【Fate】ゲームから歴史への見識を広めるきっかけになるのも面白い物です

るろ剣→　司馬遼太郎→　歴史学専攻　した私
やっぱ興味を持つ事が大事

マンドリカルド「あの…マイフレンド…頼むから俺のWikipediaのページは見ないでくれ…黒歴史だらけで俺にとっては恥ずかしいから…」

茨木童子って史実だと女の子じゃなかったのか…

ゲームで偉人の本来の一面を知るパターンもあるよね

…恥ずかしながら婦長の事は正に天使の様な女性だと思ってました(対戦車用グレネードで殴りかかる婦長を見ながら)

オジマンディアスの史実のトンデモ逸話には驚き

恋姫から三國志に興味をもちました（小声）

※4618842
レジライ「ハッハッハー！心配すんな！俺はいつも通りだぜ！」

ギャグマンガ日和で歴史に興味持ちました

戎光祥出版
「え？FGOというスマホゲームで岡田以蔵が出てるって？よし、それじゃちょっとうちの本も宣伝してみよ……」

この時、出版社の人達もこんなに売れるとは思わなかったろうに…………

マイフレンドって劇場版に出てくる悪のライダーみたいなポジションって認識だったんだけど、合ってる？　エターナルとかダークドライブみたいなの

ハッハァー！！ 歴史に興味を持った奴は俺の掲示板を見るのもおススメだぜ相棒ォ！！

>>528
子供用の学習漫画だとダークな部分を削ったり絶頂期で終わったりしてるよね
ナイチンゲールはクリミア戦争の終結で終わってたり、コロンブスは新大陸を見つけて栄光を掴んで終わったり

>>692
きのこはそのためにFGOを作った可能性が！？

子供が読む漫画の偉人レベルしかしらないと、まぁ色々と違うかもな。

娯楽から知識や興味を得ることも多いから子供に好きなことをさせるのも立派な教育の一つだと思う

※4618841
悪いがどちらも女だったかといえば

アーラシュとかいうFGO始まるまでは日本語wikiすらなかった大英雄

>>508
言うて「アッティラは実は古代文明の遺跡から発掘された女の子」「源頼光は牛頭天王の化身」とかゲームの荒唐無稽な設定をそのまま信じる人なんて……いるのかな？

史実系の偉人は今なお新資料が発見されてたりする
アンデルセンとか子供の頃に書いた詩集がデンマークの図書館で発見されたり、吉田松陰が密航計画時にペリー宛に書いた手紙がアメリカで発見されたり

※4618841
史実に茨木童子がいたら大変だぜよ…
モデルになった山賊とか反政府の指導者の片腕はいたかもしれないが

茨木童子は女性説もあるし、TSという程でもない鯖だな
酒呑の方は、女性と解釈できないことも…うーんやっぱ無理？って感じだが

※4618854
ソリダス
｢そうだな　こうして私の後継を作るためにランボーをだな｣
雷電
｢ぐああああ！止めろおおおお！｣

※4618856
日本でも世界中でも知名度低いからね。仕方ないね。（ゾロアスター教徒が1万人以上いるのはイランとインドぐらい。他は数人〜数千人）

※4618844

自分は逆に三国志に興味あったから恋姫やったわ

※4618849
せいぜいヒートドーパント辺りかな…

※4618840
悪いがなんにものってなくて探すのに苦労した

婦長があれで割と史実に忠実なキャラだと知った時は驚いた

マリーの評価見直しなんかもFGOで初めて知ったな

※4618839
刑事ドラマに憧れて警察官になりました！とか
キャプ翼見てサッカー選手になりました！とか
色々あるもんね、やっぱ興味持ってもらうところがスタートラインよ

星の開拓者達の逸話とか
『突破するのにあと何十年もかかるもの』
『その技術系統では本来、突破できないもの』
とか言われていたのに個人の人間力だけで障害を乗り越え、それ以後、それを常識として人類に広めたて人類の版図、人類の意識を、次のスケールに拓いた功績が偉大過ぎる

※4618841
そもそも「史実」じゃなくて伝承な件
細かいかもしれんがFGOでもそこら辺で天地人の属性が分かれるんでな

※4618854
ただ、ちゃんと知識を広げていく方法を親とか周囲が教えてあげないと
間違ったまま覚えたり、知識として定着しなかったりなので
サブカルを入り口として利用するのはいいけど、
そこから興味持った子の手を引いてあげることは別途必要かと

ブーディカという核地雷

※4618849
どちらかと言えば頭ヒャッハーでちょっと強い表向きのボス
黒幕の登場で醜態を晒しトドメを刺される系

※4618859
イバラギンは綱さんから腕取り返す時に綱さんの叔母さんに化けたりしてるからね

コロンブスが当時の人たちですらドン引きするくらいアレだったっていうのもFateがきっかけで知ったな
それまではインド行こうとしてアメリカ大陸に着いた人くらいの知識しか知らなかったから結構驚いたわ

※4618842
「なんでナイチンゲールがバーサーカーなんだよ！」

婦長の半生を調べた後

「ナイチンゲールってバーサーカーだったわ…」

興味を持つきっかけとしてならFGOは良いと思うよ

ピスメ→大河→燃えよ剣で新選組にハマり
信長の野望→無双→色んな大河で戦国史が大好きになりました

試験にほぼ出ないんだけどねこの辺

※4618854
鬼滅読んで江戸周辺の花火大会の歴史を勉強したな

※4618873

某薄い本がほぼ事実の内容だからな

ゲームに出てくる武器から元ネタを探し､持ち主を調べてたらその周りの人物や時代も気に成って調べるのはあるある､かな

※4618857
アサシンクリード「問題ない」
仮面ライダーゴースト「あまり気にしなくてもいいよ」
トランスウォーマー「ウチの世界の円卓の騎士のケイの正体は地球に不時着してきたトランスフォーマーだったよ」

※4618845
お前はいつまでもレジライって呼ばれてるせいでなんかもうレジライって言う一種の新生物か何かにしか見えないんだよなぁ

「すまんのぉ、FGO発で一気に人気絶頂に登り詰めてしまってすまんのぉ！！」

バハムートとかティアマットとかFFで培ったイメージが覆される事も
ただしリヴァイアサンは覆らない

※4618842
流石にナイチンゲールがグレネードもFGOだけの誇張だと思うけどな……思いたい

Bloodborneをプレイしてクトゥルフ関係の鯖達への啓蒙が深まったぜ！

※4618857
「アーサー王が女体化してビーム出して毎年のように増殖するゲーム」と
現実をごっちゃにする人なんておらんやろぉ

※4618861
ゾロアスター教徒はいないだろうけど、「王書」は中東では普通にメジャーな伝説なんじゃない？

※4618873
幕間見たとき土下座したくなるお方でしたね…

※4618884
ヒトラー「作家共は！！ナチスをフリー素材か何かと勘違いしてないか！？」

葛飾北斎なんかの絵師の名前は個人名だけでなく一連の工程を担う集団としてのブランド名の意味も強いとかは初めて知ったなぁ

艦これで日本海軍の艦艇に興味持つってあるしね

※4618884
アサイラム「エクスカリバーはチェンソーだったんだよ！」

※4618857
「マグロの切り身が泳いでると思ってる子供」レベルの都市伝説だよな
でも型月に限らず、偏った情報をそのまま信じちゃう人が少なからずいるのも事実だと思うから、そういう意味でのリテラシーは大事だなと思うわ

※4618889
そもそも史実のナイチンゲールは暴力は使わないよ。
代わりに金とコネとロジックでガチ殴りしてくるだけで。

※4618867
パンがないならお菓子を～も
当時のフランスでは小麦粉の等級が決められていて
上等な小麦＝パン、下等な小麦＝ブリオッシュ＝お菓子　だったとか
しかもそれが政敵のデマだったとかFGOやらなければ知らないままだったよ

歴史や史実とはちょっと違うが、メガテンから神話に興味を持った方は多いと思われる。

※4618895
あんたが一番フリー素材感は正直ある
(主にヒトラー─最期の12日間─のせいもある)

※4618892
三蔵法師を女性だと思ってる日本人結構いるぞ

大事なのは「あくまでモデル、元ネタにしただけであり実際の歴史とは無関係」という認識だよね。
アニメゲームで人気が出て注目されるのはいいけど墓や歴史建造物が破壊されるのは見ていてつらい

バニヤンのキャラ付けは言われてみれば！ って感じでかなりナイス

※4618873
星5アヴェンジャーなブーティカさん待ってます！

※4618841
『渡辺綱から腕取り返した下り』から『女性』ってことに…？

※4618903
それ自体もデマ（遥か昔に書かれた小説のキャラクターからの引用）だし、米飢餓に喘ぐ人々に「あわやひえを食べて」と言ってるのと変わらんから不適切な言葉でもあるけどね。

※4618895
ノッブ｢思う！！｣
ナポレオン｢思う！！｣

※4618896
「葛飾北斎」のキャラ付けが容姿とクトゥルフ要素以外だいたい史実で驚いたよ

※4618894
下衆な欲望持ったゴブリンに襲われるとか生前のこと考えれば笑えない状況で、よく「ゴブリンなんかに絶対負けない！」てギャグ方向に持っていったなと……

※4618889
FFからの知識って訳じゃないが、ミノタウロスは種族の名前だと思ってた人が、実際はアステリオス一人を指す言葉だと知って驚いたというパターンは聞いたな
自分もFGOまで、本名までは知らんかったんで勉強になった

※4618854
そもそも事実だけじゃなくて当時や後世の評価も歴史の一部だから創作から入るのは悪いことじゃないんだよね
事実から乖離した資料や創作も一つの時代でテンプレなイメージを確立させたなら「当時はこのような風評があった」「このような創作が流行った」という歴史的な資料になる

※4618906
史実だと屈強でインテリなお坊さんなのにな
大体は西遊記で妖怪に攫われるヒロインムーブがいけない

※4618840
それは大抵のサーヴァントに当てはまりそうだけどな、マンガでわかるで、もう知られて恥ずかしい話は既に世間に広まってるから脅迫の材料にもならないっていうのあったし

※4618895
スピルバーグ&ルーカス「「うるせえ！面白けりゃいいんだよ！！」」

※4618912
日本で一番のフリー素材！ヨーロッパで一番創作に使われたフランス皇帝じゃないですか！

※4618849
ドラクエ３のカンダタってどこかで言われてたのが適切な評価かなって思う

※4618906
やはり夏目雅子さんの存在が大きいよな

※4618895
40～50年くらい前の特撮とかでよくあった設定
大戦中のナチスが開発していたが実戦投入は間に合わなかった秘密兵器

FGOやってるともっと社会の歴史の勉強真面目にやっておけばよかったなって後悔してるわ
FGOに限らずアニメとかでも戦国時代の人物出ると本当にそう思う

※4618888
実家から逃げるな

※4618906
香取慎吾が悟空やった西遊記で三蔵法師役が女優さんだったのと、細かいところは忘れたけどその頃読んだ漫画の西遊記で三蔵法師が中性的な見た目で描かれてて普通に女性と思ってました。

※4618898
まさか旧帝国海軍の艦艇のほとんどを空で言えたり
海戦の初歩的な知識や、第二次大戦期の日米戦の知識が若い世代に浸透するとか世の中わからんよもんなぁ

※4618841
酒呑童子よりは女にしても良い存在だと思う
基本鬼＝屈強な男のイメージだから男になる事も多いが明確に女の姿に変化してるのはポイント高い

偉人に限らず歴史ものとか興味持つ入り口として漫画やゲームは優秀よな
敷居が高くて取っつきにくいものほど漫画とかで大衆化するのは裾野が広がる反面
大衆化による負の側面や功罪は少なからずあるから原典に対するリスペクトの姿勢はすごく大事

※4618841

イバラギンはまだ良いけど、武蔵ちゃんみたいにどうしても女性化したのかわからない子もいるからね…
念のための確認だけど、宮本武蔵って女性説なんて無かったよね…？

※4618902
ナイチンゲールが統計学の母とかもFGOやらなけりゃ知らんかったわ

※4618884
ケイ卿の設定見るとトランスフォーマーでもおかしくないなってなるわ…

※4618861
イラン人の名前でアーラシュはすごいメジャーな名前だぞ
そんな英雄が知られてない訳無いだろ

まあ教科書通りの通説と異なる話を聞いてそちらを真実だと思いこんじゃうのもありがちだから気を付けなきゃいけないけどね
通説が間違いだったからといって新説が正しいとは限らず、どちらも間違ってることはままある

※4618933
武蔵ちゃんの場合は「この世界とは別の世界から来たバガボンド」という設定が根幹にあるから、その補強ではないかと。

※4618926
当時は第二次世界大戦から２０～３０年程度で戦争体験者も多かったからな
ドイツが東西に分断されて戦争の傷跡が生々しく残り、米ソ冷戦は継続中で相当きな臭い時代だった

「星の開拓者」スキル持ちの鯖とかは何ですごいんだろ？って疑問を持ち、実際史実を調べてみると「この人マジヤベーーーわ！！！」ってなるから条件厳しいかもしれないけれどもっと星の開拓者増えて欲しいな

※4618878
きのこ「ナイチンゲールといえば白衣の天使、メンソレータムのシンボルであるリトルナースみたいな女性を想像するじゃろ？
ワシもそうじゃった。―――女史の半生を調べるまではな！」（竹箒日記より抜粋）

※4618939
バガボンドって何？調べても漫画しか出てこないけど・・・

クレオパトラってFGOじゃカエサル一筋みたいな扱いだけどアントニウス君の事なんか言ったっけ？
みたいな事をFGOがきっかけで知った、プトレマイオス朝自体が征服王に繋がってておも白いよな

※4618933
当たり前だけど欠片も無いよ

※4618926
日本軍の秘密兵器(鉄人28号、メタルダー等)もあるぞ

※4618850
あそこ8割幻覚の話してないかい相棒

※4618898
これのせいか戦中含めて知名度が恐らく最高値に達して、マイナー兵器からちょっとした御本尊にクラスチェンジした航空機が「瑞雲」である。

※4618927
歴史なんて学んだことがコロコロ変わる世界だから後になって後悔することはないよ。研究家を目指すでもないなら気になった時に集中して学ぶのが一番

※4618889
　　　__
　 　 /・ ＞
　　 / 　 ヽ
　／｜| 　 )ヽ
（／｜|　　)､ﾉ
　　｜ヽ_ノ
　 　 ﾚＵＵ　
ええー?ほんとにござるかぁ?

※4618948
10割幻覚だけどどんなミラクルも起き放題だから事実上100%現実で幻覚だせあそこは

※4618944
vagabond:漂流者、放浪者

※4618944
放浪者とか、そんな感じの意味。

※4618884
アサクリでもアサシンにテンプル騎士団から医薬品をパシらせる通常営業の婦長

※4618842

きのこ『EXTRAでナイチンゲール実装や！メンソレータムみたいなほんわか看護師さんで行くで！レッツ資料調達！

→なん……だと……？　こんな濃いキャラどないしたらええんや…』

竹箒日記から要約して抜粋

※4618944
放浪者の意味をもつ英語だね

※4618927
な～に、人生において「もっと早くしていれば」は常に付きまとう問題だ
だが、君はFGOに出会い知識を学ぶ事の重大さを身をもって知った
「遅かった」ではない、「間に合った」のだ！

※4618880
アカザさん推しで？

※4618935
そりゃトランスフォーマーなら水中でも活動できるよなｗ

※4618964
俺は泣いた
可哀想に。アカザなんて存在しないんだよ。
人間が妄想して創り出した漫画なんだよ。

※4618939
武蔵の場合は、あくまでも別時空だからな
ノッブだってFGO世界だと本物信長が別にちゃんと居る可能性は高かったりする

ヘレナ・ペトロヴナ・ブラヴァツキーとか誰だよからの、この人がいなかったら型月が産まれなかった可能性すらあるという型月ファンにとっても超重要人物

※4618941

星の開拓者は、いわば「人類の文明・ステージを一段階上げた人」だからね。それまで不可能とされたこと、誰も成し遂げていなかったことを、成し遂げた人。

星の開拓者を持っていそうな偉人で、個人的に思い付くのは、フォン・ブラウンとかかな。

気になったから、好きだから覚える。勉強なんてそんなもんでいいのよ。
知らなくて恥ずかしいと感じることはあってもそれで死ぬことはない。
必要ならその都度調べればいいし、そのうちあらゆることが会話と平行してリアルタイムに表示されるような時代になるだろうしね。

※4618845
登場当時は小学生向け伝記本レベルの知識しか持ち合わせてなかったからかなりショックを受けたんじゃが・・・。

※4618872
親が干渉しすぎるのは良くないと思うな
悪事なら止めるべきだけどそれ以外なら口を出すべきではないと思う
親というのは子供との年齢差の分だけ子供の世界に対して二、三十年、三、四十年分時代遅れの存在であることを忘れてはならない
親が自分の基準で子供の生活取り締まったら時代遅れの的外れなやり方になる
自分の基準だけでなく子供の基準を理解するために「クラスでどの程度流行っているか？」とか子供との対話で子供の世界を理解してそれに合わせてどうするのか決めるべきだと思う
クラスで流行っていることを親の教育方針でやらせてもらえない子供だった自分から言わせてもらえばそれは不幸だと思う

※4618867
マリーの評価は
わがまま放題な悪女の代表格
↓
言われるほど悪くはない人だ
↓
問題がなかったわけではない。あの時代のフランス王妃やるにはあまりに普通の人過ぎた

と変わった

でも型月の設定もあるから注意

伝記や歴史本の内容と事実の乖離がやばいよね
やっぱ真実はきちんと伝えないとだめだしフィクションならフィクションにしないと某駆逐艦の風評被害みたいにひどくなるよ

※4618898
艦これで軍史に興味持つとむしろ海軍の評価が下がっていくという
興味ない人の方が海軍善玉論と陸軍悪玉論を信じてる気がする

※4618910
その時は『美しい女性の姿で現れた』って記述が有るんですよね。

ワイのコロンブス像
FGOで崩壊し真実を知る

※4618844
は、はわわ、マスター、敵が来ちゃいました！

※4618947
そういえばキャプテンアメリカも元はそれに近い立ち位置だったような気が・・・。

>>692
Fateじゃないけどとあるラノベでその方法でアーサー王（の原典）呼ぼうとしたらアーサー王（物語版）しか呼べなくて失敗した話があったな。

※4618994
でも宮城事件やらかしたのは陸軍やぞ

※4618996
BLMの一環でアメリカのコロンブス像がぶっ壊された時、昔なら「ひでぇことしやがる」と思ったろうけど今は「残当」としか思えない

ついこないだの「世界ふしぎ発見！」でラメセス2世(オジマン)について扱ってたな

英雄偉人がゲームやアニメでどれだけ魔改造されてるか見てみるのも一興
その逸話をそう解釈したか！とか、おいおいマジか！みたいなオリジナル要素とか見てると面白い

自分の同級生は銀魂の影響で歴史上の人物の名前を間違えて覚えてた人が多かったなw

※4618993
あれ何がタチわるいのかというとどう考えてもやり方や場所的に無理なのに事実で書いたみたいになってて作者は考えておく。と言っていたけどそのあと亡くなって勝ち逃げみたいになったんだよな。
そういやそれを書いた新聞はたしかあさry

FGO民、推しの海原を泳ぎ、やがて人類史の深さを知る

※4619003
像破壊された時FGOプレイヤーや一部のきちんとした知識のある人たちの反応と一般人の反応が真逆で知識の重要性を感じられたもんなあ。

※4618857
荊軻が史実でも女と思ってた人はいたような……

※4619003
当時の価値観で建てられた像を今の価値観で不当にぶっ壊すのは十分「ひでぇことしやがる」だと思うぜ相棒ォ！

艦これにしろFGOにしろ他でもそうだけど
興味関心を持つ人が増えたことにより発生した集合知
が一番の財産だと思う。歴史なんて特に同じ資料でも解釈一つで評価が変わることもあるし

※4619044
像にも色々あるけどレジライの場合、功罪両面あって
像建てて顕彰されるだけの功績が十分にある人だからね
まあ、その土地の人が見るのも嫌だと言うんならそれまでだし
嫌われるだけの罪も犯している人ではある

500年前のことでさえこれだけの熱量で騒がれるんだから
偉人の客観的な評価って本当に難しいんだなと思い知らされる

※4618976
アインシュタインももってそう。
有名なE=mc^2の式とか光量子仮説とか一般／特殊相対性理論とか
『目の見えないカブトムシが球体の上を歩いていても自分が歩いてきた道筋が曲がってるのに気づかない。私が気づいたのは幸運だった』
ってセリフとか見ると何か魔法の一つぐらい零落させたんじゃないかってぐらい当時の物理学を根本から変えて人類による光や物質、時間と空間の見方を新しいものにした偉人だし。

ブーディカさん、クーフーリンの兄貴、スカサハ師匠が好きでケルトの神話や歴史の本読み始めたけど、興味を持って調べたり、読んだりするのは面白いし、ストーリーや設定を読んだ時、想像が広がるのもとても楽しいから、是非自分の好きなキャラが関係する本何か一冊読んでみることをオススメしたい

※4618845
奴隷商人ということを知らなかったからだいぶ見方が人物です

※4619042
武蔵ちゃんとかノッブ、牛若あたりは女性化が話題になるけど
荊軻さんやドレイクの姐御は馴染みの薄い人が多いのと
本人たちがあまりにも自然体でいるもんだからね…

※4619003
南北戦争の南軍の総司令でありながら人格者であり奴隷制反対だったリー将軍の像まで倒したのはちょっとね

※4618964
同時に狛恋推しでもあります。
あいつ一体何年生きてて、恋雪さんもどれだけ長い間そばにいてくれたのか・・・

※4618957
家柄、才能、英国女王とのコネ、人柄、交友関係

全てがウルトラヤバい

※4618996
マザーテレサとか他にもいるから震えて待て

※4618944

知らんのか、バガボンド
宮本武蔵を主人公にした井上雄彦先生のマンガだ
意味は放浪者、根なし草
ちな天才バカボンは確かバカのボンボンとバガボンドと、それからバキャボン(ブッダの別名)をかけた駄洒落だ

※4618964正直鬼滅の刃の鬼って上弦でも下弦でもない普通の鬼でも大岩より硬い事を考えたら上弦の参のアカザさんにサーヴァントが勝つなら強力な宝具を使うぐらいしか方法がないよね

ここにいて割と思うのが、神話やら伝承やらやったら詳しい人らが結構居るってことですよ
そこまで知的好奇心旺盛な訳ではないので素直にホヘーとお勉強させて貰ってます

横山版三國志演義、三國無双、信長の野望、太閤立志伝、そしてFGO…
三国時代と安土桃山時代という極々狭い時代にやたらと詳しくなりましたよ、ええ

※4618915
ミノタウロスが特に顕著だけど、ペガサスとかスキュラなんかも
RPGのザコ敵とかSLGのモンスターのクラスに採用されたりして
種族名と勘違いされることが多いような

一方で、グリフォンやコカトリス、サイクロプスは種族名だし
その作品世界において一般名詞化してるんなら
もうそれでいいのか、ってなる面倒臭さ

自分は戦国BASARAから日本史が大好きになりましたね。史実を知ったら更に武将達が好きになって。

※4618895 当人はともかく、ヒムラー達がオカルトにのめり込んだから…。

※4618856
なを知っても彼の日本語の本見たことない（まずペルシャ神話やゾロアーク教の本が少ない）

>>692
封神演義の原典の趙公明（男気がある。強い。ただし死に様は悲惨。今は財神として親しまれている）を呼ぼうとしたらフジリュー版の方が出てきたら腰抜かすだろうな…
申公豹（原典ではただの小物。神としてもほぼ無名）や聞仲（原典では割と普通の人）は正直フジリュー版のが出た方が当たりだと思うけど

※4618902
ナイチンゲールの人生自体が自分の持って生まれたもの（才能とかいい家柄とか）フル活用だよね。なんか凄いガッツ以外は秀才を極めた感じ

※4618905
この映画ネタにされてるけど
本編見るとかなりつらい。ナチスはやったことひどいけど負けが決まった人々のいく末は本当に残酷。特に幹部連中の子ども達の最後は本当にひどい。しかもこれが史実。つらさのダブルパンチ

hoi4で歴史を知りました！
WW1でドイツが勝って、英仏が赤化して、英王室はカナダに、フランスはアフリカに亡命したんですよね！

ゲームをフックに知った後本とか読んで史実の方知っていくのが楽しくて好き
その後ゲーム側の掘り下げで読んだこと触れられたりすると嬉しくなる

※4619007
ワールドヒーローズの魔改造っぷりは未だに印象に残っているわ。

※4618844
案ずるな、此方は一騎当千からだ

※4618895
死神博士とレッドスカルと獣殿は絵柄も世界観も違う同期の人たちなんだよなぁ…

※4619073
この辺が他社コラボしたくない理由だろうね。ただでさえ自社のキャラですら誰が強いのか論争が絶えないのに、他が入ってきたら収まりがつかない

HOI4で世界地図を叩き込まれたせいで1940年代で地図が止まってるひと結構多そう
僕はそうです

※4618842
逆に俺はFGO以前から史実の婦長が相当苛烈なヤベー人物という事は知っていたが、それをどこで知ったのかが全然思い出せない。
ずっと気になって思い当たる節を当たってみたけれど、未だに分からなくて謎。
正直FGO登場以前の日本じゃマイナーと言って良い知識なのに、本当にどこでそんな事を知ったんだろう……。

※4618943
ナイチンゲール「天使とは美しい花を撒き散らす者ではなく、苦悩する者の為に戦う者のことだ」

※4619163
というよりその元※がそうだけど、中途半端な知識とか誤解で
明らかにおかしな比較論をやられると火種にしかならないし
コラボの場合、相手方の公式だけでなくファンサイトとかにまで
騒ぎを広げかねないからね…

fgoに限った話しじゃないし持ち上げるつもりはないけど、実際fateシリーズで歴史や神話に興味持った人多いとおもう
俺とかこのゲームやり始めて西欧史の流れ把握できるようになったしアーサー王伝説やギリシャ神話好きになったし

※4619135
ネタ混じりに見始めたけど例のシーンとか笑えなかったわ
事前に散々MAD動画で見慣れてたところなのに

とあるの話だけどアレイスターのセレマ思想とか禁書読んでなかったら絶対知らなかったな

「また名将言行録か！！」「また八切か！！」「また子母沢の創作か！！」と偽史の地雷を踏む事に快感を覚え始めてからが歴史の勉強の本番です

※4619075

SN発売当時、デモンベインとか灼眼のシャナとか禁書とかDiesとかペルソナ3とか、まぁともかくそっち方面の病気の人が常備薬にするような傑作が次々生み出されてたからね
会話や設定を楽しむ為には調べるのが手っ取り早かった

※4618880
なんか関連作品飛んでたら結構前に投稿された当時のすけべグッズとかの解説出てきて普通に興味深かった
そうだよな、男の子を可愛がる（）のは当然のたしなみの時代もあったしな……とか、遊廓のあれこれとか、あの頃は本当、西洋ものの流入とそれまでの文化が混在してて独特な時代してる。

兄弟が、友達からKOEIの無双２猛将伝を借りてこなければ
多分歴史沼にもはまっていなかったと考えると
同志がいっぱいいて安心するワイ。ワイだけじゃ無かったんや！
①『ゲームの描写を鵜呑みにする』→怒られる
②『逆に正史に嵌まった結果、正史脳になる』→怒られる
③通り越した結果両方楽しめるようになる←ｲﾏｺｺ
ワイだけじゃないと思いたいorz

※4619131
ぞ、ゾロアスター教……
ちなみに元同僚は正真正銘イラン出身のゾロアスター教徒だった
アメリカで研究したかったのに入国禁止令が出て(元？)大統領を呪ってた

※4619147
酷い組み合わせだ…;

※4619185
黒博物館あたりでは？

※4618996
偉人伝に出てくる
「流木があるということは島が近い」
という発言したエピソード
子供の頃
「おお、そうに違いない！」と考える

大人になって
「サルガッソーとかあるよな…」

アガルタプレイ後
「お前ぇぇ！？そういうことなのぉ！？」

※4619163
本当は分けてみるべきものなんだがな。コラボってのは一種の”お祭り”なんだから。

※4619296
あそこからなら「思い出せない」なんて事あるんじゃろうか逆に

※4619306
うーん、じゃあ田中芳樹の月蝕島の魔物あたり？
主人公がクリミア帰りで冒頭ちょろっとナイチンゲールに触れられてるけど
因みにこの作品アンデルセンもレギュラーで出る

※4619050
刀はあのゲームがなかったら失われたままだったのがガチで複数あるからゲームすごい
比較的初期は焼失してて非現存として扱われてた燭台切さん、見つかってからは焼けてても現存してるから支部とかＭＭＤでガラッと組分け変わった筆頭だし
今なら行ける！て蛍丸とかもすごい早さで目標達成したとか、刀剣乱舞ってゲーム自体が未来の時の政府の干渉説が笑えないレベルなんだよなあ……

個人的には三日月とか数珠丸はペルソナが初見でした！メガテンすごいな！

※4619141
ラスプーチンのインパクトが強すぎる

※4619135
悲惨よね

※4619136
なんでさ押してる人は「Kaiserreich」を知らないのか、ただ単にネタとしてつまらないと思ったのか。

※4618918
ぶっちゃけ西遊記だと無能だからなあの人･･･
(人間に化けた妖怪を殺した悟空を破門したりとか)

※4618882
紀元前二百十六年……イタリア半島……モグ波……ローマ軍7万六千、
う……頭が……

※4618868
女子高生に憧れて教師になるのはセーフですか！

※4618907
入口が増えるのは歓迎でも、線引きはちゃんとせないかんよな
学生さんとかならまだ若気の至りとも言えるんだが、いい歳して線引きできずにネットや現実でやらかす奴らにはため息しかでないし…

※4618983
スイッチ入ったな…

※4619447
どうしてまたそんな射撃場で目の前の的に撃ってとなりの的のど真ん中当てるような経緯をたどったの…

※4618861
日本語のwikiがないっつーかほとんどの言語でwikipediaがなかったからね
気が付いたら中国語のwikiもいきなり出来てたけど、あれもFGO効果だろうか

>>692
元々格が高いが知名度が低い英雄を、ハリウッドとかゲーム会社とかにジャブジャブ資金を突っ込んで一大ムーブメントにする
コレによってスキルや宝具の持ち込み制限を緩和する
こういう策なら可能では？　クーフーリンやギルガメッシュが筆頭か

※4619363
モデルになった方の玄奘法師も密出国して役人に見つからないように地獄のルート通ってるような人だからな・・・

※4619468
300のレオニダス王とかそのパターンかな
FGOは欧米目線だと悪役にされがちなペルシアにもフォーカスしてくれるから嬉しいけど
だからダレイオス王をもっと見せてくだち！

※4618847
FGO出身サーヴァントのワシの人気のせいで仕事増やしてしまってすまんのぅ

アル戦読んで図書館から王書とルバイヤート借りたが前者はダイジェストで肝心の神話部分が無かったし後者は面白かったけど普通にムスリム時代だったのでゴザル……
田中センセはいったいどこから資料手に入れたんだろ？
今ですら手に入りにくいのに

※4618983
せっかく長文書いたのに文盲で滑ってしまうのは悲しいね・・・

※4618868
趙雲にあこがれて自衛隊に入ったという話を聞いたことがあるな

※4619571
趙雲と自衛隊が上手く結びつかないんやけど誰かを守る武人になりたかったってことか

メガテンにも出てたけどFGOで再会してwikipedia初めて見たけど蘭陵王って負け戦らしい負け戦してない名将だったんだなぁ。
なんで気になったからとりあえず田中芳樹の小説から手出してみようかと思ってる。

※4619185
ネットで漁れる奴だとホメオパシーへの覚書だったかな
あの時代は、瀉血や蛭みたいな治療とも言えない治療が多くて、だからこそ毒にも薬にもならぬホメオパシーの飴玉の方がマシという話（医療の発達した現代ではホメオパシーでまともな医療へのアクセスが阻害されるので別）
個人ブログの記事だったけど、あれを知ってたからFGOナイチンゲールはかなりマイルドだな！？？ってなった

※4619686
中国史は日本の大学図書館に有る専門書とかの方がウィキペディアより信頼できる情報手に入るよ。
京大と東大で中国史の区切り方論争してるくらい進んでるんですよ日本の中国史研究。

※4619764
2000年間お隣を研究して模倣してきた歴史の重みってやつを感じます
大陸本土に残ってない資料・史料もあるしね

※4618898
それで翔鶴の被弾率の不幸ネタ、雪風の戦後まで沈まなかった幸運とかも知ったな、でそこから何故か円形戦艦ノブゴルド、氷山空母ハボックとか謎の珍兵器の存在も知った、ガルパンに出たマウスって実際はちょっとした坂やぬかるみで止まる欠陥品なんだよね。

エジソン、ナイチンゲール、レジライってナチュラル過ぎて一人真名隠れてるの一瞬気づかなかった

※4618857
頼光は牛頭天王の化身じゃない。 丑御前は牛頭天王の化身だ。頼光は丑御前を作った。でも頼光は丑御前じゃない。

※4618933
あれは説とかじゃなくて「あったかもしれない(そして切り捨てられた)並行世界」の存在だから……

※4618915
そこからさらに捻って、アステリオスにはミノタウロスという兄がいたという設定にしたラノベもあるね、編集と揉めて休載しちゃったけど

※4618983
「親が教えて」と「手を引いて」だけ見て反射的に書き込んだのかな？ って感じ

※4618929
その流れで悟空×三蔵のＳＳ読んでたら挿絵が両方男で「！？」ってなった経験ががが

「アヴェスタ」の原典完訳版が出たと聞いて注文しようとしたが
値段とページ数見て心が折れた

※4619931
まぁ、ガチャよりは安い（震え声
稀覯本としてはあれでもお値打ちな部類よ？
ちくまの原典訳版は文庫で安いけど、ところどころ抜けがあるし
１４歳神の新作があるからわりとサブカル方面で買う人間はいそうだな

※4618895
お○ぱいぶるんぶるん!

※4619447
あずまんがの木村先生ですかアナタは。

※4618868
ヤン・ウェンリーに憧れて防衛大学校の戦史研究科に入ろうとした人は知っている
※防衛大学校にそんな科はありません

※4618878
言っておくけど、FGOのナイチンゲールも相当誇張されているからね？
史実通りと言う人多いけど、彼女は数学者ってことが抜け落ちていて軍服で戦場渡ったわけでもないのに薬箱を壊したって記録も無いデマの様な与太話が出回ったりしている
ただあのイメージで信じてしまった人が多い

※4619050
ネットの集合知は母国語のネットだけで循環する傾向があるのが惜しいな。詳しく語る人が専門書数冊読んでたらわかるような話を知らないとか、何故か逆にすごくマイナーな異伝ばかり詳しかったりするので気になって調べたら全て同じサイトの情報だったりとか、まれに見る。間違った情報が我が物顔で拡散されていることもたまにある。
コロナのせいで大きな図書館とかは行きにくいけど、最近は電子図書館で国内外の古い文献にも当たりやすくなったから、我こそはという人は、まず専門書や原著にも当たって欲しいね。

>>528
記事の元となったスレでも突っ込まれているけど
FGOのそれらもキャラクターで元の人物とは違うと指摘されているよ

特にナイチンゲールはその筆頭で実際は軍服着ていないし殴る様な暴力的な人ではなく
英才教育のインテリでコネや財、統計学を展開して軍部を説得した人
また自分の失敗を素直に認めて統計をやり直して改善を図るなど、本当に論理的な思考で判断する現実主義の理性的な学者だった
FGOのキャラは結構極端にされている

※4618906
三蔵はcv関俊彦なんだから男だろ何言ってんだ

※4619073
鬼の硬さに関しては無惨様に炭治郎の投擲が通用してたから言うほど硬くはないと思う

※4620415炭治郎の投擲が凄いだけでしょ。下弦の伍の家族のお父さんでも大岩を斬る事が出来る炭治郎が斬れないレベルの身体を持ってるんだし

※4618862
俺も俺も

いや正直「エロ優先でテキトーに女の子化しただけやろ」みたいに思ってたら割と細かい史実ネタまで拾っててちょっとびっくりした

ナタをナタクって言うのはフジュリュー版とごひのせいだしサブカルチャーの影響もばかにはできんわ

※4619686
そもそも戦績自体が少なくなかったっけ