悪を乗り越えなきゃいけない側の当事者だったからなぁ
ギル自身が英霊召喚で危機に対処したように当事者の誰かが確固たる自分の意思で行った英霊召喚には応えるが、誰かの確固たる意志の無い抑止力による召喚には応える気無いとかかもね

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4397918. 電子の海から名無し様2020年08月01日 18:42:44 ID:AxNTcxMTY ▼このコメントに返信

グランドって知名度も関係あるの?

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4398021. 電子の海から名無し様2020年08月01日 19:59:56 ID:MwMjY2MTI ▼このコメントに返信

ギルは宝具頼みでギル自身の戦闘力では士郎に負けそうだし、アルトリアもメディアの補助があったとはいえ葛木先生に押し負けるしで、あんまり強いイメージないから色々言われてるのかな?
今まで選ばれてる鯖みんなステゴロでも強そうだし

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4398121. 電子の海から名無し様2020年08月01日 21:02:39 ID:g3NTMwMDI ▼このコメントに返信

※4397167
トップサーヴァントに数えられる程の格と強さは大前提で、それに加えて対ビースト用の能力を備えて者だけが冠位になれる
この対ビースト用能力なんて公式側でしか決定できない事なんだから候補者なんて分からないよ
◯◯は冠位の資格あるよねって決め付けてかかるより、◯◯が冠位だったらどんな能力持ってるんだろうって考えの方が平和的
公式で明言されてないことをさも決定事項のように語るのを拒む層は大勢いる

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4398164. 電子の海から名無し様2020年08月01日 21:15:44 ID:U0NDYzMTI ▼このコメントに返信

※4396873
そんなこと言ったらオリオンとか弓の逸話ほぼ無いぞ
ヘラクレスのほうがずっとあるぐらいだ

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4398529. 電子の海から名無し様2020年08月01日 23:52:15 ID:I1NTgwMTI ▼このコメントに返信

※4396922
サーヴァントは誰だってグランドになれる!

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4398542. 電子の海から名無し様2020年08月01日 23:59:15 ID:UzODU2NDQ ▼このコメントに返信

※4396929 アーチャーが弓の技量でなく狩人的な能力なら、ライダーは開拓者的な感じでドレイクとかコロンブスとか、マゼランとか有りそうな気がしてる。

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4398595. 電子の海から名無し様2020年08月02日 00:18:07 ID:c1NTY3NDQ ▼このコメントに返信

※4396862
一応現代人のキアラ、愛歌、「両儀式」がビーストの資格者みたいだし、ビーストの対であるグランドの資格者だって近現代にいてもおかしくは無いと思う

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4398633. 電子の海から名無し様2020年08月02日 00:34:42 ID:k0NDMxNDA ▼このコメントに返信

ヘラクレスはゴリ押しで解決できそうで概念バトル感があるビースト戦は少し違う感じがするんだよな

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4398678. 電子の海から名無し様2020年08月02日 01:10:46 ID:E4Mjg1MTY ▼このコメントに返信

既存和鯖なら藤太は逸話的に突出して凄いしグランドいけそう

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4398721. 電子の海から名無し様2020年08月02日 03:28:22 ID:IzMTM2Njg ▼このコメントに返信

※4396877
知名度なんて一言も言われてなくね?
逸話だろ。なにをやったか。

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4398756. 電子の海から名無し様2020年08月02日 06:41:38 ID:czMjc3OTM ▼このコメントに返信

※4398595 なお特に言及は無い模様

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4398865. 電子の海から名無し様2020年08月02日 09:04:23 ID:I0MTIzOTY ▼このコメントに返信

フィンは知恵の鮭と千里眼を合わせればグランドキャスターになれるかな?

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4398971. 電子の海から名無し様2020年08月02日 10:37:04 ID:k5MTk0NDg ▼このコメントに返信

ネロと嫁ネロみたいにキャスニキがグランドになって高レアくるかもしれない

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4399262. 電子の海から名無し様2020年08月02日 12:56:59 ID:U5NzMyOTI ▼このコメントに返信

エミヤさんが冠位になるにはどうすれば良いですか?

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4401495. 電子の海から名無し様2020年08月03日 13:08:13 ID:YyOTQ1MzY ▼このコメントに返信

※4396862
グランドフェイカー、エミヤ(アーチャー)…
やめておこう。

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4401508. 電子の海から名無し様2020年08月03日 13:14:42 ID:YyOTQ1MzY ▼このコメントに返信

そういや、画像の麗しい美人さん、ストーリー上突破しなければならないとはいえ、ネロ(&ローマ軍)×メドゥーサ×クーフーリンのトリオ倒した後、さらに征服王×英雄王のタッグを倒しているんだよね…
最強セイバーの三角の一つを持ってる者の実力は伊達ではない。。。

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4401899. 電子の海から名無し様2020年08月03日 17:25:27 ID:YwNzc1NjQ ▼このコメントに返信

※4396987
だからこそのロムルス=クィリヌスなんでしょ
ロムルスでありクィリヌスである、っていう

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4401913. 電子の海から名無し様2020年08月03日 17:41:17 ID:YwNzc1NjQ ▼このコメントに返信

※4398542
なぜにライダーなら開拓者?

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