【Fate】サーヴァントは基本的に全盛期で召喚されるので隻腕とか珍しいタイプ

取り敢えずドイツ軍の科学力 で世界一ィィィィィィィィィ！！ となったサイボーグ

みたいな感じの英霊とかこねぇだろうか…？

隻腕……アガートラム……シンフォギア……うっ、頭が！？

まぁあれはアフロディーテが悪いよ(中の人ネタ)

アニメから入ったので式が義手を切り落としたの見てすげービビった想い出が

まず腕なくしたら昔はどうしていたかな
いまは義手というのがあるけど

でもアガートラム（ヌアザ）って王座に就いたのは腕を失った後だからな

>>491
間違いなく不幸なんだけどもブラックサレナのカッコよさと多対1っていう機体コンセプトは大好きです。

>>497

確かいt…某人形遣い特製の義手なんだっけアレ？

隻腕というオリジナル！

※4531430
呂布然り、項羽然り、中華勢はなんかメカメカしい
朕も

隻腕で鍛えまくって隻腕だからこその強さを身につけて全盛期よりも強くなったら隻腕の姿で呼ばれるのかな

全盛期は英霊の最も強い時期じゃなくて最も凄い時期って解釈してる

子供の頃に失ったとかなら隻眼隻腕が普通に最盛期だろう

ナイチンゲール「失明し歩行不全になり心臓発作に悩まされ難聴を患ってからが本番です」

隻腕になってからの方が強いキャラている？

※4531437
なお移植した模様。

※4531437
共闘がなんだって？

ポルクスが制約と誓約から（嘘）両の拳を斬り落としてヘファイストス謹製の鉄製義手ナックルを付けてる話は採用されてないみたいだな

隻眼姿が有名だがめっちゃコンプレックスだった夏候惇と伊達政宗
多分召喚されたときに隻眼だったら本人たちは怒るか呆れるだろう

肉体的には未成熟なのに全盛期な子供サーヴァントもいるし

※4531433
義手自体は昔からある程度あったと思うけど、精巧なものが作られるようになったのはWWⅠからだったりしない？

そもそもどういった経緯で隻眼や隻腕になったのかの理由にもよるしな…例えば、神霊になってしまうけど北欧神話のオーディンも隻眼ではあるけどそれは「ミーミルの水を飲んだ事による叡智(誰が呼んだか北欧のウィキペディア)」という莫大なリターンを得た結果だし。

テスカポリトカが来たら両足あるんじゃろか？

※4531450
精神的な全盛期(自己申告)もあるな

司馬遷は別に低レア感はなくない？
豎刁とか勃鞮とか言われるとまぁそうかな……ってかんじもするけど。

※4531443
ガッツ

武蔵ちゃんとか再臨で隻眼になるくらいだから全盛期設定はビジュアルの格好良さに優先されるような硬いものでも無い気がする

隻腕で黒犬を連れた悪魔祓いというキャラクターが昔いてね

昔の話なんだ

※4531436
例外なく

※4531435
「怖かろう。悔しかろう。 例え鎧を纏うと…「ただの宇宙空間用の迷彩だ」
最近のスパロボではエンジョイしてるコック

隻眼の剣豪と言えば三厳
いつか実装来ないかな

※4531449
本家独眼龍の李克用とかもやね

※4531443
彼岸島の明さん

>>469
新劇場版のエヴァ2号機は元々の部分が段々少なくなってきて、安らかに眠らせてあげてよ．．．と思ったりする

※4531443
闘将！拉麺男の蛾蛇無（がんだむ）
隻腕になってから残った手を毒手化した

※4531434
腕を元通りに治してもらった後に王位についたんじゃ無かったっけ
確かに腕を失った後ではあるけれど…
銀の腕って創作では凄いアイテム扱いされるけど元ネタの神話では腕が元通りに直るまでの瑕疵の象徴でしか無い印象がある

※4531450
キアラ｢アンデルセン、やたら刺々しい少年期に態度は軟化しても子供の夢を踏みにじった青年期。貴方はまともだった頃は無いんですか？｣

※4531437
結局隻腕状態では渋川老とスパーしてたぐらいでまともな戦いしませんでしたね

※4531430
ジェット天然理心流オキタ・J・ソウジは改造英霊である、彼女を改造したヒロインXXはフォーリナー絶滅を企む悪の秘密エージェントである、オキタ・J・ソウジはジェットパックを付けられた腹いせにXXを捌き倒すのだ

隻腕と聞いたらブラックジャックの誘拐犯を思い出すのよ

※4531462
何故か新作が出る度に扱いが雑になっていく北辰ェ…

そういや元ネタ義手勢と言えばポルクスがいたな
あの逸話好きなんだけどFateでじゃ採用されてないっぽいのはちょい寂しい
折角女体化されてるのに…

※4531443
ヴァッシュはどうだろ？

※4531440
該当するのはベディと天草だったか。
天草自体はキャスターが辛うじてだったけど、受肉したお陰で違法召喚のルーラーが上書きされた。
ベディも本来なら普通(?)の義手だけど、特異点での活躍が認められてトンデモ義手状態で召喚が可能になった。

※4531438
LB3で殷は神仙文明とかナチュラルに言い出したときはどうなってんだと思ってしまった

※4531454
何を以て全盛期とするか？って問題もあるしね
上原は先発で勝ちまくってた頃が全盛期か、クローザーで毎試合のように投げてた頃が全盛期か
勝ちに貢献できている時を全盛期と見る人もいれば、チームが勝てなくても数字を出していれば全盛期と見る人もいるかも
まああれだ、深く考えるようなことじゃあない

※4531434
ヌアザ「片腕では王位につけないんご……。」
ディアン・ケヒト「任せろー！（銀の腕を作る）」
ヌアザ「コイツはすげぇや！」
ヌアザ「王位にはつけたけど最近体調悪いんご……。」
ミアハ「その銀の腕の中には生気を吸い取る悪い虫がいるから腕を再生した方がいいんご。」
ヌアザ「マジかよ任せた。」
ミアハ「腕を再生したんご。」
ヌアザ「マジかよすげぇ！」
ディアン・ケヒト「あああああ！あああああああ！（息子のミアハの頭をたたき切る。）」
大体こんな流れ。

※4531450
全盛期(愛)なラーマとか全盛期(美)なエリちゃんとかも居るからね…

※4531470
想像力MAXな少年期、肉体全盛期の成年期、作家としての名声を極めた老年期と考えよう

※4531476
これだわ

※4531443
学天則葛丸一號は四柱王との一騎打ちの際腕一本の居合に賭けるため未練を断ち切る意味で負傷した腕を切り落としたな

※4531438
黒霧を纏い大勢の兄弟機メカを従えて現れる秘密結社のメカ総統『妛尤』
今週のビックリドッキリ軍神五兵

※4531454
全盛期が二種類(書文先生)な英霊も居るしな。

※4531449
一説だと両目普通にあったとか

正直中二キャラみたいなのはちょっと……

※4531443
からくりサーカスの鳴海兄ちゃん、SEKIROの狼殿。鳴海兄ちゃん隻腕どころの騒ぎじゃないけど。

逸話として広く認知されてれば欠損状態で来たりするんかな？
上で出た独眼竜とか夏候惇もだけど仮にフック船長とかが五体満足で呼ばれても何か違う気がするし

※4531442
これはバーサーカー

※4531470
アンデルセン「ハッ！作家にまともな奴などいるものか！それに青年期など知らん。あの頃は腹が立つ程にロクな事がなかったからな！」

※4531480
しかもこの後に妹のアミッドがミアハを蘇生させようとしたら全力で邪魔し、夢に出て来たミアハが甦りの方法を教えたら材料の花を絶滅させる
ディアン・ケヒトはそんなに息子が憎かったのか・・・

※4531449
アイツら家中の鏡を叩き割るし、肖像画は必ず両目を描くように命令するから相当なコンプレックスだったんだろうな

※4531470
作家で思いだした。水木しげるがいるじゃん

※4531474
最後のメガノイドという重要な役をもらったじゃないか！

※4531438
ギリシャは超兵器ぶん回すし、その辺も設定あってある程度統一されてるとかあるんやろか

鉄腕ゲッツなんかは隻腕の義手の騎士っていうのがアイデンティティというか大衆のイメージというか、そういうのに縛られて両手がある状態で召喚されることはなさそう。

水着ブリュさんのマテに出てたテュール神も隻腕だな（ていうか隻腕の神って言ったら1番有名な神じゃないか）

「人造四肢（絡繰）」とかいう明らかにバリエーションを出すことを想定してるスキル
義肢キャラもっと期待して良いのかね

※4531432
隻腕が強いキャラは多いけど、義手の方が強いキャラってあんまりいないよな。どんだけ多機能高性能でも最後は式みたいに盾扱いのイメージがある。

※4531474
まぁ火星の後継者自体がテロ組織の域を出ないから…
あと9.11以降の創作物においてテロ組織の扱いが露骨に低くなった影響も大きい
テラーズフリートとかファンの評価が著しく悪くなってるし

ナッポの海からの侵略を防いだネルソン提督も隻腕だったな確か

※4531451
16世紀には武器や手綱を操れる義手があったらしい。近代よりも防具の需要がある中世の方がその手の技術は優れていたのかも

※4531498
中華圏のメカメカしいのもギリシャあたりのメカ神の成れの果てが辿り着いた結果じゃないのかなぁと思ったり

※4531443
隻腕と言っていいか微妙だがぬーべー(鬼の手を入手する時に隻腕になってる)

※4531433
わかりやすい例でいくとフック船長のフックとかだね
引っかける動きができるから簡易的な指の代わりになる

隻腕の奥さんと隻眼の旦那さんとかいう型月最強夫婦

子供まで作って仲睦まじい家庭を築くとかもう満場一致で最強で全盛期よ

※4531443
それはまぎれもなくヤツさ
失った左腕にサイコガン付けたコブラ

※4531449
ヴラド公「こっちに来て良い酒を飲まないか？」

※4531443
それは〜紛れもなくヤツさ〜

※4531495
コンプレックスもあるだろうけど、人の上に立つものがそのような弱さを示すべきではないという価値観的なものもありそうだ。

ナルトとサスケは最後腕亡くすけど腕ないほうが強いとかではないからな元から強いからね。義手ついてる状態でもそう。シャンクスとかもそうだな最初から強い。腕なくなって強くなったわけではないからな。

※4531443
川上稔作品に沢山いる
まあジャンルがファンタジーだったりSFだったりするならね
ちなみに川上作品はそういうフェチなのか本当に義肢やら義眼やらのオンパレードだぞ

コラボでもいいなら、両儀式も隻腕だよね

ベディ見てて思うのが生前無かった手で剣を扱うのはどうなのかっていう

※4531430
項羽様の後継機とかでそんなの来たら吹くｗ

エドは義手で強くなったほうだな炭素繊維使えることでグリードの真似事かってプライドが言ってたしな。

※4531431
モミさん「ガタッ！？」

ベディの場合は座に至る資格を得るのは銀の腕状態だからでしょう？キャメロットの時点では生前だし。

※4531489
鳴海兄ちゃんは「真夜中のサーカス」の解体の最後ら辺までは左腕だけアルルカンの腕だったから
その後もまぁ長いんだけどさ、ラストじゃアルルカンの腕外して元の自分の腕とくっつけて治療してもらったし
うろ覚えだけど、「お前を血の通った腕で抱き締められる」みたいなこと言ってたよな、って読み返す度に泣ける

肉体と精神のいいとこ取りが好きだったのに年取ってからが最盛期だから爺で召喚とかちょっと嫌

※4531444
でも俺だけのマッハを打ったら自損するデメリットが消えた訳じゃないからまた隻腕というオリジナルに戻るかもしれない

※4531439
肉体じゃなくて精神や技術の総合が一番強い姿で呼ばれるからそうなる。もし肉体が優先されるならヘシアンは首が生える

まあなんらかの「評価基準」によって、五体満足の状態よりも何かしらの要素において優れているとされたんだろうな

仮に聖ルチアとか聖アポロニアとか聖アガタとか召喚されたら、目が抉られてたり歯が抜かれてたり乳房が切り取られてたりする姿なのかね
エグイな…

※4531438
古代中華メカも金時の大具足も元はギリシャ神真体由来の技術だったりして・・・

そういえば特殊も特殊だけどアンリは本来の召喚時ってこう…村人A的にやべー状態なんだっけ

※4531442
中身が心の全盛期で
外見年齢が肉体の全盛期で
鯖補正で生前より戦闘力が爆上げとか・・・

ネルソン提督が当てはまりそう。あの人隻腕になってからめちゃくちゃ活躍してるからな。

※4531473
隻腕だから犯人ではないと見逃される話だっけ？

ベディの場合は全盛期が隻腕の時だからじゃね

※4531443
どろろの百鬼丸
隻腕どころか全損だけどな
そんで体を取り戻すたび弱くなっていく

※4531443
隻狼の狼さんは義手になってからの方が間違いなく強いわ(システム的な面もあるけど

※4531476
ヴァッシュは人間以上の寿命で気の遠くなるような研鑚の結果だから隻腕そのものはあまり関係無く強いからなぁ

頭部の一部分の欠損に悩む男性は多い

※4531496
宝具は百鬼夜行とかだろうか？

※4531508
金時の大具足も怪しい

※4531472
(野太い声で)やめろぉ！フォーリナ～！ぶっ飛ばすぞぉぉ～！！

※4531443
藤木源之助

よく考えたら呪腕のハサンもシャイターンの腕は後付けだから
元の腕はない

※4531441
その例でいくと伊達政宗とか？

失う前と遜色ない、あるいはより強い義手とかだと
喪失より拡張性って人間の可能性を感じてしまう

十兵衛は実は両眼あるけど強くなるためか或いは犬神憑きを隠すために眼帯してるかのどちらかだと思うね

※4531443
伊庭八郎とか？
るろうに剣心の序盤でちょこっとだけ
紹介されたよね

※4531438
項羽と始皇帝の駆体は元を辿ると哪吒を創った太乙真人の技術に由来するというのは、まあ前から型月的にヤバいヤバいと言われている仙人の所業なんで分からなくもない(？)

陳宮と出会った時点で既に雷気をみなぎらせてたらしい呂将軍はあれ何なんだろう……
当時は魔術回路を持て余してビリビリさせていた(「呂布も自らで制御しきれぬ気勢に苦しめられていた為～」)生身の人間だったのが夏王朝の技術でああなっていったのか、この時点で既に半人半機でそこに陳宮の中華ガジェットが加わっていったのか……

かみやんは能力のせいだけど戦闘中は腕ないほうがいいって言われるからな。とある＋レールガン通して5回は腕がなくなるが生えてくる主人公。ずっと腕ないってわけじゃないからなぁ。

※4531459
マジで続きどうなってるんだろうか

義手の最大の利点はいくらでも壊れたら使い捨てられるところだってダイモンズ で言ってた

シグルド「当方の心臓については問題ない。なぜならば、我が愛への想いが全盛であるからな！」

※4531472

社畜〷「だが待って欲しい　私の御陰で念願の水着実装出来たのでは？」

※4531443
士郎

※4531519
西洋だと上のヌァザなんかもそれが反映されてるけど五体満足じゃないと王位帝位就けないとかあるしなあ（東洋にもある？詳しくないからわからんけど）
ビザンツ帝国だったか自分の息子の目を潰して帝位就けなくしたかーちゃんいたような

そもそも全盛期ってのが何を指してるのかよく分らんしな

肉体がイケイケな頃なのか、精神が成長して安定してる頃なのか、技術が極まった時点なのか、一番カッコいいor可愛い頃なのか、自分でこの頃がベストと感じる頃なのか、英霊の座が自動判定しているのか……

肉体的に言うと成長したアルトリアとかは槍のほうが全盛期といえそうだしね。
全盛期と活躍期の双方を参照にして活躍期のほうを参照にしてるんじゃあないかという気がしている。

立花道雪はやっぱり足が不自由な状態で召喚されるのかねぇ

※4531433
隻腕というオリジナル……

※4531443
シャンクス
安いもんだからな腕の一本くらい新しい時代に比べたら

「隻腕の剣士」みたいな感じで有名になった存在なら
隻腕状態でしか出てこないんじゃないの？

どろろの百鬼丸とか48箇所も欠損してるんだよなぁ…
その癖に義手の中に刀とか仕込んでるとかカッコイイんだよな
式は…スカー・レッドさん特製だし…むしろ普通の手より便利な義手だし…ぶっちゃけ少々空気になってた気が…

※4531571
隻腕で有名だけど、両腕あった頃から普通に強かった人だけどね。
隻腕になってから亡くなるまで2年も経ってないし

※4531433
伊庭八郎という隻腕になっても最期まで戦い続けたラストサムライ。

※4531600
そのオリジナル、最新作で捨てましたやん

※4531479
英霊の在り方が関係してくるかもね。たとえば隻腕だから名が上がった「鉄腕ゲッツ」とかはサーヴァント で呼ばれても隻腕だろうし夏侯惇とかも全盛期は隻眼の頃だと思う。

※4531591
李書文のように『肉体の全盛期』か『技術の全盛期』かで評価が分かれるよね。

セルバンテスなら隻腕キャラいけるだろうな

ダンまちのベルもモンスターに腕を吹き飛ばされてたな。すぐに腕を繋げてモンスターと戦ってたけど。

※4531601腕が一つの状態で四皇なんだから両手がある状態の時のシャンクスって下手したら四皇最強なんじゃないかな？両手がある時のシャンクスと互角だったミホークってどれだけヤバい強さなんだろう？

※4531453
変形して武器になる義足を装備しているんじゃね、テスカトリポカ神は

そのうち低レアセイバーに伊庭八来るって信じてるから。

※4531599
でも宝具できっと雷斬るから、その瞬間だけ俊敏上がりそう。

※4531519
後漢三国時代の話だけど、儒教思想では子は健康でいて親を悲しませないことも孝行の一つなので、欠損は宗教的にアウトになる
親の喪中に薬飲んでぼろくそに言われる(親が死んだら我が身を顧みず嘆き悲しむのが孝行)人がいるくらい孝行が大切にされた時代だから、隻眼への風当たりも相当だったろう

※4531443
ヴェノム・スネーク
義手がオーバーテクノロジーな気がしないでもないが

※4531610
伊庭八郎さん来ないかなぁ？　俗説で土方さんと友人（一緒に吉原行く仲）とか言われてるから絡めれそうだし。

※4531561
話としての盛り上がりはそうだけど、強いのは両腕が揃っているときぞ。
隻腕時の強さに説得力があるのは、某漫画家に曰く「迫力があるから説得力もあるって寸法」的なやつやな

※4531436
劇場版だと義手を霧絵さんに操られて撃退されているけど原作だとふじのん戦後に魂の入った義手をもらって霊体を掴めるから霧絵さんの天敵だったという

※4531616
でも両腕があった頃のシャンクスって大海賊ではあっても四皇ではないからなあ

※4531479
そういうのを測るためにも様々な指標が開発されているのだな

※4531440
12年前に片腕を失い、6年前に四皇入りしたシャンクスさんも隻腕で召喚されそうだな

ティムールが来たら足の状態はどうなってるんだろう

※4531840でもミホークに片腕しかないシャンクスと決着をつけるきなんておきないって言われてるから両腕がある頃のほうが強いのは確実だと思うよ。

心理学的には腕は男根のメタファーなので、過剰に痛めつけたり欠損したりする描写に執着する人は性機能にコンプレックスを抱えてるとかいう話が有ったな

オイディプスは赤子の頃から足が不自由だったけど、その上で武知に優れてて怪物倒したりしてるな。その後なんやかんやで失明もしてるが、どっちかというとそっちのが逸話として本体だから、鯖だとそのまま眼欠損も引き継いで来そう

※4531443
ライダーマン

型月の全盛期には肉体面、精神面、技量面がある上にクラスの枠組みに丁度良い落とし込みがされるからなぁ……

※4531495
なお愛姫は容赦なく木像を隻眼で作らせたそうな

※4531449
隻眼の人らは型月ナイズされるにあたって魔眼化したの出そうな気がせんでもない
制御出来ずに「普通の目」として使えないゆえに眼帯で封じた隻眼
　
例えばこう…未だ生まれていない娯楽すら見出してしまう故に剣に集中出来ないからと呪を施したらラブリーな感じになってしまった眼帯で封じてみたりとか…

※4531889
全盛期とかイメージとかなんか色んなもん落とし込まれた結果、やたらクセが強い仕上がりになったアンデルセンさん…
　
欠損じゃなくて色々付加された側だけど他と比べても異端度高いよねあの人

※4531546

正確には、銃創が原因で左腕が腐敗したため誘拐犯の依頼でブラックジャックが切断したので、警察官も銃創が確認出来ずに逮捕出来なかった話。

※4531436
今日のたわけ

※4531868
剣士としての実力は落ちたかもしれんけど単純な戦闘力は分からんぞい

※4531456
ガッツの元ネタの一人だと思われるドイツの強盗騎士鉄拳ゲッツも強いよね。

※4531916

オイディプスはアポロンの呪いで焼渇の魔眼(視界範囲で無差別に干魃)に成ったから両眼をえぐり捨てた。みたいなのちょっと考えた

※4531524
生まれつき無かったのか戦闘でなくなったのかわからないけど、後者なら右手で剣なり槍なりふるってた時期はあったんじゃないかな

※4531459
今からでもＤＤＤを読む人が増えればいいなと思う
一緒に続刊待機して欲しい

※4531440
FGOの場合はリリィとかあるから
全盛期とかは割とガバガバなのでは…？

※4531432
しかもそれまで義手っぽい描写ないから、「げぇ、一話目で腕落とすの！？　あれ、なんか落ちてる腕変じゃね？」ってなったわ。

※4531604
ダンバンさんは利き手ではない左手1本で剣を振るってて、作中でも怪我を負う前のほうが強かったと明言されているけど、その状態でも圧倒的な強さを見せつけてシュルクを導いてくれたから、召喚できるならそのままのダンバンさんがいい

腕の腱が切られた後の方が何故か矢の出力と精度が上がる平安のガンダム、源為朝とかがそうかな

※4532782

両手ダンバンさんだと、無理矢理モナド使って強スリップダメージ喰らいながら無双する超短期決戦仕様で呼ばれるだろうし命の価値に区別無いマスターじゃ無いと結局使い勝手落ちそう

※4531499
いまなら義手に大砲もついてくる(違
…そもそもゲッツって史実とゲーテの戯曲で全くかけ離れた人物像になってるらしいし、召喚されたらどういう風になるのやら。

バイバルス「モンゴル軍をボコボコにするのに目は一個ありゃ充分だったわ」←生まれつき隻眼だったとされている
ヤンジシュカ「マ？神聖ローマ帝国軍は目要らなかったわ」←若い時に病気で片目失明、フス戦争勃発して1年で残った片目に矢を受け全盲に。その後4年間戦い抜いて病死。なおプレートアーマー着込んだ騎士達による正規軍相手に農民率いて常勝不敗だった模様

※4531479
○○面での全盛期時代を切り出した、で別クラスとか出せるからつよい

チュチュン