【Fate】法執行機関の所属に在った英霊といえばどのサーヴァントを連想しますか？

裁判と聞くと、やっぱり冥界が真っ先に浮かんだなぁ

意義あり！！この証言はあきらかにムジュンしている！

>>235
怪人二十面相の可能性は？

士郎って弁護士になる夢もあったんだっけか？

※4795999
自分は地獄かな？あっくんと同じ声のあの方がいるところ

裁判したけど面倒だからキロチンでいいんじゃないとうい狂気のフランス革命

※4795999
裁判といえば領域展開する横綱だろ

開けろ！死刑だ！

※4796006

安元さんはいつかあっくんで来るのか？それより先に別のサーヴァントで声をするのか？
すっげー気になってる…

FBIといえばリヨアサシンだけど実装は難しいな

※4796009
刃皇じゃねーか

新選組でも斎藤さんは、明治になってからもお巡りさんしてるから…

遠山の金さんとかいつか実装されるかな

※4796008
当時のフランス国民には教育が足らんかったなって

忘れもしませぬ…あれは拙僧が法務系の仕事に就いてた頃…

ルーラーがまさにそういうクラスではあるが、メンツはまちまちやね

※4796002
異議あり！
あるのは異議で意義ではない！

法律と言えば「悪法も法なり」という言葉があるように、たとえ明らかに間違っているルールであっても、それが改正されたり追加条文で無効にされたりしないうちから破る姿勢には疑問を覚える今日この頃。

ボクシングの井岡選手のタトゥー関連とかね。
そのルールに問題を感じるなら、問題提起→議論→ルール変更と、正規の手順を経るのが筋であって、まず破ってやるぜ！というのは違うよね……。
命に関わるような取り返しのつかない状況につながるとかなら、また話は別だけども。

なお「悪法も法なり」と言ったのは、あのソクラテスなんだとか。
哲学者系サーヴァント、もっと増えていいのよ？

一ちゃんも昔は不逞の輩と見れば刀振り回して斬って回ってたのに、明治じゃサーベル片手に捕縛なんだよね。そのサーベルも滅多に抜けないし

※4795999
井戸から冥界の小間使いに行ってた小野篁か…

サンソンって、下半身は法に縛られない、女性との話題に尽きない男だったような気がする

※4796008
キロチン…13キロやレベルのチンチン？

※4796005
というかホロウだと2年生までは進路相談で法政関係の大学進学希望してたみたいだし、聖杯戦争なけりゃ案外そのルート取ってた可能性も
そういやエイプリルフールでナンデサくんとかもやってたっけ

※4796024
そもそも元祖ルーラーがルール無用や違反しまくるし

※4796023
真面目な話、君の本業は民間のカレンダー＋占い業者なので…

※4795999
ギリシャ随一のまともなハデス
母親は置いといて円満な関係に見えるペルセポネ
メディアとキュケオーンの師匠にしてギガスを松明で殴り倒すヘカテー
蜂蜜クッキーで懐柔できる番犬ケルベロス
こう書くとなんか面白連中に見えなくもない冥界

※4796021

民主主義って、実際に有効に機能させるには、教養水準と社会コストがめっちゃくちゃ高い思想だから、教育や社会福祉意識が普及していない状態で移行しようとしても、まず間違いなく失敗しちゃうんだよね……。

“民主”主義なんだから、民衆に基礎知識がなかったら
、そりゃ機能しません。

この場合、アストライアの扱いはどうなるかな？

※4795999
周王朝の立ち上げを支えた召公の甘棠の詠とか思い浮かぶかも

ってかこれ、今と昔で認識が違うから難しくないか？
それこそ、領主や殿様王様は「俺がルールだ」と法を執行する立場だし
戦国武将とか、その俺ルールを押し付け合うような世の中だった訳だし

ギルティ？
オア
ノットギルティ？

※4796008
投獄して生かしておくのもそれなりにコストがかかるからね……
ましてや人権の意識の低い時代だと、死んだ方がましまである

※4796033

13キロの……チンチン……だと！？

「ほんなら僕の性槍は、どんくらい延びるかわかる？」

「しゃァない。よう分かるように、キミらの長さで　教えたげるわ」

「13Kmや」

根本から折れちゃう！

※4796008
それで死刑ノイローゼになるのもどうかとは思うけどね

※4796021
割と今の日本人にも足りとらんと思うぞ
ヤフコメやなんｊ、Twitterとかでやられてきた無責任かつ過剰な叩き行為や晒し行為、凸にイタ電とかの惨状見てたら到底昔の他国の人々のことを言えたもんじゃない
憎悪や殺意剥き出しの言動取る前によく考えてくれ

※4796032
デュ・バリー夫人は知ってるけど他にもいたの？処刑人だし人は寄ってこなかったんじゃないのかな

※4796035
そもそもルーラーのクラスって「聖杯戦争が成立しなくなりそうな事態を防ぐ」とかそういう理由で呼ばれるから、それさえ守ってくれれば自分ルールで裁いて良いよってクラスじゃなかったっけ？

グロティウスはちょっと違うか

大岡越前とか出てこないかな

オラオラオララ
裁くのは俺のスタンドだーッ！

※4796048
それは教育というか礼儀やマナーの問題だけどな
そもそも憎悪や殺意むき出しのコメントはネットであろうとマナー違反

※4796038
民主主義って本当、民衆が政治や経済に対して勤勉で博識。じゃないと成り立たないですよね

今の日本だって、投票率が半分以下の時点で民主主義なんて機能していない
庶民が投票を怠って、結果政治家と確実に投票してくれる大企業の密着な関係が出来上がる
なのに、投票にも行かない庶民は「政治家は庶民の声を聞かない」とか批判する
民主が一票の価値を理解しなくなった結果。日本は資本主義の国と化している

※4796050
アポ2巻で聖杯戦争の影響で世界に歪みが生じるか、世界の崩壊を招きかねない場合にルーラーは召喚されると言ってたような

一言で法律と表現しても、近代法思想に基づいているかいないかで、ほぼ別物というか、そもそも法律とはなんぞやという話から始めなくちゃならないからね。

大昔は、それこそ遡及法の否定という大原則思想すら無かった時代もあるわけで。
主権者の立ち位置が法より上、なんてことが当たり前の時代もあったしね(というか、そういう時代が圧倒的に長い)。

なので、法の執行者の印象も、時代や地域によって千差万別なのだと思う次第。

※4796061
日本は戦後から資本主義国家やぞ

※4796048
ここでそういうこと言うのも充分……やめとこうか

※4796061

政治思想と経済思想をごっちゃにすると、色々と語弊が生じるから、避けた方がいいと思いますよ。
民主主義と資本主義は別に相反するものではなくて、カテゴリとしては別物だと思います。

※4796054

お奉行系サーヴァントか……いかん、案外、好みかもしれん。

忘れもしませぬ、あれは拙僧が気象庁職員だった頃…

※4796037
玲霞ママ「は～い山吹色のお菓子よ～💛」
ケルベロス「あんたもすきね～♪」

※4796063
アインツベルン
そんなの関係なくルーラー呼ぼうっと

※4796061
民主主義と並べる政治体制としては独裁、あるいは封建じゃね？

資本主義と並べるなら共産主義、社会主義。

たぶん

※4796047
いや、フランスの場合「死刑判決が少なくなって形骸化した末に廃止」だからノイローゼと言うのはちょっと違う。
それはそれとして他の欧州各国にも言える事だけど死刑執行する度に文句付けるのはやめて欲しいね

※4796065
たぶん言いたい事は資本主義の国じゃなく政治が資本によって牛耳られてる国、だろ
まぁ言いたい事はわからんでもないが、啓蒙はここでやっても迷惑なだけで意味がないとも思う

というかここでリアルの政治だ思想だ云々言い出すのは筋違いでは

元犯罪者にして国家警察パリ地区犯罪捜査局初代局長にして世界初の探偵になった、っていうフランソワ・ヴィドックならちょっと見てみたい

※4796061
庶民からしたら「どの政治家も合格点に達する政治家がいないから」「誰に投票しようと流れが変わらないから考えたところで無駄」と最初から投げやりムードだじ、「下手に政権交代起こして大事故起こす位なら停滞しようがそのままでいい」と完全にやる気なくしているのもマズい
取り敢えず失敗を恐れず自分なりに考えて投票して、政治家が楽できるような環境を変えていかないと未来に繋がるものも繋がらなくなってしまう

日本史の授業で検非違使は「KBEC」の当て字で、CIAとかKGBみたいなことをやってた人達、と適当に説明した先生いたな…
あとできちんと補足してたけども

※4796073
日和った結果の聖杯大戦だけどアヴェンジャー呼ぶよりはましな気がする

※4796087
実際に政権交代起こしたら大事故じゃすまなかったという事実がなあ

※4796079

共産主義・社会主義は政治思想と経済思想が複合された面が強いから、また難しいんだよね。

共産主義・社会主義は厳密には民主主義の一種なんだけど(だから、建前上は選挙が行われる)、現実には民主政治としては機能していないので、非常にややこしい。政治思想として対となるのは独裁・封建・自由主義かと。
経済思想として対となるのは、そのとおり資本主義。

要は「個人の権利をどこまで尊重するのか」の線引きの話ですね。

※4796089
日和ってもエクストラクラス呼ぶあたり合理的判断に欠けてるのでは？

※4796084

お、世界初の名探偵とか呼ばれている人ですな？

犯罪者→司法の秘密エージェント→諜報組織の長官→引退後に私立探偵、という漫画みたいな経歴の人だっけ？

※4796041
始皇帝の時代の法家思想と、近代以降の法治主義って、完全に別物だよね

>>248
雀に関しては某地獄漫画の様に裁判補佐官が元ネタにある気もする
あれ獄卒の鬼たちだけでなく烏天狗警察もいるけど

家康かなぁ奉行系から幕末の新撰組まで結局この人が作ったルールの中で生きる治世を作ったんだし
日本の律令系の強制力としてはトップクラスだと思う

あとは家康は武人鯖としての側面もあるし
より法執行の側面を出すなら家光かな

※4796037
冥府の裁判官たちも
アキレウスの祖父アイアコス
エウロペの息子ミノス、ラダマンテュス
の3人だからなー

※4796028

じゃディオゲネスとマイクロフトの混合鯖にしようそうしよう
動かないけどホームズより頭がクソ切れる上に最高に性格が悪いサポ鯖が生まれるぞ

※4796041
意外と古今東西どこの王様殿様もそんなに自由ではなかったのよ
あんまりコロコロ法律変えられたり作られたりすると
誰が大変って、法律を運用するお役人や、その上に立つ諸侯たち

勝手なことやってると、権力を直接的に支えるこの層が反発し
最悪、政変に発展して権力の座から引きずり落とされる
従来の手法や習慣、みんなの常識には相当程度尊重し、
変えるなら丁寧な意見交換や下調べが必須になってくる

歴史に暴君として名前残してる人って、割とこれ出来なかった人が多い
やりたかったこととかは案外悪くないんだけど、やり方が拙かった

※4796088

CIA
→セントラル・インテリジェンス・エージェンシー
→中央情報局

KGB
→Komitet Gosudarstvennoy Bezopasnosti(読み方わかんね)
→ソビエト連邦国家保安委員会

KBEC
→けーびーいーしー。
→検非違使

なるほど？

※4796112
刀ではKBCって言われてたような

※4796021
イアソン「だから俺の理想とする国では、あの馬小屋なんて目じゃない教育環境が、国民全てに対して開かれているのだ！」

※4796021
今の日本も笑えないって
選挙にも行かない国民が半分もいるのに、それで政権批判しているんだから
FGOで例えたら、ログインもしてない癖に運営批判しているようなもん
とても、教養が足りているとは思えない

その一票の為に、過去どれ程の人達が血を流した事か

天秤の女神様良いのでは

※4796088
検非違使って割と字そのまんまで分かりやすい役職なのに
興味持って欲しくてのジョークなんだろうけど、逆に混乱させそうだな

CIAやKGBって言われても大半の子はイメージも湧かないだろうし
実際にやってることもかなり違っててミスリードしそう

※4796089
残念なことに世界規模で見たらApoのが酷い
一つの地方都市に被害が集中するだけのSNと違って世界中で聖杯戦争が行われてるから聖杯戦争で被害に遭う一般人はGOに次ぐ規模になるはずなのね…

※4796032
サンソンは伊達男なだけでやみくもに問題起こしまくるタイプではない。なお処刑人と判明した途端訴えられるという人権のない事件が発生した事あるもよう
大恋愛の末結婚後は奥さんめちゃくちゃ大事にした

ミス・マープルと混じったアガサ・クリスティとか来たら面白い。一部でおばあちゃん鯖の需要あったしｗ

ニザール派は一時期政権握ってたことがあるから翁は当てはまるのかな

※4796037
だって冥界では娯楽ないから自分で面白いこと見つけないといけないから…（精一杯のフォロー）

中世まで日の本の民事裁判は判決は出しても執行は当事者任せの事が多く、結果として村も都市も武装して自分達の水利や商業権を守ろうとした。それを戦国大名が少しずつ司法執行を大名権力の元に一元化しようとしたのが「喧嘩両成敗」即ち私闘の禁止。

更にそれを中央政権の元に推し進めようとしたのが秀吉の「惣無事令」であり、実現手段としての「刀狩」。（細かいツッコミは山程あるが大体こんな感じ）

※4796045
隊長格はビルみたいなサイズになるのを制御してる訳だ
血液全部持っていかれるねぇ…

※4796044
というか当時、国家財政が破綻してたのでそこにコストかけてる場合じゃなかったって話な気もする…

※4796135
誰も弁護してくれなかったから被告人:自分 弁護人:自分になったやつか。ちゃんと無罪になったけど

※4796048
そんなネットの片隅にある便所の落書きを基準にするのはどうなん・・・？もし現実の身の回りの社会がああいう頭おかしい人の博覧会みたいな場所だって言うならそれはもう御愁傷様ですとしか

※4796090
日経平均が一万円を割ってたとかいう狂気
ちゃんと物事が上手く進むようにめっちゃ考えて仕事してた官僚の人達をガン無視してたせいで、行き当たりばったりの思い付き政策→自爆の無限連鎖だったからなあ。あと数年でも政権が続いてたらヤバかった(遠い目)

キアラ「なるほど、ポリスが必要なようですね」

※4796131
結果的に見たらそうだけどリスクを考えたらアンリマユの方が高いだろう

※4796036
占いの重要度が現代とは天地の差があるがな。
加持祈祷とか医者と同レベルの扱いやし

※4796028
誰もその悪法に従わなくなって形骸化するくらいでないと、改正に重い腰上げなかったりするからね。

※4796032
ダビデの逸話を引き出して裁判に勝ったヤツも、元はと言えばお偉いさんの夫人口説いてやるとこ寸前までのが原因で、案外はっちゃけてるフシある

いま実装されてる近代フランス勢と全員関係あって、法執行機関の頂点に上り、さらにFGOにも名前出てるちょうどいいやついるんですよ。
マクシミリアン・ロベスピエールっていうんですけどね

※4796260
欲しいなぁロベスピエール
デオンくんの幕間でゴーストとして出て終わり、していい人物ではない

※4796182
誰も弁護についてくれないとかサラッと闇だなあ
一族代々の家業ってだけなのに

※4795999
裁判といえば超高潔速攻裁判

無辜った結果アヴェンジャーとルーラーに分裂してそうなハンムラビ法王はどうなるか

※4796037
死んでからも神に振り回されるなんて嫌だからどの冥界も真面目だったりときには慈悲を思わせる神になるのだろう。ギリシャ神話ではラダマンティスやミノスなど審判の人は公務員だな。ミノスはいつかみたい

※4796135
奥さんとの逸話いいよね…というかサンソン家が恋が始まりじゃなかったけ？

※4796211
そういう露骨に人類脅かす存在がいたほうが一周回って安全。悪神が現れたならまず確実に守護者が現れるから解決が約束されてる
対して天草が目的とする不老不死の世界は今のところ半々の確立で剪定されてる。抑止力が直接止めないからといってリスクがないわけじゃない

※4796008
あの時代のフランスにおける最も人道的な処刑方法がギロチン。重い罪だと馬が手足を引っ張って体を裂く(not比喩)なんてのもあるから、それに比べたらマシだったのだろうさ。ルイ16世によって拷問が廃止になったのもこの時代だから、これでもかなり進歩した時代とも言える。……死刑が無くならないかぎり、全部皮肉になっちゃうのだけどね。

法関係だと王様クラス全般該当しそうな気が

※4796019
会計やってたり警備員やったり教道もやったり割と色々やってる斉藤さん

うどんのアサシンは

※4796495
なんかアヴェンジャー的な逸話あったっけ…と思ったけど無辜った結果って事はハンムラビ法典に関してか。

あれは「目をやられたら目をやる以外“してはいけない”、歯を折られたら歯をおる以外“してはいけない”」っていう意味の私刑を禁止し法に基づく罰のみ認める今で言う「刑法」なのに、やってもいいという復讐・報復肯定に勘違いされる事があるんだっけか。