【Fate】名探偵の世界では頭脳だけでなく格闘技でも最強というのは珍しい

最近だとバリツはケンガンアシュラで見たな。
・・・使い手は酷い目にあったけど。

コナンの世界でも推理力と格闘能力は別物だしな

生前からバリツはキメラにも通用するらしい武術。

コ◯ン「サッカーボールで犯人を気絶させ麻酔銃で眠らせるのもアリだよね」

シャーロキアン「バリツの正体は未だに討論されている」

探偵を脇役に置くって作劇としての難易度上がるしバトルさせる方が楽よな

金田一耕輔はだらしないぞ
孫もだけど

・コナン界最強です、あいつより上はいない。たとえ赤井秀一が截拳道で戦ったとしても全然敵わない
・魔剣やら超能力やら無しでコナンを含む青山作品の全キャラを素手で殴り合いさせた場合最強は京極

※作者による京極さん評です

※4577742
最終巻で探偵大百科にコナン書き込む気だな！
てか今展開すげえ

※4577747
はじめちゃんは耐久力がやばいから

仮面ライダーWは2人で1人なので頭脳と格闘にも優れているな、

そういえば探偵ではないけど「相棒」の杉下さんは以外と肉弾戦強いイメージがある

ホームズのは探偵だからというより、“英国紳士は東洋武術を嗜む”という謎の補正によるものだと思う。

ルパーン！きさまを逮捕するためなら、たとえ火の中、水の中、地の果てまでも追い詰めてやるぞー！！

探偵には火かき棒を素手で曲げるくらいの腕力は必須

※4577743
ホームズが復活した（のを書かれた）時にはバーディツがあったけど
ホームズが滝から落ちるまでには伝わっていなかったから
バリツがバーディツであってはならない等々のめんどくさい話をしているアレ…

※4577748
その赤井さんに敵わない安室さん

そしてやばいのがチラホラ出てくる劇場版犯人

コナンは蘭姉ちゃんや京極さん以外にも空手日本チャンプだった男もいるからな。

※4577752
蝶屋敷の自分が護れなかった女の子が運ばれるのをけじめとして見送っているシーンは好き

※4577754
東洋の秘術で蛇を操るとか、わりとコナンドイルの東洋人観ぶっ壊れているよね。
インド人のみんなが腕が伸びると思っていそう。

某人類最強の請負人も「犯罪捜査に臨むのならば『強い』ことが絶対条件だ」って言ってた(日本最高峰のスパコンをぶっ壊しながら)

蘭ねぇちゃんと京極さんは二人でヤクザの軍団を殲滅するからなぁ……

※4577760
けじめちゃん……

探偵物ではポワロのヘイスティングズみたいに肉体労働は外付けの場合も多いからね

ポアロとかミスマープルが格闘能力高いってことはまずないだろうしなぁ。
ホームズは単独調査しながら時々合流してその時点での推測事項を話すくらいしてくれれば良いのだがほぼ最初から見えてるもんとかあるだろうから世界最高峰の頭脳って設定はある意味で厄介だな。

※4577759
隕石の時なんてあれ犯人(復讐者)含めて四人出てきた
犯人　トレジャーハンター　rum疑惑　バーボン

※4577754
ボクシングとステッキ術も紳士の嗜み（ガチ）だし剣術と拳銃射撃も得意なんだよな…なぜ探偵にそこまでの武力が必要なのか

※4577756
まだらの紐の時の犯人に向けた一言は痛快

※4577770
憂国だとお兄さん007の全身組織のトップですし

※4577770
大体の犯人が冒険小説の主人公としてのバックボーンを持つ強者だからホームズさんも強くないと

ホームズ映画検索してみると意外と格闘してるの多くて草

コナン・ドイル「こんな『ぼくの考えた最強主人公』の大衆娯楽小説……」

編集者「でも先生渾身の本格文学の100倍は売れるんですよ？」

※4577761
そこはまだ東洋が謎多き場所であった時代だから
後にノックスの十戒とかで「東洋人の謎パワーを理由にするな」とか書かれるし

※4577776

作りたい物と売れる物が違うって悲しい

まぁ安楽椅子探偵なら戦闘力は必要ないでしょ

聞き込み調査とかで頻繁に外出する探偵なら
何かしら護身術身につけておくか
腕っ節に自信のある助手と一緒に行動しておかないと
自分も被害者になってしまうとか洒落にならない。
勿論フィクションでの話だけど

※4577775
まぁ映画だと映えのことも考えてアクションが多くなる傾向とかあるしね

※4577746
主人公以外の探偵ポジションって相棒じゃなければ黒幕か途中で殺されるかぐらいよな

※4577770
凶悪な犯人を自分で取り押さえたいんじゃね(テキトー)
逆にポアロは自分が犬のように這いつくばって証拠を探したり、犯人を追いかけるようなのは馬鹿げてるってスタンスだな

※4577752
あと強いて言えばスリの腕とか手先の器用さはけっこうチート級

※4577761
当時の英国人にとって日本や中国はガチで「東の果ての不思議の国」なんだからしゃーない

※4577752
犯人事件簿の視点だとなんで死なないねん…って結構あったなw

※4577748
蘭ちゃんがいたとはいえ10分くらいで武装したヤクザ50人を素手で殲滅って何があったんだ・・・（しかもコナンや園子を守りながらだったし）

※4577753
杉下さん、最後に一つだけ…あたりは古畑やコロンボオマージュだけど、英国趣味・偏屈・組織よりも自分の正義とかその辺りはだいぶホームズ意識してるぽいからな
振り回される相棒がいたり意外に武闘派なのもその線あると思う

※4577776
確か細かいところは省くが
「大金積まれるとかでもない限りもう書かないから！（意訳）」と宣言して筆置いたのに、本気で積まれたから書き続けたとかだったっけ……

京極さんもそうだけどさらっとおっちゃんも柔道の腕がおかしいレベルで立つしあの魔境は一体全体何なんだろうなぁ…

※4577755
ルパン一味が３人がかりでようやくなんとかできる最強のとっつぁん来たな・・

※4577761
別にドイル限定じゃなく、まだ西洋に対する東洋への文化の理解自体が浅かった時代だったんだよ。
バリツかて柔道の「小柄な東洋人が大柄な西洋人投げ飛ばす不思議な武道」が元ネタよ？

フィリップ・マーロウみたいなハードボイルド探偵なら肉体もタフなやつ多いけどな（ホームズほど強くはないが）

※4577788
書き忘れたが最近最大のライバルが滝から落ちて生死不明になったあたりも

アイアンマンやドクターストレンジをやっているシャーロックホームズもいるし

※4577789
あと困り果てて母親に相談したら

ドイル「どうしよう？ママぁ」
母ちゃん「書け」

とか言われたせいもあるとかないとか。

※4577741
一応叩きつけて骨を粉々にしただけでとどめはエレナさんの魔術だから…いや、やっぱ威力おかしいわ

>>845
マジか！？
なら北が沖縄で南が北海道なのか

※4577790
柔道詳しくないんだけどおっちゃんも規格外のレベルなんだ？

※4577779
アンデルセンも「書きたい話と書くべき話は別なんだ」って言ってたしな。

※4577752
犯人はフィジカル高いのおおいけど、さすがに六星レベルはそんなに出てこないな
まあ高遠は別格として……

※4577767
ポワロはともかくミスマープルは身体能力の低さを飛び道具(農薬の噴霧器)持ち出して補ったりしてた気がする

犯人が突然ドーピングコンソメスープでパワーアップするかもしれないから探偵も強くなくちゃね

ホームズってたしか原典から事件捜査のためにご飯食べずに何日も行動することもあるから体力は結構あるんだよな

ヘンリー・カヴィルが演じてたシャーロックホームズはバリツ極め過ぎたんかってくらいパンパンなルックスだったな、凄まじい戦闘能力してそうだった

※4577799
おっちゃんは元警察よ
柔道と剣道が強くても不思議はない

調査能力と戦闘能力が優れるキャラ・・霞刑部？

※4577799
普通に強い＞毛利
あと普通に射撃の腕も高い

※4577799
試合になると緊張して弱かったんで結果は残せて居ないが実力そのものは相当高い。
伊達に蘭ねーちゃんの父親じゃないんすよ。

※4577761
中国の歴史はキリスト教の予言に立ちはだかったMMRで言うところのノストラダムスレベルの壁だったからな

Q.E.D&C.M.Bヒロイン…

コナン本人はそうでもないのにセコムがやばい

※4577748
範馬とか陸奥みたいな扱いなのね京極さん。

※4577799
おっちゃんは良くも悪くも試合形式に弱いって思えばいいかな
人が見てるとかで下手に気合入りすぎて試合だと負けるとか。確かそれ絡めたおっちゃんの大学時代の同級生との事件があったはず
名探偵を意識して空回りするのと同じ

※4577811
射撃の腕について語られたのって劇場版の14番目の標的だっけ？

※4577741
CM見る限りキメラってモンハンのヤマツカミばりのサイズ感だからな
ホームズ十分バケモノだわ

ダンロンだとさくら、猫丸、転子あたり？
むくろちゃんとカムクライズルは除いて

※4577743
当時流行ってた杖術と格闘技の複合武術とか言ってなかったか?

※4577763
アイリッシュの弾丸をよけたのはすごくね

※4577791
一対一だとやばいって誰か言ってた

※4577815
あれの相当おかしよなw
（例:二人がタッグの時に武装&馬に乗った謎の集団の襲撃を受けたにも拘わらず一晩で無傷で殲滅）

※4577796
だって母ちゃん、何だかんだで息子の生活心配してたし
ホームズの大ファンだし仕方ないよ。

ドイルだって「そろそろホームズ終わらせようかな」と考えてた時期に
母親が手紙で送ってきたアイデアを元に小説書いて
その後もシリーズ終了をぐずぐず先延ばしにしたからなぁ…。

探偵も犯人指摘したら逆上されて返り討ちにされましたーじゃ格好つかないからな

探偵も犯人指摘したら逆上されて返り討ちにされましたーじゃ格好つかないからな

※4577827
新一のアドバイスを思い出していたとはいえ、土壇場でできたのは普通にすごすぎる

※4577753

だって右京さん左遷前の経歴見ると凄い荒事方面だし。後は刑事貴族でアグレッシブなキャラ演じたことも連想材料だろうね。

強い探偵キャラね・・ネウロ？

劇場版トリックの上田もちょくちょく人間辞めているしね　基本はヘタレだけど

※4577831
なお、はじめちゃんがオッサンになってから久々に遭遇した事件でモロにそのパターンくらいかけたもよう。

※4577776
村上海賊の娘よりもなろう系の方が売れたみたいな話だよね。

※4577816
コナン本人も鉄のポール曲げれるキック力増強シューズ、象も眠らす麻酔銃、ボール射出ベルトを持ってるからやばい
大玉打ち上げ花火並の爆発力がある高性能爆薬がベルトに収まってるからコナンの登場人物で一番やばい

※4577787
名実共に刃牙の最大トーナメントに出場できそうだな
克己といい勝負しそう

コナンの空手界ヤバ過ぎでしょ

※4577798
リアルで読んでたら40前後。
B○OK・OFFでもヤイバは置いてないからなー

※4577748
ＹＡＩＢＡの世界観でも強い部類に入る京極さんってホームズより強いのでは

※4577846
割と隠れがちだが、コナン界は空手以外も普通にヤバいですよ

※4577803
割とアグレッシブよね、マープル婆ちゃん。

※4577741
一応本編に出るような神秘ヤバい奴らよりはマシだって言われてるから…

※4577836
この場合、人として強い探偵キャラに限定させた方がいいかも？

※4577752
犯人「でも真冬の雪山に放置したら流石に死ぬやろ…」

捜査や謎解き中に邪魔が入る事もあるから、探偵自身が物理的に強いか腕の立つ助手を連れておく必要はある。

デモンベインには日本の作品最強クラスの魔導探偵が居るけどね。

※4577798
さすがにこの設定があるから、コナンワールドとYAIBAワールドはさすがに別物かと思う〈日本列島がYIBA側は実は反転してしまってる
登場人物が出てるのはスターシステム的な、並行世界の同一人物だと思う

※4577776
ここらへんの話は
コナンドイル「小遣い稼ぎにキモオタ向けのラノベでも書くか」
ってSSが面白いのでオススメ

※4577856
雪山に放置されても、底なし沼に落とされても、（国内外で）犯人扱いされて警察に追われても
頭脳と体力で生還してきたタフガイやぞ彼は

※4577852
海外旅行とかにも行ってるんだよねミス・マープル
やり切った感のあるポワロと比べ最後の事件である「スリーピング・マーダー」でもまだまだ余裕って感じだしな
あとミス・マープルシリーズは過干渉による虐待を取り上げてる点でも新しい

※4577748
素手で建物の柱(少なくとも木製ではない)を殴り折った奴が最強じゃなかったら逆にヤバいからな…

※4577752
美雪のほうもちょくちょく命の危機から生還してるしな

※4577848
魔剣聖剣なしって条件なら別にYAIBA勢は木刀でも横一文字やら沖田必殺地面爆破とかやれるけど
素手でって条件だと剣士勢が不利になってもしゃーないのでは？
闘刃は闘気の刃だから無手でも出せるかもしれないけど、実態ないから真の達人は無視できるし

※4577861
えっ、あれ同一世界と思ってる人居るの？
強化人間や超科学の地底人、月面人やらとかが居る世界と同じ世界と？

※4577807
マイクロフト「ホームズ家の活動力は全部シャーロックが持っていった」

※4577791
あれってなんで失敗続きの銭形がルパン一味担当してんのかって、そもそも他の刑事だとルパン一味の影すら追えないとかそんな次元の話だからだっけ？

※4577871
コナン側で沖田君が服部のライバルとして明確に現れたのを皮ぎりに、ちょくちょく登場人物がモブみたいに出てるからのと、だいぶ昔にまじっく快斗とYIBAがクロスオーバーしたお話が特別読み切り的な扱いで出てるから混同してるんじゃないかなと思う。
特に漫画の方はコナン側の夢落ちとしてお正月SPみたいな感じで、コナンアニメとして出てたりする

※4577748
犯人があの手この手で京極さんを殺害しようとするけど超人的な動きでアクロバティック回避するコメディで1本ギャグ作品作れそう

※4577827
新一「なあ蘭、知ってるか？ライフル弾の速さはだいたい秒速1000メートルぐらい。それに比べて、拳銃は約3分の1の秒速350メートルぐらいしかないんだぜ？」

これを何でデート中に発言したかは知らないが、実際にライフル弾至近距離でかわせる人間もいたんだ、3分の1の速度なら高校生でもかわせるさ（適当）

※4577842
むしろそんなもんポンポン造るアガサ博士が一歩間違うと一番危険人物だな。

※4577799
全国優勝したことがある同窓生が自分より数段上で練習では1度も勝てなかったというぐらい強い(尚本番の試合では空回りして1度も勝てなかった模様)

※4577871
コナン世界は魔法とかそういう系列の代わりに科学が発展した世界線でYaibaは魔法系列って感じなのかな？何かYaibaだったらその内時空の壁破って普通に生活してそうだな。
しかしコナン世界の刃とか何してるんだろ？ジャングル籠ってんのかな？

※4577876
武偵なら拳銃の弾丸くらい素手で掴めるもんな(緋弾並感)

※4577895
刃は普通の生活してるっぽい雰囲気が、沖田君が彼の妹について話す際の回想であったな。アニメの京都修学旅行時の話だけど
身長は小さくなかった

※4577864
対して調べてもないのに一ちゃんを犯人と断定した結果全国レベルで大騒ぎに発展させた挙げ句冤罪だったなことを引き起こした長野の刑事はなんで左遷ないし懲戒されなかったんだ……

※4577871
少なくともまじっく快斗に登場する魔女は居るからなあ、完全に同じとまではいかなくてもある程度は一致してるかもしれない

※4577864
底無し沼のリスの話好き。
あれで助かったわけじゃないけど

※4577820
確かそうだったはず、後最近だと安室さん主役のスピンオフでもでてたな、初日の射撃訓練で的のど真ん中に当てまくった先輩がいるとかそんな感じの話で

ここまで名前すら上がらない元祖名探偵(役)のオーギュスト・デュパンェ…
引きこもり夜行性没落貴族だからフィジカルはお察しだけど

※4577737
そもそも探偵（detective）と刑事（detective）は同じもので、私立探偵は言ってみれば警察の民間下請みたいなものよ。刑事が犯人取り押さえるために格闘術身に着けるのに、なぜ私立探偵が肉体派でも全然おかしくない。そもそも私立探偵って刑事辞めて独立したって設定多いし。

※4577888
ルパン三世が手放しで称賛(ろくでなし認定も)する人

※4577873
そう。
そして銭形と1対1で勝てるのはルパンだけで
次元、五右衛門、不二子は本気になった銭形相手だとあっさり捕まってしまうレベルには銭形は有能なのよ

※4577902
つまり火星行く前位の刃の身長なのかな？
普通に生活してる刃かー・・・あの財閥で次期総帥みたいな勉強してんのか？・・・刃が？絶対ないよな。絶対勉強してるの妹だわ。
さやか幼馴染枠なんだろうか

※4577925
ルパンもルパンで銭形相手に一対一だと敗退してる場面があるとかいうし、総合能力的には銭形一強と思った方がいいかもとか思ったことあったなぁ

※4577905
あの時点で金田一を逮捕するのは当然だし、脱走した金田一を全力で追いかけ回すのも当然。
彼の態度が最悪だっただけで警察として問題のある事は何もしてないから警察として罰する理由は何もない。
結果的に大恥をかいたから長野県警内での立場はかなり悪くなっただろうしキャリアパスからは外れただろうが、あの年で警部なら最初からそれ以上の出世はそもそも無理だろう。

イベ見てると卑弥呼がキャスターじゃなくルーラーなのもホームズと同じ理由も入ってるんじゃねって気がする

バリツが掘り下げられてくとフラットの妄想も半分くらいは当たりになる可能性あるかもなぁ

正式なバリツではステッキも使うんだよ！
きっとそのステッキは魔術の触媒なんだ！
だから魔術師の為に作られた武術なんだよ！
今伝わってないのはきっと誰かが自分の一族だけで秘匿してるんだと思う！

※4577743
あれは、日本語で武術と言ったのをドイルが聞き取れなくてバリツになった説が面白かった

※4577761

現代だって普通にサムライ・ニンジャにドリーム補正入る西洋人が要るんだし、それより更に情報の入りが少ない時代なら仕方ない。

※4577791
ガチ本気になった銭形相手だとルパン一味すっ飛んで逃げるらしいからな、何回か本気銭形にけちょんけちょんにされているし

※4577899
いや、それできるの一部の一族だけですし･･･
というか弾丸止めたりマッハ８のパンチ放っても倒せない敵がいるあの世界の魔境さよ･･･

※4577770

だってホームズは探偵である前に英国紳士で、英国紳士って要は｢貴族階級の末裔｣だもの。日本の武士と一緒で”武芸も基礎教養”だからこうなる。｢下賎な無礼者を”教育”してやる｣のも仕事というか義務の一つだから弱いとダメなのよね。

※4577791
その銭形のとっつぁんも存在しているのに、未だに壊滅しない黒の組織のヤバさよ（アニメ版コナンとアニメ版ルパン三世は同じ世界を舞台にしています）

彼も殴ルーラーだったか…

※4577873

ルパン三世本編でも３回ぐらい銭形警部以外の警察がルパン一味と戦う話があるけど全く勝負にならなかった。割とそこら辺のパワーバランスはルパン三世ってお話としてきちんと守ってるのよね。

水原可奈「…肉体派？」
七瀬立樹「げ、元気はあるから…」

※4577775
ロバート・ダウニーJrのホームズを由来にしたら
ダヴィンチちゃんと一緒に強化アーマーを開発するイベントとかできそう

※4577942
いやいや、シャーロック・ホームズは1854年1月6日に生まれた実在の人物なのでドイルが聞き間違おうと関係ありませんし、伝記作家ワトスンの聞き間違いという説についてはありえる可能性を全て排除してから考慮するものなのです…

※4578017
シャーロキアン来たな…

※4577861
時々コナンとYAIBAが同一世界だって言ってる人いるけど、コナンの世界だとYAIBAってテレビアニメとかじゃなかったかな・・・コナンの日常場面でそういう話していた記憶があるんだけど。

関係ない話で恐縮だが、この記事のコメント欄下の広告が名探偵コナンのトートバッグで少し笑ってしまった

※4577899
体全体を使えばミサイルだろうと受け流す奴の話はやめい

民間の調査員だからな
やばいことに巻き込まれても問題ない様に鍛えて損はない

「大抵の人は善人でも悪人でもなくて、ただとてもおばかさんだというだけなんですよ」
ミス・マープルの人間評好き

射撃の方はワトソンも結構活躍してるって設定っぽい。
拳銃の説明の時くらいで、作中で活躍してた時ってあったっけか？

※4577917
「デュパンは非常に無能な人物だ。15分間何も言わずにおいて、その後、出し抜けに友人の考えに割り込んだ、あのいたずらは非常に派手で薄っぺらなやり方だ。もちろん、彼にはある程度の分析的才能があるが、非凡な人間では全く無い」

今の俺TUEEEもの小説のすごいのは頭脳だけだった主人公がどんどん巻が進むごとに後付けが増えて戦闘も強くなるのと同じノリで、あの時代のドイル先生が盛りすぎちゃっただけじゃね？
正直ホームズって探偵小説代表というより俺TUEE小説の古典代表のイメージだわ

バットマンって一応探偵なんだぜ
自分個人の物語だと軍人数百人に囲まれて返り討ちにしてたりするぐらいにはゴリラでもある
他の超人ヒーローと組む話になると頭脳オンリーにならざるおえないけど

※457787
まあ麻酔とかシューズとか若返りの薬とか、コナン世界も大概なんだぜ？

※4578402
実際のドイル版だと、第一作の緋色の研究の冒頭から「ボクシングと剣術の達人」って言われてるけど実際に腕力を使うのはライヘンバッハくらい（ただし会話などでの言及はある）って感じで、ここ最近の作品が件の設定を拾うようになっただけだよ。

※4577758
安室さんは赤井さんに「だけ」実力発揮できなくて絶対勝てないという呪いかかってるから……いや全力でも京極さんに勝てるとは思わんけど

※4578034
それアニメ版ＹＡＩＢＡのテレビにコナンが映ってる件か、仮面ヤイバーのことじゃなくて？

※4577761
Fateだとあの事件、
犯人が魔術を使ってたのを隠蔽するためにそういう事にしたけど今思うとやっぱり無理があったなあ
って扱いだったな

>>845
流石に日本列島が逆さになったりはしてないしパラレルだろう。

※4577861
YAIBAとキッドが同じ世界でコナンとキッドが同じ世界になるから＝とおもわれてるんだよね。