【Fate】ルーラーを見ていると統治者や支配者のクラスにも見えてくる

No.16（分かる人向け

>>258
もっと簡単な意味で、rulerには定規という意味があるからな。

>>263
そらまぁ異文帯verだとな。シナリオ描写的にルーラーでも分かる。

※4589491
禁止になったお手軽制圧カードじゃないか！

戦乱の世を統一・平定した統治者がルーラーになれるんかな？

裁定者にして統治者で支配者
全てを纏め統べるには力が必要

うんまぁ、やはり殴ルーラー増加は既定路線であった

ルーラー:支配者、統治者、定規

意味合い的には寧ろ『裁定者』の方がおかしいのでは

殴ルーラーが多いのは、強さとは我儘を押し通す力(≒俺がルールだ)理論を体現している可能性が……？

そういえばなんでギルは裁定者を名乗るのにルーラーじゃないのかな？

卑弥呼は初の支援系ルーラー、そう思っていた時期が自分にもありました

ホームズ「何で僕もルーラーなんだろう？」

なんで・・・なんでルーラーとか無記名霊基の記事を増やすんですか・・・？

※4589497
出た当初はお手軽じゃなかったから…(震え声)

今いるのは、始皇帝や卑弥呼みたいな王系とキリストの殉教者系の2タイプだっけか

ギルガメッシュも実はルーラー適正あるのでは？
つうか賢王ってキャスターよりもルーラー的なような気がする。

聖杯戦争でのルーラークラスは「聖杯に望みがない」が前提だから必然的に聖人が選ばれるけど聖人限定のクラスな訳でもないのよね。
しかし聖杯戦争外では何故か我欲増し増しな王様系がルーラーになってしまうのか……。

ルーラー＝ゴリラ
ルーラー＝統治者
つまりゴリラ＝統治者だな！

冬木式聖杯戦争のルーラーとは別物の気がしてきた。

※4589508
まさか15人目が来たんじゃなかろうな…

※4589513
願いというか　意志を持ってるとルーラーになれないんだっけ？

>>269ギルは聖杯への願いとかなくね

※4589507
憂国のモリアーティ　面白いですね(唐突なダイマ)

※4589521
あれ　お前のものは元は我のもの精神で来るから　願いはある　らしい

まあでもそうやって止められる立場じゃないと裁定とか出来んし。
そういう意味では統治者というか裁判官系の人とかもルーラーになれるのかな？

卑弥呼とホームズが該当しそうな「キャスターとして好き勝手に行動されると困るからルーラーに押し込めよう」枠

※4589505
クラスの特性として聖杯戦争の監督のためのクラスなのに、ギルにその気がないからでは？
自分からとって見せろってスタンスじゃ、聖杯君も安心して監督まかせらんないっしょ。
カルデア式の召喚でルーラーがどういう扱いなのかはよくわかんないけど….

※4589507
君はキャスターにしとくと世界のテクスチャ引っ剥がしかねないし
最悪、「FGOの平行世界全てが創作だ」って気付きそうだからダーメ

※4589525
「何か投げてるしアーチャーでいいや」レベルのフワッとしたクラスやなｗ

※4589517
ルーラー近藤さん爆誕？

ルールに沿って公平に裁くより自分がルールになった方が早いの精神

※4589524
伊尹とかはまあ当てはめられそうなかんじはする
公平な裁きなら召公とかもかも

※4589536
俺がルールブックだ！

程よくルーラーにしないとキャスターばっかりになっちゃうかな

実際ルーラーって正式なルールのもと聖杯戦争を監視するんじゃなくて聖杯を求めない人が自己のルールで戦争を監視・干渉するってクラス(啓示スキルで未来が見えるようにはするけど従う必要は一切ない)だもんな
アポのジャンヌとかよく叩かれまくるけど、ルーラーとしてちゃんと仕事してるし

面白ければクラスの定義ガバガバでも無問題派です

※4589536
それを体現してディーラーになったバニ上

※4589517
そしてゴリラ＝統治者を2体も使役するゴレイヌさんこそ最強

裁定とは「物事の理非・善悪を裁いて決めること」だからな。
形によっては、自分の都合の良い風に裁くことが即ち支配になることもある。

そして、その結果に裁いて（無理矢理）解決させる方法が鉄拳制裁。即ち殴ルーラーになることある。

※4589521
暴君ギル(弓ギル)は自分の財を我が物顔で使ったり盗んだりする輩を誅するって目的(願望)がある
裁定者としての側面が強くなった老ギルは冠位術としての側面が強くなってルーラーにはなりにくい

※4589505
サーヴァントとしてではなく英雄ギルガメッシュの立ち位置、有り方だからだと思う

元々は聖杯戦争の運営がルール違反して勝手してる奴を拳で制裁する為の俺がルールだ！っていうチーター粛清の為の運営のチートユニット
fgoはそもそも聖杯戦争がないから、ルールがある聖杯戦争っていうゲームじゃない聖杯探索っていう冒険にルーラーってクラスを当てはめるなら支配者のクラスってなっちゃうじゃね

ルーラーはまず何の益もないのに魔術師たちの利己的な儀式をサポートして戦争を円滑に進めるためのクラスだからそれを許容できる聖人君子じゃないと該当しないでしょ

※4589507
マテリアルで言われてるからセーフ

ナポレオン法典が宝具のルーラー・ナポレオンとかもありえるかな？

※4589505
だってアイツの裁定って要は我の求める基準を満たせない奴は○ね、我の気を損ねる者も○ねって言う自分ルールでしかないもの

支配者とはまた違うかもしれんが、聖人かつユダヤ教の実質開祖かつ族長でもあるし、モーセはルーラーだろうねえ

サンバから、逃げるな

※4589505
ルーラーは聖杯戦争における裁定役だから、自分の王道に則って裁定を下してるギルはルーラーではない
というか、自分でもルーラーなどではないって言ってた

聖杯に願いがない条件は幅広いけど
大概聖人になるとか設定あるからクラスとしては扱い辛いのかもしれない
まぁその聖人達がルーラーじゃなくライダーやアーチャーで召喚されてるのは
今後に関わるなにかの地雷なのか

※4589518
聖杯戦争の監視、監督役のとしてのルーラークラスなのに、FGOでは聖杯戦争してないんだもんな…何のための、何をもってしてのルーラーなんだ…？

豊臣側のルーラーなら、いい意味でも悪い意味でも石田三成が合いそうだけどな。

子分1「姐さんがルーラーとかご冗談をって思いましたが、支配者とか考えると確かにルーラーですわ」
子分2「世紀末覇者も支配者でござるからな」
子分ズ『HAHAHAHAHA！！』

※4589518
そもそも、聖杯戦争におけるルーラーの立ち位置と役割は明確だけど
「一つの巨大な敵と戦う守護者」としてのルーラーのそれってどうなってるんだろう？

カール大帝なんかは、ルーラーというよりドミネーターって感じ。

※4589518
決戦魔術・英霊召喚にも「ルーラークラス」があって、それを聖杯大戦用に調整した結果「裁定者」に当て嵌められた。
的な話もあるかもしれん

※4589516
朕もカール大帝も「聖杯への願い」はないだろう。聖杯に願うより自分で考えて実行に移すタイプ。
聖杯への願いがない＝我欲がないって今まで考えられてきたけど、聖杯に願うまでもないって解釈も出来るんじゃないかと思うようになってきた

オルタの定義もガバってるしルーラーの定義がガバってもセーフ(？

やっぱり未だにガバガバにならないアヴェンジャーって神だわ（魔王はよくわからんので除く

「聖杯戦争の設定条件でルーラーとして召喚する場合」と「そんなの決めてないカルデアや月で召喚した結果クラス適正でルーラーになる場合」で基準というかそもそも前提から違うだけでは？
通常とグランドの規格が違うように、聖杯戦争用のルーラーとそれ以外じゃ異なるとか

多分ジャンヌは両方ＯＫだけどＦＧＯというか、アポ以外で召喚時から聖杯ソムリエと化してる方の天草は聖杯戦争には来れないだろう

※4589639
沖田オルタが悪いよー
まあ黒セイバーって表記するよりセイバー・オルタって表記する方がカッコいいから…そこはね？

秀吉なあ・・・
あれ、逸話から考えると『ライダー』（中国大返しなど）、『バーサーカー』（実際の秀吉の戦ぶりは、創作で描写される柴田勝家並みの猛将）、『キャスター』（墨俣一夜城や石垣山一夜城の逸話）、『アルターエゴ』（『太閤記』など物語によって形成された秀吉）あたりはともかく、『ルーラー』にするには欲望ありすぎるしなあ・・・

つ～か、秀吉と家康は能力設定が特殊すぎて、本来のクラスでは実装不可能なんじゃねえのかと思う。

※4589501
日本語の意味で言うならセイバーやキャスターだって変だからなぁ
聖杯戦争のルールを護る者みたいな半分サーヴァントの専門用語みたいなもんじゃないか

バニヤンちゃんが新クラス・ローラーとして地面を平らにする！！

※4589541
世界の歪みを防ぐっていうもう一つのルーラーの役目をしっかり頑張ってるんだけどねえ
まぁ最序盤と前宣伝で「ルーラーは中立の審判なんだ」って印象が固まっちゃうのはわからんでもないけど

羽柴秀吉だとセイバーで
豊臣秀吉だとルーラーみたいな

※4589654
イエヤスの方がルーラーっぽいよな。日光東照宮だし。

※4589505
「漫画の神様」という単語ができる前に当然「神様」という単語/定義が先にある
「聖杯戦争のルールや鯖の規格に合った裁定者」より前にある「裁定者」という単語/定義そのものを名乗っているんだろう

※4589640
「他者を憎んでいると思われている」「神から零落した存在である」「風評被害やレッテルを付けられまくった存在」だいたいこんな感じだよな

有名な赤子と二人の母親の裁きの話の逸話を持つソロモンもルーラー適性あったのかな？
数千年後に日本に伝わって大岡裁きの話になるレベルだし適性あってもおかしくないよね。

※4589501
司法と立法と行政がごっちゃにされとる。

※4589651
FGOで実装されたオルタは大体snで説明されてるオルタの枠からは外れてるもんな。ライター間のオルタ解釈もちょっとずつ違いそう

※4589513
適性 性質・性格が、その事に適していること。そういう性質・性格。
適正 適当で正しいこと。また、そのさま。

だから適性が正しいんだ
本文内でも>>253が間違えてるけど

※4589522

そっちだとむしろモリアーティの方がルーラーっぽくない？ 隠されてきた特権者の悪事を引きずり出して暴く、ホームズはお膳立てされて解き明かす役。
もしコラボするなら、モリアーティがルーラー・オルタ
ホームズがルーラー・フェイクとかの新クラスとかで出てきたら面白いな。

※4589657
ランサーもランスを使う人は僅かよね

オリエ様もはいりそうかな

※4589789
スピアーって書くと何かちょっと弱そうな感じに思えるのはポケモンのせいだろうか。

裁定者の役目も担っていた統治者なら適正あっても別におかしくないよね
「聖杯に望みを持たないこと」は聖杯戦争で正規の手段で喚ばれる場合に聖杯が選定する時の条件であって、ルーラーっていうクラスの適正とはまた別だったりしないかな

※4589594
ブッダ、イエス、ムハンマドがセイヴァーならセイヴァーじゃね？とも思うんだけどこの3人だけと公式に言われちゃってるからなぁ

ギルガメッシュにルーラー適正ありそうってコメントがいくつかあるけど、
オジマンディアスも気になるわ。あんまり聖杯への願いがありそうな感じがしないし（未所持並感）

ここはやはり新クラスでドミネーターかガバナーを…ｗ

※4589509
登場当初は「効果とコストがつり合った普通のカード（むしろ効果に比してコストが過重なケースも有り）」だったものが後発カードとのシナジーにより「環境制覇のブッ壊れカード」へと化け、ついには「禁止カード指定」を受けて追放される…

カードゲームの世界で「無辜の怪物」が生まれる稀によくある行程

姉は兄妹ヒエラルキーの頂点に立つ存在だしルーラーとは最初から支配者だったのでは？（なんか良くないモノ受信中）

※4589923
今は願いはないけど持っていれば願いたくなる恐ろしさを感じる的なコメントだから
聖杯に願いがないと言い切れるタイプではないと思う
ダビデとか新聞の勧誘かってくらい軽く「聖杯？間に合ってるよ」とか言い出すのと比べるとだけど

※4589505
ルーラーはあくまで聖杯戦争の裁定者であって、ギルガメッシュの人類の裁定者というスタンスとは方向性が違うからね

※4589508
n回目のお会いできて本当に良かった

※4589735
それがきちんと分離されるようになったのは近代になってから。
ルーラーという言葉は、そんな時代が来るはるか昔にできたわけで、「三権分立？なんぞそれ、そんなん知らんがな」案件かなぁ。

ぶっちゃけ経験値の影武者家康ネタの逆手をとって真なる家康がルーラー徳川家康♀でも驚かない
讐ノッブみたいに第三で東照大権現になるとかやりそう

※4589551
弓ギルが裁定者であって術ギルはウルクを治めることに専念したギルだが？
しかも弓ギルが暴君やってるのは、人類が健全に成長するための試練として厳しくあたってるだけで、そもそも本人も言ってるようにギルガメッシュは弓だろうが術だろうが基本的に人類を守護するために行動してるし、それが公式設定
よく知らないなら適当なデマを拡散しないように

※4589559
そもそも聖杯戦争って魔術師が根源に行きたいから英霊騙して殺して燃料にするだけの儀式だけど、それを円滑に進めるためのルーラーってなんなんだろうね

なお魔術師が根源行くと人類のためにはならないので守護者が潰しにくる模様

最初に見た時は朕がルーラーなのはホームズを参考に霊基を作ったからだと思ってたな
だって似てるんだもの

※4589509
当時でも、”モンスター”指定するだけで大分縛れてたじゃねぇか