【Fate】宝具も色々と増えてきたのでフラガラックを使用した場合はどんな風に発動するのか興味ある

てか普通に遠距離から攻撃すれば死ぬんじゃないの
エミヤとかには効かないだろ

パイセンに使ったら自爆も封じられるのか

>>386
プリヤ達を問答無用でぶん殴る御人だぞ

男女平等パンチ！

因みにコレ、カウンター以外にもあと複数ぐらい効能があったりする（今はまだカウンターだけしか使えないが、後々それらもバゼットさんは使いこなせるようになるらしい。化け物かな？）

エクストラクラス・ボクサーの実装はまだですか？

ゲイボルグ(因果逆転お手軽即死、連打可能)+フラガラック(因果逆行切り札殺し)
ははーん、さてはこれクソゲーだな？？？

常時発動型にも反応するならエドモン毎回殴られそう

※4493539
自爆する前に刺さってることにされるけどそのまま自爆しそう

>>427
現代兵器がインフレしすぎなんだよなぁ…神代の大英雄もドン引きですよ

※4493538
発動動作に入ってるバゼットを狙撃したらおそらく普通にカウンターが入る

オフェリアの遷延もなかった事にできるかな？

VRでゲームをしていたら何故か貫かれました
自撮りしていたら何故か貫かれたわ
イルカとクジラを呼んだら何故か貫かれました

ふと思ったがフラガラックって、他の宝具みたいな「対〇宝具」とかレンジや人数みたいなステータス表示あったっけ？

李書文は殴っただけでフラガ発動要件かな？

因みに切り札であれば何でも反応するわけではないとか

例えば、基準は不明だがどうやら五次キャスター戦（メディア戦）では反応する切り札が相手側に無いらしい。

でもバゼットさん相手が宝具使わないで素の戦闘になるとほぼ負けゲーになるからね
プリヤのは鯖が弱体化してるからって理由だし

※4493546
この二人がちゃんと参加できてた場合、切り札を封じた状態でクーフーリンの相手をしなくちゃならんというとんでもねーことになってたな
間違いなく優勝候補の1組だった

※4493548
フラガは撃ち抜く宝具だから
殴るのはバゼットさん自前の力よ

掎角一陣ならやっぱり弾の方に突き刺さるんだろうな‥‥

ナーサリーとかバベッジとかは射程に入った瞬間飛んでくるのか怖い

>>375
因果逆転のカウンター効果が相手の切札発動が無いと発動しないだけで、ただ撃ち抜くだけならその辺の岩にでも発動出来るだろアレ
　
それはそれとしてバゼットさん、並の英霊相手なら素で殴り倒しそうとか思ってしまうのはプリヤの理不尽につえぇイメージに染まり過ぎじゃろか…

相手の切札の殆どを一方的に潰せるとか、弾数に限りがあるとは言え、宝具が決め手となる場合が多い聖杯戦争において、マスターとしてはこの上ない能力だよな

パイセンなら問題ないかな？

※4493538

セイバーのエクスカリバーをキャンセルして、後だしじゃんけんで撃破したでしょうに。

相手の切り札に合わせて使えば、因果を書き換えて、「相手の攻撃より早く攻撃して殺した」＝「相手は切り札を出せずに死んだ」ことになるインチキ宝具。

対抗するには、イッペン殺された程度じゃ死なないような奴か、刺しボルグみたいに、因果に影響するような必殺技を持ってる奴を連れて来るほかない。

FGOに落とし込むとしたら、チャージMAXの敵への特攻があるとか？

投げ技にも対応してるらしいから柳但みたいな
技術を昇華されたタイプの宝具にも発動するな

武蔵ちゃんの場合背後の仁王にぶっ刺さるんだろうか

※4493538
切り札に対するカウンターだからなあ効果あるかは有効射程距離によるんじゃない？距離に関わらず発動なら偽・螺旋剣くらいからなら発動するんじゃない？干将莫耶は鶴翼三連なら発動？

>>433
まぁ実際コヤンが用意した物だろうしただのロケランではないだろう

フラガラックVS 勇者の不凋花
ファイッ！

アキレウスとかジークフリートとかの場合
防御抜けるのかな？

※4493560
ルールブレイカーは別に奥様にとっては切り札と呼べるほどのものじゃないしな。秘策ではあるけど
神代の魔術も通常攻撃だし

顔面宝具にまで飛んでくるとなると宝具って名前がついていればなんでもいいんだな

※4493549
攻撃前に攻撃して倒すことで相手の攻撃を無かった事にする宝具だから
パイセンみたいな不死身と相性最悪やね

クーフーリンの弱点とも言える、広範囲大火力の宝具を一方的に潰せる辺り、戦闘面においてホントこの主従相性いいなwww

掎角一陣使ったら陳宮じゃなく掎角一陣された人に刺さるのかな
心臓貫いてもそのまま爆発しそう

※4493538
あいつの場合、見てヤバさ確認したら通常の矢で範囲外からチクチク戦法取ると思う

※4493544
　fgoでバゼットが擬似鯖で出るとしたら、完全なフラガラックの機能がモーションで拝めるかもしれないのか
　バゼットの擬似鯖で候補に挙がるのは大体クー・フーリンの親父の光神ルーだけど、ボイジャーみたいな無機質の英霊が出たからフラガラックじしん

※4493579
一応ヘラクレスの試練をぶち抜きつつ１殺出来ているから、可能だと思われる。

切り札に反応だから、通常攻撃が宝具勢にはきつい感じかな

※4493560
この場合槍ディルや以蔵も発動しなさそうだな
案外抜け道がある鯖もそこそこいる感じか

※4493591
ごめん、途中送信しちゃった
フラガラックがバゼットの擬似鯖として出たりしたら面白いかもしれない
なんか機能的に意思持っててもおかしくないしね

※4493571
あるいは気づかれないくらいの超遠距離からの射撃でフラガの発動自体を間に合わせずに倒すかだな

※4493571
あの時は中距離で撃ったからフラガラックに反応されただけでバゼットに感知されない遠距離なら普通にズドンでは？

※4493560
多分「必殺の一撃として当人も認識してる攻撃」が発動フラグだから、殺すのが目的じゃないルールブレイカーとか、「メディアさん的には別に必殺のつもりでも何でもないただの魔術（相手が死ぬ程度の威力）」では発動せんのではないかと

お米をぶち撒けようとしたら因果逆転してぶち撒けるより早く無尽俵を撃ち抜いて空いた穴からお米がぶち撒けられる。

※4493560
一応捕捉すると『切り札に対してカウンター』は宝具の一能力であって通常でもDランク相当の宝具として射出可能。
あとバセットさんもまだ使いこなせてないけど、他にも幾つか能力があるらしい。

投げボルクが必中性能を発揮すれば地球の裏までカッ飛んでく設定だから、フラガラックがそれにカウンターしたらやっぱ地球の裏まで届くんかなwww

※4493546
なので旧知の仲を利用して背後から令呪を腕ごと落としていくスタイル、道理過ぎてひどい
宝具でなくても相手にとっての切り札にも反応するのが反則、まず肉弾戦で攻めて追い詰められた時点で切り札も封じられてる、命のストック無かったらどうしろってんだと

百貌さんとも相性悪いな。ただ宝具使わなくても分体くらいならバゼットが殴り倒せそうであるが。

※4493597
普通に戦ったらどちらにせよ死ぬからなバゼット

※4493572
或いは敵のチャージを0にする(宝具潰し)

なぎこさんのダブルピースをカウンターして顔面にブチ込むの？

※4493552ギルガメッシュとエルキドゥの宝具でも4キロのクレーターが出来るぐらいだけど広島に落とされた核兵器は13.2キロを焼失させたし最強の核兵器のツァーリは衝撃波が地球を三周したしね。

フラガのカウンター合わせること自体は自動じゃなくてバゼット側手動じゃなかったか
近く範囲外からの遠距離狙撃とか書文の圏境ならカウンター受けずにってのは可能だと思われ

流体メルトとかぶっ刺した場合も効くんじゃろうか

※4493559
殴った瞬間死んでるし、書文先生自体を認識出来ないからワンチャン有るかな…？

※4493559
无二打は牽制やフェイントで放った攻撃で相手を倒した逸話が元だから書文先生にとっては切り札じゃないって判定で発動しない可能性も
れっきとした技である猛虎硬爬山の方が発動するかも

※4493546
クソゲーだよ(断言)
だからマテリアルでも開始前に退場して貰いました(byキノコ)と書かれる始末だよ。

踵撃たれたアキレウスとかだと効かないのかな

※4493546
なお幸運E

むしろフラガは宝具じゃなく切札に反応するとかいう元から判定ガバガバだから突破できる奴がいまだにどれくらいいるのかという

※4493572
発動で待機（カウンター）状態（1回・1ターン）、待機中に発動した攻撃宝具（チャージＭＡＸ攻撃）に対して発動キャンセル＋防無視大ダメージ
あたりかなと
　
スキルでのチャージＵＰ持ちとかが相手だと使いにくそう
逆にゲージブレイク後にチャージＭＡＸになる相手とか合わせやすい

※4493582
宝具に飛んでくるわけではない
切り札に飛んでくるのだ

※4493609
幕間でアタランテとスピードで競ったり金時やベオウルフと腕相撲で張り合う個体がいるのが判明したのにどうやって勝つの？

陳宮の宝具に対し使用した場合、死ぬのは弾？

バゼットがフラガラックの能力を完璧に使えるようになれば平均のサーヴァント相手に防衛戦が出来るシエルと同じぐらいの強さになれるんだよね。

一に還る転生相手だとどうなるんかな？

※4493546
でぇじょうぶだ。SN本編みたいに幸運Eが仕事する

※4493595
(ヘラクレスですら死ぬなら)アキレウスは勝てないですねこれは…

※4493573
あれは剣気が形を成してるだけなので本体である武蔵に刺さる

※4493629
「今のはメラゾーマでは無い……メラだ」的な相手には勝てなくない？

サーヴァントが増えた今、初見で葛木先生と戦ったらどうなるか気になるキャラが結構いる

例えば項羽、雷帝、山の翁、赤兎馬、ダレイオス3世、バベッジ、鬼女紅葉、アステリオス、アキレウス 、ジークフリート、柳但、胤舜殿あたりとか

※4493609平均のサーヴァント相手に防衛戦をする事も出来ないバセットが百貌に勝てる訳ないじゃん。

※4493591
正直バゼットさんならプリヤかホロウコラボの配布枠で本人が来ても違和感無い

※4493639
バサクレスわりとポンポン死んでるからなぁ

※4493641
だからメディアには切り札判定が起こせない

※4493639
ディオスクロイやオデュッセウスも勝てないね

※4493634
あの宝具は味方(？)に装置を付けてオーバーロードを起こす→暴走した味方が敵陣で暴れる→爆発四散
なので陳宮を認識出来ない所から弾が送られて来たら弾を攻撃、直接対決だったら陳宮を攻撃

※4493642
先生は初見殺し殺しの胤舜とはクッソ相性悪そう

※4493639
神が使ってた宝具なら神性判定抜けるか？

※4493642
アルトリアも殺せるんだし、大英雄クラスでも油断したら死ぬだろうな

※4493595
まずフラガラックはヘラクレスの何に反応したんだ？

※4493546
真のクソゲーなとこは宝具なしでもその二人が滅茶苦茶強いという事だ

※4493554
一言で言うとわからない。オフェリアさんの魔眼が彼女にとって切り札なのには変わりないから、きっとフラガは発動する。だけど、遷延ならその発動に干渉してキャンセルもできるかもしれない。フラガの因果干渉が勝つのか、遷延の未来干渉が勝つのか次第って感じ。

※4493632
でもケイネスの水銀突破できないし…

切り札に対してしか真価発揮しないしな
兄貴は普通にルーン使ってれば完勝できている

※4493653
十二の試練
>　あの怪物（でかぶつ）の宝具は常備使用タイプだった為、
>　フラガラックは即座に射出された。

※4493538
それ以前に鯖なら切り札使うまでもなく普通に倒せるからなぁ

前々から思っていたけど12の試練を削れるなら悪竜の鎧を持つジークフリートや勇者の不凋花を持つアキレウスを瞬殺出来る可能性あるのか？

切り札には無敵だが、素の戦闘力じゃ敵わない。
宝具使わせるのが必勝パターンとはなんともイレギュラーな。

ギルガメッシュの場合エアが切り札判定されるのか天の鎖が切り札判定されるのか(バゼット相手にどちらも使わないとは思うけど)
wikiだったかで天の鎖をエアと同等以上に信頼し～て見たけど、本人の認識によるのかバゼットの認識によるのか気になる

まぁ、フラガラックってバゼットの物ではなくて、本来はケルト神話の主神ルーの宝具だからね。

エリンの四秘宝が弱い訳がない。

オジマンとか切り札を使うまでも無いだろうしなぁ

※4493657
ケイネス先生は切嗣と相性悪かっただけで魔術師としては劇強いんだが…水銀礼装を貫通するには現代兵器でも対戦車ライフルクラスが必要なんだが

※4493579ジークフリートの悪竜はB+宝具を防御する能力があるからフラガラックじゃキツい気がする。B+宝具まで防御されて耐久Aのジークフリートを殺す威力がフラガラックにあれば殺せるだろうけど。

※4493595
ヘラクレスの十二の試練はランクAなら当たれば一殺できる
アキレウスの勇者の不涸花はアキレウス以上の神の力、ランクC以上の神性か神由来の神造兵装以外を無効化及び軽減
ジークフリートの悪竜の血鎧はBランク以下の攻撃の無効化、及びBランク相当の軽減

全員防御能力の効果が違うからヘラクレスを倒せても他二人が倒せない場合も起こり得る

※4493652
いうてアルトリアってメディアにあっさりナイフ刺されたり自分一人なら余裕とベルレフォーン舐めて消し飛んだりと慢心してやられるから…

※4493639
アキレウス相手じゃ切り札を使わせる所まで持って行けずフィジカルで倒されるだけでは？

※4493674
常時発動型ね宝具にもカウンター入るからアキレウスにも通用しない
正直強くしすぎだと思うわこの宝具

※4493670
そこで対戦車ライフルを比較に出されてもあんまり凄く思えないのは俺だけかな

※4493639
そもそも一番難しいのが英霊相手に『切り札』を切らせる(追い詰める)ことだから。
仮にランサーやエミヤと対戦しても何も出来ずに磨り潰されるのがオチ。
ホロウでアレだけ猛威を奮ったのはアンリのやり直しが有ってこそ。
そういう意味では、あの二人も運命のパートナーであったわけだ。

なんかバゼットさん普通に仮面ライダーやウルトラマン、更には怪人や怪獣とかも倒せそうなスペックしてるな

※4493644
来るならホロウコラボだろうな、プリヤはエインズワース組や田中を優先するだろうし

※4493668
クーフーリンの父親である太陽神ルーの宝具ならクーフーリンってフラガラック使いこなせるのか?

※4493679
最近の仮面ライダーはポーズで時間無制限で止めたり、全攻撃に対してムテキだったり、ゲームの運命を確定させて即死させたり、宇宙全てがゲームエリアだったりするから死ゾ

※4493588
魔術回路を暴走させた上で射出してるのは陳宮本人だし、普通に本人に刺さって発動する前に倒したことになるのでは？
その場合弾の方が無傷で残っちゃうことになるから、そっちにも対処しなくちゃいけなくなる可能性があるけど。

ヘラクレスの十二の試練に反応したのはアレが常時発動の宝具で且つ実質的にヘラクレスの切り札だったからじゃないのん？
バサクレス状態だからナインライブズも使えないんだし

※4493665
無理だと思う
十二の試練がヘラクレスの切り札だったから発動したけど
ジークフリートの切り札は鎧じゃなくてバルムンクだし
アキレウスも戦車の方だと思うからそっちを使ってくるまではフラガのカウンターは機能しないと思う

鯖にとっては使い手がバゼットさんという時点で種さえ割れたらじゃあ普通に殴るねで終わるのが救いだな！

※4493669
確かにスフィンクスの物量で押しつぶせる気がする

※4493676
アキレウスがそれを切り札認定してるかが第一の関門
次に宝具をバゼット自身が相手に合わせる必要があるからアキレウスの速度を捉える必要があるのが第二の関門
最後に神由来とはいえ本人が神性を持たずに神造兵装でもなく伝承保菌という特殊な宝具の神の力としてのランクが高くなるかが第三の関門、Dランクは７５％、Eランクは５０％までダメージが削減される

※4493560
メディアさんは切り札を切って仕留めるタイプじゃなくて、単なる通常火力の数を増やしてで圧殺するゲートオブバビロンと同じタイプだからじゃね？(対魔力さえなければ五次最高峰の殲滅火力らしいし)

※4493686
そう考えたらアチャクレスの場合、十二の試練に発動するのか、その他の宝具に発動するのか、どうなるんだろう

※4493609
分身体を殴り倒せるかどうかは別として、百貌にとっては分身することが切り札だから、分身キャンセルされた上でぶち抜かれて終わりじゃないの？

ヘラクレス相手のフラガラックは十二の試練が常時発動型だから相対した時点で即反応射出って事で
「相手の切り札に反応」の機能は生きてるんだけどその後ヘラクレスが蘇生してるから
「因果を遡って切り札が使用されなかった事にして撃破」は機能してないんだよね
この辺はどういう理屈なんだろう

※4493539

フラガラックの天敵である「死してなお蘇る」相手だからなあ。

※4493657そもそも気配遮断A+のせいで戦う事も出来ず殺されて終わりでしょバセットが百貌と戦ったら。

※4493670
ゆうて切嗣も一点集中と散弾で緩急付けて破ったし
サーヴァントならやり方次第で普通に勝てると思うがな
先生に対する四次の他のマスターの唯一の勝ち筋はサーヴァント使う事って言われてるし

※4493689平均のサーヴァント相手に防衛戦も出来ないバセットじゃスフィンクスと戦ったら瞬殺されるでしょ。

人間がサーヴァントを打倒する為のハードルは昔より高くなってる気がする

※4493673
ぶっちゃけアルトリアさんは聖剣ぶっぱと持ってこれない鞘がチートなだけで素の性能は上の下くらいだからな

※4493657
それザイードとか取り立てて取り柄のない奴限定だろ
80分の1ハサンならケイネスでも勝てるという話

※4493699そもそもケイネスは戦ってないときも常に水銀を使ってる訳じゃないんだから水銀を使ってないときに殺されるでしょ百貌相手じゃ。

※4493695
常時発動型だからそもそも切り札が使用される前の状態が無い
無い状態にはどんなに遡ってもたどり着けないから撃破だけが発生する
撃破した時点でフラガの効果は終わって十二の試練で復活
って感じでは

※4493677
君はまだ対戦車ライフルの恐ろしさを知らない
　
ライフルって表現がアレなのかもしれんけど、装甲車の装甲ぶち抜くライフルだからね？
トップクラスのアンチマテリアルライフルって掠るどころか至近通過だけでも腕くらい余裕で持ってくらしいぞ

※4493554
個人的には、アンサラーはあくまでも相手の急所を射抜くことを以て「死んだのだからその切り札は放たれることがなかった」とする宝具なので、フラガラックが放たれるよりも先に「私はフラガラックが放たれる/当たる可能性を見ない」とされたら終わりだと思う
アンサラーの着弾の方が早ければ順序入れ替えにしたがって魔眼の発動は中断されると思ってる

※4493539
しかし、先輩自爆宝具→フラガラック→因果逆転によりフラガラック先制、死したものに反撃の機械なしで宝具キャンセル→先輩不死により復活でまた宝具。
とかやっていればそのうちフラガラックの弾がなくなるのでごり押しができてしまう。
死んでも復活するはフラガラックの天敵。

※4493671
＞フラガラックの威力
後出し絶対先制ってのは分かるけどダメージ的にはどうなんだろうね？

①耐性を抜け、相手に『ﾀﾞﾒｰｼﾞ』を与える(絶対先制+無敵貫通)
②耐性を抜け、相手に『即死』を与える(絶対先制+即死)

※4493632
腕力や脚力が同じなら互角の強さなわけじゃないでしょ

※4493694
フラガは撃ったから相手の宝具をキャンセルする訳ではなくて、フラガを撃って相手を殺すことで相手の宝具をキャンセルする因果歪曲の効果が発動する
そのため他の分身体が生きていたら効果は発揮されないと思われる

※4493548
本編で１２の試練に反応したので常時発動型には普通に発動しますね

※4493679
生身の人間がどうやって基本サーヴァントより強い仮面ライダーやウルトラマンを倒せると思うのだ、フラガラックだけで倒せるような連中じゃないぞ。

※4493603
その場合俵さんがぶち抜かれるか無尽俵は切り札判定されずに米が止めどなく湧き出るかになるんじゃない？
通常ランクのフラガラックで俵さんが倒せるなら止まるだろうけど

※4493539
自爆1回は無かったことにできるだろうけど、
すぐ復活するからフラガラックかバゼットの魔力が先に尽きるな

※4493713
心臓や頭を狙ってぶち抜くから結果的に即死してるだけで即死効果は無いと思う
相打ちになった関係で若干軌道がずれたのをくらった兄貴は致命傷くらったけど消えるまで少しの間しゃべってたし

※4493703
最上位の魔力炉心(竜の心臓)とその魔力に物言わせたやたら汎用性高い魔力放出あるから素でも十分トップクラスだと思うが…
魔力抜きの身体能力ではそら大したことないかもしれんけど、決して宝具だけではない
　
流石に最近の高レベル神性ごろごろいる状態だと最上ではないかもしれんけども

※4493559
そもそも書文先生ほどの達人相手にフラガラックを発動するだけの隙を与えてもらえるのかな？
何かしようとした瞬間に殴られてキャンセルされそう

※4493707対物ライフルって口紅みたいな銃弾が超音速でくるんだからヤバすぎるよね。

なぎこさんフラガラックでぶち抜かれても「ぐええーーーー！！……やばたにえん…」みたいな感じでギャグみたいなノリで倒れそう

※4493713
当たっている最中にバゼットが倒れた事で光線がずれてランサーの傷口はああなった（竹箒）
＋蘇る奴だから二発目は殺るより行動阻害を目的として顔面に当てた（本編）

て話だからダメージ型だと思う

※4493667
ギャグ描写とはいえじゃんけんにすら発動できる（させる気がある）わけだし、宝具である必要性すらないから天の鎖にはカウンターできると思う
が、アンサラーはバゼットがタイミングを合わせる必要がある宝具なので、バゼットが天の鎖を切り札だと認識して放たないとどちらにせよ無意味

※4493695
あ、それ間違い
逆行剣の異名で勘違いされやすいけどフラガラックの能力は
・相手の切り札に合わせる事で能力発動
・必ず相手の速度を上回る神速の一撃
・先に着弾することで「因果を歪ませ、自らの攻撃は先におこなったと書き換える」

因果を遡るのではなく歪ませる、「先に倒された者に、反撃の機会はない」という事実を誇張する、相打ちの運命を捻じ曲げる概念の呪い
先に命中することで相手の攻撃は「起き得ない事」となり「逆行」するように消滅する

その性質上、自分の合わせる以前の事象には介入できない

※4493679カオスにも勝てるような奴が沢山居るウルトラマン勢にどうやったらバセットが勝てるの？

※4493571
発動する暇を与えてもらえないとカウンターできないか、例えば沖田さんあたりにフラガラックするなら縮地発動前に準備しとかないと間に合わないんじゃね？

真体機神状態のアルテミスに使ったら大気圏外まで飛ばせるのかな？

※4493690
アキレウスは切り札として認識していない気がする。あくまで自分と戦う前提条件としているだけだと思う。
じゃないと傷つくことをよろこばないから

※4493538
宝具のレンジがどの程度かによるんじゃない？あと超遠距離攻撃の不意打ちにカウンターを仕掛けられるか等の状況次第って感じ。

何も知らないで戦ったら死ぬよねコレ

※4493720
変身を切り札として捉えて変身中にラックすればそこそこのキャラにはワンチャン取れそう
ウルトラマン系は死んでもゾフィー隊長が命持ってきて詰みそうだが

※4493562
原作では言峰の指示で偵察に徹してたけど、そもそも魔力供給を十全に受けた枷のないクーフーリンはふつうに優勝候補……

※4493700
その通りだけど君、俺のコメント理解してる？

※4493642
葛木先生の技って恐竜相手にも通用するのかね？

※4493596
むしろ通常攻撃が宝具なら切り札にはならないから有利だぞ。
ギルガメッシュも宝具バカスカ射ちまくるけど、切り札と言えるのはエアと鎖だからな。

※4493581
まあルルブレは魔女としての生きざまが形になったものだから切り札というよりも通常攻撃扱いだよなぁ

※4493538
プリヤ基準での考えだから原作でどうかわからないけど、エミヤさんとかギルは真名開放しないで宝具投げてるだけの物量作戦なら割といける気がする
でも開放したり魔力ためてブッパした瞬間カウンターくらいそう

FGOで再現するとエネミーのチャージ量が最大時に限り特攻＆チャージを0にする単体宝具
かな？
バゼットさんはルーの擬似鯖で登場して欲しい

※4493750バゼットじゃスフィンクスと戦ったら一体しかいなくても瞬殺されるって言ってるの。

※4493748
変身を切り札とかそれアルトリアがスーツから鎧に瞬時に着替えるような行為を切り札扱いしてるようなものだぞ

※4493759
ギリギリまでがんばってどうしようもないときに頼るのがウルトラマンじゃないですか！

※4493609
そもそも分体出さずに素のステで圧倒すればいいのではなかろうか
hollowのハサン戦でもまともに攻撃当てれないくらいの実力差あったし

３ターンの間、攻撃してくる奴をフラガラックが先にどつく状態を付与

※4493717
切り札に反応して発動した場合相手の切り札発動前に遡って相手に攻撃する、だから百貌の宝具の場合分身自体をキャンセルされたうえで急所に攻撃食らうことになるんじゃないのか？

※4493761
それだとウルトラマンを切り札にしてるの防衛チームだよね

※4493556
スポーツカー運転しても本書いてもアウトっすね…

※4493732
なるほど・・・
『ダメージ』という事は、素の耐久力が非常に高ければ倒しきらないという事なのかな？
（耐久Aのヘラクレスが1回死んでるところ見るとハードル高そうだけど…）

※4493707
でもサーヴァントならそれぐらい宝具抜きでも出来そうな奴結構居るし……

※4493690
そういえばアキレウスって確か踵潰して心臓射抜かれてもしばらく暴れるってあったような
この場合は流石にフラガラックが優先なのかな、それとも一旦攻撃キャンセルしてもラストアタック飛んでくるのか

※4493766
と思ったけどアンデルセンは殺す訳じゃないから発動しないか。ゲーティアにも刺さるのかなこれ。

※4493578
劣化してるとはいえ、神代からの伝承保菌によるガチ神性宝具だし、アキレウスの身体ブチ抜けるのか気になるね
ただ通常使用のランクDレーザー程度じゃ躱される、切り札に使おうにもタイマン空間じゃ使用出来ない
アキレウスからしたら不死身も戦車も手札の1つくらいにしか思ってないだろうし…

※4493769対戦車ライフルって物によっては極超音速も出せるし流石にサーヴァントでも宝具なしじゃキツい気がするな。

※4493643
言峰とシエルと葛木とバゼットはたびたび戦力比較されるから似たようなスペックなんだと思うぞ。シエルが頭ひとつくらいは抜けるだろうけど。

※4493773
アキレウスには心臓射貫かれてから暴れた伝承から戦闘続行：Aがあるからな
フラガラックは能力を無効化する訳じゃないから戦闘続行は普通に発動する、クー・フーリンもバゼットから槍を引き抜いて暫く話す余力はあった

※4493665
その2人、不死身の身体と鎧を切り札どころか便利な重荷くらいにしか思ってないからカウンター発動は無理なんじゃね？
ランクDの通常使用は出来るだろうけど、ほぼ効かんし
同じようにカルナの鎧にもカウンター発動しないと思う。3人とも切り札は武器の方じゃないかな

フラガラックは通常C、Dの宝具としても使って強いという
人間のバゼットが使ってさえ未だに回避力最高位のクー・フーリン(CCCではシェイプシフターを回避しすぎて出演出来なかった)が勝てるけどちょい厄介とか言う代物
おまけに選べる5つのギミック

※4493785シエルは普通に平均のサーヴァントと防衛戦が出来るんだから頭一つ抜ける程度じゃないでしょ。埋葬機関だしアルクェイドと喧嘩出来る強さなんだよシエルって？

※4493785
バゼットはまだ成長途中、この後にシエルと同格になる
言峰は切嗣に対する執念と預託令呪のブーストでシエルに届き得る
葛木は初見必殺、それ以外に勝ち目はない

※4493778
タイマン空間展開自体をキャンセルするのでは？
タイマン空間は女相手だと使用出来ないからどのみち他に男居ないと無意味だけど

※4493792フラガラックの五つの能力を使えるようになればシエルと同じ強さになれるらしいよねバゼットって。

※4493769
よほどの武の達人か半神かやばい武器の持ち主じゃないと余波で腕吹き飛ぶのは難しそう

※4493765
実際ウルトラマンがいれば自分達は必要ないんじゃないか、失敗してもウルトラマンがどうにかしてくれるなんて事は最初のウルトラマン・ウルトラセブンの頃から口にされてる事ではある
ある程度一緒に戦った後で防衛チームや上層部とかはウルトラマンを自分達の味方・切り札と当たり前に捉えて、それに一部の隊員やウルトラマン当人が異を唱える展開も定番ではある

※4493616
もう人間の文明はとっくに神代のそれを超越してるのかもな

※4493800流石に現代の兵器じゃ地球を破壊する事は出来ないからゼウスとかスルトとかティアマトとかインドの神には負けてるだろうけどね。

※4493799
ならフラガラック撃つ相手はウルトラマンじゃなくて防衛チームだな

※4493764
フラガラックの効果は次のように考えてたけど違うかな？

①相手の宝具に合わせてフラガラックを撃つ
②フラガラックの第一の効果、相手の宝具が着弾する前よりわずかに速くフラガラックが当たる
③この時、相手を倒すことでフラガラックの真の効果である因果歪曲の呪いが発動して相手の宝具をキャンセル　

因果歪曲の呪いは「死んだ者は反撃出来ない」という事実を誇張して歪曲するものだから③で相手を倒さないといけないと思っていたけど

※4493549
特撮見たい

※4493802
うん、みんなサーヴァントじゃないね

※4493568
そう考えるとアーラシュさんってフラガラックにとって恐ろしく相性悪いのか

ガン飛ばしたらアンサラーされる以蔵さん

※4493678
アンリのやり直しと相手の攻撃を呪い返す宝具があっての戦果だったからなあ
兄貴も普通に戦うなら若干面倒ならそのままごり押しで勝てる言ってるし
バゼット単体ならほとんどの英霊にぼろ負けするだけだと思うわ

この手の議論とえっちな話題になるとみんな生き生きしてるな！

※4493749
つまり鬼に金棒か

※4493598
バゼット・”フラガラック”・マクレミッツか…真名隠し名義なら「ステゴロのセイバー」かな？

ケルト神話の翻訳本でフラガラックの別名「アンサラー」を「応報丸」と訳してたのが印象に残ってるなぁ
昔の指輪物語の翻訳本でビルボの愛剣「スティング」を「つらぬき丸」と翻訳してたのと同じ感じだろうね

ブリテン異聞帯がケルト混じりとの仮説に立つと、フラガラックの原典が誰かから飛んで来る可能性は高いか…

成る程、それで対粛正防御の概念が？

※4493805
いや、多分それであってる。こっちが勘違いしてた

※4493546
それだけじゃなくマスターも超一流の魔術師になるから兄貴のステータスも相応にあがるんだよなぁ…

切り札ではあれば発動するなら
起源弾にも発動するのかな？

※4493685
フラガラックは因果を歪ませて｢相手の切り札の後から出して先に相手に当てた｣を｢先に当てて相手は切り札を使う前に死んだ｣に書き換える。

つまりフラガラックのカウンターで陳宮が死ねば、あの外道に何も分からぬまま信管をブッ刺されて人間爆弾にされてしまった人はそれをキャンセルされて無事に助かるんだよ！　スゲェ！

※4493888
エクストラ凛(ﾎﾞｿｯ

※4493814
ギリギリまで切り札使えないアーラシュはむしろ相性良いのでは？

※4493597
槍ディルの切り札って伝承では紅槍の投擲だけどfateではどうなんだろうな

※4493921
ディルムットが相手が視認できてるなら絶対に外さないと豪語してるから魔術防御一切不可能な必殺技なのはFateでも変わらない

※4493618
いうてバゼットもかなりの戦闘魔術師だから狙撃するのは簡単じゃないし即死級だと魔力反応で気付かれる
聖杯戦争で狙撃するのはなかなか難しいって話よ

※4493901
タイムアルターの方になりそうだけどどうなんだろ

※4493797
なんかなんでさ押されてるけどこれ公式発言だよな？

※4493601
遠距離で切り札をズドンできるならフラガラックでなくても防ぐの困難なレベルなのでは…
不死身の相手でも宇宙に飛ばしたらええやんくらいの極論

※4493726
だよなー。ゲーム・アニメ等の演出的に溜めがある派手な「必殺技」にはカウンター合わせられるだろうけど剣豪・達人系は気付いたら斬られてた殴られてたてなりそうなもんだし。
いくらクラス・ボクサーとは言えそこまでの近接戦闘力があるかは疑問があるかな

※4493616
まだツァーリ信仰してるのか

冷静に考えて欲しい
色んな鯖を例に出しているが、バゼットさん自身は英霊でもない魔術師やぞ…

※4493994
フラガラック使いこなせるようになってはじめていい勝負になるくらいじゃなかったっけ

※4493702
そもそも最初にサーヴァント倒した勢の士郎や、打倒1歩手前くらい行った葛木ですら宝具のサポートや魔力タンク増設、神代においてさえ最高峰の魔術師によるサポートがないと勝負にすらならないからな

※4493994本当の事が書かれててもなんでさが押されるなんて事なんて普通にあるよ。その人が気に入るか気に入らないかって程度の話しなんだしよくてよとなんでさって。一人で何回も押す方法だってあるんだからあんまり気にする必要はないんじゃない？

クーフーリンとバゼットの組み合わせは本当に戦いたくない相手だよなぁ

最初の敵はゲイボルクでやれるだろうし(ランサーが使うと判断するかどうかは別として)
次の敵もゲイボルク使われる前に倒すぞって切り札使えばフラガラックが飛んでくる
その2つの情報を得たとしたらまず正面からは戦わなくなるだろうけど、クーフーリン自身が強いからどうにもならんという…

※4493538
エミヤと言うか、アーチャークラスとは相性悪いだろうとは思う
極端な話、アーラシュさんとかだと通常攻撃が宝具級だけどそれはあくまでセイバーとかで言う普通に斬りかかってるだけの行為だからね

※4493539
と言うか、パイセンの自爆キャンセルしたい場合どこに飛んでくんだろアレ
パイセンの霊核となると……

※4494023
どのサーヴァントと組むかが重要になるよねー
本当に矢避けの加護があり、遠距離にも放てる宝具もあるクーフーリンはベストマッチと言っていいほど相性が良いな

※4493994
ほんとに公式発言ならいいけど、たまーにすごくよくてよついてるけど明らかにどっかのwikiから引っ張ってきた内容でしかも間違ってる情報とかもあるんだよね。コメントはあくまでコメントだから正誤とかは自分でちゃんと確認した方がいい

なんかさっきから疑問なんだけど、基本的にバゼットがサーヴァントに勝てないことは・そもそも宝具使う必要がないというのが前提の上で、敢えて相手の宝具と打ち合いになった時とあの宝具にはどんな感じで発動するのかとかを話してるんじゃないの？
ちょくちょくバゼットがサーヴァントとかスフィンクスに勝てるわけないじゃんとか書いてる人いたんで気になってさ

※4494044別に本当の事が書かれてたら悪い評価を押したら駄目なんて決まりはどのサイトにもないしね。書かれたコメントをどう評価するかはその人の自由なんだし。

※4494044
見つけた、管理人さんも触れてる公式情報
コンプティークのfate道場で
>バゼットさんとシエル嬢ですが、ホロウの段階ではシエルの勝ちは
＞動きません。バゼットさんが開眼してフラガラックを使いこなせるように
＞なるといい勝負になります
あとは管理人さんが過去にTwitterで触れてるが
フラガラックの話ですが5つの能力に関しては雑誌ゲームジャパンのFate/UCの記事で奈須さんが明かしました。A～Eの五つのギミックが存在し、格闘ゲームでAとBが採用という話です。

※4493565
プリヤ天馬の件を踏まえるならガチでそうなりそうなんだよなぁ…

起動準備をして、相手に向けて撃つまでは
バゼットが攻撃を喰らう前にしなければならないとすると

詠唱が間に合わないであろうケイローンの天蠍一射とか、
そもそも狙いを定められない蜃・キアラや気配遮断中の相手も厳しい感じかな

真価の半分も出せてないだけあって、使い手が一応人間であることを差し引いても
それなりに初見攻略できてしまうな

まあ基本的に宝具を打たなきゃ良いだけだしな。白兵戦がそれなりに強ければサーヴァントが勝つ。ブーディカとか文豪系、アストルフォ、気配遮断見破られたハサンあたりは倒せるだろう。

フラガラックってカウンターじゃなくても一応発動は出来るんじゃなかったっけ

※4494000
シリーズを通して魔術師がサーヴァントに勝てた例の少なさを考えるとね………

※4494178
3次の電脳ハサンにも瞬殺されてたから、ループによる経験蓄積がなければ鯖相手に勝ち目はないぞ

※4494179
発動できるけどランサー曰くそれだと並の宝具でしかない
バゼット曰くそのままだとランクにしてD～C程度のただの光弾

※4494028
もしかして:地球

※4493888
エクストラ凛の時点でもう・・・

※4494018
少なくとも君のコメントになんでさついてる事が多いのは、根拠不明で個人の妄想が入ったことを言ってるからだよ

※4494284こんな駄目って書かれてる煽りみたいなコメントに良い評価が普通に押されるんだからあんまり気にする必要がないって本当によく分かるよなぁ。後君よく出てくるけどどういう反応をしたら満足なの？

※4494300
君が妄想垂れ流し止めれば、反応しないよ

※4494304駄目って書いてる事を守れる人間になれるように頑張ってね。無視しててもよく出てくる君に何を言っても無駄だと思うけど。

※4494308
なぜ批判受けてるか理解出来る様に頑張ってね

※4493783
対物ライフルって速い銃でも初速がマッハ3くらいでしょ
ホロウのエミヤとかマッハ10で弓矢放ってきてるけどセイバーが普通に弾いてるよ

※4493545
マルタ「そんなクラスはありません。」

※4493538
ゲイボルク同様「心臓に当たった」事実を発生させる宝具なので基本的に発動さえすれば距離は関係ない
ただ、エミヤなら「宝具ではない普通の矢」を乱射するだけで完封できるので、アーチャーが一番対策しやすいのはそう

※4493578
神の因子を持つ宝具だし、アキレウスの体自体はブチ抜けると思うし、なんならブチ抜けなくても当たる(ゲイボルク同様、当たった事実が先に出来るので当てられるルートがあるかは二の次)
重大な問題は、アキレウスが俊足の大英雄すぎて発動させてすらもらえないであろうことただ一点

※4494383
※4494385
>ゲイボルク同様「心臓に当たった」事実を発生させる宝具なので基本的に発動さえすれば距離は関係ない
>ゲイボルク同様、当たった事実が先に出来るので当てられるルートがあるかは二の次

いやいやいやいや、そんな効果は一切ないから
当てるのはバゼットの手動
当たった場合、かつそれで相手が死ねば因果歪曲で相手の切り札の発動もキャンセルできるだけ

カエサルやシェイクスピアなんかには宝具使う瞬間より口開いた瞬間に反応しそう

※4493769
逆に言えばそれなりの英霊の攻撃、単純火力なら下手したらちょっとした宝具クラスの威力叩き出すのが対戦車ライフルということなのだな
　
ってとこで話戻すと、ケイネス先生の水銀は上位英霊充てるか、下位なら宝具持ち出すくらいじゃないと抜けないくらいの防御機構
対戦車ライフル引合いに出されると微妙そう…、なんてことは全然ないのだ

※4493538
鶴翼三連ならどうなるんだろ？あれ連撃で相手を巻き込んでからの同時当てがメインだから、バゼットの動きをどれだけ封殺出来るかが肝かね。

※4493546
効いたよね？早目のアヴァロン♪
６次元レベルで遮断だから時間逆行も無駄………ただしFateルート終盤までは所在不明扱い

※4493572
出来れば相棒並みの原作再現してほしいので、相手の宝具のカットインに割り込み、キャンセルさせて発動とか熱い(それだけで一体どれだけの容量を食い、メンテを行い、開発スタッフの命を燃やすのかは不明。下手すりゃ下地の段階から見直すハメになるかも)

※4493814
むしろ切り札が使い辛い分素の戦闘能力が化け物じみてるアーラシュは相性良い方では？

※4494381
未来視に近い直感持ちだからね

※4493565
陳宮「尊い犠牲になんてことをするんですか！貴方は悪魔です！」

※4494068
なお公式とはいえ雑誌のインタビューで出てきたきのこの言なので設定のアップデート(という名の今後の話のノリ)で変わる程度の信憑性しか無い、ってのが大前提な訳ですが

※4493552
てかあのロケラン、たしかコヤン印だよな？
普通に対魔術兵装としての機能も組み込まれてそうなんだが

※4493538
見ただけで解析して宝具のネタバレできるやつはフラガならずとも聖杯戦争では天敵だよ

※4493554
その場合が神秘勝負になると思うが神代の神秘であるフラガラックが魔眼の効果で束縛されるとは思えない

※4493545
少なくともランサーとアヴェンジャー、カプさばのシロウルートのバゼットendの1枚絵的な意味でアーチャーにも相性有利取れそう。

※4494447
て言っても、エミヤの通常弓攻撃が機関砲並の連射力に戦車砲並の威力って地の文に書かれてるから下位クラスの英霊にしか効果なさそうなんだよなあ

※4493719
パッシブ宝具になんでもかんでも反応するのではなく、あくまでトリガーは『切り札』だから。
本編でも風王結界はスル―だったやん？

因果を歪ませる効果に、スポーツの審判にアピールしてるさまをイメージしてしまって苦笑い

「先にあいつが失格になってたんだから、オレは問題ない、セーフ、セーフ!セーフ!!セーーーフ!!!」

※4493560その場合テル爺の狙撃はどうなるんだろうな彼にとって｢外さない｣は切り札ではなく心持ちと今までの技量に支えられたものだけど昇華されたものは切り札として扱われてるんだが

※4495757
切り札判定無ければ只の飛び道具（宝具だけど）になるから、撃ち合った距離にもよるけど相打ちもしくはバゼットが一方的に攻撃くらうって結果になりそう

エミヤの通常の狙撃も同じようなものかな？士郎時代から、何か特殊な事をするでもなく「射る前に当たるかどうかわかる」ってものだから

※4493571
忘れがちだがアンサラーは相手の切り札にしか発動しない
ゴッドハンドみたいな常時発動タイプを除けば相手が切り札出すまでは自力で戦わなくちゃいけない
フラガ単体でも撃てるがさほど威力はない（それでも生身の人間が宝具撃てるだけ凄いんだが）

※4494907
現代魔術師を相手にするにしても基本的に過剰攻撃力過ぎる……何が士郎をそこまで駆り立てたのか……

仮に実装するなら発動はするけど攻撃はせず、そのターン限定の発動準備状態を付与し、敵がチャージ攻撃を使用する際に発動して攻撃しつつ敵のチャージを発動直前を下げることでチャージ攻撃を撃たせない効果を持つ単体攻撃、とか？
問題は強化状態扱いなので強化解除スキルを使われたら終わり、あたり？
こんなだったら確定で敵のチャージを直前に下げる効果がブレイク直後とかの敵のチャージ増加スキルに対するメタにはなれる、かな？