【Fate】トロイア戦争のオーバーテクノロジー。型月ギリシャ神話のSF神秘を見た後なのでヘクトールの腕のブースターも不思議ではない

ギリシャにはミケーネ帝国があったからな…

どう見てもランチャーとかそっち系統の。
よく見たらクロスボウ装備してる弟パリスちゃん

ヘクトールの腕はマジンガーZのロケットパンチか何かで？

ペンテシレイアさんも多分アレ無限に生える爆弾とか先端にくっついてても不思議じゃ無い

デュランダルは何で作られたのか
地球外の技術が関わってそう

良いですよね、超古代文明。オーバーにしてロストテクノロジー
ましてそれが外宇宙からやってきたもの由来とかＳＦロマン満載ですよ

>>545
誤解する人多いけど、

「あくまで公平な勝負をする為の空間」

なのであって、

「ステゴロ空間ではない」

んだよな…例えば、剣士から得物没収していざ勝負ってしてもそれは公平違うだろ？　って話だし。

ギリシャ＝なんかやべえテクノロジー
っての作品多いよね

このドゥリンダナ防げる「蒼天囲みし小世界」とか「ロー・アイアス」ってやっぱすごいんやなって

地味に肘の辺り熱そう

ヘクトールは知将イメージ強いけど十分武力も化け物なのに武力ではアキレウスいなくてもあの戦場でトップ５に入れるかも怪しいレベルってどうなのよってね

※4590752
クリ殴り用に弾に欲しくなる＞タイマン空間

※4590747

あの鉄球も地味に合体機能あるしね

今後ギリシャ系サーヴァントが増えたら「で、SF装備はしているのかね？」とかワクワク勘違い（きたい）しちゃう

あの世界観みたら腕ブースターもわからんでもないけどあれ本人がキツイだけだろ
敵も吹き飛ぶが自分の腕も吹き飛ぶし
どういう経緯であれに行き着いたのか

※4590747
アレス
「うーむ…シンプルにしたのは駄目だったのかの…ガン○ムではこういったロマンかつ殺意の高い武器が良いと聞き汲んでいたが…駄目だったか(´･ω･｀)」

そんなデュランダルに頭が斬られて死なない英雄は一人いる

めっちゃ硬い物質があるなら武器にするより直接それで殴った方が有効ってことか

※4590752
ケイローン先生も突っ込んでたな。
もっとも人が良いからパンクラチオン勝負に乗ってくれたけど。

しかし、オリュンポス神の正体が「オーバーテクノロジーを持つ外宇宙文明によって建造された宇宙艦隊が、地球において霊長のテクスチャに取り込まれて神と化した後、セファールとの戦いで真体を失い、神霊化した存在」だと明らかになった今、彼らがもたらす道具の数々がSFチックなオーバーテクノロジーの産物(神秘付き)なのは、むしろ当然の帰結と言えよう。

古代人からしたら、高度な科学を元に作られた道具なんて、それこそ理解の範疇外であり、神の奇跡・神聖な授け物としか思えんわな。

そういえばアスクレピオスの謎蛇もギリシャオーバーテクノロジーの産物なんだろうか？

※4590753日本と中国のテクノロジーも凄いよ。日本には音速の数百倍の速度を出せるバイクと本物の神のアフロディーテの動きを止めてダメージまで与えるロボットがあるし。中国にはA+宝具を耐える呂布と項羽が居るんだし。

オデュッセウスが実装されて宝具のトロイの木馬がロボだったことがわかった時これと戦っていたヘクトールすごいという意見があったけどトロイの木馬が出てきたのはヘクトールが亡くなった後だから木馬がロボだったからってヘクトールがすごいということにはならないような。

神から加護を貰うのもオーバーテクノロジーな鎧を装備するみたいな感じだったんだろうか

※4590770
充分に発達した科学技術は、魔法と見分けが付かない、というヤツだナ

メカだから凛が触ったら壊れるかもしれんな。

※4590767Aランク対人宝具で攻撃されて生きてるって本当に人間なのかなローランって？

主人公格であり魔剣ベリサルダの使い手ロジェロが完全武装状態でも倒しきれない魔獣をその場にあった錨で殺してしまうローランはデュランダルがなくても12勇士最強だよな・・・

※4590772
頭になに詰まってたらこんなの思い付くんだろうな…

※4590744
ちなみにあしゅら男爵の本名はイゾルデとトリスタン、ギリシャなのにもうこれわかんねーな

エミヤのロー・アイアスでもヘクトールのデュランダル防げるのだろうか

小アイアス
「お前達、俺のSF武器を期待しているな!!」

※4590772
同じ中国出身のロボ武将しかmpバーサーカーなのになんで呂布と項羽ではあそこまでに理性に差が出たのか。

※4590777
デュランダルで頭かち割られたのはロジェロじゃね？

※4590785

項羽はナタをモデルにしたロボット
項羽は魔術回路暴走させてた呂布に陳宮が魔術礼装組み込んだサイボーグ
根本的に別物

むしろオーバーテクノロジーが跋扈する中でアナログな使用法のブースター1個で渡り合ってるオジサンがヤバイ

※4590770

たとえば、ガンダムのパイロットスーツみたいな「薄いけど、雪国の寒さも屁でもないくらい体温を維持して、ヘルメットを被れば水中でも自由に呼吸ができる」みたいな服を、紀元前の古代人に渡したら、どう考えても「神からもたらされた奇跡の産物」になるよね。

古代人からしたら理解不能なデザインも、神のもたらしたものと考えたら、人に理解できないのも当然、なんて神秘的な作りなんだって感じに受け入れられるだろうし。

※4590785
UMA
「何を仰いますか。私は至って冷静沈着な理性の持ち主ですよ？　ヒヒン!!」

※4590789

間違えた。後者は呂布だった

※4590786
ローランは敵にデュランダルを奪われて斬りつけられたり失明しかけたオリヴィエにアロンダイトで殴られた逸話がある
目眩はするけど皮膚には一切傷は入らない

※4590789
項羽様が二人いるぞー

※4590786
ローランはローランでデュランダルと馬奪われた相手にも素で勝ってる

※4590784
お前さん原典では足が速いとは言われてるが個人武勇ですごい戦功特にあげてなかったんじゃね？

>>501
ローランはデュランダルで敵の騎兵を馬ごとぶった切ってたけど、その辺で奪った普通の剣でも同じことをやってた
デュランダルは大して凄くないかと言えばそうじゃなくて、彼ほどのパワーを持ってすれば切れ味なんて問題にならないということ
海魔を素手でブチブチに引きちぎってドラゴンすらその辺の木の枝で刺し殺せるローランにとっては人間なんて豆腐のように両断できてしまう

豆腐を切るのは包丁でもエクスカリバーでもできるし、豆腐を切ってもエクスカリバーの凄さは分からない
ローランが力尽くで斬れない敵が出てきて初めてデュランダルの真価が発揮されるのだ

※4590758
アカイア軍だけでもヘクトールにタイマンでやり合える大アイアス、大アイアスと互角のディオメデスがマジで強いからね。それにオデュッセウス、色々言われるアガメムノンも滅茶苦茶強いし

むしろアキレウスの武具にSF要素がほぼないのが不思議なレベル

全身ロボットのサーヴァントはまだいないっけ？

※4590758トップサーヴァントに近い強さは確実にあるヘクトールより強いのがそんなに居るの？

※4590803

項羽

※4590803
メカエリちゃん？

※4590795
虞美人様落ち着いてください！

しかし、そう考えると、トロイアの城壁も、神秘に由来する加護があるのはもちろん、実はオーバーテクノロジーによるハイテク防壁だった可能性があるね。

宇宙戦艦の複合装甲みたいな代物で、蒼き鋼のアルペジオのクライン・フィールドみたいなバリアが展開できた、みたいな。

ヘクおじの右腕はどうなっているんだ

※4590802

素材そのものがSFチックなスーパー合金の可能性がある。

アルゴー船もメカメカしいのかな……

>>548
輝くってそういう…(絶対違う)

まあ最大の英雄の必殺技が9連ビームだからなギリシャは

※4590776
ロスユニのニーナ（帯電体質故機械に触れると壊してしまう。ロストシップであるキャナルも例外ではない）じゃないんだから…

※4590783ケルト神話最強の一人のクーフーリンのゲイボルグを防御出来るんだから防御出来るでしょ。

※4590802
強いて言えば戦車の形くらいかな？
強いて言えばだが…。
あとは鎧が肩の部分が可変するタイプらしいから
それがもう少し詳しく知れたらなぁ

※4590805
アキレウス
大アイアス
オデュッセウス
小アイアス
ディオメデス
アガメムノーン

特に大アイアスとディオメデスはヘクトールを殺しかけた逸話がある

※4590746
ヘクトール「アイ…アン…カッター？」

あのオーバーテクノロジーのギリシャ連中に混じって、己の肉体だけで無双するヘラクレスのヤバさ

※4590803
ダンゾー

>>512
子どもの時寝返ったら大人の頭をぶち抜いたり、チェスの駒や林檎で頭蓋骨貫通したりする兄貴もいるし、確かに頭蓋骨を破壊するのが好きだったのか

※4590784
あ、アテナの像にしがみついていたカッサンドラ〇して、あまりの不敬具合に自分が罰せられそうになったら「はい、アテナバリアー！」って今度は自分が像にしがみついた小っちゃい人だー！

……宝具はアテナ像でいいんじゃね？それかポセイドンからの神罰

アルゴー船はAI搭載してんのかなSFの宇宙船じみた話だけど喋るのは神話の時点で喋ってるんだよな…

※4590805
そんなのがいっぱいいるからこそのアカイア軍なんだ
例えるならアヴェンジャーアッセンブルなんだ

※4590812
3機への分離機構が搭載されていてもおかしくない、星座的に考えて

ヘラクレスはマルミアドワーズがSFチックな大剣になるのかな。

なんかその内艦これやアズールレーンみたいに艦船の一部みたいなものを装備して大砲や魚雷といった艦船の武器で戦うギリシャサーヴァントも出てきそう。

※4590776
そんなヴォルフガング・パウリじゃあるまいし。

凛はあくまでも苦手なだけで使い方覚えれば普通に使える。

そういえば、考えてみるに、ギリシャの神々において「宇宙艦隊」だったのは、あくまでもオリュンポスの神々だけで、それ以外のギリシャ神話に出てくる神々や元・神の怪物は、あくまでも地球に元からいた別由来の神々で、オリュンポスの神々によって屈服・習合・従属させられた存在なんだよね。

だからギリシャには、メドゥーサ達、ゴルゴーン三姉妹みたいな生身の神々もいた。

ギリシャの神々＝ハイテク持ちとは限らないわけだ。

ヘクトールが知名度補正が完璧な状態で召喚されたらどんな能力になるんだろう？

※4590831
キャプテンがそうなる可能性
ポセイドンの息子のトリトンのリソース入ってるし

※4590784
君はスキルで神性限定タゲ集中持ってきても驚かないぞ

神造兵装と同格って普通にやばくない？デュランダル

※4590774
加護をMMOに例えると、ハイレベルプレイヤから課金装備を譲渡された初心者みたい感じ？
渡された側が滅入るほど強い装備だとアキレウスみたくぞんざいに扱うかもね

※4590783
ヘクトールのドゥリンダナはオリジナルのロー・アイアス防御を6枚目まで突破してるからランク落とした投影品だときついかもしれない

>>545
ブースターで勢いつけてぶん殴る……シェルブリットだな。

※4590833

アキレウスの母親も従属神だしね

※4590746
マジンガーZそのものがゼウスの腕から出来てたりするから…

※4590830

マルミアドワーズならキャストリアが持ってる

※4590822理性があるヘラクレスってアルケイデスに宝具が減るけど十二の試練が追加されるようなものだろうしね。

※4590752
ステゴロでやりあったのはあくまで二人の趣味だから武器の持ち込みはOKなのよね

サーヴァントの宝具は英霊の座に記録された情報から再現された代物で、生前の英雄はその現物を持っていたわけだけど、その現物の性能は必ずしも宝具とイコールではなかったわけだよね。

もちろん、生前の時点で強い神秘を帯びていて、それ故に伝説を築いた物もあるだろうけど、逆に伝説や偉業が成された後に、それに対する信仰により神秘を帯びて宝具化したものもあるわけだから。
宝具の性能がそういう「伝説になった後から付与されたもの」である場合も多々あるわけだ。

だけど、ギリシャの英雄が持つ「神から与えられた道具」って、オリュンポス艦隊という神々の由来を考えると「神秘を帯びているから、この機能が備わっている道具」というより「この機能があるハイテク・アイテムに、神々への信仰に由来する神秘が宿った」という物の方が多そうだよね。

神秘がなくても、宝具のトンデモ機能は元からあって、神秘を帯びていない状態でも展開はできる、みたいな。

※4590805
原典においてはヘクトールは知力メインだからアカイア軍のエース級と真っ向勝負すると割とボロ負けする

※4590838ヘクトールが持ってるデュランダルはAランク宝具だけどローランが持ってるデュランダルは更に能力が上がってるんだしね。

※4590846
なんでなんでさついてんだろう。

ヘラクレスがキャストリアと組むときに大剣借りるモーションあると面白そう。

※4590803
バベッジさんは？

※4590802
鎧と戦車の形状はかなりＳＦ

※4590852
ヘラクレスの保っていたマルミアドワーズはメカメカしいのだろうか？という疑問に対して
マルミアドワーズならキャストリアが持ってるなんて頓珍漢な答えを返してるからだろ

※4590850
そうだっけ？
自分は原典ではむしろ勇将で武力のほうがすごい将軍のイメージで参謀が知略担当してたようなイメージだった

※4590802盾が小さな世界になるのはSFじゃないかな？

※4590831
ギリシャの神々は宇宙船だから神の力を貰った戦士としては艦これやアズレンみたいな艤装装備スタイルは間違ってないもんな

※4590847
実際アチャクレスはネメアの獅子毛皮と十二の試練両方持ってるぽかったしね

※4590746
衝撃のファーストドゥリンダナ

※4590747
アキレウス「そんなもんトゲが折れてりゃただの鎖付き爆弾だ。威力半減だな」

※4590858
少なくともメカメカしい感じではないやん？

※4590836
ああ、アルテミス神殿に放火した紀元前のクソチューバー…

※4590850ヘクトールって普通に桁違いに強いのに自分より強い相手にはどんな手段でも使ってくるんだからヤバいよね。聖杯戦争で召喚するなら大当たりのサーヴァントなんじゃないかな？

※4590802
この頃はロボ設定がなかったんだろ、同じapo鯖のアタランテとケイローンもロボ様子無いし

※4590816
そういやメインヒロインは調理器具が爆発事故並の勢いでぶっ壊れる代償にすごく旨い料理を作るというよくわからん設定あったな…

※4590855
キャストリアが持ってるから見た目はわかってる、ってことじゃない？
中身に機械的な部分が存在してるとか、ヘラクレスが持つと見た目が変わる可能性とかは否定できないとも思うけど

※4590784
お前はヘクオジとパリスからアキレウス達以上に恨まれてんだろ

小アイアスがアキレウスの次に早かったのはジェットブースターによる加速ってことにしよう

※4590831
術ネロがそんな感じじゃなかったっけ？

※4590820
ヘクトールに次ぐ戦士と謳われたアイネイアスをブチのめし、アイネイアスを助けに来たアフロディーテを撃退し、アテナの加護ありとはいえ軍神アレスに勝利したディオメデスとかいうやべーヤツ

※4590860ギルガメッシュとも互角に戦えるアルケイデスを宝具が減るかわりに十二回殺せって敵からしたらふざけんなって言いたいレベルだろうな。強力な宝具なら複数の命を奪えるぐらいしか弱点がマジでないよね理性があるヘラクレスって。

軽鎧相手にウォーピック系の武器メチャクチャ有効なんだよな

※4590790
アイアスの盾や投石攻撃もプロテクトシェードやブロウクンマグナムだった可能性があるのか…

ところで鉄棍が戦場で大活躍とか聞いたこともないけど一体どっから出てきたんやろ？

※4590777
通常攻撃がAランク宝具の騎士ですから

※4590765
「持ってくれよ、オジサンの腰…！トロイアガントレット・フルバースト！」

ん？ゼウス達オリュンポス十二神が外から来たなら、ケイローン先生はどうやって生まれたんだ？
クロノスもついてきてたのかな

※4590884ローランが持ってるデュランダルは聖遺物が沢山入ってるからAランク宝具以上になってると思うよ。

※4590878
神聖衣覚醒させた星矢みたいなサーヴァントになりそうだな。

※4590910
第一のマキアは大神クロノス相手言ってたじゃろ

※4590820
ヘクトールが三人がかりようやく倒したパトロクロスもいれてあげて
fgo内でもヘクトールが名前出してるし

※4590746
メカエリチャン「ほほぅ？」

ペンテシレイアも原典だと神由来の武装とかどっさり持ってたのでライダーで呼べばSFアーマーとか着こんでるかも

※4590883
メイスとかを指して鉄棍と言ってるんじゃないのか
メイスやウォーハンマーがチェインメイルやプレートメイルに有効なのは歴史的事実だし

腕ブースターとかいう少しでも考えたら微妙なのわかるけど、それでも頭空っぽにして感じたい浪漫装備

イアソンの股間ノーガードな黄金鎧って誰がつくったんだろうね…

※4590919
真体クロノスが馬アバター使って生まれたのかなケイローン先生
アタランテくらいになると真体は噂程度にしか知らないようだけど

※4590812
たぶん人工知能ナビゲーションシステムが付いてそう（アルゴー号は喋る）

※4590773
オデュの木馬と戦っていたからすごいではなく
木馬のようなテクノロジーが跋扈してるアカイアと戦っていたからすごいって話よ

※4590768
真っ先に絶刀「鉋」を思い出したけどデュランダルがモデルだったりするんだろうか？

いうてトロイの木馬も内部に潜り込んで城壁内の市街蹂躙したのが最初で最後の運用だろうし
実際のトロイア戦争は割とイメージ通りの神話バトルかもしれない

※4590752
アキレウス自身は槍を基点に結界張ってるから槍使えん（ライダーでも剣を持ってるがそんなに使わない）
ケイローンは弓使えはするけど完全接近戦で弓使い続けるメリットもそんなにないし
自分の有利を捨ててまで最高の勝負したいって意気込みに感化されたのもあってステゴロで受けてたった感じだな

※4590791
もっと言えば火の文明がまだ無い国に火のおこしかたを知る異国人が訪れたら神として崇められる可能性がある

汎人類史だと、ゼウスらは真体を失ってるからヘラクレスも機神の真体は無いけど、異聞帯だと真体失ってないからヘラクレスは真体あるんだよな(後のオリンピアマキアで支配派に真体破壊されたっぽいが)
どんなデザインなんやろ？

※4590858
ファンタジーフィクション感はあるけど
メカ的なサイエンスフィクション感は感じないな

イアソンのアルゴー号も普通の船とは思えない・・・

※4590967
アキレウスの槍はディバイディングドライバーだった…？

※4590953
ああ、林原めぐみさんボイスの女神型管制人格なんですね。
アルゴー「ちょっとイアソン！おやつ食べた後のベタベタの手で究極美術工芸品でもある私の舵輪を触らないでください！いざという時に操舵が滑って座礁の挙句に私のナイスバディが傷物になるとか絶対イヤなんですからね！？」

※4590809
それこそギリシャ神真体のパーツが埋め込まれた壁とかでもおかしくないな

※4590871
アタランテの宝具は衛星軌道上のアルテミスとアポロンの機神体に航空支援要請してるように見えなくはない。
撃ちあげた矢は攻撃地点を示す信号弾みたいなもので、降ってくるのは矢のように見える衛星軌道上からの爆撃だったして。

※4590879
なんかなんでさ、されてるけど俺は同意

※4590970
真体があり宇宙からやってきたオリュンポス十二神だけ
他の神々は確か地球に元からいた奴にナノマシンぶち込むなりしたんじゃなかったか
ゴルゴン三姉妹はナノマシンすら持ってないと思われる
そもそも根本的な話としてヘラクレスは半神半人である

地味だけど金時の斧もオーバーテクノロジーなやつだな

風のランスター(原作版)

トロイア戦争をイベント化して欲しい

※4590840
ドゥリンダナに耐えてたことで投擲に耐性ができているので防ぐ可能性もある

型月アルゴスも気になるな
異聞帯ではメカっぽい説明だったが汎人類史ではどうなのか
アルゴ号造った船大工のアルゴス(アルゴナウタイに含まれる)とは別人のはず

※4590770
GATEでも自衛隊の装備がすごく驚かれる描写とかあった気がするな

※4590758
原典だとヘクトールの投げた槍を避けたり、
ヘクトールの投げた岩が当たっても失神で済んだ奴もいたな

※4590850
イリアスだと先陣切って勇ましく戦う戦士で
参謀役のプリュダマスの言うこと無視して
窮地に陥ってた印象の方がある

※4590809
ポセイドンとアポロンが人間のアイアコスと一緒に
作ったとされてるから何が出てきても不思議じゃない
まあ当時のトロイア王が建造費踏み倒したせいで
神の怒りを買ってトロイア一回滅んだけど

※4590802
母親のくれた鎧を好まなかったように、天性の力を持ってたアキレウスにとって、
外付けのオーバーテクノロジーは過剰装備としか思えなかったのかもね。

エルボゥロォケットゥ!!

※4590853
あのご仁はちょっと違う。アレはタタリとかナーサリーみたいに固有結界そのものが肉体を構成してるタイプ。端的にいえば機械じゃなくて触れる立体映像。

はい私もパリス君と同じでそう思います、本音を言えば…自分の奥さんへの仕打ちや子供のことを考えると平気で子供とにこやかに接するヒーローらしく振る舞うアキレウスやここぞとばかり恋バナ好きなマスターやマシュ達に愛妻家アピールするオデュッセウスおじさんを見てるとやはり怨み苦言吐きたくもなりますし本当は彼の方が泣きたくなりますよ。
それに誰よりも一番ヒーローらしく、誰よりも奥様以外の女性や女神とも交わらずに愛妻家なのはヘクトールおじさんなのですから…どうか自信を持ってほしいです

カルデアの全サーヴァントタダ働きさせて女風呂覗く誰よりもヒーロー()で愛妻家()のヘクトールおじさんカッコイイ

最近のギリシャ勢のSFメカニカルっぷりを見ると
「えっ？腕のブースターだけであのアカイア勢とやり合ってたんですか？」とか考えてしまうようになりました

※4591199
アキレウスって母のクリロノミア（ナノマシン）で
踵以外の時空間をオートガードされてるのが無敵の由来なのかな
踵は高速移動するのにガードされてると踏ん張りがきかないから

SFシールドも世界（時空間？）を制御してるし
自作能力（槍）のタイマン空間は母空間を自分から引き剝がして拡張、親離れ空間にするんだったり

※4590753
009でも古代ギリシャのサイボーグ出てたっけ

※4590852
あれは再現礼装だからな

※4591333
アカイア勢「アポロンのバフ剥がすのに10年かかった」

※4590964
でもオデュのSFアーマーを考えるとロボはなくてもビームくらいは飛び交っていたのかもしれない

※4590752
特殊能力の類を封じるだけで武具の持ち込みは自己判断やからね

※4590871
先生のもサテライトキャノンみたいなもんやし(適当)

※4590765
あれって推進力を出してるの？
ドゥリンダナにエネルギーを溜めた後の排気とかじゃないのか？

※4591299
なにこれ？

確かデュランダルは中に聖遺物入ってるからキリスト教的にヤンゴトナイ剣に魔改造されてるんじゃねぇかなぁ…